| |
Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam
|
 |
FIAT - Montaż centralnego zamka wraz z alarmem Ducato 1989r.
miciurin - 2012-03-26, 21:22 Temat postu: Montaż centralnego zamka wraz z alarmem Ducato 1989r. Witam.
Tak jak w temacie chciałbym sobie zamontować centralny zamek i od razu jakiś alarm do kompletu na drzwi kabiny oraz zabudowy. Na aledrogo jest wiele układów ale lepiej wybulić sporą kasę, kupić jakiś podstawowy zestaw czy musą być jakieś specjalne mocowania siłowników itp.
Mile widziane wszystkie uwagi
janusz - 2012-03-26, 21:47
Do drzwi kabiny da się założyć uniwersalny centralny zamek bez większego kłopotu. W zestawie jest wystarczająca ilość uchwytów aby zamontować zamek praktycznie w każdym samochodzie.
Gorzej sprawa wygląda z zamkiem drzwi zabudowy. Przeważnie nie ma we wnętrzu wystarczającej ilości miejsca lub miejsca nie ma wcale. Do tego jeszcze zamek nie bardzo przystosowany jest do zamontowania siłownika. Trzeba trochę pokombinować.
Przeważnie centralny zamek i alarm to dwa różne urządzenia które mogą ze sobą współpracować choć nie muszą być montowane razem.
Przy takiej rozbudowie instalacji elektrycznej samochodu warto jednocześnie pomyśleć o domykaniu szyb i immobilizerze na kartę.
miciurin - 2012-03-26, 21:55
| janusz napisał/a: | | Gorzej sprawa wygląda z zamkiem drzwi zabudowy. Przeważnie nie ma we wnętrzu wystarczającej ilości miejsca lub miejsca nie ma wcale. Do tego jeszcze zamek nie bardzo przystosowany jest do zamontowania siłownika. Trzeba trochę pokombinować. |
Zamek od zabudowy to sobie odpuszczę i będę ręcznie zamykał zresztą tak jak szyby bo mam na korbę.
| janusz napisał/a: | | Przeważnie centralny zamek i alarm to dwa różne urządzenia które mogą ze sobą współpracować choć nie muszą być montowane razem. |
Z tym nie będzie problemu, kabelki i schematy ogarniam
Dzięki janusz, pomagasek poszedł
Leo2 - 2012-03-26, 22:01
Powiedzcie mi co daje ten centralny zamek? przecież i tak trzeba z portek wyjąć klucz z tym przyciskiem do otwierania. Złodziej tak samo w 4-y sekundy otworzy drzwi z centralnym lub bez. Co innego w osobówce jak się wozi kilka osób. Ale w kamperze ? Ja myślałem o dodatkowym zamku drzwi kierowcy typu np łucznik. Od środka bym zablokował pozostałe drzwi i wychodził jednymi. Jeśli się mylę to mnie poprawcie.
miciurin - 2012-03-26, 22:04
| Cytat: |
Powiedzcie mi co daje ten centralny zamek? |
Głównie chodzi mi o alarm, a centralny to tak już przy okazji
janusz - 2012-03-26, 22:09
| miciurin napisał/a: | | Zamek od zabudowy to sobie odpuszczę i będę ręcznie zamykał |
Wygodnie jest z zamkiem zabudowy gdy działa jako centralny. Ja zmieściłem typowy uniwersalny napęd/siłownik zamka wewnątrz płyty drzwi. Wyfrezowałem miejsce w płycie i udało się.
Przy pracach "koncepcyjnych" zastanawiałem się nad założeniem "czegoś" drugiego zamka tylko elektrycznego, jakiegoś bolca blokującego ale nie odpowiadało mi to z dwóch powodów. Pierwszy to takie rozwiązanie jest moim zdaniem mało sympatyczne bo zamek oryginalny i tak trzeba otwierać i zamykać. Druga ważniejsza sprawa to gdy złodziej pokona zasadniczy zamek to szarpiąc drzwi pomyśli, że zacięły się i wyrwie razem z futryną.
