Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam

Porady dla kupujących kampera - Akcyza na kampera ?

eeik - 2007-02-25, 11:03
Temat postu: Akcyza na kampera ?
Witam, ponieważ nie zauważyłam wątku - powitania

przedstawiam się tutaj

Właśnie dołączyliśmy do grona posiadaczy i stad moje pytanie

czy jest akcyza na samochód kempingowy czy jest zwolniony z akcyzy.

Na razie znalazłam kody taryfy celnej ale nie ma opisu
8703 32909
Dziękuje za pomoc.

kazbar - 2007-02-25, 15:56

Na ten temat znajdziesz dużo informacji w "Polskim Caravaningu"
nr 2(2) listopad-grudzień 2005
Artykuł jest tutaj:

http://www.polskicaravani...lg=pl&uid=&sid=

oraz nr 1(3) styczeń-luty 2006
Artykuł jest tutaj:

http://www.polskicaravani...lg=pl&uid=&sid=

Zapraszam do lektury. A czy akcyzę trzeba płacić? Któż to wie?

Paweł P. - 2007-02-25, 16:12

Ja na twoim miejscu bym się zbytnio tą akcyzą nie przejmował. Jak uda się zarejestrować to moim zdaniem jest Ok. Za 3 m-ce okaże się ze znowu coś zmienia i tak na prawdę nie dojdziesz. Jest napisane samochód specjalny to znaczy że taki jest. :twisted:
Paweł P. - 2007-02-25, 16:15

eeik, http://www.camperteam.pl/forum/viewtopic.php?t=100 tutaj się witamy, możesz napisać coś o sobie.
kazbar - 2007-02-25, 16:25

Paweł P. napisał/a:
Jest napisane samochód specjalny to znaczy że taki jest.


Niby jest a nie jest.
Np:
1. Koledze, który pierwszy raz ubezpieczał kampera po sprowadzeniu go do Polski ubezpieczyciel chciał wlepić ubezpieczenie jak za samochód osobowy, bo w swoich tabelach nie znalazł, że kempingowy to "specjalny".
2. Pytałem w urzędzie skarbowym czy można odliczać VAT od paliwa samochodu specjalnego. "Tak, tak, oczywiście można ale....co to za samochód? Ach...kempingowy! Momencik, chwileczkę, niech sprawdzę...Niestety w tabeli samochodów specjalnych nie ma kempingowego. Przykro mi. Nie można"

I bądź tu babo mądra. :gwm

eeik - 2007-02-25, 17:25

No to wychodzi , że akcyzę trzeba zapłacić :-( :evil:
jakie to jest przykre

TomekW - 2007-03-20, 23:00

Kazek Kluska napisał/a:
... Niestety w tabeli samochodów specjalnych nie ma kempingowego...

Ejże, naprawdę?
http://bap-psp.lex.pl/serwis/du/2003/1878.htm
załącznik 4, tabela nr 3, kod 514!
Ja za swojego kampera (rejestracja w Polsce w 2006) nie zapłaciłem akcyzy. Jeżeli ktoś ja pobrał, chyba zrobił to bezprawnie. :zastrzelic
Za to ubezpieczyciel obliczył OC jak za sam. ciężarowy do 3,5T.
Swoją drogą, chyba nie można odliczać VAT-u od paliwa do kampera (w dowodzie rejestracyjnym musi być wpis, że pojazd spełnia wymogi ustawy o VAT).

janusz - 2007-03-20, 23:11

I znowu paranoja następna. To co podał Tomek to "Prawo o ruchu drogowym" I tu kamper to pojazd specjalny. Ale według prawa "Celnego" to osobowy, A w ogóle to ma się nijak do samochodu ciężarowego.
Marcin T - 2007-03-20, 23:28

Jeden z artykułów w najnowszym numerze Polskiego Caravaningu rozwieje Wasze wątpliwości. Tytuł brzmi "Czy kamper jest towarem akcyzowym?" :-P
kaimar - 2007-03-21, 09:57

janusz napisał/a:
Ale według prawa "Celnego" to osobowy


I tu chyba jest podstawowy błąd w rozumieniu tematu, ponieważ w prawie celnym nie występuje pojęcie "samochód osobowy" a (tabela 8703) występuje pojęcie:
"Pojazdy samochodowe i inne pojazdy mechaniczne przeznaczone zasadniczo do przewozu osób (inne niż z pozycji nr 8702), włącznie z samochodami osobowo–towarowymi (kombi) oraz samochodami wyścigowymi:"

poniżej szczegóły:

8703 - Pojazdy samochodowe i inne pojazdy mechaniczne przeznaczone zasadniczo
870310 - -Pojazdy przeznaczone do poruszania się po śniegu; samochodziki golfow
87031011 - --Pojazdy przeznaczone do poruszania się po śniegu, wyposażone w silni
870310111 - ---Do czterech lat
870310119 - ---Powyżej czterech lat
87031018 - --Pozostałe:
870310181 - ---Do czterech lat
870310189 - ---Powyżej czterech lat
bez kodu - -Pozostałe pojazdy wyposażone w silniki tłokowe wewnętrznego spalania
870321 - --O pojemności skokowej nieprzewyższającej 1000 cm3:
870321100 - ---Nowe
87032190 - ---Używane:
870321901 - ----Do czterech lat
870321909 - ----Powyżej czterech lat
870322 - --O pojemności skokowej powyżej 1000 cm3, ale nieprzewyższającej 1500
870322100 - ---Nowe
87032290 - ---Używane:
870322901 - ----Do czterech lat
870322909 - ----Powyżej czterech lat
870323 - --O pojemności skokowej powyżej 1500 cm3, ale nieprzewyższającej 3000
bez kodu - ---Nowe:
870323110 - ----Samochody kempingowe
870323190 - ----Pozostałe
87032390 - ---Używane:
870323901 - ----Do czterech lat
870323909 - ----Powyżej czterech lat
870324 - --O pojemności skokowej powyżej 3000 cm3:
870324100 - ---Nowe
87032490 - ---Używane:
870324901 - ----Do czterech lat
870324909 - ----Powyżej czterech lat


Powyższy cytat ze strony:
http://clo2002.atra.pl/?g...oot=3&msg_id=88

janusz - 2007-03-21, 14:26

Jak go zwał tak go zwał ale nie "specjalny" :gwm
Jacek M - 2007-03-21, 21:34

Niestety. Jak zwał tak zwał ale akcyzowy!
Czekamy na artykuł w PC, może sprawiedliwość będzie po naszej stronie. :box2

Marcin T - 2007-03-21, 21:36

Jacek M napisał/a:
Czekamy na artykuł w PC, może sprawiedliwość będzie po naszej stronie. :box2

Nie wiem czy mogę zdradzić tajemnicę ale...... :roll:

Paweł P. - 2007-03-21, 21:40

Niestety wszyscy zapłaćcie akcyzę. My , wy i oni. Jeszcze coś popiszcie o niej :-(
januszek - 2007-09-17, 22:42

właśnie swojego przywiozłem z Niemiec i jest tak(3% wartości z umowy do 2 litrów pojemności i 13% powyżej 2 litrów pojemności) takie są przepisy na obecną chwile
Karol - 2007-09-17, 23:50

Powyżej 3,5 t akcyzy na pewno nie ma, ale droższe opłaty drogowe. Co za coć :-P
@ndrzej - 2007-09-30, 20:45

Służę doświadczeniem zdobytym "na polu akcyzy" :diabelski_usmiech
Trzy lata temu sprowadziłem kampera od naszych zachodnich sąsiadów. Przed kupnem dwukrotnie upewniałem się w informacji celnej o akcyzę na tego typu pojazdy. Uspokojono mnie (niestety tylko telefonicznie), że akcyza nie obowiązuje. Gehenna zaczęła się po sprowadzeniu samochodu :twisted: Okazało się, że akcyza obowiązuje dokładnie taka, jak dla samochodów osobowych, w moim przypadku w wys. 65% od wartości z umowy. Nie będę opisywał, co mnie trafiło jak się o tym dowiedziałem :gwm Nie miałem wyjścia i zapłaciłem. Od samego początku wiedziałem, że nie jest to zgodne z prawem unijnym. W tym roku doczekałem się wyroku Trybunału Sprawiedliwości w Luksemburgu nakazującego naszym władzom zwrot akcyzy. Aktualnie czekam na pieniądze łącznie z odsetkami. W porównaniu jednak do samochodów osobowych (w pełnym tego słowa znaczeniu) wartość kampera jest dla naszych urzędasów trudna do określenia (wartość z faktury czy umowy ich nie obchodzi, a w katalogach kamperów nie mają), w związku z czym będę pewnie na końcu kolejki :-(

Jerzy - 2007-09-30, 21:24

@ndrzej napisał/a:
[...] wartość z faktury czy umowy ich nie obchodzi, a w katalogach kamperów nie mają [...]

Na podstawie czego wyliczaja wartość pojazdu?

@ndrzej - 2007-09-30, 21:32

Od kilku miesięcy dosyłam do UC różne dokumenty dot. samochodu, łącznie z kserokopią przeglądu technicznego, gdzie podany był przebieg, data pierwszej rejestracji za granicą itp itd. Na moją uwagę, że wartość tego typu pojazdu zależy głównie od stanu części mieszkalnej i wyceny należało dokonywać w momencie sprowadzenia - urzędniczka nie umiała się do tego ustosunkować. Powiedziała jedynie, że czeka na "spływ odpowiedzi na zadane pytania" (do rzeczoznawców???).
Jerzy - 2007-09-30, 21:47

@ndrzej napisał/a:
Powiedziała jedynie, że czeka na spływ odpowiedzi na zadane pytania

Znaczy się, nie mają jeszcze pomysłu na zwrot dutkow...

"no, niezły b... tu macie, siostry"

@ndrzej - 2007-09-30, 21:52

Nie tracę nadziei :-P Może zmieni się cóś po wyborach :diabelski_usmiech
OMEGA - 2007-09-30, 21:54

marzyciel
stefan - 2007-09-30, 23:12

Witam!
@ndrzej napisał/a:
Nie tracę nadziei :-P Może zmieni się cóś po wyborach :diabelski_usmiech
-oczywiscie! :lol: :lol: :lol: :ok Pozdrawiam.Stefan.
Robin - 2007-11-06, 18:32

Wydzieliłem z tematu , gdzie można nocować. Janusz



Janusz - poczytaj to : http://www.forum.karawani...er=asc&start=60

Bodziowi-Ł się jednak udało.
Pozdrawiam - Robin

janusz - 2007-11-06, 18:38

Tak jak Bodziowi się udało, to w każdym "normalnym powiecie", albo urzędzie miejskim - oczywiście tez normalnym się udaje. Urzędnik od rejestracji ma ustawę, taką o dokumentach koniecznych do rejestracji pojazdu. Tam pisze że akcyza to od osobowych i tyle. Nie ma nic na temat jaki to jest osobowy. Problem jest z celnym. To oni mają wytyczne że kempingowy to osobowy. Czy celnik na drodze, bo niedługo tylko tacy będą, ma prawo wołać dokumentu od akcyzy. Tu jest pytanie. Urzędnik w urzędzie nie ma bardzo podstaw żądać akcyzy jeżeli w dokumentach ma napisane że auto specjalne. Ale to wcale nie oznacza że nie trzeba płacić.
rafalcho - 2008-03-06, 14:00

WItam,

Właśnie zacząłem działania z zarejestrowaniem sprowadzonego kamperka ...


Byłem na "0" przeglądzie technicznym, wszystko OK.

Podjechałem do Urzędu Celnego w Łodzi i ..... Pan stwierdził, iż Camper to .... samochód osobowy i obowiązuje mnie akcyza 13,6 % od wartości zakupu (Euro przeliczane na PLN wg. kursu z dnia zawarcia umowy)

Czy ktoś z Was ma jakąś poradę dla mnie, aby udało się nie zapłacić akcyzy ??


Jak to było w Waszym przypadku rejestrowania sprowadzonego samochodu z zagranicy.


Pozdrawiam i z góry dziękuję za "cenne" podpowiedzi.


Pozdrawiam


Rafał (rafalcho)

f68 - 2008-03-06, 14:32

jaka akcyza
jedziesz so skarbówki
na przeglądzie 0 musisz dostac taki kwit że jest to samochód specjalny
w skarbówce papierologia i do urzedu rejestrować
jaki urząd celny
?????????

MirekM - 2008-03-06, 15:15

Z tego, co wiem, każdy kamper podlega tej akcyzie. Nie wiem tylko, czy to nie jest spowodowane większą pojemnością silnika (powyżel 2000). W każdym razie kupiłem nowego kampera z naliczoną akcyzą jako samochód specjalny kampingowy.
Romek - 2008-03-06, 17:05

fasol68 napisał/a:
jaka akcyza
jedziesz so skarbówki
na przeglądzie 0 musisz dostac taki kwit że jest to samochód specjalny
w skarbówce papierologia i do urzedu rejestrować
jaki urząd celny
?????????


Podtrzymuję Twoją wypowiedż , dokładnie zrobiłem tak samo , Urząd Celny upiera się aby naliczyć akcyzę a przy rejestracji nie jest wymagana akcyza. :dobrarob

MirekM - 2008-03-06, 17:25

Romek,

Romek napisał/a:
Urząd Celny
już jedzie po Ciebie. Otwórz drzwi.
eler1 - 2008-03-06, 19:12

MirekM napisał/a:
Romek,

Romek napisał/a:
Urząd Celny
już jedzie po Ciebie. Otwórz drzwi.
Romek tak trzymaj niech przychodzą a ty im dowód rej. a im ślepia na wieszk wyjdą że to specjalny a nie osobowy bo to bardzo bardzo dziwny kraj :evil:
a że mają załącznik zwalony do ustawy i w specjalnych nie ujeli to ich problem zgodnie z ustawą powinni przegrać w sądzie coś więcej było gdzieś http://www.forum.karawani...er=asc&start=60 o tym pisał Robin

@ndrzej - 2008-03-06, 19:50

Wszyscy ci, którzy piszą, że samochód kempingowy jest samochodem specjalnym, są w błędzie! Nie wystarczy, że podczas badania technicznego na stacji diagnostycznej tak właśnie zakwalifikują pojazd. W tym wypadku ważne jest PRZEZNACZENIE - KEMPINGOWY!!! I właśnie taka kategoria pojazdów podlega akcyzie. Jest na to specjalny numer w przepisach celnych. I niech nikogo nie zwiedzie fakt, że w jednym czy drugim wydziale komunikacji zarejestrowano samochód kempingowy jako specjalny. To urzędniczki wydz. kom. są po prostu niedouczone. Samochody specjalne to dźwigi, ambulanse, szambiarki, cysterny itp., ale nie sam. kempingowe. Komu się udało - niech się cieszy, ale niech nie wprowadza w błąd innych.
Wszystko to znam z autopsji :evil: Z urzędem celnym walczyłem blisko trzy lata o zwrot niesłusznie pobranej akcyzy w wys. 65% ceny z faktury zakupu. Zwrócono mi nadpłatę powyżej 3,1% (samochód o poj. poniżej 2,0 l) wraz z ustawowymi odsetkami. :szeroki_usmiech Walcząc poruszyłem wszystkie urzędy, łącznie z ministerstwem finansów. Zapoznałem się ze wszystkimi przepisami na ten temat. Na ten temat było też kilka artykułów w PC, początkowo zawierających sprzeczne informacje, na koniec zaś jednoznaczne: AKCYZA NA SAMOCHODY KEMPINGOWE FORMALNIE OBOWIąZUJE ! :gwm

SlawekEwa - 2008-03-06, 20:17

Ciekaw jestem skąd się bierze określenie "samochód specjalny" na kamper? Niektóre firmy ubezpieczeniowe też operują takim określeniem. :roll:
@ndrzej - 2008-03-06, 20:35

Prawdopodobnie w przestarzałych katalogach stacji diagnostycznych, które "przydzielają" pojazd do odpowiedniej kategorii, nie występują samochody kempingowe. Tak więc kwalifikują je do najbardziej zbliżonej kategorii, zaznaczając zarazem na następnej stronie - przeznaczenie: "kempingowy".
Przepisy dla stacji diagnostycznych opracowywane są w ministerstwie infrastruktury, zaś dla urzędów celnych - w ministerstwie finansów. Tak więc (jak to zwykle u nas bywa) nie wie lewica co czyni prawica :-/

f68 - 2008-03-06, 20:42

nie ma kategorii
ale proponuje zamknąc wątek bo znając zycie zaraz się nam kaperowiczom pogorszy i pojawi się obakcyzowana kategoria

