CYGARO - 2015-01-21, 18:13 Temat postu: aku żelowy czy zwykły? Witam Drodzy koledzy doradźcie proszę jaki aku pokładowy kupić. Żelowy czy wystarczy zwykły. Poczytałem trochę na temat żelowych i wszędzie piszą że musi być ładowany bardzo małym prądem. Mam obawy że prostownik pokładowy będzie go ładował za "mocno" i tym samym mój wydatek 200 zyla więcej bedzie bez sensu. Kupiłem swojego kampera z aku żelowym i zaczął mi sie po zapieciu przez 48H do 230V deformowac jakby był z plasteliny. Poprzedni właściciel twierdzi ze kupil jako uzywke od kogos i podczas 2 wypadow w teren z podpięciem do sieci było ok. Moze to zbieg okolicznosci i faktycznie był uszkodzony. Obecnie mam 55ah ale niestety jest za słaby.Dodam jeszcze ze ten "maluch" był ze mną na wakacjach i był zapinany pod 230v i nic mu sie nie stało,wiec prostownik i instalacja jest ok. Proszę o poradę: zwykły,czy żelowy? pozdrawiam 
chemik - 2015-01-21, 18:26 i mam ten tę sama zagwozdkę - kwasowy czy żel? Dodaje do swojego dodatkowe akumulatory i pytanie: zelowe -czas "prognozowanej czynności" - ok. 12 lat przystosowane do częstego rozładowywania i ładowania, kwasowe - rozruchowe. Zelowe czy AGM drogie, kwasowe - dużo tańsze. 1 żelowy - ok. 3 kwasowe. I jak długo wytrzymają kwasowe? Na razie użytkowałem 1 rok kwasowy 110 Ah - i wytrwał. Mam zamiar dołożyć jeszcze 110 Ah , pokładowy zamontowany przez poprzedniego właściciela 75Ah - już chodzi 4 lata i OK. Na pewno odpowiem na Twoje pytanie z własnego doświadczenia po ok. 6 latach 
Ale z przyjemnością dowiem się o doświadczeniach innych forumowiczach 
Komplecik - 2015-01-21, 18:34 To i ja skorzystam bo podobny temat zaczyna mi wychodzić. Kamper ma ogrzewanie webasto a ono potrzebuje ciut więcej prądu, początkowo myślałem że webasto wyłącza się bo coś się zepsuło zawiozłem na serwis i serwisant powiedział że ogrzewanie jest ok. jak napięcie spada to się wyłącza, na obecnym aku. 100A działa 1 dzień. Doszedłem do wniosku że akumulator nie jest już pierwszej świeżości i czas go zmienić. Gabarytowo mam miejsce na 140 Ale różne szkoły różnie radzą kwasowy głębokiego rozładowania czy żelowy głębokiego rozładowania ma ktoś doświadczenie? cenowa różnica 400/500zł Pytanko dodatkowe czy przestawiamy energoblok na ładowanie żelowe,kwasowe mnie się wydaje że nie bo teraz też mam dwa różne aku zabudowy żelowy, silnikowy kwasowy a ładowane są  chyba z jednego energobloku.
 muszę mieć w zimie ogrzewanie!
Bronek - 2015-01-21, 18:52  to raz
Zel lub AGM, nietrakcyjne, głebokiego roładowania, nie do ups. Inne parametry. Akumulator AGM lub Gel do pracy cyklicznej. I tak : Ups ma trzymać i działać rzadko producenci czesto tym się chwalą a nie o to chodzi. Trakcyjny to np. Do sztaplarek wózków Kwasowy ostatecznie może być, ale trochę gorszy do tych zastosowań. Rozruchowy to inna bajka tam ważny prąd rozruchu w kabinowym nie. Te pracują z malym poborem i ciagle są ładowane itp. Niemniej wszystkie szlag trafia niestety. Bylo o tym wiele razy. I za pięć stów? Nie da rady, chyba że podróba. W przyzwoitej pojemnosci są droższe. Przestawiamy ładowarki, gdyż kwasowy naładujesz ustawieniami żelowymi. Odwrotnie razwalisz żelowy i agm Dla mnie minimum to 100Ah, solar i jesteś w miarę pewny, że Ci piec się w nocy nke wyłączy jak poogladasz sobie TV Reszta na forum Komplecik - 2015-01-21, 19:21 http://allegro.pl/akumula...4953492289.html http://allegro.pl/akumula...4998032685.html Takie wypatrzyłem bedzie co z tego? Komplecik - 2015-01-21, 19:34
Bronku, wiem że za 5stów rady nie dam ale za 7z hakiem może (kwasowy) lub 1000+ coś tam (zelowy) i co robić Panie?
