janusz - 2015-02-06, 23:47 Temat postu: Nowe przepisy drogowe dotyczace piratów drogowych Posłowie przyjęli bat na piratów – nowelizację kodeksu drogowego, dzięki której będzie można odbierać prawo jazdy za zbyt szybką jazdę. Stracą je ci kierowcy, którzy w terenie zabudowanym przekroczą dozwoloną prędkość o minimum 50 km/godz. Policja odbierze im prawo jazdy na trzy miesiące. Przyjęta właśnie przez posłów nowelizacja niebawem trafi do Senatu janek50 - 2015-02-06, 23:51 no to niedługo nasi wybrańcy ludu będa jeździć komunikacją zbiorową 
a tak ogólnie jestem za, zabrać tak z 3mln praw jazdy to zrobi się luźniej na drogach. zbyszekwoj - 2015-02-07, 05:52 Jeden dureń pościga się po mieście i już muszą prawo zmieniać. A potrzebne ustawy w zamrażarce. Fux - 2015-02-07, 09:42
W Austrii i Niemczech czy Norwegii jeździsz stówką przez wieś? 
joko - 2015-02-07, 10:10 To że za pow.50km/h odbierają na trzy miechy to jedno , a drugie to to że trzykrotnie rosną kwoty w taryfikatorze. Najgorsze jest to że na autostradach trzeba będzie zejść poniżej 200-stu ........ to zmowa, wszystko ustawione pod Pendolino
Banan - 2015-02-07, 10:24 A jak nie posiada prawka, to co mu zabiorą? Kartę wędkarską? Ilu tych idiotów po prostu nie posiada prawa jazdy 
Brat - 2015-02-07, 10:31 No to będę musiał zdjąć nogę z gazu ... w moim kamperku ... i nie grzać 60, tylko - co najwyżej - 50 k/h 
krimar - 2015-02-07, 10:35
powyżej limitu w terenie zabudowanym? Brat - 2015-02-07, 11:09 Nie wiedziałem Krzysiu, że z Ciebie taki żartowniś ...
Bajaga - 2015-02-07, 13:28
A w Polsce na drogach krajowych gdzie jest 90 zawsze jeździsz 90 gdy jest ładnie, szeroko i przyjemnie?  oraz zwalniasz na nich do 70 zawsze tam gdzie jakiś pacan postawił taki znak 30 lat temu z sobie tylko wiadomych powodów ? Ja mam odwagę cywilną przyznać, że nie 
zbyszekwoj - 2015-02-07, 14:29
Nie jeżdżę bo nie byłem 
Fux - 2015-02-07, 16:00
Oczywiście, że nie. Podobnie jadę w innych Krajach, ale nie 130-150... A tym bardziej 80-100 przez wiochy przy 40 czy 50 na znakach. Rav - 2015-02-07, 16:37 Problem tkwi moim zdaniem gdzie indziej. Nie sama prędkość ma znaczenie, ale również takie elementy jak agresywność, płynność i kultura jazdy. W Polsce póki co jeszcze dominuje ułańska fantazja za kółkiem, choć z roku na rok uważam, że jest coraz lepiej. Zauważcie, że bardzo często jak jest jakiś wypadek jako przyczynę z automatu podaje się ... niedostosowanie prędkości do panujących warunków na drodze. Kierujący winien był bowiem przewidzieć, że za chwilę będzie miał koleiny po kolana itp. itd. Stosowane jest zbyt duże uproszczenie otaczającej nas rzeczywistości. Co do wątku norweskiego, to tam jeździ się bardzo przyjemnie ... kamperem. Tam mało kto Cię wyprzedzi, bo generalnie nie ogranicza Cię moc pojazdu, a obowiązujące przepisy. Jadąc swoim kamperowym nieśpiesznym tempem i tak często musiałem powściągać prawą nogę. Bajaga - 2015-02-07, 17:54
No, to jedziesz sobie spokojnie przyjemną drogą krajową 120km/h, nie zdążysz zwolnić na postawionej z fantazją 70tce i po prawie jazdy... MILUŚ - 2015-02-07, 17:56 W Norwegii ograniczenia prędkości są zrobione z głową .......po prostu jak jest 50 a Ty jedziesz 55 to ......lądujesz w fiordzie 
Rav - 2015-02-07, 18:27
Właśnie na górskich, krętych odcinkach ograniczeń praktycznie nie spotykałem (doprawdy rzadko). Wychodzili widać z założenia, że i tak każdy dostosuje prędkość. Najwięcej ograniczeń było w wioskach. Głównie do 70 km/h i 80 km/h. I tu jest najbardziej istotny element. U nas 5 chałup na krzyż i postawią Ci ograniczenie do 50 km/h, które obowiązuje na 200 m. Tam każą Ci zwolnić do 80, względnie 70 km/h. Dopiero jak do dużej mieściny wjedziesz musisz zwalniać do 50 km/h. Fux - 2015-02-07, 18:46
Zakładasz, że akurat film na dvd oglądam lub maila piszę...
U nas jest założenie, że i tak 100 pojedziesz...
