Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam

Nadwozia kempingowe i zabudowy - Solar ...????

tolo61 - 2015-03-31, 15:25
Temat postu: Solar ...????
Witam
Jestem na etapie poszukiwań baterii słonecznej
Mam pytanko
Czy te poniżej się nadają.
Czy wartości które tam są opisywane nie są za duże dla instalacji 12v
W jaki sposób reguluje to wszystko regulator napięcia
http://www.ebay.de/itm/15...653043940&rt=nc

http://www.ebay.de/itm/So...652127973&rt=nc

http://www.ebay.de/itm/gu...652127973&rt=nc

Czy jednak ten....
http://www.modernhome.pl/...0-200W-12V.html

:spoko

koder - 2015-03-31, 15:37

Trzy pierwsze wymagają regulatora MPPT lub instalacji 24V (w praktyce - regulatora MPPT). On zajmie się odpowiednim obniżeniem zasilania. Ten z MH może być obsługiwany przez zwykły regulator PWM.

Regulator MPPT wyciąga więcej prądu z każdego panelu, kosztem ceny. Nadmiarowe napięcie przerabia on na prąd przetwornicą DC-DC.

Regulator PWM wyciąga mniej (70-80%), ale jest znacząco tańszy. Nadmiarowe napięcie "idzie w powietrze", dlatego podłączony do panelu o wysokim napięciu będzie działał, ale wykorzysta 30% mocy panela.

grzegorzalex - 2015-03-31, 16:17

Ja kupiłem takie 2 szt http://allegro.pl/bateria...5167847115.html
regulator mam 10A taki
http://allegro.pl/promocj...5111491357.html
i jestem zadowolony z tego

Bury - 2015-03-31, 17:27

Pytaj Jareczku pytaj.Jakoś szybko Ci idzie :diabelski_usmiech
tolo61 - 2015-03-31, 19:27

Co mi szybko idzie ??? AAAaa
Myślę że u Ciebie szybciej
Ja stoję w miejscu i drepczę , Kupuję sprzęty które potrzebuję ...
A jak coś kupię to zepsuję i.....szukam dalej.... :wyszczerzony:
Pozdrowienia dla Ali
:spoko

tolo61 - 2015-03-31, 19:29

Koder...
Znaczy się te z ebaya nie nadaja się .../ czy można coś z nimi zrobić na 12v ??? czy tylko przez regulator mppt /
Szkoda bo cena całkiem całkiem
Można już kupić za 30-50 eurasi
:spoko

koder - 2015-03-31, 19:51

Można, oczywiście. Potrzebujesz do nich regulatora MPPT, np: Tracer 2210RN-20A. Na regulatorze PWM (takim za 100-150zl) też będą działały, ale tylko na 30-40%, więc się nijak nie opłaca.

Swoją drogą ja kupiłem panel 210W/12V za 350zł (+60zł przesyłka, link do archiwum) i sprzedający pisał, że ma 30 sztuk do zbycia - może warto się odezwać, mimo iż ogłoszenie już nieaktywne. Kontakt znajdziesz w "innych ogłoszeniach użytkownika".

grzegorzalex - 2015-03-31, 20:59

Nowy Tomyśl jest blisko mnie w razie czego mogę sprawdzić
Johny_Walker - 2015-04-01, 09:53

Kup Tracera, bo w tej cenie to rewelacja. Swojego sprzedałem, bo zmieniam na Votronica ale polecam Tracera. Ma zakres do 100V co daje ogromne możliwości konfigurowania paneli.
Wg mnie przy tych cenach paneli kupowanie PWM jest bez sensu. Oszczędność 200 zł to koszt 30W panela elastycznego. MPPT daje ok. 30% zysk, ale poza tym umożliwia podłączenie niemal każdego panelu bez patrzenia na napięcie.

PS Teraz patrzę że ten PWM Steca kosztuje 350 zł czyli tyle co Tracer. No to już zupełnie bez sensu. Płacić za firmę? Kaman!

Johny_Walker - 2015-04-01, 10:00
Temat postu: Re: Solar ...????
tolo61 napisał/a:
Witam
Jestem na etapie poszukiwań baterii słonecznej
Mam pytanko
Czy te poniżej się nadają.
Czy wartości które tam są opisywane nie są za duże dla instalacji 12v

Po kolei wg kolejności linków.
1. Z PWM stracisz ponad 50% mocy. Z Tracerem lub innym MPPT będzie działał bez tak znacznej utraty mocy.
2. to samo
3. Jak wyżej ale straty z PWM to 70% mocy.
4. Modernhome to jedyny co się nadaje do PWM, bo stracisz tylko 30% mocy. 30% ceny (mocy) panelu wystarczy na dopłatę do MPPT i dwa litry wódki.

koder - 2015-04-01, 10:06

Dużo zależy od tego, czy jesteś gotów na istalację wydać 1000zł, czy 4000zł. Gdzieś powyżej 1500-2000zł moim zdaniem PWM przestaje się kompletnie opłacać, bo większe panele zwykle są na większe napięcia i instalacja o tej samej mocy jest po prostu tańsza na MPPT. Przy mniejszych instalacjach cena PWM odgrywa jednak istotną rolę.
Johny_Walker - 2015-04-01, 10:10

Tu macie Tracera 260W za 370 zł z darmową wysyłką. Nie ma cła.
http://www.aliexpress.com.../585323530.html
Tutaj Tracer 130W http://www.aliexpress.com.../856571453.html za 370 zł z darmową wysyłką. W cenie wyświetlacz, który można sprzedać za 120 zł i sam regulator wyjdzie za 250 zł.
Nie ma sensu kupować Steca PWM jeśli taniej można mieć coś lepszego.

Johny_Walker - 2015-04-01, 10:12

koder napisał/a:
Dużo zależy od tego, czy jesteś gotów na istalację wydać 1000zł, czy 4000zł. Gdzieś powyżej 1500-2000zł moim zdaniem PWM przestaje się kompletnie opłacać, bo większe panele zwykle są na większe napięcia i instalacja o tej samej mocy jest po prostu tańsza na MPPT. Przy mniejszych instalacjach cena PWM odgrywa jednak istotną rolę.

Wg moich wyliczeń PWM przestaje się opłacać przy panelu kosztującym powyżej 600 zł. Czyli przy każdym...

koder - 2015-04-01, 10:16

Ja mam 210W/12V za w sumie 510zł (licząc komponenty elektryczne - panel, regulator, kable) :ok
Johny_Walker - 2015-04-01, 10:55

Jaką osiągasz wartość mocy szczytowej Wp?
koder - 2015-04-01, 10:59

Teoretyczna 163,5W (22%). Praktycznej jeszcze nie miałem okazji sprawdzić.
Johny_Walker - 2015-04-01, 11:02

Jak wyliczyłeś teoretyczną? Uwzględniłeś płaski montaż, naszą szerokość geograficzną, straty regulatora?
koder - 2015-04-01, 11:04

Wyliczyłem maksymalny prąd * napięcie, do którego obniża regulator przy referencyjnym montażu. Ma nadmiar i straty z tego nadmiaru idą. PWM w końcu nie jest niczym szczególnie zaawansowanym.

Praktyczny test przeprowadzę oczywiście w praktyce, jak już zostanie zamontowany docelowo i będzie ładna pogoda.

Johny_Walker - 2015-04-01, 11:06

Zamontowałeś solar pod kątem 30-45 stopni na południe, czy na płasko? Jak na płasko, to odlicz 20-30%.
koder - 2015-04-01, 11:22

Zamontowałem z podnoszeniem pneumatycznym 30 stopni. Ustawienie na południe realizuję przez odpowiednie parkowanie.
Johny_Walker - 2015-04-01, 12:02

No to OK jesteś lepszy ode mnie, bo ja planuję na płasko. W celu bicia rekordów będę parkował na południowym zboczu gór. ;)
jacik - 2015-04-01, 12:39

Zamówiłem solara 100W używkę na początek + regulator 20A na zapas ;)
Możecie podrzucić schemat ?

kimtop - 2015-04-01, 12:57

jacik napisał/a:
Możecie podrzucić schemat ?


Proszę bardzo:
+ do + , - do - , i dalej + do + i - do -

jacik - 2015-04-01, 12:58

A świstak na to NIEMOZLIWE
Bronek - 2015-04-01, 13:07

i pierwej regulator do akumulatora zgodnie z w/w schematem potem solar do regulatora.... patrz w/w schemat.

