Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam

Podwozia - technika i eksploatacja - Zamiast bliźniaków na osi napędowej ...

CORONAVIRUS - 2013-04-09, 22:55
Temat postu: Zamiast bliźniaków na osi napędowej ...
Nowe powoli ale nadchodzi też dla kamperów z bliźniakami z tyłu , na A1 pewnie by się sprawdziło jeszcze w Polsce ... nadzieja jest :lol:


"Goodyear wprowadza serię szerokich, pojedynczych opon na oś napędową, które zastępują konwencjonalne opony podwójne wykorzystywane tradycyjnie w ciężarówkach i autobusach. Przykładowo Goodyear Super Single o rozmiarze 495/45 R22.5 zastępuje dwie opony 315/70 R22.5

Dzięki 17% ograniczeniu oporów toczenia, nowe opony zapewniają do 2% niższe zużycie paliwa w porównaniu z identycznymi pojazdami wyposażonymi w opony podwójne. Dzięki temu operator dużej floty może znacznie zaoszczędzić, zakładając na wszystkie osie typowej ciężarówki opony Goodyear Super Single. W ciągu roku oszczędności na paliwie w porównaniu z konwencjonalnymi oponami mogą sięgać nawet do 1.000 euro. Ponadto poprzez to rozwiązanie można osiągnąć zwiększenie wydajności operacyjnej, wykorzystując oszczędność masy w granicach 110 kg w porównaniu z typowymi oponami i kołami podwójnymi. Szersze opony to również lepsza sterowność i stabilność.

Dodatkową cechą opony Goodyear Super Single jest elektroniczny czujnik, który zintegrowany jest z systemem kontroli ciśnienia, zamontowanym w pojeździe. Czujnik ten informuje kierowcę o aktualnym stanie ciśnienia w oponie.

Goodyear Super Single to:
mniejsze zużycie paliwa
zwiększona ładowność
więcej miejsca, lepsza stabilność
mniejsze wymogi konserwacyjne
ograniczenie niekorzystnego wpływu na środowisko naturalne
"

Ahmed - 2013-04-09, 23:02

No name napisał/a:
Nowe powoli ale nadchodzi


Jakie nowe ? Znam to co najmniej od 2 lat :spoko

CORONAVIRUS - 2013-04-09, 23:04

na kamperach ? na dostawczakach ? :haha:
Ahmed - 2013-04-09, 23:13

No name napisał/a:
na kamperach ? na dostawczakach ? :haha:


Na załączonym przez Ciebie zdjęciu ta Pani też stoi obok opony do kampera - dostawczka ?


:spoko

CORONAVIRUS - 2013-04-09, 23:42

teraz do dostawczaka :bajer nawet małego :kawka:
WINNICZKI - 2013-04-13, 22:59

"Busiarze " jeżdżący na trasie Kraków Katowice już dawno stosują takie rozwiązanie. Koło tylne wyraźnie jest szersze i masywniejsza opona niż przednie,najczęściej stosują to w Iveco i nowym Mercedesie ew. Crafter. Busy te kursują na trasie gdzie jest autostrada Kraków Katowice i unikają podwyższonej opłaty :spoko
Jacek Górka - 2013-04-14, 03:10

Gdzie moge znalesc takie felgi i opony do mojego Sprintera blizniaka ??? Bardzo interesuje mnie ten temat bo te ceny za blizniaka to jakas paranoja :evil:

WINNICZKI napisał/a:
"Busiarze " jeżdżący na trasie Kraków Katowice już dawno stosują takie rozwiązanie. Koło tylne wyraźnie jest szersze i masywniejsza opona niż przednie,najczęściej stosują to w Iveco i nowym Mercedesie ew. Crafter. Busy te kursują na trasie gdzie jest autostrada Kraków Katowice i unikają podwyższonej opłaty :spoko


Wydaje mi sie ze kolega myli nowa wersje sprintera / craftera ze wzmocniona pojedyncza tylna felga .

MAWI - 2013-04-14, 08:39

Wymyślcie coś jeszcze na tandema :wyszczerzony:
kimtop - 2013-04-14, 08:51

Wiesiek mówisz i masz :ok
MAWI - 2013-04-14, 09:44

No tak :-/
CORONAVIRUS - 2013-04-14, 10:09

Wiesiu ... trzecia oś na bramkach do góry i po sprawie :-P
MAWI - 2013-04-14, 12:56

No name napisał/a:
trzecia oś na bramkach do góry

Pomysł do zrealizowania,nie wykluczam że coś wymyślę :spoko :spoko

CORONAVIRUS - 2013-04-14, 15:02

to jest proste do realizacji i do tego na poduszkach oczywiście , które nie podnoszą auta tylko odchylają oś .... :spoko
Cyryl - 2013-04-14, 18:40

trochę to po niewczasie.

te opony były nowością jakieś 8 lat temu, jednak okazały się niewypałem.
w tym czasie cała partia MAN-ów TGA została wyposażona w SuperSingle.
potem była z powrotem wymieniana na koła pojedyncze.

opony te nie zdały egzaminu i zostały wycofane z produkcji przynajmniej do samochodów ciężarowych.

