Tadeusz - 2013-05-13, 20:51 Temat postu: Przedni czy tylny? Niedawno dyskutowaliśmy o wadach i zaletach dwóch rodzajów napędu. Jedni twierdzili, że lepszy jest tylny, inni, że przedni, a jeszcze inni, że każdy ma wady i zalety i w różnych okolicznościach raz jeden lepiej się sprawdza a raz drugi. No to poczytajmy o obu i wyciągnijmy wnioski dla siebie uwzględniając swoje preferencje, umiejętności i swoją technikę jazdy. Przedni czy tylny? W konstruowaniu aut od lat są wykorzystywane dwie koncepcje napędu: historycznie wcześniejszy napęd tylny oraz bardziej współczesny napęd przedni. W konstruowaniu samochodów od lat są wykorzystywane dwie koncepcje napędu - historycznie wcześniejszy napęd tylny oraz bardziej współczesny napęd przedni. Oba rozwiązania mają wady i zalety, zwolenników i przeciwników. Obok subiektywnych wrażeń kierowców te odmienne koncepcje niosą ze sobą pewne ograniczenia znane konstruktorom nadwozi, podwozi, zawieszeń i zespołów napędowych. Budowa Napęd tylny, zwany klasycznym wykorzystuje wzdłużne umieszczenie silnika nad osią przednią i bezpośrednim dołączeniu do niego skrzyni biegów. Skrzynia połączona jest wałem przegubowym z przekładnią główną, która za pomocą półosi o równej długości napędza koła tylne. Napęd przedni jest realizowany w dwóch wariantach i polega na umieszczeniu silnika ustawionego wzdłużnie przed osią przednią a skrzyni biegów za osią. Drugim wariantem jest poprzeczne umieszczenie zblokowanego zespołu napędowego przed osią przednią. W obu przypadkach napędzane są koła przedniej osi przez półosie napędowe o często nierównej długości. Poprzeczne umieszczenie zespołu napędowego jest stosowane w praktyce, gdy pojazd porusza silnik o pojemności do 2 litrów. Zalety Tylny układ napędowy ma wiele zalet, z których bardzo istotną jest oddzielenie napędu od sterowania pojazdem. Wynika z tego możliwość zbudowania przedniego zawieszenia o nieskomplikowanej konstrukcji, która nie przenosi sił napędowych. Pozwala to na uzyskanie dużych kątów skrętu kół jezdnych, co ułatwia manewrowanie samochodem. Przekazywanie napędu na koła tylne przyczynia się do równomiernego zużycia opon i uzyskiwania wyższych przebiegów przez ogumienie. Długa, przednia część samochodu, pozwala zabudować jednostki napędowe o większej pojemności, w szczególności silniki 8 i 12 cylindrowe. Silnik napędzający koła tylne w mniejszym stopniu obciąża elementy zawieszenia, a jego drgania można łatwo wytłumić, dzięki czemu nie przenoszą się na nadwozie, co wpływa na wzrost komfortu podróżowania. Solidne, tylne mosty napędzane wałem przegubowym mogą przenosić duże wartości momentu obrotowego silnika i charakteryzują się odpornością na zużycie, co wpływa na długowieczność samochodu. Z punktu widzenia bezpieczeństwa, podłużnie umieszczony silnik umożliwia korzystne ukształtowanie przedniej strefy zgniotu. Również przedni układ napędowy ma szereg zalet docenianych przez jego zwolenników. Dzięki kompaktowym wymiarom i poprzecznemu umieszczeniu jednostki napędowej możliwe jest uzyskanie większej przestrzeni dla pasażerów i większego bagażnika w porównaniu z klasycznym układem napędowym. Krótsza część przednia pozwala na zwiększenie rozstawu osi pojazdu bez zwiększania jego całkowitej długości, dzięki czemu wzrasta komfort jazdy. Przedni układ napędowy ma także zalety użytkowe bardzo cenione przez kierowców. Bez względu na ilość podróżujących pasażerów przednie koła są dobrze dociążone, co w połączeniu z efektem ciągnięcia pojazdu przez napędzane koła przednie wpływa korzystnie na łatwość prowadzenia w różnych warunkach drogowych. Samochód jest mniej podatny na podmuchy wiatru bocznego, a właściwości napędu pomagają w intuicyjnym korygowaniu toru jazdy. Samochody z przednim napędem nie wymagają zawieszeń tylnych o skomplikowanej konstrukcji, a brak tylnego mostu pozwala zaprojektować duży, głęboki bagażnik. Przedni napęd jest korzystny z punktu widzenia bezpieczeństwa, ponieważ zbiornik paliwa może być umieszczony przed osią tylną, co pozwala kształtować bezpieczną tylną strefę zgniotu. Wady Oprócz szeregu zalet tylny układ napędowy ma także wady. Jeśli samochodem podróżują tylko dwie osoby, napędzane koła tylne są słabo obciążone, co w niesprzyjających warunkach, np. w zimie, zmniejsza możliwą do uzyskania siłę napędową. W warunkach drogowych łatwo dochodzi do poślizgu tylnych kół, a zmieniająca się siła napędowa powoduje powstawanie zmian toru jazdy, które muszą być korygowane przez kierowcę. Oprócz opisanych wad wynikających z zasady działania napędu tylnego występują pewne niedogodności związane z zależnościami wymiarowymi. Prowadzenie wału napędowego między skrzynią biegów a tylnym mostem wymusza zbudowanie tunelu w podłodze, który przeszkadza pasażerom. Poprzez wzdłużne zamontowanie silnika uzyskuje się niekorzystną proporcję długości wnętrza do długości całego samochodu. Zastosowanie tylnego mostu z przekładnią główną zmniejsza pojemność bagażnika oraz znacznie komplikuje konstrukcję zawieszenia tylnego. Przedni układ napędowy nie jest idealny. Ma wady znane bardziej konstruktorom i serwisantom niż użytkownikom pojazdów. W komorze silnika jest mało miejsca, co powoduje trudny dostęp do niektórych zespołów. Silnie obciążona przednia oś wymusza konstruowanie skomplikowanego zawieszenia oraz stosowanie wspomagania układu kierowniczego. Dla użytkownika ważne jest ograniczenie promienia skrętu pojazdu przez dopuszczalny kąt skręcenia przegubów oraz kąt skrętu kół jezdnych. Przedni układ napędowy przenosi skutki niewyrównoważenia kół i błędy kształtu opon, co objawia się wyczuwalnymi drganiami na kole kierownicy. Szybka jazda po łukach powoduje nierównomierne zużywanie się bieżnika opon kół przednich, ponieważ koła są jednocześnie napędzane i skręcane. Przy niektórych rodzajach rzeźby bieżnika istnieje tendencja do „ząbkowania” zewnętrznej części opony. Oba układy napędowe stoją na przeciwnych biegunach. Ich wady i zalety wynikają z odmiennej koncepcji napędu. Ze względu na taniość rozwiązania, przedni układ króluje w samochodach popularnych, gdzie liczą się koszty wytwarzania, tylny stosowany jest w zaawansowanych konstrukcjach o znacznej pojemności i mocy jednostek napędowych. Antagonistów pogodzić może napęd na wszystkie koła. Autor: Grzegorz Wojtyrowski (motofakty). prezesuu - 2013-05-13, 21:03 A może 4x4???  
janusz - 2013-05-13, 21:14 Tadziu gdzieś ty taki marny tekst znalazł. Pan Redaktor napisał artykuł tylko po to by zapełnić miejsce na stronie internetowej albo w gazecie. Na podobnym poziomie tekst mogę napisać na przykład na temat przeszczepu nerki. 