To gdy jeden panel
W przypaku dwóch... są dwie możliwości.. ale to na inną opowieść :mrgreen:

jacik - 2015-04-01, 13:20

Czyli wyjście z regulatora olewamy.
A co jeżeli energoblock i regulator będą jednocześnie ładować aku ?
Problem w tym że chyba nie można odpiąć akumulatora w czasie ładowania żeby nie uszkodzić regulatora.
Jak więcej solarów to wiem jak je połączyć przez diody ;) .

koder - 2015-04-01, 13:23

jacik napisał/a:
Czyli wyjście z regulatora olewamy.

Jeśli mamy energoblok, to tak.
jacik napisał/a:
A co jeżeli energoblock i regulator będą jednocześnie ładować aku ?

Nic się nie stanie, oba mają zabezpieczenia.
jacik napisał/a:
ak więcej solarów to wiem jak je połączyć przez diody .

Zależnie od regulatora, szeregowo albo równolegle. Ale kupujesz jeden, więc skąd pytanie?

jacik - 2015-04-01, 13:32

Napisałem że wiem jak podłączyć :)
Jeden pewnie będzie mało ale fundusze nie pozwalają ;)

Bronek - 2015-04-01, 14:14

coś... jak to wyjście z regulatora olewamy?

nie kumam. jakie wyjście?

regulator łączysz do akumulatora

Olewasz energoblok
ten robi swoje, a regulator swoje , czyli każdy sobie ładuje

energoblok powiedzmy z 230v via ładowarka i samochodu czyt alternatora,
a regulator z solara.
ja to tak rozumuję

Nie łączymy regulatora solara do elektrobloku i solara bezpośrednio do eletrobloku. Bo najczęściej taki regulator energoblokowy nie wyrabia przy solarach m/w pow 80w?

koder - 2015-04-01, 14:18

Bronek napisał/a:
nie kumam. jakie wyjście?

Na odbiorniki. Niektóre regulatory (w sumie to chyba większość) mają wyjście na odbiorniki z zabezpieczeniem przed nadmiernym rozładowaniem akumulatora pokładowego. Jak się nie ma seryjnego energobloku, to można wykorzystać go jako zabezpieczenie - ja na przykład tak robię.

Johny_Walker - 2015-04-01, 14:19

jacik napisał/a:
Czyli wyjście z regulatora olewamy.
A co jeżeli energoblock i regulator będą jednocześnie ładować aku ?
Problem w tym że chyba nie można odpiąć akumulatora w czasie ładowania żeby nie uszkodzić regulatora.
Jak więcej solarów to wiem jak je połączyć przez diody ;) .

Błąd!
Jeśli instrukcja nie stanowi inaczej albo jeśli nie mamy rozłącznika DC po stronie paneli, to nie wolno odpinać solarów podczas ładowania akumulatora. Najpierw odłączamy akumulator, a potem solary. Podłączamy najpierw solary, a potem akumulator. Dla 200W instalacji to nie ma wielkiego znaczenia, ale rozłączając nieprawidłowo kilka kilowatów nieodwracalnie spalimy wtyczki łukiem.

Bronek - 2015-04-01, 14:21

koder napisał/a:
Bronek napisał/a:
nie kumam. jakie wyjście?

Na odbiorniki. Niektóre regulatory (w sumie to chyba większość) mają wyjście na odbiorniki z zabezpieczeniem przed nadmiernym rozładowaniem akumulatora pokładowego. Jak się nie ma seryjnego energobloku, to można wykorzystać go jako zabezpieczenie - ja na przykład tak robię.


No chyba, że tak to wyjście nawet nawet programowalne. soc chyba 30%

Ps Johny!! zastanów się!! Podłączanie!!!

Johny_Walker - 2015-04-01, 14:44

Na co dzień mam do czynienia z inwerterem solarnym i w instrukcji jest bardzo wiele razy ostrzeżenie aby nie ruszać obciążonych paneli i zanim się je odłączy koniecznie wyłączyć 230V po drugiej stronie inwertera, a potem dodatkowo rozłącznik DC. Czytając inne instrukcje też tak zauważyłem. Z podłączaniem nie ma większego problemu jeśli nie zaiskrzy. Gorzej jest z rozłączaniem, które topi styki.
Nad czym mam się zastanowić?