Do oryginalnej klamki dorobiłem element do podłączenia mechanizmu elektrycznego. Z uwagi na różnorodność zamków trudno dać jakąś uniwersalną receptę.
janusz - 2012-03-26, 22:14
| Cytat: | | Powiedzcie mi co daje ten centralny zamek? |
Np to, że można pozbyć się bębenków na kluczyk. Złodziej nie ma gdzie włożyć wytrycha.
| Leo2 napisał/a: | | przecież i tak trzeba z portek wyjąć klucz z tym przyciskiem do otwierania |
Nie koniecznie, za kilkadziesiąt złotych można zrobić tak, że jak jesteś w pobliżu auto jest otwarte, ja oddalisz się to zamknie się.
miciurin - 2012-03-26, 22:20
| janusz napisał/a: |
Wygodnie jest z zamkiem zabudowy gdy działa jako centralny. Ja zmieściłem typowy uniwersalny napęd/siłownik zamka wewnątrz płyty drzwi. Wyfrezowałem miejsce w płycie i udało się. |
W drzwiach od zabudowy mam dwa zamki jeden oryginalni i drugi dokładany, na dłuższy postój będę i tak zamykał oby dwa. Ciekawi mnie ten Twój patent, masz jakieś foto ?
janusz - 2012-03-26, 22:26
| miciurin napisał/a: | | masz jakieś foto |
Nie mam zdjęć bo jak robiłem zamek to nie myślałem o fotografowaniu. Z wierzchu zamka nie widać, trzeba byłoby rozebrać drzwi i sfotografować. Jak popsuje się to przy naprawie zrobię zdjęcia
dominik - 2012-03-27, 12:10
można użyć takiego centralnego zamka co ma oddzielnie sterowane otwieranie bagażnika i nim sterować drzwi zabudowy
janusz - 2012-03-27, 13:24
| dominik napisał/a: | | można użyć takiego centralnego zamka co ma oddzielnie sterowane otwieranie bagażnika i nim sterować drzwi zabudowy |
Tak mam zrobione, zamykają się wszystkie drzwi razem a otwiera się osobno drzwi kabiny i zabudowy.
Aimeiz - 2012-03-31, 19:32
Janusz.
Jaki alarm montowałeś?
Kupiłem w zeszłym roku alarm Bloker z zamkiem centralnym (mam 4 siłowniki), czujnikami wstrząsowym i mikroifalowym i czeka kiedy się zabiorę za montaż.
Którędy poprowadziłeś kable do siłowników, wyłączników drzwiowych, kierunkowskazów itd.
Gdzie umieściłeś centralki?
W którym miejscu się wciąłeś do kabli kierunkowskazów?
Podłączenie alarmu to prosta sprawa, zrobniłem to na stole, ale jak się prowadzi kable nie znając budowy karoserii i istniejących otworów i kanałów, to można się niepotrzebnie narobić i rozebrać niepotrzebnie pół samochodu.
Przymierzam się do umieszczenia centralki za zespołem wskaźników. Tam jest sporo miejsca i powinno się tam też znaleźć kable biegnące do żarówek kierunkowskazów.
Do wyłączników drzwiowych trzeba będzie doprowadzić kabelki i właśnie nie wiem którędy najłatwiej je przeciągnąć.
W drzwiach niema otworów na kable i chyba trzeba wywiercić odpowiednie otwory i zabezpieczyć je gumowymi przepustami.
Pewnie się przez to przegryzłeś.
Podziel się proszę doświadczeniem. Robiłeś może jakieś fotki?
bonusik - 2012-03-31, 19:38
| Aimeiz napisał/a: | Gdzie umieściłeś centralki?