Johny_Walker - 2015-02-07, 19:50 Co z tego że zabiorą prawko, jeśli bez prawka dalej można jeździć? Fux - 2015-02-07, 19:55 Nie do końca. Z wykroczenia zrobili przestępstwo. Nie chciałbym byc na miejscu kogoś z odebranymi uprawnieniami w razie wypadku i poszkodowanymi. O drobiazgu z ubezpieczycielami nie wspominam. jarko_66 - 2015-02-07, 20:10
Bronek - 2015-02-07, 20:37 Jazda bez prawka... pewnie, że tak. Jak egzaminy są w sumie szykanowaniem i maszynką dla kasy dla ZORgów Wielu miało dość. Chcesz być już praworzadny a tu egzaminator ci wciska, iż musisz głowąwyraźnie ruszać bo to świadczy że patrzysz w lusterka itd.. Wkurza to, i budzi opór. Reguła zdawanie po kilka razy. To coś nie tak skoro większość tak ma oznacza, że albo szkolenie jest do kitu albo naród głupawy. Nie miałem tej przyjemności lecz sprawę znam z opisów wielu zdających Gdyby nie opieszałość i trudny dostęp do Sądów, wielu by skarżyło, egzminatora, sytem czy firmę. A tak jak zda, to schodzi para jak zwykle, Nie jesteśmy społeczeństwem obywatelskim w zadnym aspekcie, Tak mówią badania.! Rąk raczej nie będą obcinać.... Oślepiać też. Państwo kościelno, biurokratyczno, policyjne. Zakłada że: Ma i bedzie miało 90 % wiernych Ciągłą poprawę wszelkich wskaźników Zwiekszoną wykrywalność przestępstw i większą skuteczność prawa.. Statystycznie A wszystko to na papierze W życiu bedzie jak zwykle, coraz trudniej, ciężej i gorzej. Bardziej skomplikowanie. Tak, że bez grzesznego, cwaniackiego przekraczania kanonów, norm i prawa nie da się normalnie żyć O czym wsyscy wiedzą , a tylko udają iż jest inaczej Policzcie znaki na jakiejkolwiek drodze, popatrzcie ile stoi prosto, na jakich wysokościach są te znaki itp. To macie obraz tych działań. Szkoda gadać. Sypią solą i to na tyle. [/b]
łoś - 2015-02-10, 23:00 Muszę zgodzić się z Bronkiem i dodać swój komentarz dość ostry. Bo te wszystkie ustawy to papierkowa teoria. TAK jak ta konwencja jest psu na budę potrzebna. Na przykładzie konwencji to już mamy od dawna prawo o zwalczaniu przemocy w rodzinie. I po co ta konwencja 
Nowe przepisy i po co skoro stare nie działają to i nowe też nie powstrzymają bandy piratów. Tworzenie takich praw i przepisów, które nic nie zmieniają świadczy tylko o głupocie legislatorów i posłów za tym głosujących. Niestety świadczy też o inteligencji, lub o głupocie społeczności, która tak sobie wybiera swoich reprezentantów. Chciałbym poznać skutki tych ustaw w statystykach za rok.
Bronek - 2015-02-11, 06:55 Statystycznie będzie lepiej. Obecnie robię w fachu ,który stał się statystycznym. Ja nie pracuję. ,ja realizuję procedury ,ja je wykazuję. To istota obecna mojej profesji Nie to ,że nie chcę,po prostu nie mogę. W TV wygląda to inaczej....... To jak z kolejkami w NFZ ,statystycznie jest lepiej. Rok temu ustawa refundacyjna miała sprawić obniżenie cen leków Statystycznie tak ,ale zapraszam do aptek Wypowiadam sie lekko off, bo to nie ma znaczenia . Od czasu nastania armii biurokratów, w każdym aspekcie mamy pozorne działania,aby w statystykach było lepiej PS. Mam nagranie z przedwczoraj ,jak radiowóz cofa przed skrzyżowaniem , zjeżdża tyłem w lewo bym mu nie walnął w tyłek. Przejeżdżając podwójną ciągłą.... łoś - 2015-02-13, 00:17 a ja od lat amatorsko przyglądam się skutkom nowych przepisów i ustaw. krótko mówiąc to jeśli ludziom nie stworzy się warunków by mogli szanować swoje życie to wielu młodym ludziom bez przyszłości, bo bez pracy nie pokażemy lepszego życia. zanika model rodziny bezpiecznej, powstaje model szalonego singla i szpanu na ulicach miast. Mikojaj - 2015-02-13, 07:30
To wrzuć filmik na YT rozdmucha się sprawa może jakiś dziennikarzyna złoży zawiadomienie, w mediach puszczą. Tylko w taki sposób jest szansa na nauczenie baranów przepisów. Bo do tej pory policja była całkowicie bezkarna.... Ale powoli się coś zmienia, Dzięki Emilowi Rau i jego naśladowcach, zaczynają pilnować się. To samo dotyczy innych użytkowników. Odkąd policja pozakładała konta mailowe do przesyłania filmików, ludzie zaczynają myśleć (i tu paradoks nie myślą o bezpieczeństwie, tylko o tym żeby nie zostać nagranym) ale jak zwał tak zwał, coraz mniej chamstwa na drodze. I jeśli co trzecie autko będzie miało kamerkę, założę się że za 2-3 lata nikt nie wyprzedzi na trzeciego. Niektórzy błotem obrzucają tych co kręcą, wyzywają od konfidentów. Ale tak naprawdę to są ci którzy łamią przepisy i czuja pismo nosem że im to się ukróci....Uff ale sie rozpisałem
Bronek - 2015-02-13, 08:03 Tu zastosuję Prawo Łaski. Nie dlatego bym miał opory, przed źle rozumianym tzw. kablowaniem. Nie mam litości nad głupotą. Ale de facto zagrożenia nie było, z rozmysłem manewr wykonany. Widać, że policjant mnie widział i ocenił, że może. Fakt złamanie kilku przepisów. Cofanie na skrzyżowaniu, przekroczenie linii podwójnie ciągłej, stworzenie zagrożenia.... Cofał by pomóc jakiemuś gościowi z awarią. Ale druga rzecz....... W kamerce za 150 zeta Blaupunkta co prawda, data się przestawiła lub ja ślepy ją tak ustawiłem na rok 2013!  
