maszakow - 2013-01-12, 22:52 Temat postu: Kleje MS-Polimerowe Co jakiś czas wypływa temat co czym przykleić lub czym uszczelnić...Zwłaszcza nagminnie dotyczy to izolacji  W tym poście chciałbym pozbierać informacje na temat klejów jednego rodzaju - technologii która weszła parę lat temu na rynek i mocno się na nim zadomowiła, a z której mało kto zdaje sobie sprawę.
A więc... MS Polimery. Produkty na bazie MS Polimerów łączą w sobie cechy klejów montażowych, jak i kitów uszczelniających. Ich specyfiką jest znakomita przyczepności do niemalże wszystkich podłoży: Stal nierdzewna i kwasoodporna, aluminium i inne metale, ferryty, szkło, kamień, beton, ceramika, drewno, korek, tworzywa sztuczne, styropian, karton, płyta G-K, guma; Producenci produkują również specjalizowane wersje o bardzo wysokiej sile początkowej adhezji (przyczepności), dzięki czemu np można kleić ciężkie przednioty do sufitu bez ich podpierania lub obawy ze za 5 minut spadną nam na głowę. kolejna cecha to neutralność chemiczna i (no powiedzmy...) bezwonność. Kleje nie zawierają izocjanianów, silikonów i rozpuszczalników, nie nie są agresywne w stosunku do podłoży klejonych więc nie ma obaw że za rok sklejana blacha zardzewieje. Następnie - cechy mechaniczne: elastyczność, znikomy skurcz, odporność na uderzenia, zginanie, wydłużenia termiczne drgania, doskonale wypełnia szczeliny. te cechy sprawiają że kleje sprawdzają się tam gdzie jest wymagana wysoka trwałość a warunki pracy są niekorzystne. MS POlimer jest odporny na czynniki atmosferyczne i promieniowanie UV, tak więc aplikacja na zewnątrz nie jest problemem. Świeżo utwardzony MS może być lakierowany. Aplikacja - najczęściej tradycyjna - znakomita większość klejów sprzedawana jest w kartuszach 310mm (typowe silikony) choć czasami dla produktów bardziej renomowanych sa opakowania do innych sposobów dozowania - np kiełbaski albo kartusze aluminiowe - albo tubki. Najbardziej chyba znane i najpowszechniej dostępne kleje MS-polimerowe. Soudal Soudaseal 215LM, 235SF, 250XF, FIX All Den Braven Uni-fix Uni-max, TECFIX MS 441 Seria Terostat MS 93x lub 93xx firmy Loctite - zdaje się że najdroższa
Multibond ultra MS Sooler seria Emfimastic Ergo 6510 (dłuższy czas utwardzania) Forch K127 Isobond Alpha 3 ...I pewnie wiele wiele innych. KOlory - przeważnie czarny, dostępne też białe i przeźroczyste. ceny tych klejów zwyczajowo zaczynają się od ok.30 PLN za kartusz. Zapraszam do uzupełnienia listy, jeśli mieliście z nimi kontakt lub stosowaliście u siebie. Zastrzegam że w tym temacie nie chcę wdawać się w polemiki typu np "Sikaflex jest lepszy bo"... Proszę o konkretne nazwy być może ceny i przykłady zastosowań tego konkretnego typu klejów. Zarówno pozytywne jak i negatywne mile widziane - jeśli ktoś próbował łatać elewację i mu odpadł kafelek po 2 latach to uważam że warto takie rzeczy wiedzieć. Zacznę od siebie. SOudal Fix All - użyłem jako uszczelniacza na spojeniach blach w samochodzie, jako wypełnienie uszczelki w szybie bocznej (ot ktoś za krótko przyciął), użyłem również do poprawienia mocowana camperkowego szyberdachu z tworzywa,który zamontowany na jakieś lepiszcze zaczął przeciekać rok po instalacji. Ostatnią aplikacją było przyklejenie izolacji Alu-PE-Alu w przedniej części auta - bezpośrednio do blachy(fotka). Tu przykład wziąłem od Misia który w swoim "malusim Ducato" kleił identyczną izolację na Terostat MS 939. To co mi nie wyszło natomiast to próba zrobienia półelastycznej uszczelki w dolnej części drzwi auta - myślę jednak że to nie