W którym miejscu się wciąłeś do kabli kierunkowskazów? |
dobrze,że nie poprosiłeś o adres zamieszkania i parkowania kamperka....
janusz - 2012-03-31, 20:12
| Cytat: | | Jaki alarm montowałeś? |
| bonusik napisał/a: | | dobrze,że nie poprosiłeś o adres zamieszkania i parkowania kamperka |
Mogę odpowiedzieć gdyż alarmu nie montowałem. Uważam, że w kamperze to lekkie nieporozumienie. 15 okien włazów luków i drzwiczek komplikuje montaż alarmu. Po co zabezpieczać drzwi kabiny jak plastikowe okno albo szyberdach da się otworzyć bez używania narzędzi. Moim zdaniem może sprawdził by się to czujnik ruchu, może bariera podczerwieni dookoła kampera, nie wiem. Nie wyobrażam sobie zabezpieczenia/czujników przy każdym otworze, może bezprzewodowe.
Co do kabli w drzwiach, w fordzie były fabryczne nie wykorzystane. Centralka jest pod licznikami, tam więcej elektroniki zamontowałem. Dwa sterowniki zamka, do kabiny i do zabudowy, sterownik kamer, mam na razie 3, sterownik radia, pozwalający włączyć radio na postoju i swój immobilizer uniemożliwiający odjechanie samochodem.
Od kierunkowskazów kable doprowadziłem do klamp z przodu samochodu.
Aimeiz - 2012-03-31, 20:37
O kody pilota przecież nie pytałem.
Aimeiz - 2012-03-31, 20:46
Ja liczę bardziej na zniechęcające działanie czujnika mikrofalowego. Chcę go tak ustawić, aby jak ktoś podchodzi do samochodu to migały kierunkowskazy. Już sprawdziłem że można to tak oprogramować. Ten czujnik działa z odległości nawet kilku metrów.
Centralny zamek to jednak udogodnienie, nawet jak działa tylko na drzwi szoferki. Nie raz by się przydał ,gdy się zatrzymuję w drodze, aby zrobić zakupy. Drzwi do zabudowy i tak są zamknięte podczas jazdy.
Poszukuję informacji praktycznych od kogoś kto montował sobie alarm i zamek centralny w podobnym podwoziu jnak ma mójn Peugeot 290 z 1991 r. Niestety tam niema gotowego okablowania i wszystko trzeba przeciągać.
janusz - 2012-03-31, 21:00
| Aimeiz napisał/a: | | kto montował sobie alarm i zamek centralny w podobnym podwoziu jnak ma mójn Peugeot 290 z 1991 r. Niestety tam niema gotowego okablowania i wszystko trzeba przeciągać. |
O ile pamiętam to w tym nadwoziu są przelotki do drzwi. W starym kamperze 1994 montowałem i centralny zamek i elektryczne szyby szyby. Z przejściem do drzwi nie było kłopotu jakiegoś, nie pamiętam już.
dominik - 2012-04-01, 05:19
| Aimeiz napisał/a: |
Poszukuję informacji praktycznych od kogoś kto montował sobie alarm i zamek centralny w podobnym podwoziu jnak ma mójn Peugeot 290 z 1991 r. Niestety tam niema gotowego okablowania i wszystko trzeba przeciągać. |
Przy drzwiach są krańcówki zapalające światło w kabinie, a przy kierownicy przewody od kierunków, jakie jesze przewody są potrzebne
darboch - 2012-04-02, 08:14
Pozwolę się podpiąć pod ten temat bo mam problem...przy zamykaniu auta uruchamia się alarm ale drzwi się nie zamykają...zanim pojadę do fachowca może ktos mi podpowie co sprawdzić bo może to jakas błachostka którą sam opanuję
janusz - 2012-04-02, 11:36
| darboch napisał/a: | | przy zamykaniu auta uruchamia się alarm ale drzwi się nie zamykają |
Może to tylko bezpiecznik.
Najczęstszą usterką w "dokładanym" centralnym zamku jest uszkodzenie siłowników, czasami obydwu na raz. Po zimie skrapla się woda albo zacierają się. Trzeba je sprawdzić.