Gupi to ja. Tak to by się skończyło.....
POTWIERDZAJĄC moją samoocenę. Te g... ne kamerki za parę groszy tak mają. Jak ich dłużej nie używasz, np bo masz kilka aut. A to co nim jeździsz do kościoła, stoi tydzień. Bateria siada a elektronika bużetowa zeruje dane Mikojaj - 2015-02-13, 08:09
To zmienia postać rzeczy..... Bronek - 2015-02-13, 08:16 To ja tak interpretuję. Ciekawe, czy bym się spotkał z tym samym w odwrotnej sytuacji? No ale mierze swoją miarą. A ta zakłada że tak. Do głupek dodałem Naiwniak 
Mikojaj - 2015-02-13, 08:40 Dodaj niepoprawny....
Cyryl - 2015-02-13, 08:56 dla mnie to jest całkowicie niezrozumiałe. przecież prawo jest dla ludzi uczciwych, natomiast w każdym społeczeństwie jest pewien margines ludzi, którzy będą postępować po swojemu, bez względu na to jaki system prawny obowiązuje i jakie kary grożą za dany występek. czy ktoś z Was ma nadzieję, że osoba wsiadająca do samochodu mając między 1 a 2 promile alkoholu we krwi lub nie posiadająca prawa jazdy oraz jadąca 99km/h po obszarze zabudowanym, będzie zastanawiać się czy: - Art. 45 prawa o ruchu drogowym będzie znowelizowany czy nie? - Art. 38 prawa o ruchu drogowym będzie znowelizowany czy nie? - jadąc nadmierną predkością po obszarze zabudowanym będzie karnie trzymała 99km/h bacznie uważając aby nie osiągnąć 101km/h? człowiek wsiadający po alkoholu lub bez uprawnień za kierownicę ma w doopie nie tylko Art. 38 i 45 (przed czy po nowelizacji), ale wszystkie atrykuły tego prawa, a jak już zapieprza po mieście 99km/h, to dlaczego nie 120? to są moim zdaniem działania pod publiczkę. SlawekEwa - 2015-02-13, 09:36
Za 2-3 lata wprowadzą wzorem Austrii zakaz filmowania kamerkami ( pewnie będzie dyrektywa Unii) Mikojaj - 2015-02-13, 10:43 A za 10 lat będą jeździły auta bez potrzeby kierowania. Automat zoptymalizuje trasę, prędkość, odległości do innych pojazdów.... A człowiek będzie mógł się rozłożyć na tylnej kanapie i sączyć zimnego browara
ABCkamp.pl - 2015-02-13, 11:05 Witam Za zabicie nożem 25 lub dożywocie Za zabicie samochodem po pijaku 12 Czy to normalne 
Bajaga - 2015-02-13, 11:09
Jeżeli 99 po mieście jest już zapieprzaniem w morderczym amoku to jakieś 80% warszawskich kierowców straci błyskawicznie prawo jazdy. Ale będą luzy... Cyryl - 2015-02-13, 11:56 nie nazwałem tego "w morderczym amoku", ale nie chce mi się wierzyć, że ten który jeździ znacznie ponad prędkość dopuszczalną respektował inną granicę prędkości. poza tym na wielu ulicach w Warszawie jest podwyższona prędkość dopuszczalna zmieniona znakiem zakazu B-33 i czasem jest 60 lub 70km/h, a wtedy ta granica będzie już odpowiednio 110 i 120. Wojciechu - 2015-02-13, 12:09
-a za 20 lat - t e l e p o r t a c j a
Mikojaj - 2015-02-13, 15:27 Byle razem z kamperem
Cyk Pstryk i jesteś kamperem w kraju docelowym. Banan - 2015-02-13, 15:46
A gdzie frajda z jazdy 
Mikojaj - 2015-02-13, 16:44 Nie o to mi chodziło.... Cyk i jesteś w Rumuni, jeździsz zwiedzasz.... Cyk i jesteś w Kanadzie, Meksyku, Chile.... a tam robisz to co lubisz, mieszkasz w Kamperze jeździsz i zwiedzasz. 