Marek - 2008-03-06, 23:34

A ja bym nie zamykał tematu, gdyż w sumie wszystko jest fajnie jak nie ma wypadku i jest OK. Ale jeżeli ja mam ubezpieczony camper "nowy" na 180 000 zł. w przypadku konieczności wypłaty odszkodowania to PAPUGI ubezpieczyciela znajdą schody i w sumie bez jednoznacznych zapisów w obowiązujacym prawie i w dowodzie rejestracyjnym jestem na straconej pozycji ,ale to mało w tym przypadku nadpłacona akcyza i ubezpieczenie pojazdu nic nie pomaga. Więc , jak mamy się bronić, czy jest sens walczyć o jednoznaczne przepisy dla tej grupy użytkowników pojazdów. I to jest temat, a zarazem pytanie w tym kontekście do Dariusza Wołodźko rzecznika Naszego Camperowego Czasopisma.
Kazek podziałaj jeździmy różnymi camperami i jest nas z roku na rok więcej.
Marek :spoko

f68 - 2008-03-07, 06:45

Marku masz rację
popieram
ale z drugiej strony dzisiaj pójde do koleżanki z wydziału komunikacji jest kierownikiem i zapytam się jak to jest
wczoraj dzwoniłem do sąsiada jak kupował swojego poszedł do urzędu celnego
i odesłali go do komunikacji mówiąc że nie potrzeba opłaty

@ndrzej - 2008-03-07, 10:38

fasol68 napisał/a:

wczoraj dzwoniłem do sąsiada jak kupował swojego poszedł do urzędu celnego
i odesłali go do komunikacji mówiąc że nie potrzeba opłaty

I tu jest dowód na niedouczenie naszych urzędasów :!: :!: :!:
Trzy lata temu miałem tego namacalny dowód. W informacji telefoniczne urzędu celnego (dzwoniłem dwukrotnie) poinformowano mnie, że akcyzy na samochody kempingowe nie ma! Przy rejestracji w Wydz. Kom. urzędniczka odesłała mnie po zaświadczenie potwierdzające ten fakt do UC. W jednym z największych UC w W-wie, w wydziale akcyzy, troje urzędników twierdziło, że akcyza nie obowiązuje, zaś jeden sprawdził w mądrych księgach, gdzie stało jak wół, że jednak TAK! Potem bujałem się z tym przez trzy lata, potwierdzając to niestety w ministerstwie finansów. Zatem nie masz co sprawdzać rzeczy sprawdzonych :!:
Ostatnio sprowadziłem z zagranicy drugiego mojego kampera i w tym urzędzie celnym wiedza na temat akcyzy była odrobinę większa ;)

f68 - 2008-03-07, 13:19

w takim razie tajnos-agentos z urzedu przyjdzie w nocy i za nasze świadome lub nie przestepstwo .............................. umyje nam kampera :-P
martes - 2008-03-07, 14:52

@ndrzeju ale jak można nie zapłacić to po co być nadgorliwym . Jeśli fasol nie zapłacił to moze i Rafałowi się uda.
Na całym świecie wykorzystuje się luki prawne ... :szeroki_usmiech

@ndrzej - 2008-03-07, 16:20

Moją intencją nie było broń Boże odżegnywanie kogokolwiek od prób rejestracji samochodu kempingowego i jego ubezpieczenia jako samochodu specjalnego :bigok
Każdy musi działać jednak na własną odpowiedzialność i nie powinien wprowadzać innych w błąd. Bo wszystko jest O.K. dopóki jest dobrze...

eler1 - 2008-03-07, 20:56

tylko patrząc na to z innej strony to kamper ni w grom nie jest samochodem osobowym ani spejlanym tylko ciężarowym dostawczym - przecież zabudowa jest robiona na dostawczakach a nie na golfach czy passatach - więc patrząc z tej strony akcyzy nie powinno być na kampery bo na przyczepy kempigowe też nie ma a przecież kamper to dostawczak+przyczepa :haha:
zbychu91 - 2008-03-08, 07:32

kamper jest samochodem specjalnym! Rozporzadzenie Ministra Infrastr.,zalacznik nr 1
Pkt5.1 czesciA ,,samochod kempingowy,jako pojazd przeznaczony do czasowego zamieszkania w nim osob,wyposazony ,co najmniej w:
a) stolik i miejsca siedzace przy nim
b)miejsce do spania,ktore moga powstac z miejsc siedzacych
c)urzadzenia kuchenne
d) szafki
Temat zglebilem dosc dokladnie chcac udowodnic w swoim wydz kom iz nieslusznie nakladaja podatek recyklingowy na nasze kamperki! Po roku machnolem reka i zaplacilem.
Moze bede pisal do NFOŚiGW o zwrot.

TomekW - 2008-03-08, 12:29

Tak czy inaczej mamy niespójność w przepisach. Jedne ( np. klasyfikacja pojazdów) uznają kampery za samochody specjalne , inne (np. celne) - nie. Podobnie z towarzystwami ubezpieczeniowymi, jedne ubezpieczają jako specjalne, inne jak ciężarowe.
OMEGA - 2008-03-08, 17:33

TomekW napisał/a:
Tak czy inaczej mamy niespójność w przepisach. Jedne ( np. klasyfikacja pojazdów) uznają kampery za samochody specjalne , inne (np. celne) - nie. Podobnie z towarzystwami ubezpieczeniowymi, jedne ubezpieczają jako specjalne, inne jak ciężarowe.



a jaka jest różnica w wysokości opłat pomiędzy ciężarowym a specjalnym i jak to może wpłynąć na ewentualną wysokość odszkodowania.

Jacek M - 2008-03-11, 17:23

Przegrzebalem ten wątek i wyszło mi, że zasadnicza różnica polega na stosowaniu dwóch niezależnych klasyfikacji:

a/. przez organ rejestrujący kwalifikowany jest jako samochód specjalny
zbychu91 napisał/a:
kamper jest samochodem specjalnym! Rozporzadzenie Ministra Infrastr.,zalacznik nr 1
Pkt5.1 czesciA ,,samochod kempingowy,jako pojazd przeznaczony do czasowego zamieszkania w nim osob,wyposazony ,co najmniej w:
a) stolik i miejsca siedzace przy nim
b)miejsce do spania,ktore moga powstac z miejsc siedzacych
c)urzadzenia kuchenne
d) szafki

BTW1
- w Niemczech też są to pojazdy specjalne i tam też ta kwalifikacja się opłaca, bo dla odmiany mają niski podatek ("... sehr guenstig Steuer!" :) )

BTW2
- zbychu91 czy mógłbyś podać dokladny numer rozporządzenia i datę publikacji?

b/. przez organ celny kwalifikowany jest jako pojazd kempingowy
@ndrzej napisał/a:
W tym wypadku ważne jest PRZEZNACZENIE - KEMPINGOWY!!! I właśnie taka kategoria pojazdów podlega akcyzie.
kaimar napisał/a:


I tu chyba jest podstawowy błąd w rozumieniu tematu, ponieważ w prawie celnym nie występuje pojęcie "samochód osobowy" a (tabela 8703) występuje pojęcie:
"Pojazdy samochodowe i inne pojazdy mechaniczne przeznaczone zasadniczo do przewozu osób (inne niż z pozycji nr 8702), włącznie z samochodami osobowo–towarowymi (kombi) oraz samochodami wyścigowymi:"

poniżej szczegóły:

8703 - Pojazdy samochodowe i inne pojazdy mechaniczne przeznaczone zasadniczo
870310 - -Pojazdy przeznaczone do poruszania się po śniegu; samochodziki golfow
87031011 - --Pojazdy przeznaczone do poruszania się po śniegu, wyposażone w silni
870310111 - ---Do czterech lat
870310119 - ---Powyżej czterech lat
87031018 - --Pozostałe:
870310181 - ---Do czterech lat
870310189 - ---Powyżej czterech lat
bez kodu - -Pozostałe pojazdy wyposażone w silniki tłokowe wewnętrznego spalania
870321 - --O pojemności skokowej nieprzewyższającej 1000 cm3:
870321100 - ---Nowe
87032190 - ---Używane:
870321901 - ----Do czterech lat
870321909 - ----Powyżej czterech lat
870322 - --O pojemności skokowej powyżej 1000 cm3, ale nieprzewyższającej 1500
870322100 - ---Nowe
87032290 - ---Używane:
870322901 - ----Do czterech lat
870322909 - ----Powyżej czterech lat
870323 - --O pojemności skokowej powyżej 1500 cm3, ale nieprzewyższającej 3000
bez kodu - ---Nowe:
870323110 - ----Samochody kempingowe


Może są wśród nas prawnicy (najlepiej specjaliści od prawodawstwa :haha: ) i potrafią wyjaśnić, czy w naszej sytuacji można probować z dwuznacznością przepisów walczyć:
1/. jeśli dwa przepisy dwóch organów ministerialnych tego samego państwa inaczej definiują ten sam przedmiot (kamper), to czy i który z nich jest nadrzędny?
2/. Czy kamper jest przeznaczony "zasadniczo do przewozu osób" jak w tabeli celnej, czy do "czasowego zamieszkania" - jak w rozporządzeniu ministra komunikacji?

Póki co - szukajmy pojazdów do 2000cm3 :haha: :haha: :haha:

Pozdrawiam
Jacek M

@ndrzej - 2008-03-11, 19:49

Z moich kontaktów z urzędnikami celnymi wnoszę, że nie bardzo orientują się, co to za "zwierzę" ten samochód kempingowy. Często traktują go tak, jak samochód dostawczy tej samej marki. Tak więc mój Hymer na bazie fiata ducato, traktowany jest jak samochód dostawczy fiat ducato 290. Samochody takie (dostawcze) np. z 1991 roku warte są grosze. Tak więc każda kwota na fakturze, od której naliczana jest akcyza, przyjmowana jest ze zdziwieniem (że taka wysoka :szeroki_usmiech )
Wnioski nasuwają się same :diabelski_usmiech

Jacek M - 2008-03-12, 23:04

@ndrzej napisał/a:
Z moich kontaktów z urzędnikami celnymi wnoszę, że nie bardzo orientują się, co to za "zwierzę" ten samochód kempingowy.

Wiesz, w świetle tabeli celnej podanej przez kaimara wygląda, że jak nie wiedzą, to tylko dlatego, że nie znają przepisów... :-|

Pozdrawiam
Jacek M

rafalcho - 2008-03-13, 07:07

Mnie rozwiązanie podsnunął fasol68 .....


....... zobaczymy czy się uda ... :!: :!: :!:


Mam nadzieje, że tak ........ "trzymajcie kciuki" .


Pozdrawiam


Rafał (rafalcho)



:spoko

zbychu91 - 2008-03-13, 21:51

Z akcyza dalem sobie spokoj i to na wstepie,ale ciekawa sprawa byla w wydz.kom.
,ktory zazyczyl sobie (urzednicy)wniesienia oplaty recyklingowej , ktora naszych
kamperkow wogole nie dotyczy!!!!! Niestety jak sie okazalo polowa wydz. kom pobiera ten podatek a droga nie wymaga wniesienia tej oplaty!
Ustawodawca obciaza kosztem tego podatku sam. osobowe t.j kat M1,oraz ciezarowe do 3,5T t.j kat N1 , natomiast sam. kemp jest pojazdem specjalnym!,zaprojektowanym i wykonanym do zamieszkiwania w nim!
I tak w Olsztynie sa dwa wydz.kom. miejski i powiatu, jeden wymaga wniesienia oplaty,
a drogi nie , ot i swoboda urzednicza!
Tak jak wczesniej pisalem po roku przepychanek,wymiany pism(krotszych i dluzszych)
dalem sobie spokoj wplacilem piec stowek i samochodzik mam zarejestrowany!
szkoda czasu na wloczenie sie po sadach! bede pisal do Ministerstwa o zwrot tego podatku wole wydac kaske na jakis szlachetny cel np. SZLACHETNY TRUNEK!!!!!!!!!! :mrgreen:

[ Dodano: 2008-03-13, 21:55 ]
Wszystko mozna znalezc w rozporzadzeniu Min.Infrast. z dn.24.10.2005r w sprawie homologacji typow pojazdow samochodowych i przyczep (Dz.U. nr 238,poz2010) :bajer

sasquatch - 2008-03-13, 21:56

zbychu91 napisał/a:
po roku przepychanek,wymiany pism(krotszych i dluzszych)
dalem sobie spokoj wplacilem piec stowek i samochodzik mam zarejestrowany!


Nie wiem czy dobrze zrozumiałem - rok czekałeś i przepychałeś z urzędami by zarejestrować samochód???????

kimtop - 2008-03-14, 08:35

500zł:365dni=1.369863zł/dzień
prezesuu - 2008-03-14, 10:22

rafalcho, kolega w zeszłym tygodniu przyprowadził kampera z Włoch i pojechał do Piotrkowa na cło. Tam mu powiedzieli, że kamper to 0,- akcyzy. Co kraj to obyczaj. Jak Ci nie wyjdzie to spróbuj w Piotrkowie tam dobrze interpretują przepisy.
zbychu91 - 2008-03-14, 20:40

calutki rok,co wcale nie znaczy ze autko stalo :mrgreen:
rafalcho - 2008-03-20, 12:01

Witam,

W dniu dzisiejszym udoło mi się zarejestrować mojego kamperka !! !! !!

W powiatowym wydziale komunikacji nie żądali akcyzy ........ więc w bieganiu po urzędach ominąłem Urząd Celny :szeroki_usmiech

Musiałem tylko zapłacić 500 zł tytułem recyklingu pojazdu i 250 zł tytułem rejestracji pojazdu.

W dowodzie mam wpisane Samochód Specjalny Kempingowy

Całość kosztów przedstawiała się następująco :

Przegląd techniczny tzw. "0" - 170 zł

Tłumaczenie dokumentów - 100 zł

Wydanie VAT 25 w Urzędzie skarbowym - 160 zł

Opłata recyklingowa - 500 zł

Rejestracja pojazdu - 250 zł

----------------------------------------------------------------

Razem - 1180 zł


Pozdrawiam

Rafał (rafalcho)


:spoko

prezesuu - 2008-03-20, 12:46

rafalcho, Gratulacje!!!
Teraz tylko wypucować nakleić logo CT i w drogę?!
Jak będę jechał do Łodzi to może Cię odwiedzę. W końcu mam po drodze.

rafalcho - 2008-03-20, 21:31

Witam,

Jasne, zapraszam.

Do końca marca kamperek stoi u tapicera .... robi się nowa tapicetka ... stara w końcu miała kuż kilka ładnych latek ...


Pozdrawiam i zapraszam

Rafał (rafalcho)


:spoko

MariuszB - 2008-03-21, 16:55

Chyba przyjdzie i mi zająć się rejestracją kamperka... Jak czytam ten wątek to z jednej strony wyje ze śmiechu a z drugiej zastanawia mnie w jakim kraju pierd... iku żyje! :-/
Podjechałem dziś po drodze na stacje diagnostyczną celem dopytania się czy mogę zrobić badanie na kampera. Odpowiedź była "tak" ale jak zacząłem się dopytywać co będe miał wpisane w badaniu :czytaj , tzn. jaki typ pojazdu przeszedł wlaśnie pierwsze badanie techniczne w RP (nie ważne, że mój kamper w lutym miał robiony w Niemczech TUV i jest ważny do 2009 roku !!! A podobno jesteśmy w UE!)? W odpowiedzi usłyszałem: eeee, yyyyy, khy, khy.... nie wiem :haha: . Na koniec rozmowy usłyszałem, że musi to dokładnie sprawdzić w kompie. Później sprawdzał i nic się nie dowiedział. Usłyszałem: "to chyba będzie pojazd specjalny" :los
Odrazu przypomniał mi się tekst z filmu Killer: "Eee, to chyba........ pompa.... paliwowa..." :wyszczerzony:
Teraz tak... Zastanawiam się czy nie zadzwonić do UC o wydanie na piśmie, że pojazd specjalny jakim jest kamper jest wolny od akcyzy.
Później chyba przejadę się po kilku wydziałach komunikacji i poproszę o podobne pisma (czy napewno specjalny jest specjalnym) a później zastanowie się gdzie rejestrować kampera (mam dwa, a nawet trzy WK do wyboru ;) ).
Czy macie jeszcze jakieś inne sugestie? :-/

Jest jeszcze inna opcja... Mam oryginalne blachy Niemieckie... Zrobie badanie techniczne, opłace ubezpieczenie i będę jeździł po Polsce jak porządny "Guten tag"... :haha:
Przykre, że w tym kraju nie można wszystkiego załatwić "po normalnemu" :-/

MirekM - 2008-03-21, 19:35

MariuszB napisał/a:
Zrobie badanie techniczne, opłace ubezpieczenie i będę jeździł po Polsce jak porządny "Guten tag"...