Samo to stwierdzenie wskazuje, że piszący potraktował czytelników swoich wypocin jak kompletnych laików. Z Tobą mogę dyskutować z tym artykułem nie. A historycznie najwcześniejszy był Ciągnik artyleryjski Cugnot z 1770 roku z napędem parowym, uznawany za pierwszy samochód i miał napędzane przednie koło. CORONAVIRUS - 2013-05-13, 22:00 Temat postu: Re: Przedni czy tylny?
słabe obciążenie tylnej osi - kamperów nie dotyczy Tunel na wał napędowy - kamperów nie dotyczy Proporcje wnętrza - kamperów nie dotyczy mniejszy bagażnik - kamperów nie dotyczy Wniosek : Kamper z tylnym napędem nie ma WAD !!! I tego się trzymajmy
Tadeusz - 2013-05-13, 22:13
Januszu, wybrałem ten artykuł dla zasygnalizowania, że takie dylematy niektórzy kierowcy mają. Oczywiście nie tacy kierowcy jak Ty, a zwykli użytkownicy sprzętu na kołach, którzy nigdy nie będą ekspertami. Nie chodzi tu również o kampery, tylko generalnie o różne typy i rodzaje samochodów, stąd stwierdzenie o przydatności obu rodzajów napędów. janusz - 2013-05-13, 22:16 Jeżeli dyskusja ma być w tej tonacji,
To jeszcze tu stwierdzenie:
Pasuje jak ulał, gdyż każdy kamper jest tylko dla dwóch osób a w wyjątkowej sytuacji losowej dla większej ilości osób ale kosztem swobód obywatelskich.
CORONAVIRUS - 2013-05-13, 22:47
jak mi dzieciaki powiedzą , że nie jadą już więcej to sobie najmę gosposię by nie było tak jak piszesz ... 
mayer - 2013-05-13, 23:31 GDYBY BÓG POPIERAŁ PRZEDNI NAPED CHODZILIBYSMY NA RĘKACH!!! gino - 2013-05-14, 04:54 mayer...nie krzycz* ...słyszymy
z jakiegoś tam doświadczenia, wydaje mi się że w kamperku, jednak faktycznie tył lepiej się sprawdza.... zwłaszcza, im większy kamper...tym gorzej z przednim nie raz na zlotach widzieliśmy sytuacje,gdy kamperkom z przednim napędem, wystarczyła mokra trawa, aby mieć problem z wyjechaniem..... gdy tymczasem,dociążony tył...nawet tego nie poczuł 
*Netykieta: pisanie dużą literą całego tekstu, oznacza ''KRZYK'' a nikt nie lubi, jak się na niego krzyczy eMWu - 2013-05-14, 07:11 moze mam krotko kampa, ale na dlugiej ramie, dlugosc 625 - na lekkich nawet podjazdach totalna porazka nawet przy pustym aucie, jak mu dorzuce na pake plus scieki ( nad tylną osia!) bedzie totalna porazka. a rame mam klasyczną wiec zalet z obnizenia czesci kempingowej nie odczuwam bo nie mam. Proba dojazdu do dzialki - lekko utwardzona i lekko nachylona droga - porazka. Przy RWD nawet bym nie zauwazyl problemu. Ja wiem ze RWD to wyzszy koszt obslugi, most sie moze sypnąc ( chociaz jak czytam o skrzyniach w ducato to podobna ilosci pracy )- ale komfort jazdy wyzszy. only RWD. maszakow - 2013-05-15, 22:43 RWD albo jak kto woli napęd tylny ( zwany klasycznym ) jest droższy w utrzymaniu i więcej części może się zepsuć. Jest też głośniejszy w czasie jazdy o ile nie został dobrze wyciszony lub ma jakieś usterki. dociążenie tylnej osi ... kamperom nie grozi ale to może spowodowac problemy na śliskich nawierzchniach.
problem jest tego rodzaju że z reguły kampery przekraczaja to optymalne dociążenie które tak jest chwalone ... co może spowodować ze auto w trudnym terenie (trawa, błotko) po prostu się zakopie. mimo woszystko uważam że jest wygodniejszy w prowadzeniu i ...W przypadku poślizgu znacznie łatwiejszy do opanowania. NIe wiem czemu, ale bardzo dużo kierowców jeżdżących z przednim napędem (czego niestety jest baardzo dużo) po prostu NIE UMIE poradzić sobie w sytuacjach podbramkowych. koder - 2013-05-16, 07:46
Podłogę ma wyżej. Ważne szczególne w blaszankach. janusz - 2013-05-16, 08:02
Tego nie bardzo rozumiem, czemu tak sadzisz?