Banan - 2015-02-13, 17:35 Oj tam, wiem o co Ci chodziło 
Tylko żartowałem
PS I nie potrzebne był było ubezpieczenie assistance
Bronek - 2015-02-13, 17:47 Ja doświadczyłem teleportacji.. Wywołuje wymioty, ból głowy. Muszę popracować nad precyzją przerzutu. Czasem w dziwnych miejscach lądowałem
Wojciechu - 2015-02-13, 19:28 Bronek - za takie doświadczenia Cię lubimy
Mikesz - 2015-02-13, 23:34
Bo wódka to cudowny napój,smak ten sam, a za każdym razem przygody inne...
RVrider - 2015-02-14, 01:28 Moim zdaniem prawo jazdy to nic innego jak pozwolenie na broń w niepowołanych rękach można zrobić kuku.Dlatego jestem za tym, żeby kara za jazdę bez prawka była przestępstwem i jeszcze mandat z 5 albo 10tysi ,to może wtedy by te wszystkie pijaki, którym zabrano prawko i złapano jeszcze z parę razy coś odstraszyło,bo na razie to było tak ,że mieli to wszystko w d.... .500zł za brak uprawnień-nie wiem kto to wymyślił,chyba jakiś pijak 
Fux - 2015-02-14, 08:35
Hmmm. Każda strona ma więcej medali.
Wiesz, jak sztajmes po pyfku, bez prawka, dostanie jeszcze 5-10kpln do zapłacenia, a jego dochód to 1-2kpln, to jak sobie wyobrażasz ściągnięcie? Przecież ta kara nie uderzy w niego, tylko jego rodzinę. A może mieszkanie i samochód kolegi, od którego go pożyczył, także licytować? U nas problem to nie jest wysokość kary, tylko to, że w większości są to przepisy martwe. Gdyby na każdym ograniczeniu prędkości był jej pomiar odcinkowy, to nie byłoby sprawy. Aha, Jeszcze jedno. Mandat powinien być za dwa dni w skrzynce pocztowej a nie po roku, jak ja z Włoch dostałem. Ale dostałem i nie odpuścili. Banan - 2015-02-14, 08:48
A dlaczego społeczeństwo ma się martwić co zrobi taki sztajmes? Ja mam się martwić o jego rodzinę, a on ma ją głęboko w ? 
Doskonały pomysł Fuksiu
Roszczenia wobec społeczeństwa będą spłacone, a smakosz jazdy po spożyciu niech się martwi o rozliczenie z kolegą
Kara powinna być natychmiastowa i nieunikniona, tak jak mówisz, a nie pieszczochy z przestępcami 
Fux - 2015-02-14, 10:21 
Wojciechu - 2015-02-14, 10:26 W naszym kraju i prawie brakuje odpowiednich zapisów o odpowiedzialności i skutku za podejmowane decyzje . Brak jest również odpowiedniego działania w tytule nieuchronności kary we wszystkich przewinieniach – od pijaczka na ławce do błędnych działań polityka czy urzędnika ( a przede wszystkim tych ostatnich) Kary - np.za jazdę pijaku powinny być z górnej półki – takie jest moje zdanie.
Fux - 2015-02-14, 10:48
Tak, jak podróżowanie osobówka 14-18 i więcej godzin, itepe... RVrider - 2015-02-14, 12:22
Noto może publiczna chłosta jak Singapurze?
tak zupełnie serio to ODPOWIEDZIALNOŚĆ za swoje czyny.Wsiadając za kółko musi wiedzieć co go czeka i jego bliskich. Ahmed - 2015-02-14, 12:30 A nie lepiej od razu kara śmierci ? 
Fux - 2015-02-14, 12:36 
http://wyborcza.biz/bizne...html#Czolka3Img Cyryl - 2015-02-14, 14:35 to jest jakaś fikcja, czy ktoś ma nadzieję, że kierujący przekraczając prędkość będzie miał tą tabelkę przed oczami? czy to ma być taryfikator dla policjantów? ja jestem zdania iż policjant na miejscu powinien karać kierowcę według własnego uznania w zależności od przeszłości kierowcy i stopnia zagrożenia jaki ten kierowca stworzył. problem jest w tym, że policjanci słabo znają prawo o ruchu drogowym, są przekupni (spora ich część) i po prostu do tego nie dorośli. nasze prawo ma dość przepisów na niesfornych kierowców, tylko policja albo go ich zna, albo nie umie z nich korzystać. jest taki przepis mówiący, że kontrolujący policjant może zatrzymać prawo jazdy i skierować na badania lekarskie kierowcę w uzasadnionych przypadkach. więc jeżeli policjant łapie gościa za przekroczenie prędkości, a po konsultacji z zasobami danych wychodzi na to, iż ten człowiek robi to notorycznie, można wysnuć wniosek że ten kierowca uważa się za kogoś ponad prawem, czyli ludzkie prawa go nie dotyczą, więc moim zdaniem jest to uzasadniony powód, aby skierować go na badania psychiatryczne. oczywiście zaświadczenie można zdobyć w ten czy inny sposób, ale gdy gość zostanie skierowany na te badania drugi, trzeci czy czwarty raz, może mu dać to do myślenia. moim zdaniem warto spróbować. Fux - 2015-02-14, 16:07 Doczytaj artykuł.