Z tego, co się orientuję, jeżeli nie masz pobytu stałego zagranicą, nie wolno Tobie jeździć w Polsce na obcych dechach. Inni w swoich krajach też nie mogą używać obcych dech. Chyba, że ten przepis się zmienił, ale wątpię.

eeik - 2008-03-21, 19:45

Nie wiem jak przepisy, ale jak ja sobie wynajmę kamperka w Niemczech to co mi powiedzą, nie wolno mi ?????
MariuszB - 2008-03-21, 19:52

MirekM napisał/a:
Z tego, co się orientuję, jeżeli nie masz pobytu stałego zagranicą, nie wolno Tobie jeździć w Polsce na obcych dechach. Inni w swoich krajach też nie mogą używać obcych dech. Chyba, że ten przepis się zmienił, ale wątpię.

Zmienił się po naszym wejściu do UE i na upartego można tak długo jeździć... tym bardziej robiąc badanie techniczne i opłacając nasze ubezpieczenie. Można wszystko tylko po co? Samochód chcę zarejestrować w RP tyle tylko, że musze się ocierać o jakieś paranoje formalne i nieścisłości w przepisach :gwm
PL to dziwny kraj... :-/

eeik napisał/a:
Nie wiem jak przepisy, ale jak ja sobie wynajmę kamperka w Niemczech to co mi powiedzą, nie wolno mi ?????

Oczywiście, że wolno... keine problem... :bajer

@ndrzej - 2008-03-21, 21:36

MariuszB napisał/a:

Teraz tak... Zastanawiam się czy nie zadzwonić do UC o wydanie na piśmie, że pojazd specjalny jakim jest kamper jest wolny od akcyzy.
Później chyba przejadę się po kilku wydziałach komunikacji i poproszę o podobne pisma (czy napewno specjalny jest specjalnym) a później zastanowie się gdzie rejestrować kampera (mam dwa, a nawet trzy WK do wyboru ;) ).


Dwukrotnie rejestrowałem kampera sprowadzonego z zagranicy i mam w tym względzie pewne doświadczenie :gwm Zatem nie radzę Ci dowiadywać się o akcyzę w urzędzie celnym, bo zepsujesz całą sprawę na samym wstępie. Musisz udać głupiego i po załatwieniu formalności w urzędzie skarbowym, udać się do wydziału komunikacji ryzykując, że uda Ci się załatwić sprawę - podobnie jak Rafałowi w Łodzi :-/ Musisz liczyć na niedouczenie urzędników w Twoim wydziale komunikacji, którzy potraktują kampera jako pojazd specjalny :bajer

Jacek M - 2008-03-21, 21:46

@ndrzej napisał/a:
Musisz liczyć na niedouczenie urzędników w Twoim wydziale komunikacji, którzy potraktują kampera jako pojazd specjalny

Jakie niedouczenie? Jak dowiedliśmy powyżej oni mają swoje przepisy gdzie jasno stoi, że kampiór jest specjalny!

MariuszB jeśli diagnosta niedouczony, to proponuję zacząć od wydziału komunikacji. W moim przypadku diagnoście wyszło z książki, że kamper to ciężarowy. Zresztą mocno go namawiałem, bo wtedy to już nijak akcyzy nie można podczepić :) ale pani z urzędu kazała jechać spowrotem do diagnosty i pisać nowe kwity na "specjalny". Podsumowując: zgodnie z wytycznymi wydziału komunikacji ma być "specjalny - kempingowy" howgh!

Pozdrawiam
Jacek M

MariuszB - 2008-03-21, 21:54

Jacek M napisał/a:
W moim przypadku diagnoście wyszło z książki, że kamper to ciężarowy.

Tylko wtedy ciężarowy= większe opłaty za OC :-/
@ndrzej napisał/a:
Zatem nie radzę Ci dowiadywać się o akcyzę w urzędzie celnym, bo zepsujesz całą sprawę na samym wstępie.

Nie ma co zepsuć... Przecież UC nie wie gdzie będę rejestrował auto :shock: .
Poza tym ciekawy jestem ich odpowiedzi...
@ndrzej napisał/a:
Musisz liczyć na niedouczenie urzędników w Twoim wydziale komunikacji, którzy potraktują kampera jako pojazd specjalny

Czyli muszę liczyć na to co jest faktem? :bajer

@ndrzej - 2008-03-22, 14:00

MariuszB napisał/a:

Nie ma co zepsuć... Przecież UC nie wie gdzie będę rejestrował auto :shock: .
Poza tym ciekawy jestem ich odpowiedzi...


Przeczytaj moje wcześniejsze wypociny dot. akcyzy. Z urzędem celnym w Warszawie walczyłem o zwrot nadpłaconej akcyzy przez blisko trzy lata. W tym czasie informowałem się m.in. w ministerstwie finansów - jednostką nadrzędną wobec urzędów celnych. Tak więc wiadomości masz z pierwszej ręki i nie musisz się nigdzie dowiadywać :wyszczerzony: Szczęśliwie, po wyroku Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w Luksemburgu, zmieniono akcyzę w Polsce i wynosi ona 3,1% dla samochodów o poj. do 2,0 litra i 13,6% dla samochodów z większymi silnikami. Wcześniej obowiązywała bowiem do 65% za samochody starsze niż 7 lat(?).
Co do niedouczonych urzędników w wydziałach komunikacji, chodziło mi o to, że nie wszyscy wiedzą, że samochody kempingowe podlegają akcyzie i w związku z tym nie wymagają oni (urzędnicy) zaświadczenia z urzędu celnego. W moim przypadku urzędniczka zażądała takiego zaświadczenia, a ja, niczego złego się nie spodziewając, jak ćma do ognia, pomaszerowałem do urzędu celnego :oops:
Jeśli zdecydujesz się jednak dowiadywać w U.C. i gdyby ktoś udzielił Ci informacji, że na sam. kemp. akcyza nie obowiązuje - poproś o informację na ten temat na piśmie :!: Mnie bowiem, przed wyjazdem po zakup kampera do Niemiec, dwukrotnie telefonicznie wprowadzono w błąd w informacji celnej mówiąc, że akcyzy nie ma :!: :!: :!:

zbychu91 - 2008-03-22, 17:45

Jezeli masz mozliwosc wyboru wydz.kom. sprawdz najpierw w ktorym przy rejestracji
kampiora nie pobieraja podatku smieciowego i tam rejestruj! zawsze zostanie piec stowek
,ktore i tak ochrona srodowiska przekazuje stacjom demontazu!

MariuszB - 2008-03-22, 17:50

zbychu91 napisał/a:
Jezeli masz mozliwosc wyboru wydz.kom. sprawdz najpierw w ktorym przy rejestracji
kampiora nie pobieraja podatku smieciowego i tam rejestruj! zawsze zostanie piec stowek
,ktore i tak ochrona srodowiska przekazuje stacjom demontazu!

No właśnie mam taką możliwość i dokładnie to sprawdzę.

rafalcho - 2008-03-26, 21:28

MariuszB, nie jedź do UC, bo tam Cię poinformują, że kamper - to samochód osobowy i musi być opłacona akcyza ... (chyba, że chcesz ....... Twoja decyzja).

Jeśli chodzi o wydział komunikacji, to mi powiedzieli, że od każdego samochodu poniżej 3,5 t jest obowiązek opłacenia opłaty recyklingowej ....

A co do przeglądu technicznego, to "walcz" aby był to samochód specjalny, dzięki temu rejestrujesz go bez akcyzy i masz relatywnie tanie ubezpieczenie.

Pozdrawiam

Rafał (rafalcho)

:ok

MariuszB - 2008-03-27, 23:52

rafalcho napisał/a:
MariuszB, nie jedź do UC, bo tam Cię poinformują, że kamper - to samochód osobowy i musi być opłacona akcyza ... (chyba, że chcesz ....... Twoja decyzja).

Jeśli chodzi o wydział komunikacji, to mi powiedzieli, że od każdego samochodu poniżej 3,5 t jest obowiązek opłacenia opłaty recyklingowej ....

A co do przeglądu technicznego, to "walcz" aby był to samochód specjalny, dzięki temu rejestrujesz go bez akcyzy i masz relatywnie tanie ubezpieczenie.

Pozdrawiam

Rafał (rafalcho)

:ok

Spokojnie :ok
Do UC nie jechałem, nie pytałem i wręcz omijam to miejsce szerokim łukiem :wyszczerzony:
W WK usłyszałem, że akcyzy od specjalnego nie ma... ale za to muszę zapłacić za recykling (5 paczek :-/ )... no chyba, że z dokumentów będzie wynikało co innego :-D
Generalnie moja rozmowa z panią z WK wyglądała tak jak sobie wyobrażałem... jej wiedza była ujmując to delikatnie- niepełna :roll: .
Aha... Przy okazji pytanie... Czy na badaniu technicznym ilość miejsc= to co mam wpisane w Briefie czy w Waszych pojazdach diagnosta to sprawdzał? Ja mam w Briefie wpisane 8 miejsc siedzących (w tym miejsce kierowcy) ale tylko na czterech miejscach są pasy bezpieczeństwa :-/ .

prezesuu - 2008-03-28, 01:13

MariuszB, w UE ważne jest co stoi w papierach. Jak masz 8 osób do jazdy to bardzo dobrze, bo będziesz mógł dorabiać na dalekobieżnych :szeroki_usmiech :wyszczerzony: :szeroki_usmiech

W tym roczniku pasy są zbędne.

rafalcho - 2008-03-28, 06:20

MariuszB napisał/a:
Czy na badaniu technicznym ilość miejsc= to co mam wpisane w Briefie czy w Waszych pojazdach diagnosta to sprawdzał? Ja mam w Briefie wpisane 8 miejsc siedzących (w tym miejsce kierowcy) ale tylko na czterech miejscach są pasy bezpieczeństwa :-/ .



Na przglądzie technicznym wpiszą Ci tyle miejsc co jest w niemienckim "brifie"

Pozdrawiam

Rafał


:spoko

MariuszB - 2008-03-28, 08:32

Tak też myślałem. Rejestracje osobówek mam rozpracowane ale nie byłem pewien czy tak samo jest ze "specjalnym". Dzięki za info :ok
AUTOJUR - 2008-06-04, 09:35

Jak długo można jeżdzić na niemieckich tablicach z żółtym paskiem ???Jest ważne polskie ubezpieczenie i polski przegląd techniczny
rafalcho - 2008-06-04, 09:57

Witam,

Chyba do wygaśnięcia niebieckiego przeglądu, ale wtedy musisz robić tzw. krótkie ubezpieczenia i są dość drogie.

Mój miał ubezpieczenie OC (na "celne" blachy niemieckie) na miesiąc i kosztowało o ile dobrze pamiętam 93 zł.

Pozdrawiam

Rafał

MariuszB - 2008-06-04, 18:25

AUTOJUR napisał/a:
Jak długo można jeżdzić na niemieckich tablicach z żółtym paskiem ???Jest ważne polskie ubezpieczenie i polski przegląd techniczny

Czysto teoretycznie dopóki masz ważne ubezpieczenie i badanie techniczne: możesz jeździć.
Jeśli chodzi o stróżów prawa odpowiedź będzie: Można jeździć ale w granicach rozasądku... tzn nie rok :bajer . Niektórzy będą rządali umowy kupna sprzedaży.
Niestety, albo stety... w naszym kraju nie ma dokładnych wytycznych co do niemieckich tablic czasowych (próbnych) a jedynie są wytyczne odnośnie tablic eksportowych (czerwony pasek).
W/g Niemickich wytycznych tablice z żółtym paskiem mają ważność tylko na terenie Niemiec. Poza granicami kraju są nieważne i co ciekawe, o czym niewiele osób wie: nie ubezpieczone... Czyli po wjechaniu na teren RP auto na tablicach z żółtym paskiem, nawet jeśli posiada jeszcze ważny termin jedzie bez ubezpieczenia.

OMEGA - 2008-06-05, 08:47

Cytat:
W/g Niemickich wytycznych tablice z żółtym paskiem mają ważność tylko na terenie Niemiec. Poza granicami kraju są nieważne i co ciekawe, o czym niewiele osób wie: nie ubezpieczone... Czyli po wjechaniu na teren RP auto na tablicach z żółtym paskiem, nawet jeśli posiada jeszcze ważny termin jedzie bez ubezpieczenia.
_________________


mają ważność tylko trzeba wykupić za kilkanaście euro dodatkową zieloną kartę i ubezpieczenie jest ważne w całej UE .

AUTOJUR - 2008-06-05, 09:28

Znalazłem dokładne dane
Czy i jak długo można się poruszać po terenie Polski, samochodem z niemieckimi tablicami rejestracyjnymi z czerwonym i żółtym paskiem

Informuję, że w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej Nr C 68 z dnia 24 marca 2007 r. opublikowany został Komunikat Interpretacyjny Komisji w sprawie procedur rejestracji pojazdów silnikowych pochodzących z innego państwa członkowskiego, z którego wynika, że należy uznawać tymczasowe świadectwa rejestracji wydane przez inne państwa członkowskie.
Tym samym niemieckie tablice rejestracyjne z tzw. "żółtym paskiem" uprawniają do korzystania z pojazdu na terenie Rzeczypospolitej Polskiej W TERMINIE ICH WAŻNOŚCI. Zgodnie z pkt 4.2 komunikatu, "swobodny ruch pojazdu silnikowego posiadającego tymczasowe tablice rejestracyjne i świadectwo rejestracji może być utrudniony wyłącznie z przyczyn związanych z bezpieczeństwem ruchu, w przypadku zasadnych podejrzeń, że pojazd jest kradziony lub władze kontrolujące mają uzasadnione wątpliwości dotyczące ważności świadectwa".

Analogiczne postępowanie obowiązuje w przypadku pojazdu zarejestrowanego na niemieckich tablicach rejestracyjnych z czerwonym paskiem. Jest to następstwem między innymi tego, że po upływie terminu ważności tych tablic, pojazd taki jest wyrejestrowywany (i co za tym idzie niedopuszczony do ruchu) w kraju pochodzenia.
Poruszanie się opisanym w pytaniu pojazdem, po drogach publicznych lub w strefach zamieszkania na terytorium RP, nosi znamiona wykroczenia i może skutkować fakultatywnie:
usunięciem pojazdu z drogi na koszt właściciela,
nałożeniem grzywny w drodze postępowania mandatowego,
zastsowaniem środków oddziaływania wychowawczego,
skierowaniem wniosku o ukaranie do wydziału grodzkiego sądu rejonoweg

MariuszB - 2008-06-05, 15:34

OMEGA napisał/a:
mają ważność tylko trzeba wykupić za kilkanaście euro dodatkową zieloną kartę i ubezpieczenie jest ważne w całej UE .

Szczerze mówiąc pierwsze słyszę o takiej opcji... tzn. nikt w niemieckim zullasungu nie podaje takich informacji.

Wracając do tematu przewodniego... Dziś odebrałem tablice PL.
Pani w US przy składaniu papierów nie chciała akcyzy. Zapytana "dlaczego?" odpowiedziała wyraźnie: "Każdy pojazd specjalny jest zwolniony z akcyzy (w tym także z przeznaczeniem "kampingowy") ale jeśli mam ochotę ją zapłacić to ona nie będzie robić problemów i papiery też przyjmie" ;) . Przy "osobówkach" nie przyjmą dokumentu VAT 24 bez opłaconej akcyzy.

W WK nikt nie miał najmniejszych obiekcji:
- Papiery- brief, schein
- Umowa dwujęzyczna
- Tłumaczenia
- Badanie techniczne
- Vat 25

... nikt nie wspomniał o dokumencie AKU.

To tyle w temacie "akcyza na kampera".

@ndrzej - 2008-06-05, 20:55

SZCZĘŚLIWIEC ! :szeroki_usmiech

Nie każdy miał fart trafić na niedouczoną urzędniczkę :-/
Jednak może się zdarzyć (oby nie!), że przy najbliższej kontroli pani ta zapłaci Twoją akcyzę z własnej kieszeni :!: :!: :!:

MariuszB - 2008-06-05, 21:50

@ndrzej napisał/a:
SZCZĘŚLIWIEC ! :szeroki_usmiech

Nie każdy miał fart trafić na niedouczoną urzędniczkę :-/
Jednak może się zdarzyć (oby nie!), że przy najbliższej kontroli pani ta zapłaci Twoją akcyzę z własnej kieszeni :!: :!: :!:

Czegoś tu nie rozumiem...
Sugerujesz, że w obu instytucjach obie urzędniczki się pomyliły?
A może były w zmowie ;)

Nie uważam się za szczęśliwca bo zapłacony recykling w wysokości 500 pln uważam za złodziejstwo! Nigdzie w UE nie ma takiego podatku.
Akcyza od osobówek jest także pobierana bezprawnie a już napewno płacenie jej za pojazd specjalny uważam za paranoje bowiem urzędy (US i WK) tego w tej chwili nie wymagają.

martes - 2008-06-05, 22:44

I znów napiszę.... po co przepłacać ....
@ndrzeju - przykro mi że zapłciłeś (u douczonych lub nie...)
Jeśli nie chcą nie płaćmy....
AMEN !!!