Gdzie to czytać? co było tyle razy Bronku 
izola - 2015-01-21, 19:42 hallo,wlanczam sie do dyskusji, i moze komus pomoge moimi doswiadczeniami ... jade jak w profilu pisane MB Marco Polo . Mam do uzytku 2 akumulatory - do startu jest pod siedzeniem kierowcy - tam zapewnia zaplon Varta kwas 100 AH . Pod siedzeniem pasazera mam Exide 85 AG Gel akumulator ( na wiecej brak miejsca) - ktory obsluguje wszystkie zasilanie zwiazane z mieszkaniem w kamperze... Dlaczego tam jest Gel ? bo Gel jest przystosowany do powolnego oddawania pradu do zalaczonych odbiornikow. Ten Gel akumulator potrzebuje naturalnie inne ladowanie i do tego musi byc ladowarka dostosowana do ladowanie kwasu i gelu , by moc na niej zmienic linie ladowania czyli : IU- i IUoU- wykres... 1. nie laduje ladowarka tak jak Gel potrzebuje to sie akumulator moze zagotowac... 2. normalne ladowarki ( do kwasu) wylanczaja automatycznie wczesniej ladowanie - moje Gel beda ladowane do 14,1-14,3V jezeli tego nie osiagna przez dluzszy czas = co oznacz przedwczczesna smierc akumulatora Gelowego... Sama mialam ostatniej zimy przypadek - ladowarka sie niestety zepsola i nie ladowala co potrzebowaly akumulatory... i obydwa mi odmowily poszlusenstwa = kwasowa i Gelowa ... dodam ze byly to 6 cio letnie oryginalne od kupna zainstalowane akumulatory i az tak bardzo sie nie wkurzylam 
Po tym doswiadczeniu, kupilam 2 nowe Acumulatory - znowu jeden Kwas - do startu i jeden Gel do board uzytku -do tego zamontowalam sobie jak narazie 100WP Solar na Dach... i od tego czasu mam zawsze pelne akumulatory
pozdrawiam i przepraszam za pisownie, na tym compe nie mam jeszcze polskiej klawiatki- jestem od wczoraj u Was... Bronek - 2015-01-21, 19:43 Kurde... ? Piszemy stereo z Izola ale on szybszy 100%True Ale suma sumarum Ci napsałem. AGM to najrozsądniejszy wybór. Cenowo w środku. A przeznaczenie na kabinowy OK Ładowarka na AGM LUB GEL. Wtedy przestawić.!!!. W tych ustawieniach nawet kwasowy się naładuje. Niektóre ładowarki (nie mylić z eletroblokiem) mają funkcje konserwacji. To można też robić zew ładowarkami z górnej półki. Jest tez tu temat. I tyle. Z kwasowych Baner robi tanie i cykliczne do łodzi i kamperów i w cenie w/w. Tylko mi padły w czepce po 2 latach. toscaner - 2015-01-21, 19:47 Kwasowy. Za kasę wydaną na żelowy będziesz miał 3x nowego kwasiaka. Jeśli żelowy wytrzyma np. 6 (9)* lat, to za te same pieniądze masz co 2 (3)* lata nówkę. I tak odpowiednio 5-go (7-go)* roku masz znowu nówkę, a tak 5-cio (7-mio)* letniego żelka. *niepotrzebne skreślić. Oczywiście wybór Twój. Jak i diengi. Bronek - 2015-01-21, 19:52 Kupuj AGM  
Ładowarka na AGM a ja nie tych ustawień to na Gell A JAK STARA I BEZ ustawien . to kwasowy np Banner 80 AH to minimum.... NA POCIESZENIE DODAM.... NIE MA IDEALNEGO... wszystko zależy od sposobu użytkowania. O szczęściu, ze trafisz na ideał nie wspominam. U mnie jeden zelowy robił siedem lat i to w motocyklu 12Ah. Ale w zimie cały czs na OptimateIV. Teraz też wszystkie aku są pod ładowarkami w trybach konserwujacokpodtrzymujących Kamper normalnie podpięty pod 230v Komplecik - 2015-01-21, 19:57
Rozumiem ze w przypadku akumulatorów kwasowych trzeba ładowarkę przestawić z ustawienia żelowego by nie zagotować aku. kwasowych tak?  aaaaa... gdzie się to przestawia? 