Bronek - 2015-02-14, 16:47 A propos badań.... Fajna furtka w razie innej nieprawomyślności.. Wolę być potencjalnie zagrożonym przejechaniem przez pijanego kierowcę. NIŻ SKIEROWANYM NA BADANIA PSYCHIATRYCZNE przez policjanta, sędziego ktory ma okres, andropauzę, menopauzę lub dziecko niesforne w domu i poczucie własnej bezkarności. Frustrat sędzia to jak ten osławiony komornik. Ludzie, toż za komuny było lepiej od tego co Wam się roi.
koko - 2015-02-14, 17:21 W filmie Drogówka fajnie mierzyli prędkość ręcznymi radarami Bronek - 2015-02-14, 17:55 A w "Miś u", nawet teren zabudowany wg. starych przepisów, stworzyli. Dlatego wolę mieć szansę uniknięcia po swojemu, spotkania z pijanym kierowcą , niż mieć ciągłe obawy przed jeszcze głupszym, gorszym i niejasnym prawem
Egzekwowanym przez bezkarnego niemal urzędnika w niewydolnym systemie. Prawdopodobieństwo tragedii jest mniejsze, nachlany ma czasem więcej rozsądku od niejednego stróża prawa. Szczególnie jak jest prawie nieprzytomny.
Nie ma nic gorszego jak pozostawić decyzję o poczytalności lub ograniczeniu wolności na podstawie domniemania o takim stanie. Pan policjant, Pan prokurator, Pan sędzia, Pan psychiatra.... Wszyscy mają w du... byleby statystykę poprawić.... Można tak do us... śmierci o absurdach....
Po tym poście ja się kwalifikuje na obserwację psychiatryczną Cyryl - 2015-02-14, 18:30
ja myślałem że ten film przed dopuszczeniem do dystrybucji jest oglądany przez jakiegoś speca od prawa o ruchu drogowym. oglądałem jeden odcinek i jakże byłem zdziwiony, gdy po kolizji panowie policjanci uznali za sprawcę nie tego, którego powinni. nałożyli mandat, a że i on miał podobną wiedzę, mandat przyjął. RVrider - 2015-02-14, 18:34 Żeby była jasność Panowie tu nie chodzi o bezpieczeństwo i zmniejszenie liczby wypadków.To jest właśnie nasz kraj i unia.Jak jest problem to nie szukać rozwiązania tylko zakazać i karać ,kasa..kasa i jeszcze raz kasa.Nie możemy mieć za dużo, trzeba się podzielić z rządem (myto za przejazd) Stanie jeden z drugim za krzakiem i już zarobione.Jakby chodziło o poprawę bezpieczeństwa to byśmy już dawno jeździli po autostradach za darmo zamiast przez wioski (3 domy na krzyż) 50km/h W tym kierunku to jakoś nie widać inicjatywy i postępu, tylko skąd tu jeszcze kasę można skołować ,ażeby nie było protestów- to się pokarzę w TV jakiś niezły karambol jak to kierowcy nie dostosowali prędkości ,albo idiotę jak pędzi po Warszawie i wszyscy powiedzą --no trzeba coś zrobić.(tylko że się okazało ,że koleś nie ma prawa jazdy i nic mu nie mogą zrobić bo jedyne co mu groziło to 500zł Chyba z 2 tygodnie główkowali co zrobić) Jakby było to prawdziwe państwo dbające o porządek i bezpieczeństwo obywateli, a nie kasę to można to załatwić w 2 zdaniach. 1.Żadnych mandatów tylko punkty karne. 2.Wysoka kara pieniężna + sąd za jazdę bez uprawnień i nieuchronność kary. i nie trzeba nic więcej .Nie ma już problemu ,że ten bogaty a ten biedny.Nazbiera punkty to prawko na rok albo dłużej i do widzenia.Pojeździ autobusem albo z kapcia pochodzi to zmądrzeje. Tak to widzę. Rav - 2015-02-14, 21:16 Pewnym rozwiązaniem byłoby połączenie liczby zebranych w trakcie roku punktów karnych z wysokością ubezpieczenia. Podstawowy wymiar składki wynosiłby x, a nadwyżka liczona: zebrane punkty karne/24 * wymiar podstawowy składki, szła by na stworzony specjalny fundusz leczenia i rehabilitacji ofiar wypadków drogowych. Wolałbym ruch w tę stronę niż podnoszenie wysokości mandatów. Przynajmniej społeczeństwo by skorzystało. Banan - 2015-02-14, 21:44 Doskonały pomysł
Mirekl61 - 2015-02-15, 13:20 ?????? w POLSCE ?????? I kto na tym zarobi ??? Zbyt proste
Johny_Walker - 2015-02-16, 21:24
Jestem za tym aby za spowodowanie śmierci drugiej osoby jadąc po pijaku była kara śmierci. Cyryl - 2015-02-17, 07:55 no tak, ale widzę, że nie bardzo zdajemy sobie sprawę czym jest kara śmierci. to nie może być odwet, zemsta, bo nią nic nie osiągniemy sami upodlając się. to jest tak samo jak z dzieciakiem, każda kara wymierzona w gniewie nie będzie skuteczna. według mnie karę śmierci powinno się stosować jako samoobronę społeczeństwa przed jednostką, która jemu zagraża. i teraz jeżeli mamy pewność, że żadne inne formy kary nie dadzą rezultatów, a człowiek ten w dalszym ciągu będzie zagrażał społeczeństwu kara śmierci według mnie jest uzasadniona. z jedną modyfikacją: wyrok powinna