Do siłownika dochodzą dwa lub pięć przewodów i mają w odległości mniej więcej 20 cm złączki. Trzeba rozłączyć niebieski i zielony i podłączyć do przewodów wychodzących z siłownika napięcie około 12V może być 9V bateryjka. Siłownik powinien zadziałać, odwracając bieguny powinien w drugą stronę przesunąć się. Jeżeli działa należy zmierzyć czy w przewodach (zielonym i niebieskim) pojawia się przy zamykaniu i otwieraniu, prąd. Można żaróweczkę taka od pokojówek lub miernik. Prąd powinien pojawić się tylko na chwilę (może sekunda).
Dalej są dwie możliwości, albo sterownik zamka jest osobnym elementem, takie pudełeczko wielkości paczki zapałek z wtyczką z 8 przewodami w tym zielony, niebieski, czarny, czerwony, lub sterownik stanowi cześć centralki alarmu i nie jest osobnym elementem.
Jeśli jest mały, osobny należy sprawdzić czy pomiędzy czerwonym i czarnym przewodem jest napięcie 12V. Na czerwonym przewodzie często jest bezpiecznik. Jeśli prąd dochodzi to należy poruszać połączeniami. Odłączyć i podłączyć powrotem wtyczkę. Jeśli dalej nie działa to przez żaróweczkę podłączyć do masy raz biały przewód, zamek powinien się zamknąć lub otworzyć następnie brązowy, zamek powinien się zamknąć lub otworzyć. Jeżeli nie reaguje, wskazuje to że popsuta najprawdopodobniej jest centralka.
darboch - 2012-04-02, 11:45
janusz, dzięki wielkie za podpowiedzi...w weekend dokładnie sprawdzę co i jak
Aimeiz - 2012-04-02, 22:34
| dominik napisał/a: |
Przy drzwiach są krańcówki zapalające światło w kabinie, a przy kierownicy przewody od kierunków, jakie jesze przewody są potrzebne |
Do wyłączników drzwiowych akurat sprawa dosyć prosta, tylko jak ktoś to robił to wie którędy zgrabnie przeciągnąć bez rozbierania lub z minimum rozbierania plastików w samochodzie. Przy tych naszych dwudziestoletnich karoseriach, należy odkręcać tylko to co naprawdę niezbędne. Później ruszone blachowkręty nie zawsze dobrze trzymają.
Jeśli chodzi o kierunkowskazy, to trzeba podłączyć już za ich bezpiecznikami, ponieważ alarm ma swoje bezpieczniki na kablach, więc nie jest to przy samej kierownicy. I tu praktyczne informacje były by przydatne, gdzie i w które kable się wciąć.
Zasilanie alarmu ma być wprost z akumulatora, kabel ma swój bezpiecznik, dalej jest przewód do wyłącznika zabezpieczającego otwarcie maski silnika - te dwa przewody trzeba zgrabnie poprowadzić. Można wykorsystać jakiś istniejący przepust, ale słabo widać. Jak ktoś to już robił to informacja pozwala na zaoszczędzenie sporo czasu. Podłączenie do napięcia które się pojawia po przekręceniu kluczyka - to akurat dosyć proste, Gdzie umieścić czujnik wstrząsowy i mikrofalowy aby jak najlepiej chronił - jak ktoś to ćwiczył i przestawiał ze 3 razy to ma cenną informację. Przekaźnik blokujący zawór paliwa w pompie wtryskowej. Kabelek jest widoczny w komorze silnika, ale lepiej znaleźć go wewnątrz kabiny. Jak ktoś wie i pokaże to się zaoszczędzi czas i energię.
Gdzie najlepiej umieścić centralkę, aby jak najmniej było przedłużania kabli a jednocześnie żeby antenka dobrze odbierała sygnały z pilotów?
Siłowniki do zamka centralbego - każdy ma 4-5 przewodów. Dosyć gruba wiązka, którą trzeba przeciągnąć do drzwi - tam niema otworów pod takie kable, Mocowanie siłowników, żeby dobrze działało - łatwiej bazować na czymś co już działa.
Jest jak widać sporo pytań, dlatego szukam kogoś kto przez to przebrnął i podzieli się doświadczeniem.