wina kleju tylko podłoża które dostało mocno w kość no i na rdzy spoina nie miała dużych szans sie utrzymać...trzymała ponad rok ale widać mało fachowo podszedłem do tematu. marmur - 2013-01-13, 18:41 Ja Terostatem MS939 przykleiłem ocieplenie ze styropianu w nowobudowanym kamperku na bazie Fiata Ducato. Użyłem go również do przylkejenia listew do podłogi. między listwami jest ocieplenie, a na górze podłoga ze slkejki przykręcona do tychże listew. Fajna czysta robota, nic nie spływa, wszystko trzyma się znakomicie. Udało mi się kupić kilkanaście kartuszy tego kleju za zupełnie śmieszne pieniądze (poniżej 10 zł za kartusz). Klej był coprawda sporo przeterminowany, lecz nie zauważyłem by stracił swoje właściwości. Tadeusz - 2013-01-14, 19:49
Bardzo fajnie, że otworzyłeś ten wątek. Dobrze również, że prosisz aby nie licytować się, który z omawianych klejów jest generalnie lepszy. Warto pokusić się o praktyczne wskazówki wynikające z naszych doświadczeń. Pozwolę sobie na pierwszą poradę: wypróbowałem i z powodzeniem używam do klejenia szyb z plexi kleju Wurth wraz z primerem. Szyby wklejane przeze mnie ponad 14 lat temu dotychczas mają się doskonale. Oczywiście warunkiem powodzenia jest zachowanie reżimu technologicznego.
Andrzej 73 - 2013-01-15, 09:20
Masz również na myśli warunki atmosferyczne lub otoczenia. 
Tadeusz - 2013-01-15, 09:38
Tak, Andrzeju. Chodzi o właściwe przygotowanie podłoża czyli idealne odtłuszczenie, zmatowienie, odpylenie, pokrycie primerem, oklejenie taśmami ochronnymi pozwalającymi zarazem zachować estetykę wykonania, a wszystko to czynimy w warunkach sprzyjających, czyli w odpowiedniej temperaturze i wilgotności.
jedrek49 - 2013-01-15, 18:55 witam Mam pytanie odnosnie sklejenia szybe przezroczystej z plexi /okno dachowe/ Odszczypal sie kawalek okna dachowego ale w miejscu gdzie jest ono pojedyncze,odszczypany kawalek jest na dlugosci 25cmo poprzedni wlasciciel camperka przykleil go jakims klejem ,ale to dalej sie rusza i dalej odrywa . jakim klejem skleic ,by bylo silne Dziekuje za pomoc pozdrawiam jedrek49 seba1 - 2013-01-15, 19:17 Kiedyś gdy miałem jeszcze cepke to se głową uwaliłem kawałek takiej szyby w oknie, przykleiłem to klejem do twardych plastików z firmy Technicol, i powiem że trzymało świetnie. Później cepke sprzedałem i dalszej historii tej szyby niestety nie znam. Camptramp - 2013-01-15, 22:25
Eterem. Eter spowoduje, że bardzo cieniutka warstewka plexy się rozpuści, a po złączeniu dwóch elementów będzie stanowić jedność. maszakow - 2013-01-15, 23:33 Trzymajmy się tematu pls - porada cenna ale MS-Polimerem szyby nie skleisz... Może by tak osobny temat pociągnć ? chociaż nie wierzę że nie było... temat kompendium "co czym kleić i szpachlować"... Tadeusz - W większości przypadków primer do MS-polimeru nie jest wymagany - Wurth chyba zawsze wychodzi przed szereg by trzepać większa kasę na swoich produktach. Natomiast odpylenie i odtłuszczenie to standard w każdym klejeniu i tu nad świadomością użytkowników trzeba mocno popracować. Doceniamy twoją rolę CamperPapo który jak Syzyf toczysz ten kamyczek do góry po raz kolejny - bo nie wiem który to już post o tej samej treści treści widzę 
Tadeusz - 2013-01-16, 00:42
Bo to jest tak, Maćku, że biorę sobie do serca starania Kolegów. Teraz wziąłem sobie do serca Twój apel:
Ponieważ na liście nie było Wurtha, więc o nim napisałem. Napisałem również o primerze, bo używając różnych klejów i uszczelniaczy polimerowych przekonałem się, że bez primerów prędzej czy później klej puści.