wykonywać osoba wydająca taki werdykt, aby podejmując decyzję miała świadomość rozmiaru i nieodwolalności kary śmierci. Johny_Walker - 2015-02-17, 09:40 Jak to nie osiągniemy? Usuwamy niebezpiecznego śmiecia i zwiększamy swoje bezpieczeństwo. Przy okazji dajemy przykład. Cyryl - 2015-02-17, 10:00 ładnie prosto to powiedziane, ale ktoś musi zadecydować, że jest on śmieciem, a o tym Ty na pewno nie będziesz decydował, a decyzja taka według mnie nie powinna zapadać jak na dzikim zachodzie, czyli w cięgu 10 minut od ujęcia sprawcy. może zacznijmy od prostszych spraw: każde przekroczenie przepisów jak: zatrzymywanie się i postój w niedozwolonym miejscu, przekroczenie prędkości, przejechanie na żółtym świetle powinno być karane dotkliwą chłostą na miejscu, ale pamiętaj, że może to odnosić się do wszystkich, a więc Ciebie. janusz - 2015-02-17, 10:19
A co jak przestępcą okaże się masochista*? Kara ma być żeby tylko była czy po to żeby na przykład wychowywać? *) 1. w medycynie: człowiek odczuwający rozkosz płciową pod wpływem bólu fizycznego Ahmed - 2015-02-17, 10:21
Napisałem to z ironią i znaleźli się zwolennicy
koko - 2015-02-17, 10:44
Rawic - 2015-02-17, 15:58
Johny_Walker - 2015-02-18, 13:41 Wendeta? Może i owszem. Nie wiem. Chodzi o uniemożliwienie dokonania podobnego przestępstwa w przyszłości. Większość morderców za kółkiem miało wcześniej zatrzymane prawo jazdy albo zostali złapani na jeździe po alkoholu. Głupiec który wsiada pijany do samochodu jest potencjalnym mordercą i nie zasługuje na życie w społeczeństwie. Jeżeli kogoś zabije to jest zwykłym mordercą. Jego czyn etycznie nie różni się niczym od strzelania na oślep w kierunku tłumu. Śmieci należ usuwać. Cyryl - 2015-02-18, 14:43
większość, ale zabić wszystkich. w myśl zasady Stalina: lepiej zabić 100 niewinnych, niż póścić płazem jednemu winnemu. nie wiem dlaczego, ale ludzie dają się wkręcac mediom opisującym wszystkich sprawców wypadków jako psychopatów za kierownicą, którzy wstając rano od razu wyznaczają sobie liczbę zabitych i tylko splot okoliczności oraz łaska Boska powoduje, że nie zabijają każdego dnia. główną przyczyną wypadków w Polsce jest mała ilość i tragiczny stan dróg. to tak jakby ktoś otworzył przedsiębiorstwo transatlantyckie i dziwił się ilościom utonięć ekspediując podróżnych za ocean na meteracach dmuchanych. większość sprawców wypadków (z tym niewielkim odsetkiem), to ludzie tacy jak my, wyjeżdżając na drogę nie mają zamiaru zrobić nikomu krzywdy, ale przecenienie umiejętności, zbieg okoliczności powoduje, że czasmi kończy się tragicznie. natomiast jestem podobnego zdania co do bardzo młodych kierowców, gdy ten mając powiedzmy 18-20 lat zostanie skazany za spowodowanie śmierci na skutek jazdy po pijaku lub bez uprawnień na 15 lat, to nic dobrego już z niego nie wyrośnie, ale zawsze mogą być wyjątki. dodam jeszcze, że w jakimś stanie USA gdzie nie ma kary śmierci petycję o jej przywrócenie podpisało większośc skazanych na dożywocie, którzy w razie odwieszenia kary śmierci kwalifikowaliby się na nią. Bajaga - 2015-02-18, 16:55
A jadąc po trzeźwemu ? Zaledwie 25 lat ? Johny_Walker - 2015-02-18, 18:10
Co Ty bredzisz? Umiesz czytać? Przeczytaj więc ze rozumieniem. Nie mam i nie będę miał nic wspólnego z pijanymi mordercami, BO NIE JEŻDŻĘ PO PIJAKU. Wsiadanie po alkoholu implikuje umyślność czynu. Johny_Walker - 2015-02-18, 18:12
Spowodowanie umyślne np. celowo najeżdżając na pieszego, road rage? Kara śmierci. Nieumyślne? Pozostawić tak jak jest czyli więzienie. MAWI - 2015-02-18, 18:18
tez tak sądzę.Tak po prostu bywa. p.s. też nie jeżdżę po pijaku. ale nie raz rano sprawdzałem sie na alkomacie. Cyryl - 2015-02-18, 18:27 faktycznie nie doczytałem, ale czy nie mogłeś napisać taktownie: "chyba się mylisz" zamiast "co Ty bredzisz", no ale może za dużo oczekuję. dla mnie wsiadanie za kierownicę po alkoholu jest niezrozumiałe, jednak trzeba pamiętać że w Polsce większość zatrzymań prawa jazdy za alkohol dotyczy takiej zawartości alkoholu we krwi jaki jest dopuszczalny w innych krajach. MAWI - 2015-02-18, 18:36 Cyryl pomijam fakt "ile i gdzie wolno" .Powiem krótko .W życiu bywa różnie i nie machał bym tu szabelką jednakowo na wszystkich .Kara śmierci ,kolego czy się nie zagalopowałeś .Tak bez sądu ,wszystkim jednakowo.Bez wysłuchania sprawcy wypadku.Kolego powiem swoim językiem
Ty pewnie byś nazwał to inaczej.