@ndrzej - 2008-06-06, 11:21

Obaj macie rację! Jak nie chcą - NIE PŁACIĆ !!!
Moje doświadczenia z akcyzą opisane zostały dużo, dużo wcześniej. Poznałem przy tym u źródła obowiązujące w Polsce przepisy - w Ministerstwie Finansów. I z bólem, dwukrotnie zapłaciłem akcyzę za dwa sprowadzone przeze mnie z Niemiec kampery - raz w 2004 roku (65% od wartości z umowy, co zostało mi zwrócone w większości po przeszło dwóch latach wraz z odsetkami) i drugi raz w 2007 r. (13,6%). Niestety urzędniczka w moim Wydziale Komunikacji była bardziej dociekliwa, niż w przypadku tej od Mariusza :evil: :gwm :gwm :gwm

martes - 2008-06-07, 00:12

@ndrzej napisał/a:
Jak nie chcą - NIE PŁACIĆ !!!
No nareszcie.... :lol:
WINNICZKI - 2008-06-13, 20:10

W związku z niedawnymi "przygodami" w Urzędzie Celnym w Krakowie pragnę dodać tylko jedną ale bardzo ważną wiadomość ,której nikt dotychczas nie napisał.Czas do zapłacenia akcyzy wynosi pięć dni kalendarzowych od momentu zadeklarowanego przekroczenia granicy(jest w dokumentach taka rubryka) bez względu czy w tym czasie była sobota i niedziela.Tak że niektórzy jak przyjadą w piątek wieczorem to i tak mają czas do środy.W przeciwnym wypadku,gdy przekroczymy ten czas to UC nałoży na nas mandat karny w wysokości 120 zł. :gwm
Stanek - 2008-08-11, 18:36

Witam

Czy ktos może orientuje się jak wygląda sytuacja jeśli sprowadzam kampera na firmę ?
Wtedy rozumiem, że nie muszę załatwiać zaświadczenia VAT25 w US ? Po prostu robię przegląd, tłumaczę dokumenty i do WK licząc że ominą akcyzę czy muszę coś załatwić w US jeszcze ?

Jadąc do Niemiec po kampera co powinienem dostać od sprzedawcy żeby zarejestrować auto bez problemów ? Co muszę załatwić żeby przyjechać na kołach do Polski ?

Będę bardzo wdzięczny za podpowiedzi.

Pozdrawiam
Stanek

eler1 - 2008-08-11, 20:44

w temacie było wszystko napisane a co do reszty jest opcja szukaj
rafalcho - 2008-08-11, 22:12

Stanek, jeśli kupiłeś kampera od firmy, to nie ma potrzeby VAT25, ale jak kupiłeś od osoby prywatnej na rachunek, składasz do US VAT 25

Najlepiej dowiedz się w Twoim US.

W każdym urzędzie może być inna interpretacja przepisów.

Pozdrawiam

Rafał

:spoko

kimtop - 2008-09-24, 11:46

Wreszcie po 9-cio dniowej procedurze zarejestrowałem camperka.
O akcyzę nikt nie pytał (zadzwoniłem do U .C. i otrzymałem odpowiedż że akcyza nie obowiązuje).
Największe moje zdziwienie nastąpiło w wydziale komunikacji,gdzie panienka, po konsultacjach z kierowniczką orzekła ,że opłata recyklingowa na kampera również nie obowiązuje :wyszczerzony: :wyszczerzony: :wyszczerzony:

rafalcho - 2008-09-24, 12:04

No to parę groszy jesteś do przodu :szeroki_usmiech

Ja musiałem zapłacić te 500 zł :(


Jeszcze raz gratulacje z okazji zakupu

:ok

Dembomen - 2008-09-24, 12:39

Hej!
kimtop napisał/a:
na kampera również nie obowiązuje

Oj!, ja zapłaciłem w obu przypadkach, wyszło prawie 1000 zł. :gwm
Gratulacje udanego zakupu. :spoko
Hej!

Arturo - 2008-09-24, 12:39

kimtop napisał/a:
O akcyzę nikt nie pytał (zadzwoniłem do U .C. i otrzymałem odpowiedż że akcyza nie obowiązuje).
A konkretniej - kiedy akcyza nie obowiązuje?
rafalcho - 2008-09-24, 13:22

Pisz na PW


Powodzenia

:ok

papamila - 2008-09-24, 15:51

cieszę sie że procedury macie juz za sobą,
podziwialiśmy i gratulowaliśmy w Zieleninie,
pasowaliśmy i mierzyliśmy w Damaszce :wyszczerzony:
a skoro wyszły Wam oszczędności wiec możecie pracować krócej :haha:
to smarujcie z nami :ok

Aulos - 2008-09-24, 23:57

Też podziwialiśmy kampera w Zieleninie i gratulujemy zakończenia "drogi przez mękę". My też nie płaciliśmy opłaty recyclingowej, ale akcyzę owszem. W Polsce każdy jest panem na swoim folwarku, a interpretacja obowiązujących przepisów zależy od pogody, uroku osobistego interesanta lub tego, co kierownik urzędu jadł dziś na śniadanie. :spoko
StasioiJola - 2008-09-25, 00:01

Najgorzej jak coś niestrawnego, ale KIMTOP miał szczęście , widocznie była zupa mleczna!!! :haha: :haha:
wbobowski - 2008-09-25, 00:10

Jak my rejestrowaliśmy naszego 1.go kampera we wrześniu 2007, pytaliśmy o akcyzę w Agencji Celnej. Wyraźnie nam oświadczono, że akcyza obowiązuje tylko samochody osobowe a kamper jest samochodem specjalnym a nie osobowym. I nikt w żadnym urzędzie o nią nie pytał.
janusz - 2008-09-25, 00:27

Myślę, a tak dokładniej to myślimy, że w temacie akcyzy wszystko zostało powiedziane. Nie bardzo jest powód budzenia "śpiącego niedźwiedzia" jak się zbudzi będzie...
@ndrzej - 2008-09-25, 13:02

W pełni podzielam zdanie Janusza :!:
Myślę, że w sprawie akcyzy powinniśmy -

a/ nabrać wody w usta, licząc na niekompetencje niektórych urzędników UC i wydziałów komunikacji; :-P

b/ walczyć usilnie o zmianę obowiązującego prawa, którego (na szczęście niektórych kolegów) w/w urzędnicy nie znają. Nie wiem tylko, czy nie byłoby to waleniem głową w mur :gwm

MirekM - 2008-09-25, 13:16

Kto jeszcze nie zapłacił akcyzy? Zgłaszać się. US właśnie się zalogował.
Arturo - 2008-09-25, 13:49

A w cennikach firm sprzedających nowe kampery w PL jest podana akcyza do zapłacenia, więc jak to jest?
eler1 - 2008-09-25, 14:08

Arturo napisał/a:
A w cennikach firm sprzedających nowe kampery w PL jest podana akcyza do zapłacenia, więc jak to jest?
przyjedź na zlot a ci wróżka prawdę powie :mrgreen:
Arturo - 2008-09-25, 14:32

chciałbym, ale niestety nie mogę :(
a czy wróżka mogłaby użyć PW i w ten sposób prawdę mi powiedzieć?

MirekM - 2008-09-25, 14:49

Arturo napisał/a:
chciałbym, ale niestety nie mogę :(
a czy wróżka mogłaby użyć PW i w ten sposób prawdę mi powiedzieć?


Zapytaj kolejno w Urzędzie Celnym, Urzędzie Skarbowym i w Twoim Wydziale Komunikacji. Tam możesz otrzymać wiążące informacje. Natomiast co by tutaj nie powiedzieli, i tak wróżyłaby baba na dwoje. Im bardziej i dłużej tutaj będzie się drążyło temat, tym szybciej któryś z naszych szacownych urzędów może to wykorzystać w celu osiągnięcia dla siebie niecnych korzyści. A tłumacząc po chłopsku, próbuj zarejestrować bez akcyzy. Jak się uda, ciesz się i nikomu ani mru mru.

kimtop - 2008-09-26, 08:25

Myślę ,że cały temat powinien zostać przeniesiony do grupy "na własną odpowiedzialność"
MirekM - 2008-09-26, 08:38

kimtop napisał/a:
Myślę ,że cały temat powinien zostać przeniesiony do grupy "na własną odpowiedzialność"

Popieram. Po co ma ktoś w tym później grzebać. A zaufanych zainteresowanych zawsze można tam odesłać.

eler1 - 2008-09-26, 09:59

kimtop napisał/a:
Myślę ,że cały temat powinien zostać przeniesiony do grupy "na własną odpowiedzialność"
ja od dawna uważam że w temacie zostało wszystko powiedziane i pisałem aby temat zamknąć
wbobowski - 2008-09-28, 21:14

eler1 napisał/a:
...ja od dawna że uważam że temacie zostało wszystko powiedziane i pisałem aby temat zamknąć

Janusz, po tym co i Ty pisałeś - to jest chyba dobry pomysł

Jarosław69 - 2008-09-28, 22:34

Niestety temat jest oczywisty tylko dla wtajemniczonych.
Jest jednak cała rzesza nowych,którzy mają wątpliwości.
Reasumując:
1.kampery do 3,5 t DMC płaci się akcyzę i recykling
2.kampery powyżej 3,5 t DMC płaci się tylko akcyzę.Recykling zwolniony.
3.W UM nie płaci się podatku drogowego dla każdego tonażu pojazdów zakwalifikowanych jako specjalny kampingowy.
To tyle. :bylo

Jarosław69 - 2008-09-28, 22:37

Małe uzupełnienie.
1.zawsze bez tacha(do i powyżej 3,5 t DMC) :idea
2.zawsze bez winety solo(bez względu na masę DMC)

janusz - 2008-09-29, 20:11

Jarosław69 napisał/a:
Niestety temat jest oczywisty tylko dla wtajemniczonych.

Niestety też nie. Najrozsądniejsze wyjście, pofatygować się do swojego, Urzędu Celnego, Wydziału Komunikacji i Urzędu Skarbowego i zebrać informacje do konkretnego twojego przypadku. Przepisy są niejednoznaczne i na prawdę na forum nie trzeba tego roztrząsać.

Jarosław69 - 2008-09-29, 20:55

Janusz pamiętaj o jednym.
Za niewiedzę urzędasów płaci Kowalski-petent.
Jeśli jest dowolność w danym wydziale komunikacji to jest to chwilowa radość kupującego.Normalne.
Jednak w chwili gdy czarni dobiorą się do tyłka petentowi to zgadnij kto odpowie?
Urzędas z wydziału rejestracji? NIE !
Kowalskiemu dowali nasze kochane państwo i to jeszcze z odsetkami.
A ma do tego prawo do 5 lat wstecz.
Nie chcę ciągnąć tego wątku.Mam z UC do czynienia od nastu lat i wiem jak potrafią wmówić kotu ,że ma dwa ogony.Taka specyfika naszego kochanego kraju.
Na końcu łańcucha pokarmowego bestii zwanej fiskusem(w różnych odmianach) jest zawsze Kowalski.I zawsze Kowalski będzie pokarmem.
Amen. :spoko

Dembomen - 2008-09-29, 21:13

Hej!
Jarosław69 napisał/a:
Na końcu łańcucha pokarmowego bestii zwanej fiskusem(w różnych odmianach) jest zawsze Kowalski.I zawsze Kowalski będzie pokarmem.
Amen

. :bajer .i lepiej zapłacić, u nas tak było niby poprzednicy nie płacili ale i tak po roku musieli uregulować :gwm , struganie niewiniątka nic nie dało :aniolek :haha:
Hej!

Pawcio - 2008-09-29, 22:27

Dodam swoje trzy grosze...
Bezproblemowo można odzyskać niesłusznie pobraną opłatę recyklingową.
Należy napisać pismo z prośbą o zwrot opłaty recyklingowej do NFOŚiGWdołączając dokumenty stwierdzające rodzaj/przeznaczenie pojazdu oraz dane właściciela.
Może to być dowód rejestracyjny lub karta pojazdu.

Jacek M - 2008-11-23, 10:08

eler1 napisał/a:
ja od dawna uważam że w temacie zostało wszystko powiedziane i pisałem aby temat zamknąć

Tu z tego miejsca chciałem poprzeć mojego drogiego krajana eler1 i także proszę admina o zamknięcie wątku z trzech powodów:
1/. Wątek zawiera całą dostępną wiedzę w temacie, wypowiedziały się wszystkie forumowe autorytety i praktycy.
2/. Dopisywanie kolejnych postów utrudni tylko użytkownikom znalezienie w nim tego, co istotne.
3/. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby w przypadku nowego zastrzyku wiedzy w temacie uruchomić wątek "akcyza raz jeszcze" i w pierwszym poście odwołać się do tej dyskusji... :ok

Pozdrawiam

Jacek M

Pawcio - 2008-11-23, 10:42

Pomruki Jacka M w imieniu Kubusia P :lol:
papamila - 2009-01-15, 21:10

WG napisał/a:
Jak to jest z nowymi przepisami o akcyzie od samochodów powyżej 2l pojemności

niestety, obowiąuje nowa, w wysokości 18,6%wartości auta :zastrzelic :gwm
mała uwaga: dostałem w UC taką informacje że poj specjalne (kampingowe) 3 osobowe nie podlegają akcyzie. :idea
Nie zrażaj się, kampery używane kilku letnie mają z reguły/czesto motorki 2 litrowe
szczególnie że grzebiesz w "blaszakach"

WG - 2009-01-15, 21:23

Dzięki,
spróbuję podrążyć temat zwolnienia 3-osobowych. Bo jednak chciałbym kupić 2,5 lub 2,8l.

WG - 2009-01-15, 23:17
Temat postu: Akcyza
Tu przeniosłem watek o akcyzie.
- Jerzy


Przewertowałem nową ustawę o akcyzie (sześćdziesiąt kilka stron).
Oto co znalazłem:
Art1.1 Ustawa określa opodatkowanie podatkiem akcyzowym, zwanym dalej "akcyzą", wyrobów akcyzowych oraz samochodów osobowych, organizację obrotu itd...
Żeby się za wcześnie nie cieszyć sprawdziłem czy dla urzędników samochód osobowy znaczy tyle co dla normalnego człowieka.
Urzędnik napisał to w Art 100 p.4
Samochody osobowe są to pojazdy samochodowe i pozostałe pojazdy mechaniczne objęte pozycją CN 8703 przeznaczone zasadniczo do przewozu osób, inne niż objęte pozycją 8702, włącznie z samochodami sobowo-towarowymi (kombi) oraz samochodami wyścigowymi z wyłączeniem ... (i dalej o skuterach śnieżnych, meleksach i quadach).
Spróbowałem więc się dowiedzieć co jest w pozycji CN 8703.
Jest to zmieniana co roku klasyfikacja unijna. Wynika z mniej że CN 8703 to... niech ktoś zgadnie... samochody osobowe. Całej tabeli nie jestem w stanie zdobyć więc nie wiem co jest 8702 i pozostałych kategoriach, żeby wykluczyć kampery definitywnie. Trzeba będzie po prostu zapytać w urzędzie, tak jak zrobił to Papamila.
Wydaje się jednak, że są duże szanse na ominiecie akcyzy, bo trzeba dużego rozjechania się z rzeczywistością, żeby kampera nazywać samochodem osobowym. Ale zobaczymy.
Pozdrowienia

WG - 2009-01-16, 01:09

Mam dobre, ale nie potwierdzone wieści.
Przewertowałem nową ustaw o akcyzie. I oto co znalazłem:
Art1.1 Ustawa określa opodatkowanie podatkiem akcyzowym, zwanym dalej "akcyzą",wyrobów akcyzowych oraz samochodów osobowych, organizację obrotu itd...
A więc jednak osobowych.
Przyszło mi do głowy, że może urzędnik co innego uważa za osobowy. Szukałem więc dalej.
Art 100 p.4
Samochody osobowe są to pojazdy samochodowe i pozostałe pojazdy mechaniczne objęte pozycją CN 8703 przeznaczone zasadniczo do przewozu osób, inne niż objęte pozycją 8702, włącznie z samochodami sobowo-towarowymi (kombi) oraz samochodami wyścigowymi z wyłączeniem ... (dalej o skuterach śnieżnych, meleksach i quadach).
To niestety brzmi jeszcze bardziej bełkotliwie.
Poszukałem więc pozycji CN 8703.
Znalazłem ją na unijnej liście zmienianej co rok. Pozycja ta składa się z kilku pod-pozycji oznaczających dwa rodzaje pojazdów do poruszania się po śniegu i 18 pozycji samochodów osobowych z różnymi silnikami.
A więc dowiedziałem się, że samochód osobowy to samochód osobowy.
Niestety nie dotarłem do całej listy, by sprawdzić co nie jest sam. osobowym. Ale zrobiło się już zbyt późno. Może jutro a ,może lepiej tak jak Papamila iść do urzędu i zapytać.
Robertowi znowu dzięki

chris - 2009-01-16, 06:43

Temat akcyzy był już poruszany na tym forum wielokrotnie. I niestety wynika z tego że akcyzę w wysokości 18,6% trzeba za pojazd o pojemności powyżej 2l zapłacić.
MirekM - 2009-01-16, 08:28

chris napisał/a:
Temat akcyzy był już poruszany na tym forum wielokrotnie. I niestety wynika z tego że akcyzę w wysokości 18,6% trzeba za pojazd o pojemności powyżej 2l zapłacić.