Bronek - 2015-04-01, 15:09

Johny_Walker napisał/a:
Nad czym mam się zastanowić?


Kamper i podłączanie regulatora ,o to chodzi .
Regulator musi "rozpoznać" akumulator , a dopiero panel wpinasz regulator .
Z Twojego postu wynikało ,że podłączasz solar do "gołego" regulatora, a to błąd.

Johny_Walker - 2015-04-01, 15:29

Jak się bawiłem Tracerem to podłączałem na wszystkie sposoby i działało. Instrukcja zaleca podłączyć najpierw akumulator, ale nie informuje już w jakiej kolejności rozłączać. W przypadku rozłączania paneli z prądem np. 40A mamy problem.
Votronic nakazuje podłączać najpierw do akumulatora pokładowego, potem przykryte szmatą solary do regulatora, a potem akumulator startowy.
W sumie jak się zastanowić, to wyższe prądy będą po stronie akumulatora 12V, więc chyba rzeczywiście lepiej będzie najpierw rozłączać panel i podłączać akumulator? Z drugiej strony inwerter ma po stronie większego prądu prąd zmienny gdzie nie ma problemów z gaszeniem łuku.
Następnym razem zrobię tak jak piszesz. :)

Bronek - 2015-04-01, 15:34

Pytałem po za forum tych co coś tam już zrobili . Plus Modernhome , plus Ledon . - sklepy . . I tak zalecili .

czasem na wiarę warto , tym bardziej ,że samo pierwsze podłaczenie w tej kolejności ma sens . Potem ustawiasz parametry w regulatorze pojemność rodzaj itp .

Myślałem by zrobić hebel na plusie solara .
Przyda sie do np wymiany akumulatora .
Tak jak kombinowałem to przykrywałem solary dyktą na wszelki wypadek . I wtedy grzebałem .

jacik - 2015-04-01, 15:34

Bronek napisał/a:

Regulator musi "rozpoznać" akumulator , a dopiero panel wpinasz regulator .

Dokładnie tak mi powiedział sprzedawca regulatora.
:admin

Karas - 2015-04-06, 18:28

Johny_Walker napisał/a:
Tu macie Tracera 260W za 370 zł z darmową wysyłką. Nie ma cła.
http://www.aliexpress.com.../585323530.html
Tutaj Tracer 130W http://www.aliexpress.com.../856571453.html za 370 zł z darmową wysyłką. W cenie wyświetlacz, który można sprzedać za 120 zł i sam regulator wyjdzie za 250 zł.
Nie ma sensu kupować Steca PWM jeśli taniej można mieć coś lepszego.


a tego typu regulatory są dużo gorsze od Tracera? Cena sporo niższa;

http://www.ebay.com/itm/L...=item35e0b57982

Johny_Walker - 2015-04-06, 19:14

Możliwe że nawet lepsze przy niższej cenie. Jeśli naprawdę są MPPT. Cena jest dużo niższa.
Tracer jest sprawdzony, a ten nie. Zaryzykujesz na sobie?

koder - 2015-04-06, 19:43

Tą konkretną rodzinę regulatorów odradzam. Do gdzieś 1-2A działa jak MPPT, ale potem przetwornica się wysyca. Oglądałem, odradzam.
Karas - 2015-04-12, 11:36

Zamontowany tracer 20A + panel 255W na płasko na dachu (już to widzę, jak się ustawiam do słońca i włażę na dach go podnosić :)
Wczoraj ok 12 ładowanie 12,5A x 14,4V = 180W.
Jak będzie mało mam jeszcze miejsce na dachu na 2 x 40W.

koder - 2015-04-12, 16:44

Karas napisał/a:
już to widzę, jak się ustawiam do słońca i włażę na dach go podnosić

Na kamperze to jedyny sens miałoby elektryczne podnoszenie, i to jeszcze gdy chce się zimą wykorzystać, lub gdzieś na północy. U mnie na szczęście podniesienie to tylko zwolnienie zaczepu dłonią i plum, jest w górze:

Za to się gimnastykuję do zamykania, bo sprężynki nowe i na razie mocniejsze, niż specyfikacja (muszą się uleżeć).


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group