Cyryl - 2015-02-18, 18:58 ja nie czuję się nieomylnym. pewnie gdyby w Polsce weszła w życie kara śmierci za spowodowanie ofiar śmiertelnych w wyniku jazdy po alkoholu nie odważyłbym się ferować wyrok. zapewne gdyby dotyczyło to bliskiej mi osoby (obojętnie z której strony) zająłbym jakieś stanowisko, ale zdaję sobie sprawę dzisiaj z emocji jakie by mną kierowały i z tego że moje zdanie nie wiele miałoby wspólnego ze sprawiedliwością. Wojciechu - 2015-02-18, 21:08 Fakt - kara więzienia będzie słuszna, jeśli będzie długa i uciążliwa. Dlatego proponuje odbywanie jej nie u nas, czy np Norwegii, ale w Rosji - gdzie w 25 - osobowej celi przebywa 150 - i nie mówimy tu o humaniźmie renesansu.
Johny_Walker - 2015-02-19, 07:52
Jak zaczęli korygować prawo to przesadzili. Spokojnie można by zostawić 0,5 lub 0,8 promila. Ja bym po 0,5 poza miasto nie wyjeżdżał, ale z zachowaniem ostrożności legalną prędkością po mieście to nie widzę większego ryzyka. Dla mnie. Dla innych to zależy od ich fizjologii i psychiki. Niektórzy po jednym piwie stają się ułanami. Johny_Walker - 2015-02-19, 08:01
Ktoś proponował karę śmierci bez wysłuchania sprawcy i bez sądu? Możesz zacytować, bo mi umknęło? gino - 2015-02-19, 09:16 widzę dyskusja zeszła już na karę śmierci.. a wystarczy jeździć z godnie z przepisami ....
chociaż w ciągu ostatnich 10lat i mnie się raz zdarzyło mandacik dostać... na 40 z górki w Kolnie....miałem kamperkiem 52
obyło się bez ofiar...dlatego jedynie stówkę musiałem ofiarować
zbyszekwoj - 2015-02-19, 10:51
Szalejesz ! 
Rawic - 2015-02-19, 12:06 Wiele lat temu, mój kolega ze Śląska Janek W, opowiedział mi historię śmierci jego młodszej siostrzyczki. Szli spacerem po mieście na nieodległe boisko, Tata trzymał za rękę córeczkę a ta w drugiej ręce trzymała piłkę do gry. W pewnym momencie wypadła jej piłka na ulicę, wyrwała rękę ojcu i pobiegła za piłką, w tym samym czasie zbyt szybko jak na obszar zabudowany, nadjechała ciężarówka która wyhamowała za późno i tak, że przednie koło zatrzymało się na ciele dziewczynki, ojciec jedną ręką, podniósł samochód do góry a drugą wyciągnął córkę i w tym momencie całkowicie osiwiał niestety córka wkrótce zmarła, kierowca ciężarówki zbiegł bo pewnie był pijany, ale co by było gdyby ojciec dorwał kierowcę, pewnie rozszarpał by go na strzępy, jak uważacie czy w takim wypadku wendetę można by uniewinnić
Cyryl - 2015-02-19, 12:40
bardzo fajnie, ale spróbuj rzucić 50 razy z linii rzutów osobistych do kosza i ponów to po dwóch piwach 0,5l 5%alk. co daje człowiekowi 188 100kg wagi 4 promile. jeżeli to nie przekonuje zrób na terenie zamkniętym slalomik przed i po. kiedyś miałem kurs w ówczesnej Wyższej Szkole Wojsk Inżynieryjnych na Obornickiej. na placu apelowym zrobiłem plac manewrowy i wytyczyłem slalom, aby młodym ludziom pokazać działanie alkoholu zrobiłem zawodu na czas, a potem piwko, znowu jazda na czas i drugie piwko i następne porównanie. przeszła przez to cała moja grupa, czyli około 30 ludzi. po pierwszym piwie czas spadał o 10-15%, po drugim do 20%, a ci co walczyli mocno o czas potrącali pachołki. czyli albo traciłeś czas, albo precyzję, a to że facet czuł się trzeźwo - nic bardziej mylnego. druga sprawa: kto da Ci gwarancję, że Twoja jazda po mieście nie będzie wymagała szybszej reakcji? trzecia sprawa: rzeczywiście ryzyko dla kierowcy jest najmniejsze. Rawic: gdyby zabijać wszystkich ludzi, którzy PEWNIE byli winni, to ja się na to nie piszę. nawet w wypadku gdyby ten kierowca był winny oraz po alkoholu, to nie byłaby kara, ale zemsta, wyładowanie własnych emocji. ciekawe tylko czy to pomogłoby temu człowiekowi. czy po dokonaniu takiej zemsty czułby się lepiej na drugi dzień, za miesiąc, za rok, za dziesięć lat? Johny_Walker - 2015-02-19, 19:22