Jacek Górka - 2013-04-15, 02:19

No name napisał/a:
teraz do dostawczaka :bajer nawet małego :kawka:


Gdzie jest wiecej na ten temat bo samo zdjecie to jeszcze nic wielkiego ;)

CORONAVIRUS - 2013-04-15, 07:45

Jacek Górka napisał/a:
No name napisał/a:
teraz do dostawczaka :bajer nawet małego :kawka:


Gdzie jest wiecej na ten temat bo samo zdjecie to jeszcze nic wielkiego ;)


pewnie w necie ...musisz poszukać ... ja nie wiem :spoko :spoko :spoko

Jacek Górka - 2013-04-15, 23:11

W necie na temat takich opon do dostawczakow nic nie ma .......wiec temat troche bez sensu bo to nie forum dla Tirowcow...... :spoko
CORONAVIRUS - 2013-04-15, 23:15

może kiepsko szukasz :spoko :spoko :spoko
Jacek Górka - 2013-04-15, 23:28

Jak piszesz o czyms czego nie ma to bedzie ciezko :spoko
CORONAVIRUS - 2013-04-15, 23:29

Jacek Górka napisał/a:
Jak piszesz o czyms czego nie ma to bedzie ciezko :spoko


a ten mercedes to na czym stoi :haha: DMC 4600 kg

http://zizengineering.com...h_and_long.html

CORONAVIRUS - 2013-04-15, 23:36

a ten ? i to masz po polskiemu ...... mówię , że słabo szukałeś a Ty uparciuch :lol:

http://www.mercedes-benz....ility.0004.html

Jacek Górka - 2013-04-15, 23:37

Zwracam honor :wyszczerzony: widocznie w salonie merca maja slabe pojecie w temacie albo u nas takie jeszcze nie wystepuja :spoko
CORONAVIRUS - 2013-04-15, 23:41

dziękuję , przyjmuję :pifko

ludzie w IVECO zawsze się dogadają :-P

Jacek Górka - 2013-04-15, 23:41

No name napisał/a:
a ten ? i to masz po polskiemu ...... mówię , że słabo szukałeś a Ty uparciuch :lol:

http://www.mercedes-benz....ility.0004.html


Teraz to juz nic nie rozumiem ;D Ciekawe czy na 100 % ta felga pasuje do blizniaka no i jaka jest cena opony i felgi :spoko

Jacek Górka - 2013-04-15, 23:44

No name napisał/a:
dziękuję , przyjmuję :pifko

ludzie w IVECO zawsze się dogadają :-P


Pewnie ze tak ;) zasluzone piwko leci do ciebie :bigok

Szukalem pod nazwa Goodyear Super Single a opona do dostawczaka nazywa sie goodyear cargo vector ;)

aviator - 2022-10-20, 19:37

Odgrzeję strasznie starego kotleta.

Mój dziadek ma bardzo wąskie osie w stosunku do samej budy, wyglada trochę pokracznie i pewnie buja się tez więcej niż powinien. Chciałem zastosować dystanse na tył ale pomimo wielu podejść, nie zdecydowałem się, widząc więcej wad niż zalet. Z przodu jeszcze mogę to zrobić ale tył jednak targa stale wiekszosc z tych prawie 4t.

No właśnie ale jest jeszcze opona super single. Miejsca w nadkolach mam od groma, gdyż ta sama zabudowa była nakładana także na bliźniaki i 5t podwozia ale nie widzę tutaj finansowego sensu wymiany całej osi, tym bardziej, ze na zewnętrznej szerokości prawie nic nie zyskam i nie chce mi się aż tyle inwestować. Na wiosnę tak czy siak będę wymieniał letnie opony na nowe, to wole dołożyć tutaj kilka stówek na opony i felgi.

Także zakołatała mi myśl co gdyby założyć na tył opony super single? Tylko jakie do tego zastosować felgi aby miało to oczekiwany wizualny efekt i było pozbawione wad dystansów? Te dedykowane felgi do sprintera nie maja racji bytu, gdyż są zamiennikiem na oś bliźniacza a ja mam wprawdzie wersje osi wzmacnianą ale nadal zwykła z pojedynczym kołem i zwykle felgi. Opony teraz mam w fabrycznym rozmiarze 235/65 R16C felgi 6,5Jx16 ET62 i w tym zestawieniu aż jakieś 15cm wolnego miejsca do boku nadkoli…. Opony super single są w rozmiarze 285/65 R16C także można by tych cm spokojnie trochę stracić.