Jest jeszcze jeden powód powtarzania się - mam swoje lata. 
Proszę o wybaczenie.
Mikesz - 2013-01-16, 08:01
Kwasem octowym. Esencją octową (w kwasie octowym rozpuszczamy wiórki pleksi którą chcemy kleić jeśli oczywiście mamy taką możliwość) ACRIFIX192.pleksiglas, Acrylglas, poliwęglan WEL-DON 3 ,został stworzony do łączenia pleksi(polimetakrylanu metylu) jedrek49 - 2013-01-16, 08:24 Witam Dziekuje slicznie za rady ,postaram sie kupic to co proponowaliscie , pozdrawiam jedrek49 szadok - 2013-01-16, 11:56 Mikesz, podobno są dwa rodzaje plexi - extrudowane i wylewane. Jedne da się kwasem octowym kleić, drugie nie. Polecanym na forum karawaning.pl jest chlorek metylenu. Proponuję tam zajrzeć i poczytać posty Pasjonata - ma duużą wiedzę w zakresie obróbki tworzyw sztucznych. Szukać należy pod hasłami pmma http://www.google.pl/#hl=...iw=1024&bih=566 http://forum.karawaning.p...ka/page__st__30 Rzeczywiście robi się OT, proponuję wydzielenie postów dot. plexii do oddzielnego wątku kodi - 2013-09-09, 11:24 Witam. By nie zakładać nowego wątku mam pytanie. Kupiłem 1mm płyty z tzw. twardego PCW - wykorzystywanego głównie w reklamie. Okazało się, że byłby to niezły materiał do wyklejenia łazienki w kamperze - imitując w ten sposób kafelki. I pytanie najważniejsze czym twarde PCW przykleić do sklejki drewnianej. Wspominali coś o kleju K-1 a jak napotkanego przypadkowego gościa spytałem czym to kleić to mówi że on spróbował by po prostu butaprenem. Oczywiście mogę kombinować - robić próby, ale może ktoś z kolegów miał z tym styczność z racji zawodu, wykształcenia, bądź może po prostu to coś kleił. Pozdr ps. w sieci znalazłem że np. Pattex Fix Total Track222 - 2013-09-09, 12:13 zerknij na ten klej, naprawdę super klei. http://allegro.pl/beko-kl...3475200554.html MAWI - 2013-09-09, 18:58 Klejów tej firmy używamy od dawna (Głównie kleimy metale ,na gwintach) powiem jednym słowem'' SUPER.'' 
kodi - 2013-09-09, 20:16 Dzięki, już mi ktoś to kiedyś przy innej okazji polecał. Szkoda że taki drogi. Jak mam z 6m2 do wyklejenia to 1 tuba nie starczy. PCW kosztowało 130zł a ile klej by to przykleić. No chyba że punktowo - pytanie czy wystarczy. Mam w domu butapren i jest jak byk do twardego PCW. 1 litr - 17zł. Co robić? 
Track222 - 2013-09-09, 20:18
Drogi ale dobry!!! maszakow - 2013-09-10, 20:58 Butapren ... może złapie ale ile wytrzyma ? Kodi skoczyły się czasy PRL gdzie butapren był dobry na wszystko - nawet na kasetony na suficie. PAttex Fix total to klej MS polimerowy. W twoim przypadku powinien się sprawdzić. Co do Allcona - można dostać w"Dzwigni" w Gdańsku Oliwie. Ten i jeszcze parę innych wynalazków tej firmy. NIe nie potrafię niestety zidentyfikować rodzaju kleju po czynnikach które są tam zawarte. Kusiło mnie by to kupić ale cena ... póki co jeszcze odstrasza. Beko podaje że bazą kleju jest poliuretan, ale to trochę dziwne jak na spektrum jego dziąłania i możliwości. Musieli go mocno podrasować. Allcon zresztą nie jest jedynym w swej klasie - sprawdź hasło "kleje konstrukcyjne". Ci bardziej znani też produkują takowe - Sika, Den Braven, Soudal... |