Bronek - 2015-01-21, 20:08 Wszystko zalezy jaka ładowarka są pipsztoki do on/off ich kombinacja daje parametry. Ale to albo w instrukcji albo na nalepce? Ładowarka to skrzneczka czesto z wentylatorkiem obok eletrobloku.?? Komplecik - 2015-01-21, 20:08
Kurde to po ile te kwasiaki
3x650=1950kwasowy 1żel=1200
Podobnych parametrów kwasowy(głębokiego rozładowania) do żelowego (ok.130/140A) to różnica ok.500zł http://allegro.pl/akumula...4974452190.html toscaner - 2015-01-21, 20:14 A mi jeden żelowy zdechł. Ładowany oryg. ładowarką do żelowych do 13,8V. Mało tego bezczelnie miesiąc po końcu gwarancji. 
Przestałem lubić żelowe. A wolno mi.
Co to za kwasiaki po 650?
Ja takich nie mam.
Za żela 1200zeta to więcej niż 3 mi wyjdzie.
Tadeusz - 2015-01-21, 20:21 Rzeczywiście o akumulatorach napisaliśmy już tyle, że książka z tego wyjdzie. Na potrzeby pytającego Kolegi odpowiem na gorąco i krótko tak: Na zasilanie częśći mieszkalnej zastosuj koniecznie akumulator głębokiego rozładowania, zatem nadający się do cyklicznego ładowania i rozładowywania. Abyś wiedział co wybrać musisz wiedzieć, żę: Akumulator głębokiego rozładowania kwasowy jest bardzo dobrym i trwałym akumulatorem jeśli jest właściwie traktowany, tzn. po rozładowaniu do 1,8 V na celę, czyli 10,8 V między klemami trzeba natychmiast ładować. Przetrzymanie tak rozładowanego akumulatora oznacza jego niszczenie przez zasiarczanie twardą skorupą i nie wierzcie, że tak zasiarczony aku można odsiarczyć. Ustalmy zatem: ładujemy prądem dziesięciogodzinnym ( przykład: 100Ah ładujemy prądem ,max.10 A) o minimalnym napięciu 13,8 V do napięcia na klemach w trakcie ładowania 14,8 V. Nie przeładowywać. Akumulator głębokiego rozładowania żelowy jest również trwałym i dobrym do części mieszkalnej jeśli posiadamy możliwość ładowania specjalną ładowarką ze stabilizacją prądu i napięcia w odpowiednich sekwencjach oraz odcięciem po naładowaniu do 14,8 V. Dalsze bowiem ładowanie kończy się fatalnie dla akumulatora żelowego - część żelu zamienia się w wodę i jest to proces nieodwracalny. Fatalnie zatem skracamy żywot akumulatora. Ten typ akumulatora nie znosi również wysokich temperatur. Akumulatory szczelne AGM wytwarzane w oparciu o nowoczesną technologię, posiadają elektrolit unieruchomiony w absorpcyjnej macie szklanej (ang. AGM - Absorbent Glass Mat ). Akumulatory charakteryzuje wysoka trwałość użytkowa oraz bardzo dobre parametry pracy. Zalety akumulatorów AGM: -zwiększona ilość głębokich cykli rozładowania - ładowania lepsza wydajność prądowa i mocowa przy krótkich czasach rozładowań -dobrze toleruje podwyższoną temperaturę pracy - można użyć mniejszych baterii do szybkich rozładowań dużym prądem i dużą mocą -idealny do zastosowań stacjonarnych i rozruchowych -zmniejszone samo rozładowanie ----------------------------------------------------------------- Teraz wiesz, Kolego, jakie mają możliwości i jakie wady. Nie wiem jaki kamperek posiadasz. Jeśli jest to kamper starszego typu, z prostym energoblokiem, to polecam akumulator kwasowy głębokiego rozładowania. Ja taki mam w kamperku i Bóg jeden wie ile on ma lat, bo kiedy kamperka kupiłem on już był od dawna używany a ja używam go już ósmy rok. Radzę także zajrzeć do naszego "ABC kampera" gdzie na tej stronie znajdziesz linki do wielu wątków o akumulatorach: http://www.camperteam.pl/...opic.php?t=8551 Mam nadzieję, że troszkę pomogłem. 