AMEN

Pawcio - 2009-01-16, 20:18

WG napisał/a:
Jak to jest z nowymi przepisami o akcyzie od samochodów powyżej 2l pojemności, czy dotyczy to tylko osobowych czy także kamperów?Pozdrawiam


Niestety akcyza na pojazdy pow. 2,0l pojemności została podniesiona do 18,6% i generalnie obowiązuje również na kampery.
Jednak występują przypadki, że niektóre wydziały komunikacji nie wymagają dokumentu potwierdzającego zapłatę akcyzy - w imporcie indywidualnym może się udać uniknąć tego haraczu.

WG - 2009-01-17, 13:58

Chciałem wszystkich uczestników tego forum przeprosić za zamieszanie. Nie zauważyłem, że odbyła się w tym miejscu dogłębna dyskusja o akcyzie i rozpocząłem ten wątek w innym miejscu. Po tym jak mój tekst przeniesiony został we właściwe miejsce, zorientowałem się, że wyważam otwarte drzwi. Ponadto po zniknięciu mojego pierwszego posta napisałem go drugi raz. Stąd możecie mieć wrażenie, że piszący te słowa ma sklerozę i powtarza to samo dwa razy. Nie miałbym nic przeciwko usunięciu obu moich wypowiedzi jako nic nie wnoszących do sprawy. Z całą pewnością natomiast proszę o usuniecie chociaż jednego z nich.

Pozdrowienia

Jerzy - 2009-01-17, 20:42

WG napisał/a:
Ponadto po zniknięciu mojego pierwszego posta napisałem go drugi raz. Stąd możecie mieć wrażenie, że piszący te słowa ma sklerozę i powtarza to samo dwa razy. Nie miałbym nic przeciwko usunięciu obu moich wypowiedzi jako nic nie wnoszących do sprawy. Z całą pewnością natomiast proszę o usuniecie chociaż jednego z nich.

Z forum usuwane są tylko posty zdublowane lub jednakowo brzmiące, zamieszczone w wyniku działań niezamierzonych.

WG, posty o których piszesz różnią się od siebie i z tego względu, jak również ze względu na powyższe zasady, żaden z nich nie został usunięty.

WG - 2009-01-18, 00:13

OK
zasady są po to by ich przestrzegać.

jarorambo - 2009-02-12, 20:55
Temat postu: Kamper auto specjalne ? Akcyza ?
Czy ktos cos wie na ten temat ? Podobno nie musze placic akcyzy za auto kamping ?
eler1 - 2009-02-12, 21:06

polecam opcję szukaj - ten temat był już omawiany
rafalcho - 2009-02-13, 06:58
Temat postu: Re: Kamper auto specjalne ? Akcyza ?
jarorambo napisał/a:
Czy ktos cos wie na ten temat ? Podobno nie musze placic akcyzy za auto kamping ?


Poczytaj TEN wątek.

Tam jest wszystko napisane.

:spoko

zibi - 2009-04-03, 09:40

Wracając do tematu akcyzy (wiercę ten temat od pewnego czasu w zwiazku z nieposiadaniem jeszcze kamperka) znalazłem w necie coś takiego : http://www.katowice.ic.go...ws=051108_b.txt
i jest to pocieszające :spoko :spoko :spoko

zibi - 2009-04-03, 09:50

Pocieszające oczywiście jest to, że ludzie walczą .... :-/ :-/
StasioiJola - 2009-04-03, 09:52

Przeczytaj dokładnie odpowiedż UC a może zmienisz zdanie????? Interpretacja strony czyli właściciela pojazdu nie została uznana i może on tylko składac odwołanie.!!!! :spoko


PS. Ale to walka z wiatrakami!!!

zibi - 2009-04-03, 10:02

StasioiJola napisał/a:
Przeczytaj dokładnie odpowiedż UC a może zmienisz zdanie????? Interpretacja strony czyli właściciela pojazdu nie została uznana i może on tylko składac odwołanie.!!!! :spoko


PS. Ale to walka z wiatrakami!!!



Przeczytałem dokładnie.... Znalazłem w artykule zaprzeczenie prawa( nie wiem jak fachowo to się nazywa). Znajomy prawnik obiecał zdobyć wykładnię tego zaprzeczenia - a to 1 krok do uznania odwołania. Walczyć trzeba :gwm :gwm

zibi - 2009-04-03, 10:14

Z przepisów tych wynika między innymi iż karetkę pogotowia,dźwig samobieżny itp. nie można rejestrować na przewóz osób tzn. tylko kierowca i basta :(
4x4camper - 2009-04-17, 07:49

Trochę się zmieni od 2010 roku

patrz podatek ekologiczny od aut.

poz
Tolek

Black Cadillac - 2009-05-07, 00:22

Witam. Mam taką wiadomość: Trzy lata temu rejestrowałem sprowadzonego kamperka, w UC powiedzieli ze bez akcyzy, bo specjalny. W zeszłym tygodniu upomnieli się o niezapłaconą akcyzę w/g ustawy z marca 2009roku tzn. musiałem zapłacić akcyzę od ustawy która zadziałała trzy lata wstecz i uiścić odsetki, a czekam jeszcze na karę skarbową za uchylanie się od obowiązku zapłaty i chęci zatajenia. Co UC celny określił złą interpretacją przepisów, urzędników w wydziale infrastruktury w chwili rejestracji pojazdu. Najciekawsze jest to, ze o braku akcyzy dowiedziałem się właśnie w tym samym UC, lecz n ie mam tego na piśmie. :zastrzelic
gino - 2009-05-07, 06:50

Black Cadillac napisał/a:
Trzy lata temu rejestrowałem sprowadzonego, w UC powiedzieli ze bez akcyzy,// W zeszłym tygodniu upomnieli się o niezapłaconą akcyzę w/g ustawy z marca 2009roku ///Najciekawsze jest to, ze o braku akcyzy dowiedziałem się właśnie w tym samym UC, lecz n ie mam tego na piśmie. :zastrzelic


IDIOTYZM....takie rzeczy to tylko w PL...

ale...wydaje mi sie ze jednak masz na pismie..przeciez ZAREJSTROWALI CI SAMOCHOD....wiec..nie widzieli przeszkod, aby tego nie zrobic...
ja bym sie odwolywal...

VanB - 2009-05-07, 08:44

No cóż. Nasze prawo jest powalone to fakt.

Stan prawny na „wtedy” był taki, że akcyza obowiązywała tzn. trzeba ją było zapłacić. Ale panu ministrowi się zapomniało i w przepisach wykonawczych nie było akcyzy jako dokumentu wymaganego przy rejestracji. Czyli wydział komunikacji nie mógł (a w zasadzie nie było mu wolno) wymagać kwitka o zapłaconej akcyzie.

Czyli masz w plecy i trzeba zapłacić akcyzę plus karę plus odsetki. Natomiast czy według starych czy według nowych przepisów to już trzeba dokładnie przeczytać odnośne ustawy (starą i obecną). Wydaje mi się – pamięć już nie ta – że obowiązek akcyzowy powstawał w momencie kupna (a nie przekroczenia granicy) to wtedy stara ustawa, tylko, że nowa mogła coś w tym temacie namieszać. Trzeba poczytać


Co do kwitów, że nie trzeba płacić. Jak nie masz na piśmie to kiepsko. W negocjacjach pomaga sprowadzenie sporu z pozycji urząd - petent na pozycję personalną. Przypomnij sobie kto ci powiedział o nie płaceniu i wyciągnij nazwisko podczas dyskusji w urzędzie.

MirekM - 2009-05-07, 09:09

Dopisywać się w tym temacie, kto jeszcze nie zapłacił akcyzy.

A tak poważnie, to całe zamieszanie wynika z różnicy sposobu spojrzenia na kampery przez różne instytucje. Urzędy Skarbowe traktują je jako ewidentnie osobowe (co właściwie nie mija się z prawdą), a Wydziały Komunikacji traktują je jako specjalne kempingowe, a nie osobowe, i nie wymagają przy rejestracji okazania dowodu opłaty akcyzy, jak to jest przy osobówkach. I jak kogoś US wyczai, to dołoży mu na maksa, łącznie z wszystkimi dostępnymi fajerwerkami typu kary, odsetki itp. A ma nato chyba 5 lat.

jacekiagatka - 2009-05-07, 10:10

urzędnicy dbają aby każdy nowy dzień był przygodą :chytry
slajd - 2009-05-07, 10:21

Ok` jutro pojadę zapłacić tę AKCYZĘ tym bardziej, że nie mam 2 litrów poj.,
ale dlaczego :gwm :gwm :gwm

Aulos - 2009-05-07, 11:23

VanB napisał/a:
Wydaje mi się – pamięć już nie ta – że obowiązek akcyzowy powstawał w momencie kupna (a nie przekroczenia granicy)


Nie wiem jak jest z momentem zaistnienia samego obowiązku, ale termin opłacenia akcyzy liczony jest napewno od chwili przekroczenia granicy. U mnie był dzień różnicy w dacie kupna i przekroczenia granicy i ten dzień zaważył, że nie zapłaciłem kary za opóźnienie.

Dziabong - 2009-05-07, 12:05

slajd napisał/a:
Ok` jutro pojadę zapłacić tę AKCYZĘ tym bardziej, że nie mam 2 litrów poj.,
ale dlaczego :gwm :gwm :gwm


Może dlatego że inni też zapłacili.

zbychu91 - 2009-05-07, 20:15

wydz.kom.traktują kampery tak troche jako specjalne,a tak troche jak osobowe aby tylko wyrwać kase.
Jarosław69 - 2009-05-08, 07:36

Istnienie człowieka w polskich realiach jest jak :bum: :bum:
Jarosław69 - 2009-05-08, 07:46

To nie jest ruletka.To jest dubeltowa ruletka.
POLSKIE realia !
I tym samym pozdrawiamy serdecznie ludzie odpowiedzialnych za ten bałagan prawny istniejący w naszym kraju.Ludzi opłacanych z naszych podatków.Ludzi mających być dla społeczeństwa a nie przeciw niemu.
Pozdrawiamy ich oczywiście znanym międzynarodowym gestem przyjaźni.
Ikonka nie chce się otworzyć ale wszyscy wiedzą,że jest to gest serdecznego palca w stronę nam jaśnie panujących ( ups.nas jawnie skubiących)

StasioiJola - 2009-05-08, 10:19

Według Dziennika Ustaw RP nr.192 z 2003r klasyfikującego przeznaczenie pojazdów na stronie 17 i 19 Minister Infrastruktury podaje w pozycji 14 kod 514 : samochód specjalny kempingowy. O ile sie nie mylę to rozporządzenie daje nam podstawę do niepłacenia akcyzy za kamperka, ponieważ od sam specjalnych akcyza nie obowiązuje. Jedynie Urzędy Celne wprowadzają swoją interpretacje wg. tabeli celnej , że jak nie ma w niej w samochodach specjalnych uwzględnionego sam. kempingowego to jest to sam. osobowy lub inaczej przeznaczony do przewozu osób. Myślę że to rozporządzenie wprowadzające klasyfikację pojazdów podane w w/w Dzienniku Ustaw powinno również obowiązywać UC. :spoko
roger - 2009-05-08, 14:52

StasioiJola napisał/a:
od sam specjalnych akcyza nie obowiązuje


SWIĘTE SŁOWA

Warunek jeden musi być jasno napisane w dokumentach że to "samochód specjalny".
Jesli mimo to upominają się ....pisać ....odwoływać się....... składać wnioski .......I TAK DO BOLU ...... albo im się znudzi ......albo znudzi sie nam ;)

zibi - 2009-05-08, 18:01

roger napisał/a:
Warunek jeden musi być jasno napisane w dokumentach że to "samochód specjalny".
Jesli mimo to upominają się ....pisać ....odwoływać się....... składać wnioski .......I TAK DO BOLU ...... albo im się znudzi ......albo znudzi sie nam

Rogerku, by tak robić, po kontroli np. mobilnych Celniaków - musisz wpierw uiścić karę, akcyzę+ odsetki, bu mieć prawo do odwołania. Celnicy maką prawny umyk zaszeregowania kamperów pod konkretny paragraf, który w Prawie unijnym pozwala na pobranie akcyzy.

roger - 2009-05-08, 18:12

zibi napisał/a:
musisz wpierw uiścić karę, akcyzę+ odsetki, bu mieć prawo do odwołania


:> hmmm ale mowa była o kamperku juz zarejestrowanym , czyli wjechał do kraju dokumenty okazane w WK, przegląd zrobiono, blachy wydane.......
A wtedy drogi ZIBI ;) zanim komornik zastuka do Twoich drzwi musisz otrzymac decyzje, wezwanie do zapłaty cokolwiek, a nie ma pisma czy decyzji, którą musisz przyjąć obligatoryjnie (poki co.... ;) ) zawsze możesz sie z czymś nie zgodzic i popisać długo i namietnie z zachowaniem oczywiscie terminów urzędowych ;) .... SPRAWDZONE W PRAKTYCE parokrotnie i powiem ci ze przewaznie to Państwowe Instytucje własnie nie dotrzymują terminów i przy n-ym pismie mają wpadkę..... a wtedy hmmmm no wiadomo co wtedy..... prawo po naszej stronie

zibi - 2009-05-08, 18:15

Roger, przecież o tym mówię. Jak cię lotni złapią i sprawdzą,że akcyzy nie uregulowałeś..... przeczytaj mój post jeszcze raz. By odwolać się do Urzędu Celnego ws. zwolnienia z Akcyzy - MUSISZ ją wpierw zapłacić
TomekW - 2009-05-09, 10:54

A w jaki sposób mieliby to sprawdzić? Póki co nie ma w Polsce obowiązku wożenia przy sobie dowodu wpłaty akcyzy...
zibi - 2009-05-09, 11:12

Jak napisałem - po lotnej kontroli są w stanie to sprawdzić, reszta to tylko Tomku na PW
DarekK - 2009-05-10, 23:23

Jarosław69 napisał/a:
To nie jest ruletka.To jest dubeltowa ruletka.
POLSKIE realia !

Hmm - rosyjska ruletka polegała na załadowaniu jednego naboju do rewolweru, przekręceniu bębenkiem i strzeleniu sobie w głowę - w polskiej ruletce z pełnego bębenka wyjmuje się jeden nabój i później......

mafej - 2009-05-21, 11:18

Przeczytałem cały wątek i jestem lekko przerażony bo we wtorek rozpocznę batalię rejestracyjną :) ). Coś mi się wydaje, że zamiast urlop spedzić na podróży Camperem to spędzę go w WK, UD, US .... ręce opadają. Na szczęście determinacja jest duża i mam plan się w 10dni uporać. Zobaczymy.
Dam znać jak mi poszło.

Dziabong - 2009-05-21, 14:21

mafej napisał/a:
Przeczytałem cały wątek i jestem lekko przerażony bo we wtorek rozpocznę batalię rejestracyjną :) ). Coś mi się wydaje, że zamiast urlop spedzić na podróży Camperem to spędzę go w WK, UD, US .... ręce opadają. Na szczęście determinacja jest duża i mam plan się w 10dni uporać. Zobaczymy.
Dam znać jak mi poszło.

Niedawno to przechodziłem i jest do zrobienia w 10 dni - wszystko ( w W-wie ). Chodzenia jest na 4 razy w różne miejsca. Chyba, że chcesz ominąć akcyzę to może być różnie.