Bo przedni napęd nie wybacza błędów. Tu nawet trudno mówić o sytuacjach podbramkowych. Auto z przednim napędem albo jedzie po założonym torze jazdy albo wpada w poślizg i staje się nie sterowne. Wprawny kierowca w samochodzie z tylnym napędem odpowiednio operując gazem może czasami wyprowadzić samochód z sytuacji podbramkowej z przednim napędem dodanie gazu z reguły tylko pogarsza sytuację. W praktyce nie ma to jednak dużego znaczenia bo przecież jeździmy z odpowiednią prędkością i nie doprowadzamy do sytuacji awaryjnych. To jak z pasami bezpieczeństwa, do niczego nie służą, wręcz przeszkadzają, ale są na wszelki wypadek. Większość ludzi nigdy nie korzystała i nie skorzysta z ochrony jaką dają pasy bezpieczeństwa czy poduszka. Tak i większość kierowców nie wykorzysta różnicy miedzy przednim i tylnym napędem, chyba, że kamperowcy którzy muszą wyjechać z błota.
lepciak - 2013-05-16, 18:35 janusz
Tego nie można przewidzieć. W Niemczech na autostradzie wyprzedzający nas pojazd zepchnął naszą ciężarówką z nasypu. Po wykonaniu 3 i pół obrotu stanęliśmy u podnóża do góry kołami. Wyciągnięto nas z pojazdu zniszczonego w 75 %. Koledze i mnie nic się nie stało. Możemy mówić o cudzie lub o łaskawości Stwórcy który jeszcze nas nie chciał widzieć u siebie. Ale przede wszystkim to były zapięte pasy. SlawekEwa - 2013-05-16, 21:49
Na popatrz jak to z czasem techniki jazdy autem się zmieniają, mnie wpajali dokladnie sytuację odwrotną 
ARCADARKA - 2013-05-16, 22:22
Bo tam u was nie znają się na rzeczy ,,,,, ,,,,,,,,
tylny napęd to tylny ,nie ma bieglejszego ,no chyba że 4x 4 ,ale o tym nie stukamy 
każda szanująca się marka ,,,nie idzie na łatwiznę ,,,,,,,,,,,,,,,,i oszczędności ,wiedzą co dobre
wbobowski - 2013-05-16, 23:43
Dareczku, Janusz nie macie racji. Sławcio pisze prawdę. Popatrzcie sobie nieraz na relacjach z rajdów (a jeszcze lepiej na żywo)... z pod kół przednich samochodu nie mieszczącego się w zakręcie (bo przesadził z prędkością wejścia) a będącego na poboczu... wystrzeliwuje chmura błota czy kamieni (zależy co było na poboczu)... dlaczego  bo właśnie wcisnął gaz do dechy, żeby wyprowadzić go z pośligu.
Tego normalny kierowca nie zrobi, tylko doświadczony rajdowiec.
SlawekEwa - 2013-05-17, 05:29
No tak np. motorynka m-ki "Romet"
Camper Diem - 2013-05-17, 05:56 dyskusja "przedni czy tylny" to jak dyskusja "kamper czy przyczepa"  nie ma idealnych rozwiązań
AndyS - 2013-05-30, 22:55 Nasz Kamper ma napęd na tył i uważam że jednak ten jest bardziej optymalny - ma więcej zalet niż wad. Należy do cięższych pojazdów wśród Kamperów i bardziej zbliża się do luksusowej ciężarówki niż do blaszaka. A jak wiadomo pomimo dużego postępu technologii większe i cięższe auta nadal mają napęd "na tył". eMWu - 2013-05-31, 06:01
technologia nie pomoze na rozkład mas 
|