Podłączenie kabelków co z czym to kilkanaście minut - połączyłem i uruchomiłem to wszystko na stole, ale to wszystko o czym wcześniej napisałem, może zająć sporo czasu.
Ale znalazłem na stronie dystrybutora alarmów warsztat, który instaluje te alarmy i zamki centralne - w Ostrówku koło Wołomina i zrobią to za 300 - 400 PLN. Zajmuje to półtore dnia i to będzie najprostsze rozwiązanie. Drugi warsztat jest w Siedlcach, ale to dalej niż do Ostrówka.
Niech fachowcy zarobią a ja będę miał wolny weekend .
Aimeiz - 2012-04-02, 22:40
| janusz napisał/a: |
O ile pamiętam to w tym nadwoziu są przelotki do drzwi. W starym kamperze 1994 montowałem i centralny zamek i elektryczne szyby szyby. Z przejściem do drzwi nie było kłopotu jakiegoś, nie pamiętam już. |
Moje nadwozie jest z 1991r. Od 1994r nawet schematy są inne. Jak zauważyłem 1994r. to rok znacznych zmian dla Peugeotów i Ducato. Być może wtedy wprowadzono opcję lub standard centralego zamka.
Właśnie sprawdziłem w książce. Od 1994r na schematach pojawia się zamek centralny i elektrycznie otwierane szyby. Przed 1994 tych udogodnień nie przewidywano.
janusz - 2012-04-02, 23:15
| Aimeiz napisał/a: | | Moje nadwozie jest z 1991r. Od 1994r |
Zwracam honor, moje nadwozie było z 1994 ale jeszcze stary typ. Od, 95r niby koniec 1994 wyszło nowe nadwozie. Przeglądałem zdjęcia z budowy kampera i rzeczywiście nie ma tam przelotek do drzwi. Wierciłem otwory w drzwiach i w słupku przednim i zakładałem przelotki chyba od Peugeota. Bez tego trudno będzie zamontować centralny i pewnie zwykły warsztat od autoalarmów tego nie zrobi.
Aimeiz - 2012-04-03, 06:00
Jak narazie powiedzieli że zrobią. Faktycznie poobdzwaniałem wszystkie firmy zakładające alarmy tu w pobliżu, to nikt nie chciał się podjąć. Generalnie własne alarmy i to najlepiej gdy samochód ma magistralę CAN. Przeciąganie kabelków teraz nie w modzie. Poza Warszawą jest łatwiej znaleźć wykonawcę na usługę gdzie trzeba się napracować a niekoniecznie dużo zarobić. Umówiłem się na po świętach. Będę musiał wrócić pociągiem z przesiadką . Niedzieli nie zmarnowałem, założyłem zestaw hands-free.
Jeszcze muszę pomyśleć gdzie zainstalować antenę do GPS-a. Dach zabudowy pokryty jest blachą aluminiową i nawigacja w szoferce słabo odbiera, a w zabudowie wogóle. Trzeba będzie umieścić na dachu i bez otworka na kabelek się nie obejdzie. Widzę że kable do Anteny TV i Solara są uszczelnione jakąś czarną mazią i faktycznie nic nie cieknia. To czarny silikon czy może jakiś wynalazek? Do dziur w dachu podchodzę jak pies do jeża bo to zawsze potencjalne źródło przecieków.
janusz - 2012-04-03, 06:32
| Aimeiz napisał/a: | | To czarny silikon czy może jakiś wynalazek? |
Jeżeli czarne to może być klej do szyb.
tomek_lodz - 2012-04-03, 07:33
Raczej podejrzewałbym silikon dekarski b. odporny na temp. A jak sie blacha kamperka nagrzeje to jak mamy drabinkę na dach to jajka sadzone mozna zrobić nawet jak gazu w kamperku zabraknie
papamila - 2012-04-03, 07:42
nie kombinuj z tą anteną GPS przez dach
Każda dziura to potencjalne miejsce przecieku- prędzej czy pózniej
Nawet w autach z alkową Gps działa poprawnie,
jeśli jednak musisz wstawić ją na zewnątrz to proponuję
przedni skraj maski
antwad - 2012-04-03, 08:16
| papamila napisał/a: | jeśli jednak musisz wstawić ją na zewnątrz to proponuję
przedni skraj maski |
tak jest!