Myślicie, ze z odpowiednia felga może to mieć sens i być lepszym rozwiązaniem niż dystanse? Czy to z definicji poroniony pomysł?
O potrzebie wożenia 2 różnych zapasów nie myśle, bo i tak żadnego nigdy nie wożę :diabelski_usmiech

Cyryl - 2022-10-20, 22:12

zamiast wyważać otwarte drzwi, można zobaczyć dlaczego producenci ogumienia wycofali się z opon SuperSingle.
otóż najwieksze opbciążenia przenoszą boki opon.
jest to moment obrotowy przy przyspieszaniu i hamowaniu oraz obciążenie masą pojazdu.
jakby nie było bliźniaki tych boków mają osiem, a pojedyncze opony tylko cztery.

cóż z tego, że bieżnik wytrzymuje, jak w oponach zamiennikach bliźniaków boki zużywają się najszybciej i żywotność takiej opony drastycznie się skraca.

oczywiście kamper jest eksploatowany w zupełnie innych warunkach niż pojazdy użytkowe i może tak się stać, że zużycie opon na tylnej osi będzie do zaakceptowania, ale ja bym nie kombinował.

to tylko moje zdanie, nie musisz się nim kierować.

aviator - 2022-10-20, 22:21

Dzięki, tylko ja nie mam bliźniaków wiec raczej nie osłabię 4 rantów opony na rzecz 2.
No chyba, ze te 2 boki opony super single są słabsze niż 2 boki zwykłej opony … raczej liczyłem na dodatkową wartość dodana, czyli większą wytrzymałość takiej super opony :-) dla ścisłości edytowałem swój post.

SlawekEwa - 2022-10-20, 22:22

Słyszałem kiedyś, że busy pasażerskie kursujące na trasie Kraków- Katowice po A-4, żeby nie płacić więcej za bliźniaki miały takie opony. Może gdzieś na forach busiarskich są jakieś wiadomości jakie takie SuperSingle uzyskiwały przebiegi :bajer
Cyryl - 2022-10-21, 20:41

raczej tam opony SuperSingle nie wstawisz, bo te są dostępne tylko w wymiarach: 495/45 R19,5 (dla Low Decków - ciągniki pod naczepy MEGA, małe koła, niskie opony, niskie zawieszenie, niskie siodło) i 495/50 R22,5 (do ciągników zwykłych).
i to są wyłącznie opony do pojazdów ciężarowych tylko na oś napędową, mające zastępować bliźniaki.

Tobie chodzi chyba o zwykłe opony, ale szersze.

aviator - 2022-10-21, 22:32

W tym wątku powyżej masz już to wyjaśnione, że dotyczy to także mniejszych aut. Jest nawet przykładowo foto. Faktycznie opony w moim wypadku będą niby tylko szersze ale z założenia zastępują jednak kola bliźniacze np. w sprinterze czy transicie i liczę na wartość dodana w postaci większej nośności opony.
Na razie mam opcje poszerzenia swojej oryginalnej stalowej felgi aby dopasować je do tych opon ale zyskam „tylko” jakieś 5cm na szerokość a nadal zostaje wolnych 10cm po każdej stronie nadkola. Pytanie jak wpłynie takie jednostronne poszerzenie koła na łożyska i czy kombinować coś dodatkowo z felga o innym ET…..

JanusS - 2022-11-07, 18:50

mam podobną zagwozdkę z Ducato. Też chciałbym poszerzyć tylną oś po jakieś 7-8 cm na stronę. Myślałem o dystansach ale nie wiem czy nie ma jakiegoś lepszego rozwiązania. Może ktoś już to robił? Będę niezmiernie wdzięczny za ew. porady.
Socale - 2022-11-07, 20:44

Wszelkie rozstawienie felg za pomocą dystansów, przespawań felg i cokolwiek by nie wymyśleć, będzie przeciążało łożyska.
Jedyne wyjście to zakup osi Alko o zwiększonym rozstawie piast (w tym łożysk) i będzie zgodnie z myślą techniczną.

JanusS - 2022-11-08, 08:19

Do niedawna miałem Nissana Terrano II z dystansami po 35 mm na stronę. Przy jego wysoko położonym środku ciężkości poprawiło to BARDZO jego zachowanie się - szczególnie w terenie. Przejeździł tak 21 lat. Żadne z łożysk nie ucierpiało. Wielkość sił działających w układzie i ich punkty przyłożenia nie zmieniają się. Zwiększy się zapewne (proporcjonalnie do przesunięcia) moment gnący na feldze i na piaście. Zagadką jest jak mocno obciąży on śruby mocujące, felgi i łożyska. Tu jest ta niewiadoma, której się trochę boję. Pozostaje jeszcze jedno pytanie. Dystanse tylko na tylnej osi bo na przodzie mogły źle wpłynąć na układ kierowniczy. Co wtedy z włąściwościami jezdnymi np. w koleinach??? Trochę niewiadomych do wyjaśnienia wyłącznie w drodze eksperymentu. Teoretyczne rozważania na niewiele mogą się zdać.
aviator - 2022-11-08, 16:46