Jestem całkowicie świadom jak alkohol wpływa na organizm. Dlatego zaznaczam że ja wsiadłbym po typowym włoskim obiedzie i typowym winie do tego obiadu tylko po to żeby ostrożnie dojechać kawałek dalej, bo znam swoją tolerancję i możliwości. Mniejszą sprawność psychofizyczną skompensowałbym jadąc 30 zamiast 50 i wyjdzie na to samo. Włoskie i niemieckie prawo uwzględnia powyższe i dopuszcza 0,5 czy 0,8 co najlepiej potwierdza, że moje zdanie nie jest odosobnione. Moim zdaniem nie ma sensu demonizowanie i popadanie w skrajności, ale zachowanie pewnej tolerancji, której przekroczenie będzie surowo i nieuchronnie karane. Wypicie najmniejszej ilości alkoholu upośledza nasz stan i dlatego planując dalszą trasę, krótszą ale w dużym ruchu, trudne manewry na przydomowym parkingu czy lot samolotem lub szybowcem od picia się powtstrzymuję. W lataniu prawo stanowi że maksymalna ilość alkoholu we krwi może wynosić 0,2 promila, ale dodatkowo jest warunek że jego spożycie może nastąpić nie później niż 24 godziny przed lotem. Wiadomo że jak było piwo wczoraj wieczorem, to u zdrowego faceta nie ma alkoholu we krwi w ilościach mierzalnych zwykłym sprzętem. Jednak jego skutki utrzymują się dłużej niż stężenie i na własnej skórze doświadczyłem co to znaczy. Czy powinniśmy zabronić wypicia piwka wieczorem również kierowcom jadącym w trasę następnego dnia? Polacy to pijacy i posłowie będący również często pijakami chcąc ukrócić wypadki po alkoholu w swej głupocie dokręcili śrubę tolerancji bardziej, niż w wielu innych krajach. Ciągle jednak pijani ludzie jeżdżą i zabijają innych? Może jednak 0,5 promila byłoby rozsądniejszą granicą? A siły policyjne zajmujące się delikwentem z 0,4 skierować lepiej w inne miejsce? Johny_Walker - 2015-02-19, 19:25
ZTCW nasze prawo w takim przypadku (zbrodnia w afekcie) jest bardzo wybaczające i nie wykluczone że jeśli dotychczas był przykładnym, niekaranym obywatelem, to dostałby symboliczną karę zawiasów. Warunek jest taki, że trzeba ukatrupić kierowcę natychmiast, a nie godzinę później po zastanowieniu się. Bronek - 2015-02-19, 19:34 Gorzała itp. trudno jest i będzie. Nieśmiało wspomnę o tzw. kacu To jest problem, alkomat pozwala już jechać.... Ale reszta jestestwa jeszcze nie. Niestety trudno zrobić psychotesty na skacowanego kierowcę, niewyspanego, wkurw... nego itd. Ps. Johny zabić trzeba na śmierć i to wszystkich w samochdzie sprawcy, by świadków nie było. Co do gapiów decyzję pozostawiam do dyskusji . h
Rawic - 2015-02-19, 21:15 Bardzo zabawne jest jak polska policja zabiera austriackie prawo jazdy za przekroczoną normę spożycia a wydział komunikacji w Austrii przeprasza i oddaje z powrotem, tak kiedyś miałem SlawekEwa - 2018-01-23, 19:54 Pirat albo nie pirat>
http://www.auto-swiat.pl/...m_campaign=moto Bronek - 2018-01-23, 20:05 Generalnie...byłby za konkluzją z artykułu... Gdyby była kwestia 60 czy 50 km/h? Ale 50 a 90 z hakiem to walka o to, czy prawko pójdzie się...rąbać czy nie ? Dla pieszego którego walnie auto 89km/h czy 91 km/h mała różnica.
Mój wyrok : glina ma rację, nawet jak nie ma racji ............... A poniżej mój scenariusz do zdjęcia i filmu ostatnio popularnego Samochód z kamerką nie patrząc w lustetko zajechał drogę pędzącemu suvowi lewym pasem. Ten chcąc wyminąć gapę, poszedł prawą stroną i przywalił w tyłek temu co akurat wyprzedzał filmujący. Wina wiadoma, ale przyczyna? Jakby suv muał kamerkę i jechał z prędkością dużą ale przepisową np 140.... i było tak jak mi się wydaje.. adwokat z cztery sek... e chyba nie mam racji.?
|