Antenka na magnesie trzyma się bardzo dobrze, kabelek pod maską i przez drzwi do kabiny.
Kiedyś też kombinowałem nad wyniesieniem anteny na zewnątrz, bo mój poprzedni odbiornik GPS słabo działał na wewnętrznej antence, ale szczęśliwie odwiedziono mnie od tego pomysłu
Aimeiz - 2012-04-03, 11:22
| papamila napisał/a: | Nawet w autach z alkową Gps działa poprawnie,
jeśli jednak musisz wstawić ją na zewnątrz to proponuję
przedni skraj maski |
No niestety moja zabudowa jest skutecznie ekranowana blachą aluminiową, która jest pokryciem całego dachu. I GPS, Iplus i inne mikrofalowe wynalazki tam nie działają.
Może nie wszystkie zabudowy bają blachę na dachu. W moim poprzednim reimo, nie było problemów, bo dach był z laminatu.
Na masce działa bo tak używałem, tylko się boję że ktoś mi buchnie tę antenkę, właśnie wtedy kiedy będzie najbardziej potrzebna.
Jeszcze są takie bezpieczne opcje baz wiercania:
Podkleić antenę do wywietrznika WC od wewnątrz
Antenka na zewnątrz a kabel puścić wywietrznikiem WC - trzeba uważać bo ładnie deszczówka potrafi spływać po kablu.
Podkleić antenę od wewnątrz pod którymś z szyberdachów.
kabelek przeciągnąć wywietrznikiem okapu kuchennego.
Lub z wierceniem ale tam gdzie i tak już są puszczone kable, ale kable przechodzą przez dach pod swojego rodzaju daszkami:
Pod talerzową anteną TV obok przejścia kabla anteny TV
Pod solarem obok kabla od solara.
GPS jest na Bluetoth więc nie trzeba kabla ciągnąć do samej szoferki a nawet można go zasilić z instalacji hotelowej.
Ta antenka jest ważna, bo już tak miałem w Krakowie, że właśnie w centrum miasta, w momentach kiedy nie wiedziałem gdzie mam jechać, to najpierw był komunikat że słaby sygnał GPS a za chwile już nawigacja stała się ślepa i kulawa.
tomek_lodz - 2012-04-03, 12:04
kombinuje na głos a pod alkową. Zrobić wyjście na styku połączenia dachu z alkową i tam to uszczelnić, nie powinno zaciekać bo woda ma mniejszy dostęp a miejsce i tak fabrycznie przygotowane do uszczelniania i dalej kabelkiem ucierpi trochę estetyka ale coś za coś
Aimeiz - 2012-04-03, 16:24
W zasadzie to znalazłem dwa miejsca:
1. Przykleiłem rzepa taśmą dwustronną do przednij szyby w dolnej części i do GPS-a. GPS stoi oparty o deskę rozdzielczą a w pozycji pionowej trzyma go rzep do szyby. Odbiera przyzwoicie.
2. Gdybym potrzebował lepszego sygnału, to antenę GPS-a przykleiłem w górnym prawym rogu przedniej szyby alkowy. Sygnał z anteny jest o 2 działki mocniejszy.
Jak będę miał problem z zasięgiem satwelitów, to podłączę antenę. Poziom sygnału zależy od pogody, terenu przez który się jedzie i gdzie aktualnie znajdują się satelity.
Mój kamper ma podwójne szyby (chyba wszystkie tak mają) . i najchętniej przykleiłbym tę antenę od wewnątrz do zewnętrznej szyby, ale nie bardzo mam jak to zrobić.
Założyłem jeszcze soczewkę fresznela na tylne okienko i wreszcie w lusterku widzę czy coś za mną jedzie.
Jeszcze tylko ten alarnm, logo Camperteam przykleić i można jechać.
|
|