Dochodzi jeszcze masa auta - raczej Terrano 3,5t nie przekraczał a w camperze to wiesz… ja z definicji jestem już na samym starcie ciut powyżej…
Właśnie ten moment gnący na feldze jest ciekawy i skłania do zastanowienia co lepsze: dystanse czy szersze koła ale tylko po zewnętrznej stronie piasty, wnętrze bez zmian bo tam zmian nie potrzebuje.
Mam RWD także z szerszą osią alko tez nie poszaleję …

Socale - 2022-11-08, 18:47

JanusS napisał/a:
...
Przejeździł tak 21 lat. Żadne z łożysk nie ucierpiało.
...

Mnie uczono inaczej, nie na zasadzie bo mi się nie popsuło to jest ok.
Łożysko stożkowe czy dwubieżniowe, najdłużej i najlżej żyje, gdy bieżnie ich pracy są po środku szerokości opony. Gdy odepchniesz koło w bok, obciążysz zewnętrzną bieżnię bardziej niż wewnętrzną.
Jeśli Terrano przez21 lat w terenie zrobił taki przebieg z prędkością jak kamper na autostradach, to szacun japońcowi.
W obciążonym kamperze ze względu na prędkość obrotową sztucznie rozstawionych kół dochodzi zwiększone tarcie bieżni a za tym i temperatura a potem... dlaczego, przecież Terrano w terenie 21 lat z prędkością średnią 15/h wytrzymało = bo ono nigdy nie rozgrzało się do białości, a wiesz jak się kończy zatarte łożysko piasty? Piasta odjeżdza razem z kołem :idea
Ale może ja się nie znam :roll:

darek 61 - 2022-11-08, 21:30

Socale napisał/a:
Jedyne wyjście to zakup osi Alko o zwiększonym rozstawie piast

Do kamperów ducato wprowadziło specjalne szersze osie .Wyglądają prawie tak samo jak standardowe,poza szerokością.

Socale - 2022-11-08, 21:43

No to jest druga furtka na rozstaw. Wydaje mi się że taka oś to rzadkość, ale jakby poszperać w Cytrynkach Skaczących i Peżołach Mordobijnych to szanse troszkę rosną.
Ale...
Mowa jest o Mercedesie :idea
Napęd tylny na bliźniakach.
Alko dedykowaną szerszą oś w ofercie chyba ma.

BikerB - 2022-11-09, 00:54

JanusS napisał/a:
mam podobną zagwozdkę z Ducato. Też chciałbym poszerzyć tylną oś po jakieś 7-8 cm na stronę. Myślałem o dystansach ale nie wiem czy nie ma jakiegoś lepszego rozwiązania. Może ktoś już to robił? Będę niezmiernie wdzięczny za ew. porady.

w ducato ?
przecinasz tylna belke i dokladasz kawalek
tylko po co ?

kimtop - 2022-11-09, 07:32

Poprzedni właściciel dołożył dystanse na tylnej osi mojego kamperka.
Dowiedziałem się o tym gdy wymieniałem w tym roku tarcze hamulcowe :haha:
Auto z 2005r,przebieg 120tyś.Łożyska oryginalne

Socale - 2022-11-09, 08:15

Dystanse 20...35mm to pikuś, mowa jest o 7...10 cm na stronę :idea :mrgreen:
.
BikerB napisał/a:

w ducato ?
przecinasz tylna belke i dokladasz kawalek
tylko po co ?

Niby jak, bo jakoś tego nie widzę?

Banan - 2022-11-09, 09:53

kimtop napisał/a:
Poprzedni właściciel dołożył dystanse na tylnej osi mojego kamperka.

Marku, jak grube masz te dystanse?

kimtop - 2022-11-09, 14:53

Banan napisał/a:
Marku, jak grube masz te dystanse?


Niestety bez zdjęcia koła nie zmierzę.
Myślę,że jakieś 4-5cm

Banan - 2022-11-09, 17:26

kimtop napisał/a:
Myślę,że jakieś 4-5cm

No i takie mi chodzą po głowie :szeroki_usmiech

kimtop - 2022-11-09, 18:13

Jutro wyjeżdżam ale po niedzieli mogę zrzucić koło i zmierzyć.
Banan - 2022-11-09, 19:38

kimtop napisał/a:
Jutro wyjeżdżam ale po niedzieli mogę zrzucić koło i zmierzyć.

Marku, nie ma potrzeby, ta przybliżona wartość mi w zupełności wystarczy.
Browarek za chęci :pifko
:hello


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group