WINNICZKI - 2009-07-24, 00:31

Wszystko w zależności na jakiego "upierdliwca" się trafi.Ja sprowadziłem campera z Niemiec i kruczki prawne + donoszenie kolejnych dokumentów zajęło mi półtora miesiąca :gwm ,dla porównania kupiłem w dwa miesiące później osobówke rejestrowaną w Krakowie i formalności zajeły mi 3 dni.Wyraźnie nasz kraj nie lubi prywatnych indywidualnych importerów. :gwm
WINNICZKI - 2009-07-24, 00:36

Akcyzy moim skr omnym zdaniem nie można ominąć i szkoda czasu na kombinacje. :gwm Za to kwota zakupu.........hmmm zawsze można coś w tym temacie pomyśleć. ;)
Duduś - 2009-07-24, 12:54

Cytat:
Za to kwota zakupu.........hmmm zawsze można coś w tym temacie pomyśleć.

Chyba już nie. Teraz mają takie mądre książeczki z rynkowymi cenami samochodów także kempingowych i zaniżanie ceny nic nie pomoże bo zapłacisz i tak od ceny rynkowej. Można pościemniać ze mamy samochód do remonty itd to policzą niższą cene ale mieszczącą sie w widełkach dla danej marki, rocznika, przebiegu i rodzaju zabudowy

Dziabong - 2009-07-24, 16:01

Duduś napisał/a:
Cytat:
Za to kwota zakupu.........hmmm zawsze można coś w tym temacie pomyśleć.

Chyba już nie. Teraz mają takie mądre książeczki z rynkowymi cenami samochodów także kempingowych i zaniżanie ceny nic nie pomoże bo zapłacisz i tak od ceny rynkowej. Można pościemniać ze mamy samochód do remonty itd to policzą niższą cene ale mieszczącą sie w widełkach dla danej marki, rocznika, przebiegu i rodzaju zabudowy


Zawsze mogą zaprosić na nasz koszt rzeczoznawcę!!! Może być tendencyjny i tak to my płacimy.

SlawekEwa - 2009-07-27, 06:55

WINNICZKI napisał/a:
Akcyzy moim skr omnym zdaniem nie można ominąć i szkoda czasu na kombinacje.

Ja mam pytanie do Was jak zmusić Wydział Komunikacji do przyjęcia potwierdzenia opłaty akcyzy. Twierdzą że pojazdy specjalne w tym kampery, nie podlegają akcyzie :shock: :niewiem: :yay:

krzysioz - 2009-08-02, 18:44

Mnie w zeszlym miesiacu scignal urzad celny. zaplacilem akcyze za samochod przyprowadzony we wrzesniu zeszlego roku.( Moj lokalny wydzial komunikacji nie wymagal wowczas potwierdzenia zaplaty - pojazd specjalny) W grudniu 2008 byla jakas zmiana przepisow . Ciezko mi jednak powiedziec czy na korzystniejsze.
Kaatkaa1 - 2009-08-11, 18:16
Temat postu: sprowadzony kamper a podatek akcyzowy
Witam wszystkich, dzis szczesliwie udalo mi sie kupic kampera - z Niemiec Ducato 2,8 itd zabudowa Rapido.

Radosc bylaby na pewno wieksza, gdyby nie to ze podczas powrotu zepsul sie samochod, ktorym po niego pojechalismy - dosc spory van - Chrysler Voyager i ostatnie 400 km holowalam go kamperem do domu. Dodam jeszcze ze pierwszy raz prowadzilam kampera, linka zakupiona od przejezdzajacego kierowcy rwala sie 4 razy, a 100 km od domu wysiadl doszczetnie akumulator w holowanym vanie, padal deszcz i holowany nie dosc ze nie mial wspomagania hamulcow i kierownicy to jeszcze nic nie widzial bo nie dzialaly wycieraczki. O jakosci drog wiadacych z okolic Gniezna do Wroclawia nie bede wspominac bo dalej mam gesia skorke. Po zakupie nowego akumulatora udalo sie dojechac a to najwazniejsze.

Ale do rzeczy przeczytalam juz chyba wszystkie posty na forum i nie tylko dotyczace akcyzy od kampera, a po spedzeniu kilku godzin przed komputerem wiem jedno, zalezy do jakiego urzednika trafia dokumenty. W zwiazku z tym mam pytanie, czy ktos z szanownych forumowiczow rejestrowal kampera we wroclawiu lub w walbrzychu? Jakie jest stanowisko WK w tych miastach, pobieraja akcyze czy nie? Przygod tym razem w UC i WK ciag dalszy czy moze juz wyrobilam ich norme?

papamila - 2009-08-11, 21:27

Nawet jak urzędnik nie żada potwierdzenia zapłaty akcyzy
Urząd Celny się o nią upomni, prędzej czy pózniej
a z Twoim motorem to 18,6%

Kaatkaa1 - 2009-08-11, 21:53

no to siasc i plakac, 18 procent ????? przeciez to rozboj w bialy dzien...
Dziabong - 2009-08-11, 22:04

Kaatkaa1 napisał/a:
no to siasc i plakac, 18 procent ????? przeciez to rozboj w bialy dzien...

No tak, ale wiemy o nim od dawna! Należy o tym pamiętać kupując za miedzą.

Kaatkaa1 - 2009-08-11, 22:08

no tak, ale po ogladaniu kilkunastu szrotow w kraju wolalam kupic za miedza. nawet po akcyzie i tak sie oplaci, chociaz troche mniej niz jakby akcyzy nie bylo. Ale taki zakup to wydatek na kilka lat a nie na rok, wiec warto zainwestowac w cos lepiej wyposazonego
vafell - 2009-09-05, 21:11

Niestety potwierdza się ta smutna prawda o konieczności zapłacenia akcyzy ponieważ właśnie otrzymałem pismo o wszczęciu postępowania przez U.C. Szczęściem w nieszczęściu jest to że od zakupu mineło ok. 1,5 roku więc stawka z tego okresu to chyba 13% zamiast 18%.No i cóż że specjalny płać i już.Prawo w tym kraju wymaga reform!!! To nie Ameryka gdzie każdy obywatel ma prawo manipulować prawem.
cysiak - 2009-10-23, 23:11

Warszawa... dnia ....takiego jak widzicie wyżej.
Dzisiaj odebrałem akcyze. Uwzgledniono moją fakturę i dopytałem na podstawie jakich przepisów pobierają akcyzę:
I tu wyjaśnienie urzędników:
Przepisy celne i przepisy drogowe to inne działy prawa.W przepisach drogowych samochód specjalny to nie to samo co w przepisach celnych gdzie jest wyszczególnione (Dziennik ustaw 2009 Nr.3 poz 11 art.100 pkt 4- ustawa z dn 6.12.2008 o podatku akcyzowym) że od samochodu kempingowego należna jest akcyza. To że wydział komunikacji nie wymaga akcyzy nie oznacza że nie należy jej w świetle prawa zapłacić. A urząd ma parę lat na dojście swoich praw.

To czy one nam się podobają czy nie to już całkiem inna sprawa

EwaMarek - 2009-10-25, 16:00

ile lat jest na przedawnienie niezapłaconej akcyzy?
Cyryl - 2009-10-26, 13:23

ja kupiłem kampera zarejestrowanego w Niemczech.

dokumenty dałem do firmy, która załatwia skarbówkę i wydział komunikacji. płaci się im 250zł. razem z ich wynagrodzeniem jest do zapłącenia 1227zł. kamper 1991 rok.

Zaradek - 2010-01-19, 21:09

Mam pytanie.
Powiedzmy, że ktoś sobie sprowadził kampera, zarejestrował ale akcyzy nie opłacił (bo nie chciał, zapomniał lub nie wymagali od niego w momencie rejestracji).
Następnie samochód zbył drogą sprzedaży komuś innemu.
Wtem po latach ( mniej niż 5-ciu) Urząd Celny upomina się o niezapłaconą akcyzę.
Kto płaci ? Ten co samochód sprowadził i po raz pierwszy zarejestrował ? Czy ten, który obecnie (świadomy lub nie braku zapłaconej akcyzy) jest w jego posiadaniu ?

janusz - 2010-01-19, 21:31

Zaradek napisał/a:
Kto płaci ?

Tak wygląda stanowisko Urzędu Celnego w odpowiedzi na pytanie dotyczące Akcyzy na kampera.
Ten kto dokonał nabycia wewnątrzwspólnotowego.

Andrzej 73 - 2010-01-19, 21:51

Zaradek napisał/a:
Kto płaci ?


Generalnie płaci ten kto kupił pojazd za granicą , tylko że są tacy co zmieniają umowy nawet po trzech latach od momentu zakupu i umowa jest nowa , ale "lipna"
Widnieje w niej wymyślony sprzedawca lub osoba z brif -u.
Ale nie ma ucieczki przed zapłaceniem akcyzy.
Płaci ją osoba figurująca w umowie jako kupujący.

:spoko

Zaradek - 2010-01-19, 22:12

Czyli wychodzi na to, że kupując kampera z drugiej ręki zarejestrowanego w Polsce nie interesuje mnie sprawa akcyzy. :spoko
Andrzej 73 - 2010-01-19, 22:22

Zaradek napisał/a:
Czyli wychodzi na to, że kupując kampera z drugiej ręki zarejestrowanego w Polsce nie interesuje mnie sprawa akcyzy.


Jeżeli w Polsce był zarejestrowany pojazd to akcyza Ciebie jako kolejnego właściciela w naszym kraju nie dotyczy , choć dobrze posiadać kwitek z opłacona akcyzą w swojej "kolekcji" dokumentów
:spoko

Kuba L. - 2010-01-25, 13:04

Witam, właśnie załatwiałem w swoim urzędzie skarbowym zwolnienie z obowiązku płacenia akcyzy od zakupu kampera (nabycie wewnątrz wspólnotowe - kupiłem w Niemczech) i decyzje otrzymałem pozytywną - tzn zostałem zwolniony z płacenia akcyzy, ponieważ mój kamper Fiat Ducato 1993r FFB TABBERT EUROPA 560 otrzymał na pierwszym przeglądzie na stacji diagnostycznej wpis: samochód specjalny. Janusz zeskanował dokument w którym wyraźnie jest napisane, że akcyze pobiera się od samochodów OSOBOWYCH!!!. W każdym Urzędzie Skarbowym wisi na tablicy informacja, że obowiązkiem uiszczenia zapłaty akcyzy są objęte samochody osobowe. Pozdrawiam, Kuba.
:spoko

krzysioz - 2010-01-25, 13:17

To teraz zapraszamy do wydzialu komunikacji tam dowiesz sie reszty :spoko
Kuba L. - 2010-01-25, 13:46

Najpierw pytałem się w swoim wydziale komunikacji i tam mnie zapewniono, że o tym decyduje właściwy organ czyli Urząd Skarbowy a oni nie kwestionują ich decyzji - to chyba jest jasne? :spoko
janusz - 2010-01-25, 13:48

Kuba L. napisał/a:
właśnie załatwiałem w swoim urzędzie skarbowym zwolnienie z obowiązku płacenia akcyzy

To teraz jeszcze załatw takie zwolnienie w Urzędzie Celnym :haha: Administracja powiatowa i miejska to jeden kraj, Administracja skarbowa to drugi kraj, Administracja celna to trzeci kraj. Nic nie znaczy, że leżą na mapie w jednym miejscu w Polsce, kedy w każdym z nich obowiązują inne prawa. :haha:

krzysioz - 2010-01-25, 15:34

Jasne jasne..... Ja Ci zycze jak najlepiej . U mnie tez wszystko bylo OK , tyle ze po ponad pol roku przyszlo wezwanie z urzedu celnego ale to wszystko juz jest w jakims watku.
W wypadku watpliwosci patrz powyzej na slowa Janusza.

Jarosław69 - 2010-01-25, 16:03

Podobno w Mozambiku czarni obywatele tamtejszej krainy mają bardziej światłych ustawodawców a co za tym idzie "trzy" jest w "jednym" a nie "jeden" w "trzech".
Bierzmy wzorce z nacji bardziej postępowych niż w PO-PRLu.
A może by tak zakontraktować tamtejsze elity polityczne celem usunięcia z naszego życia "czarnych scenariuszy"?

kimtop - 2010-01-25, 16:04

Czy ktoś oprócz zapłacenia akcyzy+odsetek poniósł jeszcze jakieś dodatkowe konsekwencje?
Jarosław69 - 2010-01-25, 16:28

Oprócz kasy liczy się poniżenie Wolaków jakie funduje im własne Państwo.
Państwo bezprawia i mętnych przepisów.Tego nie da się przeliczyć na kasę jeśli Państwo Wolskie przerabia uczciwych obywateli na grupę zorganizowaną..........przestępczo.

:zastrzelic :zastrzelic :zastrzelic :zastrzelic :zastrzelic :zastrzelic

Jarosław69 - 2010-01-25, 16:29

Info "zasłyszane".
KTOŚ zapłacił przy nowej furce akcyzę+odsetki+ sporą sumkę tzw kary.

kubuś - 2010-01-25, 22:25
Temat postu: Walczyc z Urzedasami czy się poddac...pomóżcie...
Jarosław69 napisał/a:
Info "zasłyszane".
KTOŚ zapłacił przy nowej furce akcyzę+odsetki+ sporą sumkę tzw kary.


Witam,
Jestem w podobnej sytuacji,- 3 lata temu sprowadziłem campera z Niemiec i nie zapłaciłem akcyzy. Wydział Komunikacji stwierdizł że nie podlegam jako samochód osobowy. Kilka dni temu Urząd Celny wezwał mnie do zapłacania akcyzy. Jest to prawie 2000zł z odsetkami, a więc waham sie co zrobić. Walczyc z nimi,- iśc do sądu, czy się poddac i zapłacic..!?
Moze ktos z kolegów poradzi... :spoko

WINNICZKI - 2010-01-25, 23:51

Pokornie zapłacić-wyjdzie najtaniej,albo zmienić kraj i traktować takie przeżycia jako horror z przeszłości :chytry :bajer :spoko
Jarosław69 - 2010-01-26, 09:48

[quote="WINNICZKI"]..................albo zmienić kraj i traktować takie przeżycia jako horror z przeszłości..............
Jarosław69 - 2010-01-26, 09:50

MADE IN POLAND.

Zapłacić.Inaczej :box2 (petent po lewej)

Andrzej 73 - 2010-01-26, 10:26

Jeśli walczyć....... to na wysokim szczeblu :box2

:spoko

Jerzy - 2010-01-26, 10:28

kubuś napisał/a:
...waham się co zrobić. Walczyć z nimi,- iść do sądu, czy się poddać i zapłacić..!?
Może ktoś z kolegów poradzi... :spoko


Walcz, aż piekło zamarznie - jak zamarznie, walcz na lodzie!!!

Pozdrawiam... :ok

slajd - 2010-01-26, 11:21

Miałem podobną sytuację.... i po konsultacji z prawnikiem nie :box
bo :gwm :gwm :gwm poddałem się "dobrowolnej karze" i zapłaciłem kilka stówek, ale się targowałem :chytry

kaimar - 2010-01-26, 12:21

WINNICZKI napisał/a:
Pokornie zapłacić-wyjdzie najtaniej,albo zmienić kraj

na Holandię , tam jest 40% akcyzy na kampera

tolo61 - 2010-01-26, 13:13

Hej
Kubus....
Juz to przeszedlem .......zaplacilem .... :gwm :gwm :gwm
Nie bylo sensu z nimi walczyc....
Tym bardziej ze interpretacja tego przepisu byla nie jasna od dawna.
Nie pamietam ile to bylo ale jakies 7-9 lat temu kupilem kamperka
W Poznanskim UC policzyli mi jak za osobowke ....Probowalem z nimi cos wskorac ... :box2
Nie dalo sie....4-5 lat temu kupilem nastepnego i......nie zaplacilem nic :lol: ...pozniej 4 lata temu tez nic....... w zeszlym roku jesienia dostalem wezwanie do zaplaty akcyzy z odsetkami ......cale szczescie ze byl to silnik benzynowy i do 2.0 l pojemnosci tak ze wyliczyli mi tylko 3.1 % a nie 18.6..........zaplacilem :gwm :gwm :gwm
Szkoda zdrowia a przedawnienie po 5 latach..... :roll:
Teraz w grudniu kupilem nastepnego poszedlem udajac glupa do UC i co????
Wrocilem z zaplacona akcyza..... :gwm

tolo61 - 2010-01-26, 13:22

Apropo
Kolega kupil kamperka ,lecz wczesniej byl w wydziale komunikacji .
Tam mu powiedzieli ze nie potrzeba akcyzy, bo to jest pojazd specjalny.
Pojechal................ kupil ............... w kamperku silnik 2.5 l . :(
Przyjezdza chce zarejestrowac a ta sama osoba patrzac w Brief i widzac ze jest zarejestrowany w niemczech na 6 osob mowi sorki potrzebna "CHYBA " akcyza
Niech pan sprawdzi w Urzedzie Celnym bo ja nie wiem.........
No a w UC jak juz wiecie................ :zastrzelic
18.6% ...............
I co zrobic z tak doinformowanym pracownikiem administracji panstwowej......???????
:chytry
:spoko

tolo61 - 2010-01-26, 13:33

Jeszcze co do placenia akcyzy...
Nie wazne jest to kiedy przedmiot w tym przypadku auto zostalo kupione.../rok dwa trzy lata temu..../
Wazne jest to kiedy przekroczylo granice Polski. / Podpisujesz oswiadczenie /
Od tego momentu mamy 5 dni na zaplacenie akcyzy.....
I smieszne jest tez to ze przepisy nie reguluja kiedy ten samochod ma zostac zarejestrowany.........taka mala luka
Dlatego tez w auto komisach jest tyle aut stojacych latami ,czekajacych na swojego wybawce, :haha: nie zarejestrowanych lecz po oplatach celnych gotowe do rejestracji.
:spoko

Andrzej 73 - 2010-01-26, 16:03

tolo61 napisał/a:
Dlatego tez w auto komisach jest tyle aut stojacych latami ,czekajacych na swojego wybawce, :haha: nie zarejestrowanych lecz po oplatach celnych gotowe do rejestracji.