Misio - 2015-01-21, 20:24 W naszej Tośce posiadamy dwa aku 95 Ah głębokiego rozładowania. Jeden przy silniku , a drugi w zabudowie. Użytkujemy kamperka drugi rok i jest wszystko w porządku. Akumulatory polecane i kupione w Piastowie, są całkowicie bezobsługowe, to też jakiś komfort.
Bronek - 2015-01-21, 20:28 Moje motywy były takie: W czepce na kilka lat wymieniłem dwa kwasowe, głebokiego roładowania. W kamperze z2012r. zastałem podmienionego p. podobnie kwasowego 80Ah z 2011r padł po kilku miesiącach. Konsultowałem z różnym fachowcami, użytkownikami itd. W motocyklu pielęgnowany gell wytrwał kupę lat. Typ użytkowania, czyli ciągłe doładowywanie, solarem i z sieci. Użytkowanie nie do pełnego rozładowania, ostatecznie stosunek pojemności do ceny. Wyszło AGM Dzikie kamperowanie z korzystaniem niemal "do dna" pojemności to byłby GEL Podkreslam.... Głebokie rozładowanie to nie wszystko! Nie trakcyjny, nie do ups MA BYĆ DO PRACY CYKLICZNEJ. Sprzedawcy g. niekiedy wiedzą. Kwasowe z zasady nie lubią być do denka wyczerpywane. Niemniej robią takie, ktore względnie sobie poradzą Ps widzę podgląd i Tadeusz Ci napisł wsio Posumowujac z mego pkt. widzenia Przy moim stylu korzystania, mojej ładowarce. Moim wyposażeniu.... Solar, agregat itd. Moim zimowaniu Wyszło... AGM lub GEll Niestety nie ma odp 100% jaknie ma najlepszego kampera Kasa też... Niestety izola - 2015-01-21, 20:34 Tadeusz okreslil to tak ja to mialam na mysli- profesjonalnie i technicznie... toscaner - 2015-01-21, 20:41 Tadeusz wyjaśnił najlepiej. Nie wspomniał jedynie o praktycznie nie spotykanych w kamperach akumulatorach litowo-jonowych. Czemu się nie dziwię oczywiście, bo... nikt ich raczej jeszcze nie stosuje. Aktualnie robię "małe" testy z tymi ogniwami spiętymi w pakiety i przy obecnej cenie tych ogniw, chodzi o 18650 można je zacząć powoli brać pod uwagę, a rezultaty z testów z nimi są ciekawe. Czy zastosuję je niedługo w moim kamperze? Nie wiem. Ale pójdzie temat pod rozwagę, gdy moje wapniako-kwasiaki padną. Rok? Dwa pięć? Problematyczną byłaby wymiana 1:1 w przeciętnym kamperze, a podyktowane jest to trochę innymi poziomami napięć i prądów ładowania, ale są i zalety, np. waga i możliwość ułożenia ich pakietami w dowolnych miejscach, a tym samym uskładanie jeszcze większych zapasów energii.
CYGARO - 2015-02-11, 20:23 Witam wszystkich, zacząłem ten wątek i z pomącą Was wszystkich dokonałem wyboru i zakupu aku z którego jestem bardzo zadowolony. Cena bardzo atrakcyjna. Zobaczcie i dokonajcie oceny http://allegro.pl/show_item.php?item=5002883793 pozdrawiam wszystkich
Bronek - 2015-02-11, 20:43 Nie bardzo rozumiem? Miał być pokładowy a jest taki do wszystkiego... Bardziej nawet rozruchowy. Ja k bedziesz miał farta to z 3/4 lata pociągnie. Trzeba bedzie dbać. OK. Trochę dziwne, nie po mojemu Zaleta to cena i kropka Socale - 2015-02-11, 21:12
Skoro nowy to dawaj dane z testu, pójdą w tabelkę dla potomnych. Tym bardziej że to Polska produkcja. Test zrób wg wskazówek http://www.camperteam.pl/...t=20521&start=0 Bronek - 2015-02-11, 21:17 Test testem, ale ciekawe jak po rocznym kamperowym używaniu. Też zależy jaki styl użytkowania. Częste ładowania, czy długo bez sieci itd.... Nowy o dobrych parametrach to połowa sukcesu. Ale rodzaj to rodzaj. To kwasówka i raczej do zwyklego auta. Jako jedyny akumulator, takie dwa w jednym. Socale - 2015-02-11, 22:13