Co nie które autka to do dzisiaj stoją w komisach z niezapłaconą akcyzą.
Sam piszesz , że istotne jest oświadczenie kiedy samochód przejechał granicę naszego państwa. Na komisach stoi wiele aut bez opłaconej akcyzy , nawet właściciele komisów informują kupujących o uiszczeniu jej w UC.

:spoko

tolo61 - 2010-01-26, 16:17

Tak w UC istotne jest oswiadczenie o przekroczeniu granicy.
Ja nie wnikam jak jest w praktyce, bo jak jest ,mysle ze wszyscy wiemy. :mrgreen:
:spoko

krynia i stan - 2010-01-27, 22:22

Chmm, jestem w kropce.
Powiedzcie jak jest gdy kupuję auto z komisu sprowadzone i zarejestrowane w Polsce (przez komis) ale akcyza nie opłacona bo u nich nie wymagają.
Czy za jakiś czas ktoś do mnie nie przyjdzie żebym to ja ją zapłacił?
Wydaje mi się że obowiązek spoczywa na sprowadzającym (czy raczej na pierwszym właścicielu w Polsce), ale kto ich tam wie, w naszym kraju wszystko jest możliwe.

Andrzej 73 - 2010-01-27, 22:40

krynia i stan napisał/a:
Chmm, jestem w kropce.
Powiedzcie jak jest gdy kupuję auto z komisu sprowadzone i zarejestrowane w Polsce (przez komis) ale akcyza nie opłacona bo u nich nie wymagają.
Czy za jakiś czas ktoś do mnie nie przyjdzie żebym to ja ją zapłacił?
Wydaje mi się że obowiązek spoczywa na sprowadzającym (czy raczej na pierwszym właścicielu w Polsce), ale kto ich tam wie, w naszym kraju wszystko jest możliwe.


Witam ,

Tak jak Napisałeś drugi właściciel nie odpowiada za niezapłaconą akcyzę.
Nie słyszałem o przypadku , żeby UC próbował ściągnąć akcyzę od kolejnych właścicieli pojazdu.

:spoko

tolo61 - 2010-01-28, 00:18

Jezeli auto jest juz zarejestrowane w Polsce ,to Ciebie nic dotyczace importu tego auta nie interesuje.
:spoko

krynia i stan - 2010-01-28, 09:57

Dzięki za odpowiedzi, to mnie pocieszyliście :)

Pozdrawiam

mondeo - 2010-01-28, 15:01

Godząc się na zakup auta bez akcyzy kupujecie auto z wadą prawną . :-/
Jeżeli nie będziecie opłacać Auto casco za ten pojazd to ok .
Czy dostaniecie fatura vat marża ? jak coś takiego to życzę powodzenia . :spoko

tolo61 - 2010-01-28, 15:16

Rzadko kto godzil bys sie kupic pojazd z nie oplacona akcyza...
Chyba ze jest to zakup "bezposrednio " od zagranicznego sprzedawcy
Tu rozpatrujemy zakup auta osobowego zarejestrowanego.
A taki pojazd MUSI posiadac zaplacona akcyze przed jego pierwsza rejestracja w RP.
:spoko

Jarosław69 - 2010-01-28, 17:02

tolo - wierz mi.
Jeszcze parę miesięcy wstecz mnóstwo ludzi kupiło zarejstrowane już w Polsce kampery bez opłaconej akcyzy.
Jest to przedmiot z wadą prawną i proces może wyglądać tak.
UC(czyt. maafia) ściągnie akcyzę z aktualnego posiadacza.Ten może w następstwie całej sprawy założyć sprawę w sądzie importerowi( z powództwa cywilnego).
Sukcesów życzę w postępowaniu cywilnym w naszych sądach.
Był,jest i będzie bałagan w temacie.

Jarosław69 - 2010-01-28, 17:05

Tolo kupując kampera na polskich blachach nie masz nic "do godzenia".
Kupujesz go wierząc,że nic ci nie grozi.
A tu - akuku - żyjesz w POPRLu przypominam.
Długa droga żeby wyprostować temat jak juz ktoś wdepnie w taka sytuację.
Zgłaszają się do mnie klienci z takimi problemami.
Więc mogę powiedzieć ,że info mam z pierwszej ręki.

Zaradek - 2010-01-28, 17:18

Jarosław69 napisał/a:
UC(czyt. maafia) ściągnie akcyzę z aktualnego posiadacza.Ten może w następstwie całej sprawy założyć sprawę w sądzie importerowi( z powództwa cywilnego).
Sukcesów życzę w postępowaniu cywilnym w naszych sądach.
Był,jest i będzie bałagan w temacie.


Tydzień temu pytałem o podobną sytuację i uzyskałem od @janusza taką oto odpowiedź:


która to, nie powiem uspokoiła mnie. A tu jednak okazuje się, że ine jest tak kolorowo :(

krynia i stan - 2010-01-28, 17:41

Czyli z tego rozumiem że podmiot rejestrujący pojazd na terytorium RP ma zapłacić akcyzę.
Gdyby właściciel komisu mi o tym nie wspomniał to do głowy by mi nawet nie przyszło że ta akcyza jest nie zapłacona. Ja kupuje od niego pojazd zarejestrowany i dla mnie sytuacja wygląda dokładnie tak samo jakbym kupował prywatnego właściciela, chociaż jest pewna różnica on powiedział że wystawi fakturę czyli nie będzie to umowa kupna sprzedaży tylko normalny zakup w firmie. No i ciekawe czy w tym nie tkwi jakiś haczyk.

Kurcze zaczynam się bać w tym kraju cokolwiek robić.

mondeo - 2010-01-28, 17:51

Zapytajcie się czy to będzie faktura vat 22 % czy faktura vat marża ? :spoko .
jak vat marża to szukajcie innego auta .
:-/

krynia i stan - 2010-01-28, 17:57

Hmm, a mógłbyś wyjaśnić na czym polega różnica ?
mondeo - 2010-01-28, 18:03

jaka różnica :-/ mała , :haha: jeszcze oprócz akcyzy będzie dla was vat 22 %do zapłaty (jak kupicie )
kubuś - 2010-01-28, 18:24

Jerzy napisał/a:
kubuś napisał/a:
...waham się co zrobić. Walczyć z nimi,- iść do sądu, czy się poddać i zapłacić..!?
Może ktoś z kolegów poradzi... :spoko


Walcz, aż piekło zamarznie - jak zamarznie, walcz na lodzie!!!

Pozdrawiam... :ok

Dziekuje wszytkim którzy mnie wsparli w tym temacie. Problem jest, -chociaż dzięki pomocy jednego z szanownych forumowiczów zobaczyłem swiatełko w tunelu i postanowiłem powalczyć z tym "bezdusznym polskim" bałaganem. Zdaję się ,że ponieważ przywiozłem mojego kampera 3 lata temu,a wtedy obowiazywała ustawa z 23 stycznia 2004, która zalicza kamper jako samochód specialny, który nie podlego akcyzie, więc są podstawy aby zawalczyć i wygrać. Wiem ze nie będzie łatwo, ale kto nie próbuje ten w kozie nie siedzi...
A więc koledzy trzymajcie kciuki za mnie, ewentualnie nie zapomnijcie o ...paczkach..gdy będe w kozie !?
Przesyłam wszytkim pozdrowienia :box2

krynia i stan - 2010-01-28, 18:30

Cytat:
jaka różnica mała , jeszcze oprócz akcyzy będzie dla was vat 22 %do zapłaty (jak kupicie )



No nie żartuj , czytam co się da o tej faktura vat marży ale nic mi z tego nie wynika, takim to językiem napisane. Ale konkluzja jest taka że dla osoby fizycznej jest ona korzystna natomiast niespecjalnie dla firmy.
masz jakieś doświadczenia w tym względzie że tak twierdzisz ?
Kurcze wystraszyłeś mnie.

mondeo - 2010-01-28, 18:47

Zgodnie z obowiązującymi przepisami vat osoby fizyczne kupujące auto za granicą i rejestrujący to autko na siebie w Polsce nie płacą ponownie vatu .
Niestety nie dotyczy to firm ,jeżeli firma kupi auto w np Niemczech od osoby prywatnej to i tak musi zapłacić ten vat w Polsce (drugi raz )
Ja kupuję towar w unii w cenie netto (mam nip europejski )jak bym kupił brutto to i tak muszę naliczyć podatek vat w Polsce i tak samo jest z pojazdami .
Ja przerabiałem to u prawnika bo sam kupowałem kampera, w dodatku mam w rodzinie pracowników UC .
Wszelkie sprawy sądowe są kłopotliwe , niekoniecznie mogą się skończyć po naszej myśli.
Finał może być taki ze ci powiedzą że widziała Pani /pan że na fakturze nie ma vatu więc proszę go zapłacić ???a na takiej fakturze go nie ma ?
U nas jest tak -kupisz towar od firmy która nie płaci vat to urząd skarbowy tobie każe go zapłacić . :-/

Andrzej 73 - 2010-01-28, 18:59

Mondeo - poniekąd masz rację , ale nie do końca.
Można kupić w(np. Niemczech) pojazd na firmę i nie płacić w Polsce VAT-u , lecz musisz mieć napisane na fakturze , że był pobrany podatek w kraju sprzedaży (np.Niemcy).

Ja też mam z tym styczność. :szeroki_usmiech

:spoko

mondeo - 2010-01-28, 19:19

Andrzej 73 napisał/a:
Mondeo - poniekąd masz rację , ale nie do końca.
Można kupić w(np. Niemczech) pojazd na firmę i nie płacić w Polsce VAT-u , lecz musisz mieć napisane na fakturze , że był pobrany podatek w kraju sprzedaży (np.Niemcy).

Ja też mam z tym styczność. :szeroki_usmiech

:spoko


To proszę decyzję o zwolnieniu z vat .

Andrzej 73 - 2010-01-28, 19:41

To właśnie napisałem , że jest to napisane na fakturze sprzedaży exportowej.
A jak mi nie wierzysz przyjedz do mnie to Ci ten dokument pokarze .
Skanu na forum nie umieszczę .

:spoko

Andrzej 73 - 2010-01-28, 19:42

mondeo napisał/a:
To proszę decyzję o zwolnieniu z vat .


Po okazaniu faktury zakupu w UC z tym zapisem, dostaniesz taki dokument .

:spoko

mondeo - 2010-01-28, 19:53

Andrzej 73 napisał/a:
To właśnie napisałem , że jest to napisane na fakturze sprzedaży exportowej.
A jak mi nie wierzysz przyjedz do mnie to Ci ten dokument pokarze .
Skanu na forum nie umieszczę .

:spoko


Andrzej ja ci wierzę bo znam te dyrektywy tj: art. 26a VI dyrektywy VAT
lub § 25a niemieckiej ustawy ,dotyczy to niemieckich dostawców opodatkowanych marżą .

Proszę jednak zwrócić uwagę że nie może to być nabycie wewnątrzwsp€lnotowe ,dlatego w świetle polskich przepisów vat powinniśmy dostać decyzję o braku obowiązku uiszczenia tego podatku z tytułu przywozu środka transportu nabytego z terytorium innego państwa członkowskiego niż terytorium Rzeczypospolitej Polskiej (Dz. U. Nr 84, poz. 786).

:spoko

Andrzej 73 - 2010-01-28, 19:58

Więc napisałem , że jak zaniesiesz dokument do UC to dadzą Ci taką decyzję .
Chłopie - pytasz się mnie jak dziecko , już prościej nie mogę tego napisać .
Jak znasz ten (jak to określiłeś "dyrektyw") to wszystko jest jasne i niema tematu.

:spoko

mondeo - 2010-01-28, 20:00

Dobra juz mam dosyć ,muszę wyczyscić kompa z wszelkich przepisów dotyczących kampera,
:haha: Lepiej tego nie czytać :haha:bo można się troszkę zdziwić .
:kamp :kamp :kamp już bym chciał jechać

mondeo - 2010-01-28, 20:02

Andrzej 73 napisał/a:
mondeo napisał/a:
To proszę decyzję o zwolnieniu z vat .


Po okazaniu faktury zakupu w UC z tym zapisem, dostaniesz taki dokument .

:spoko


Andrzej sorki ,robiłem mleko dla synka i pisałem ,nie czytałem tego :kwiatki:

Skorpion - 2010-01-28, 20:02

No wlasnie i to wszystko przez to ze taka strasza zima i braki wyjazdowe .Kazdy sie wscieka a tak gdyby bylo cieplo i sloneczko takie zwady i spory poszly by gdzies sobie i blo by spokojniej
krynia i stan - 2010-01-28, 20:08

Ludzie po tym wszystkim mam taki mętlik, a o strachu nie wspomnę że chyba zrezygnuje z zakupu kampera i zostanę przy namiocie :roll:

Poradźcie jak mam kupić tego kampera żeby było ok.

Bo jak do tej pory to już zacząłem skręcać stryczek.

janusz - 2010-01-28, 20:20

Generalnie to tak.
Jeżeli auto nie zarejestrowane w Polsce to najprawdopodobniej nie zapłacona akcyza. Jeżeli jednak zapłacona to sprzedający na bank pochwali się, że zapłacił. Powinien mieć dokumenty, lub można sprawdzić w ichniejszej, właściwej dla siedziby sprzedającego Izbie Celnej, nie Urzędzie Celnym.
Jeżeli auto zarejestrowane to wołaj dokumentu od opłacenia akcyzy lub oświadczenia. Dodatkowo można sprawdzić w ichniejszej, właściwej dla siedziby sprzedającego Izbie Celnej, nie Urzędzie Celnym.
Trzecie wyjście zgodzić się z tym, że akcyza nie zapłacona i zapłacić.

mondeo - 2010-01-28, 20:25

janusz napisał/a:
Generalnie to tak.
Jeżeli auto nie zarejestrowane w Polsce to najprawdopodobniej nie zapłacona akcyza. Jeżeli jednak zapłacona to sprzedający na bank pochwali się, że zapłacił. Powinien mieć dokumenty, lub można sprawdzić w ichniejszej, właściwej dla siedziby sprzedającego Izbie Celnej, nie Urzędzie Celnym.
Jeżeli auto zarejestrowane to wołaj dokumentu od opłacenia akcyzy lub oświadczenia. Dodatkowo można sprawdzić w ichniejszej, właściwej dla siedziby sprzedającego Izbie Celnej, nie Urzędzie Celnym.
Trzecie wyjście zgodzić się z tym, że akcyza nie zapłacona i zapłacić.