Bronek, ale testy mają wykazać którymi akumulatorami przy zakupie robieni jesteśmy w butelkę podczas wyboru/zakupu. Wygląd i cyferki otumaniają. Bronek - 2015-02-11, 22:21 Racja całkowita. I fakt to okazja dla oceny firmy itd... Niemniej dla mnie dezyzja jest nieadekwatna do zapytania i uzyskanych informacji. Jedyny argument to cena dobra i marka znana. Parametry? I przeznaczenie? Ale się okaże, może nawet per saldo wyjdzie na plus. Żelowy jak padnie to 3x droższy. Kwestia czy będzie trzymał parametry itp. koder - 2015-02-11, 22:30 Hola hola, ale jak dobrze czytam, to jest AGM. A że ma prąd rozruchowy? AGM tak miewają, przydaje się np. do wyciągarki. W czym problem zatem Bronku? Bronek - 2015-02-11, 22:44 Problemu nie ma, ale wdążeniu do doskonałości, to nie ten co by był optymalny. Z drugiej strony, patrząc na pierwszy post to też kwestia czym będzie ładowany.? Wiem hybrydowy, ale sam miałem dylematy i poświęciłem sporo czsu na teoretyczne analizy ipytania..... I ideału nie ma. Nie czepiam się i nie chc3 wymądrzać, Brakuje mi tylko jednego parametru, opisu.... Być może go nie ma? V Praca cykliczna. Ps. Mam uraz do Bannera Schneidera. Stoja dwa w wiacie z dwa lata były w czepce . Nie wyrobiły, chyba przez ładowarkę i ciągłe niemal podłączenie do 230v. Lub trafiłem podróby. Ale czy to optimum? To się okaże, w zależności od sposobu użytkowania. Dla mnie np AGM, bo czesto jestem podłączony do sieci i, dużo płytkich cykli. Dla lubiących na dziko, i bez solara to nawet do UPsów się nada. Itd... Bronek - 2015-02-12, 07:10 Parametry jakie bierzemy pod uwagę przy wyborze odpowiedniego akumulatora: 1.pojemność 2. Wymiary 3. Waga 4. Prawy/lewy plus 6. Zastosowanie 7. Sposób wykorzystania 8. Istniejąca instalacja ( np. ładowarkka) 9. Kasa 10. Rodzaj akumulatora technologia wykonania. 11. Producent 12.. Sprzedawca 13. Opinie innych.......... 14. Wiedza teoretyczna 15. Własne doświadczenie 16. Upór i opór na prawdę obietywną ........................ 
Niekiedy jedno wynika z drugiego, ale nie zawsze. Ogólnie szczęście w życiu MILUŚ - 2015-02-12, 18:08
Ok , skoro Bronek pisze żeby nie mylic ładowarki z elektroblokiem to o jakich ładowarkach Wy piszecie ? O zewnętrznych ? 
Komplecik - 2015-02-12, 18:33 Piszemy o ładowarkach kamperowych(energoblok) ja w swojej przepiąłem z ładowania gel na pb mam teraz aku kwasow. W moim cytacie oczywiście jest pomyłka zagotować można aku żelowy ustawienie ładowarki na ładowanie kwasowych aku. MILUŚ - 2015-02-12, 19:40 No to teraz mam niezłą zagwozdkę Zamierzam zmienić kwasowy na żelowy ze względu na planowany montaz solara . To co ? To jak nie znajde pstryczka do przełączenia na elektrobloku to mogę ugotowac żelowego ?
Bronek - 2015-02-12, 20:09 Trza sprawdzić jakim prundem daje A nuż ok. W czepce Hymera z 95r niestety załatwiłem tak AGM, chyba bo padł po roku. Gdy jesteśmy często doładowywani to lepiej nawet kwasowy niższym prądem ładować. Elektroblokiem możemy nazwać całe Ustrojstwo, czyli eletronikę panel i ładowarkę. Ale wg. mnie, to dwa różne komponenty. Eletroblok to eletroblok, a do niego obok ładowarka. Tak mam. Dlatego dla mnie to dwa pojęcia Jeśli jest to zintegrowane, wtedy można wsio nazwać eletroblokiem, kwestia nomenklatury. maszakow - 2015-02-12, 20:10 Najpierw poszukaj Autko w tym wieku już powinno miec energoblok obsługujący żele/AGM
|