Wiesz co Krynia , może niech ci opuszczą na akcyzę ? :-/

Andrzej 73 - 2010-01-28, 20:28

Mała poprawka źle napisałem nie UC tylko US :szeroki_usmiech

:spoko

janusz - 2010-01-28, 20:33

mondeo napisał/a:
Wiesz co, może niech ci opuszczą na akcyzę ? :-/

Ależ ja mam zapłaconą :haha:
Bardzo kombinujecie i człowiekowi mącicie w głowie. Są tylko dwie możliwości albo jest zapłacona albo nie zapłacona. Należy sprawdzić i albo zapłacić albo nie płacić. nic więcej.

krynia i stan - 2010-01-28, 20:34

Czyli rozumiem że mam się pogodzić z tym że trzeba zapłacić i nieważne że jestem kolejnym właścicielem w Polsce (to i tak to ja będę miał problemy a nie komis który sprowadził i zarejestrował), no ok jasne wiadomo na czym stoimy.
A co tej nieszczęsnej faktury vat marży wyczytałem w necie że jeśli nabywcą jest osoba fizyczna (nie płatnik vatu) to ten problem jej nie interesuje.

mondeo - 2010-01-28, 20:34

janusz napisał/a:
mondeo napisał/a:
Wiesz co, może niech ci opuszczą na akcyzę ? :-/

Ależ ja mam zapłaconą :haha:


jak to trzeba uważać co się pisze :haha:

Zaradek - 2010-01-28, 20:35

krynia i stan napisał/a:
Ludzie po tym wszystkim mam taki mętlik, a o strachu nie wspomnę że chyba zrezygnuje z zakupu kampera i zostanę przy namiocie :roll:


Powiem Wam, że ja już też skołowany jestem. Z tego co szuakłem kampera to po pytaniu o akcyze, albo urywał się kontakt albo dowiadywałem sie: "to specjalny więc akcyza nie obowiązuje"
A teraz do tego wszystkiego jakaś faktura VAT marża. :spin:
Wychodzi na to, że najlepiej samemu pojechać do Gutentagów kupić 1.9 TDI opłacić wszystko samemu i spać spokojnie.

mondeo - 2010-01-28, 20:41

Nie do końca ,owszem ja byś takie auto kupiła sama w niemczech to nie płacisz vatu ale w Polsce to inna bajka .Jeżeli US na kontroli w autohandlu podważy fakturę vat marża to kicha bo będzie trzeba zapłacić 22 % vatu i niestety jak mi tłumaczył prawnik jest duze prawdopodobieństwo że to ostateczny klient zapłaci ten vat . :-/
janusz - 2010-01-28, 20:45

Zaradek napisał/a:
Wychodzi na to, że najlepiej samemu pojechać do Gutentagów kupić 1.9 TDI opłacić wszystko samemu i spać spokojnie.

I to jest słuszna koncepcja.
A terza tak teoretycznie, następny temat do dyskusji.
1. Kupujemy w Unii Kampera z silnikiem 1,9 (niska akcyza). Wysyłamy deklarację ACC-U i płacimy prawidłowo wyliczoną akcyzę.
2. Rejestrujemy samochód.
3. Wymieniamy silnik na 2,5 Turbo Disel. Ponieważ jesteśmy sumiennym obywatelem, zapłaciliśmy przecież akcyzę, zgłaszamy zmianę silnika w urzędzie rejestrującym samochód. Nie trzeba zgłaszać jeżeli wymieniamy silnik na identyczny. Nasz nie jest identyczny, Nasz ma większą pojemność, więc musi być zgłoszony.

Co dalej z akcyzą?

tolo61 - 2010-01-28, 21:28

Witam
Powroce do tego co napisalem wczesniej
zaznaczylem ze pisze o samochodzie osobowym a nie o kamperze.
Jezeli chodzi o kampera to jest maly bajzel.
Nawet na dzien dzisiejszy interpretacja tego przepisu jest rozna w roznych miastach Polski.
Na allegro jest duzo kamperow ,wg wlascicieli ktorych ze wzgledu ze jest to samochod specjalny akcyza nie dotyczy.
Nic bardziej blednego.
Jezeli auto zostalo zarejestrowane przed 1.06.2009 to jest to sprawa dyskusyjna i na dwoje babka wrozyla. Jedni maja drudzy nie .Zalezalo to od UC i Wydz.Kom. poszczegolnych regionow Polski.
Co prawda niektore z nich dzisiaj wysylaja pisma o zaplate zaleglej akcyzy i tu tez jest pytanie zaplacic czy sie procesowac. Zalezy tez ile......lub dla samej idei .....
Jednak po tym terminie wszystkie kampery musza miec akcyze.Mimo ze sa zgloszone w Wydziale Komunikacji jako samochody specjalne to w Urzedzie Celnym nie ma takiej taryfy i traktowane sa jako samochody osobowe.
Do pojemnosci 2.0 l -- 3.1% akcyzy pow 2.0 l 18.6 %
Cena jest ustalana na podstawie wyceny Eurotaxu pomniejszona w zaleznosci od UC srednio o 40% .
Perypetie moje i mojego kolegi / ja 2,0 l on 2.5 l /z drugiego konca Polski opisalem w ktoryms z postow.
I tak za auto o wartosci rynkowej 50.000zl przy silniku do 2l -930 zl a pow 2l 5580zl
Rocznik auta nie ma zadnego znaczenia.
Pisze tu o autach pow 3lat.
Nie bede mieszal powiem tylko, ze do 2009 roku ,akcyza za samochody osobowe byla placona przez kazdego wlasciciela, do momentu zarejestrowania auta.
Jak jest za auta nowe nie bede pisal bo nie stac mnie na takowe i tym sie nie interesowalem :wyszczerzony:
:spoko

tolo61 - 2010-01-28, 21:30

A wracajac do tematu .... :haha: :haha: :haha:
Wlasnie Janusz opisal to co ja chce zrobic :haha: :haha: :haha:
Tak ze polecam wersje przedstawiona tu przez Janusza.
:spoko

janusz - 2010-01-28, 21:32

tolo61 napisał/a:
Jak jest za auta nowe
Tak samo tylko + VAT.
Nowe auto wcale nie musi być nowe (Polska to dziwny kraj) Nowe to też takie które ma mniej niż 6000 kilometrów przejechane lub opłynęło mniej niż 6 miesięcy od pierwszej rejestracji za granicą. Ten co pisał te przepisy nie ma czy się chwalić.

tolo61 - 2010-01-28, 21:38

Sorki
Jezeli ktos przywozi kampera z zagranicy i idzie do Urzedu Skarbowego.
Sklada deklaracje VAT 24 i po tygodniu / w Poznaniu /
otrzymuje zaswiadczenie VAT 25
Podpisuje oswiadczenie / tak jest w Poznaniu / ze samochod jest przeznaczony na uzytek wlasny.
Nie placi vatu tylko ok 160zl za ten swistek / VAT 25 / :chytry
I to jest wszystko.
Wtedy z akcyza, Vatem 25 ,przegladem technicznym / w ktorym musi byc czarno na bialym samochod specjalny kempingowy /
dokumentami auta ,umowa lub faktura ,tlumaczeniami mozna isc rejestrowac auto.
Jak ktos ma pytania to sluze pomoca na tyle ile potrafie.
:spoko

tolo61 - 2010-01-28, 21:40

No to co do nowych Janusz Wam odpowiedzial
:spoko

tolo61 - 2010-01-28, 21:45

Aha zapomnialem
Jezeli ktos ma umowe zakupu ,np. w niemczech ,ale jest dwu jezyczna to moze nie byc tlumaczona.
Niestety sa Wydz.Kom. lub US / np Nowy Sacz / w Polsce ktore chca uwiarygodnienia tej umowy.
Dla mnie osobiscie jest to poroniony pomysl ale nie my to tworzymy .Nam udalo sie wytlumaczyc naczelnikowi w w/w miescie ze jest to chore.
Czlowiek byl normalny czego nie moge powiedziec o pracowniku u ktorego bylismy wczesniej.
Pozdrowienia dla P.Naczelnika :wyszczerzony:
:spoko

kaimar - 2010-01-28, 21:49

janusz napisał/a:
Nowe auto wcale nie musi być nowe (Polska to dziwny kraj) Nowe to też takie które ma mniej niż 6000 kilometrów przejechane lub opłynęło mniej niż 6 miesięcy od pierwszej rejestracji za granicą.


Ta definicja nowego pojazdu wynika z dyrektywy Unii Eurpoejskiej - nie jest polskim pomysłem. Jest też zasada , że Vat od nowego samochodu ma być zapłacony w kraju (unijnym) w którym będzie zarejestrowany. Takie samochody należy kupować od firm , które mogą sprzedać pojazd w cenie netto. W przypadku zakupu od osoby prywatnej niestety Vat płacony jest podwójnie.

SlawekEwa - 2010-01-28, 21:58

tolo61 napisał/a:
Niestety sa Wydz.Kom. lub US / np Nowy Sacz / w Polsce ktore chca uwiarygodnienia tej umowy.

Przez kogo?

mondeo - 2010-01-28, 22:32

kaimar napisał/a:
janusz napisał/a:
Nowe auto wcale nie musi być nowe (Polska to dziwny kraj) Nowe to też takie które ma mniej niż 6000 kilometrów przejechane lub opłynęło mniej niż 6 miesięcy od pierwszej rejestracji za granicą.


Ta definicja nowego pojazdu wynika z dyrektywy Unii Eurpoejskiej - nie jest polskim pomysłem. Jest też zasada , że Vat od nowego samochodu ma być zapłacony w kraju (unijnym) w którym będzie zarejestrowany. Takie samochody należy kupować od firm , które mogą sprzedać pojazd w cenie netto. W przypadku zakupu od osoby prywatnej niestety Vat płacony jest podwójnie.


Tak to interpretuje US (podwójny vat ) :spoko

tolo61 - 2010-01-28, 23:54

Uwiarygodnienie przez tlumacza przysieglego......... :gwm
Debilizm
:spoko

krynia i stan - 2010-01-29, 08:29

Cytat:
Witam
Powroce do tego co napisalem wczesniej
zaznaczylem ze pisze o samochodzie osobowym a nie o kamperze.
Jezeli chodzi o kampera to jest maly bajzel.
Nawet na dzien dzisiejszy interpretacja tego przepisu jest rozna w roznych miastach Polski.
Na allegro jest duzo kamperow ,wg wlascicieli ktorych ze wzgledu ze jest to samochod specjalny akcyza nie dotyczy.
Nic bardziej blednego.
Jezeli auto zostalo zarejestrowane przed 1.06.2009 to jest to sprawa dyskusyjna i na dwoje babka wrozyla. Jedni maja drudzy nie .Zalezalo to od UC i Wydz.Kom. poszczegolnych regionow Polski.
Co prawda niektore z nich dzisiaj wysylaja pisma o zaplate zaleglej akcyzy i tu tez jest pytanie zaplacic czy sie procesowac. Zalezy tez ile......lub dla samej idei .....
Jednak po tym terminie wszystkie kampery musza miec akcyze.Mimo ze sa zgloszone w Wydziale Komunikacji jako samochody specjalne to w Urzedzie Celnym nie ma takiej taryfy i traktowane sa jako samochody osobowe.
Do pojemnosci 2.0 l -- 3.1% akcyzy pow 2.0 l 18.6 %
Cena jest ustalana na podstawie wyceny Eurotaxu pomniejszona w zaleznosci od UC srednio o 40% .
Perypetie moje i mojego kolegi / ja 2,0 l on 2.5 l /z drugiego konca Polski opisalem w ktoryms z postow.
I tak za auto o wartosci rynkowej 50.000zl przy silniku do 2l -930 zl a pow 2l 5580zl
Rocznik auta nie ma zadnego znaczenia.
Pisze tu o autach pow 3lat.
Nie bede mieszal powiem tylko, ze do 2009 roku ,akcyza za samochody osobowe byla placona przez kazdego wlasciciela, do momentu zarejestrowania auta.
Jak jest za auta nowe nie bede pisal bo nie stac mnie na takowe i tym sie nie interesowalem


No to jasne, ma być zapłacone i koniec, pozostaje tylko pytanie (teoretycznie , bo ja już tamtego nie wezmę nawet jeśli stracę zadatek) czy następny właściciel będzie zmuszony zapłacić te akcyzę czy ścigać będą tylko tego pierwszego ?
Zapytałem zięcia prawnika, to powiedział mi jakąś definicje wady prawnej i stwierdził że nie zapłacony podatek raczej nie wygląda na wadę prawną, ale nie był pewien, ma sprawdzić.

mondeo - 2010-01-29, 09:08

Krynia ,daj spokój czemu masz stracić zadatek ? poproś o vat- 25 i pismo ze nie trzeba płacić akcyzy .Jak ci nie da to poproś o zwrot zadatku a jak da to kup .Jak będzie sie dalej upierał to poinformuj go że wysyłasz pismo do UC i po uzyskaniu pisemnej informacji czy trzeba zapłacić akcyzę czy nie kupisz to auto .
Nikt tu nie chce ciebie zniechęcać do zakupu tylko doradzamy ci jak uniknąć w przyszłości kłopotów.
Dla każdy z nas zakup kampera to duży wydatek i lepiej chyba spać spokojnie niż potem się sądzić .Teraz masz możliwość

tolo61 - 2010-01-29, 09:11

Tutaj rozpatrujemy problem przede wszystkim akcyzy.
Co sie tyczy podatku to......jest to odpowiedzialnosc solidarna.....
W praktyce wyglada to tak ze US sciaga podatek od osoby na koncu tego przewodu pokarmowego. W przypadku UC oni maja dane z Wydz,Kom. i raczej sciagaja akcyze od importera
RACZEJ .
W praktyce to wyglada roznie.
W przypadku zakupu takiego samochodu i ewentualnych problemow pozostaje jeszcze dochodzenie swoich roszczen przed sadem z powodztwa cywilnego.
Ale to juz inna bajka i ......trzeba zadac sobie pytanie czy warto?
Krynia i Stan nie wiem jakie auto jest w Waszym przypadku .Ile zadatku wplaciliscie ,ale mysle ze w przypadku dobrej woli ze strony sprzedawcy jest szansa na wyjscie z kazdej sytuacji.
Kosztami mozna sie podzielic jednoczesnie opuszczajac z ceny,tak aby wilk byl syty i owca cala.
Potrzeba tylko troche dobrej woli.
Kupujac z " wadami prawnymi " jak to pisza nalezy przekalkulowac za i przeciw .
Jak cena i auto jest na tyle korzystne, ze sie to oplaca / wliczajac w to ewentualne pozniejsze koszty /to dlaczego nie.......
pozdrawiam
:spoko

tolo61 - 2010-01-29, 09:13

Popieram to co pisze Mondeo...
TYlko dodam powiedz ze wysylasz pismo zarowno do US jak i UC
Z jakiej racji masz tracic zadatek????
Jezeli z autem jest wszystko ok to niech da dokumenty potwierdzajace zarowno z US jak i UC i masz spokoj.
Jak nie to znaczy ze gosc chcial Ciebie oszukac .....i to juz jest inna bajka..
:spoko

krynia i stan - 2010-01-29, 12:34

Dostałem odpowiedź od prawnika
Jeśli chodzi o akcyzę to "idzie za samochodem" czyli ściągać będą z aktualnego właściciela.
Natomiast vat marża dla konsumenta (osoby fizycznej) jest korzystniejsza bo nie musi już płacić podatku od czynności cywilnoprawnych , a vat go nie interesuje.

Cytat:
Krynia ,daj spokój czemu masz stracić zadatek ? poproś o vat- 25 i pismo ze nie trzeba płacić akcyzy .Jak ci nie da to poproś o zwrot zadatku a jak da to kup .Jak będzie sie dalej upierał to poinformuj go że wysyłasz pismo do UC i po uzyskaniu pisemnej informacji czy trzeba zapłacić akcyzę czy nie kupisz to auto .



Cytat:
Popieram to co pisze Mondeo...
TYlko dodam powiedz ze wysylasz pismo zarowno do US jak i UC
Z jakiej racji masz tracic zadatek????
Jezeli z autem jest wszystko ok to niech da dokumenty potwierdzajace zarowno z US jak i UC i masz spokoj.
Jak nie to znaczy ze gosc chcial Ciebie oszukac .....i to juz jest inna bajka..


Dzięki za rady
właśnie jak policzę wszystko łącznie z akcyzą to już sie nie opłaca.
No cóż zadzwonię do gościa i zobaczymy co powie.

krynia i stan - 2010-01-29, 13:11

No i zadzwoniłem, wnioski z rozmowy z gościem są takie.

Upiera się że sprzedaje mi samochód zarejestrowany i że akcyza mnie nie interesuje i jakby co to on będzie musiał ją zapłacić.
Generalnie to kompletnie mnie nie słuchał próbując zagadać powtarzając w kółko że auto jest zarejestrowane.
Stanęło na tym że powiedziałem iż nie kupię bez zapłaconej akcyzy lub zaświadczenia o zwolnieniu a on stwierdził że jeszcze sie zorientuje i oddzwoni.
Zobaczymy co dalej.

mondeo - 2010-01-29, 14:00

Krynia napisz mu oficjalne pismo i wyślij poleconym .(nic na gębę )

Ja przerabiałem taką samą sytuację :haha: ,chyba nawet gorszą bo cos jeszcze innego wyszło przy okazji :Bojesie:

pzdr .


ps.dzisja odsnieżałem swojego kamperka

tolo61 - 2010-01-29, 15:50

Krynia i stan
Mondeo ma racje nic na "gebe"
...
Malo tego pismo polecona za potwierdzeniem odbioru...
A sam jestem ciekaw co gosc powie.
Pozdrawiam

tolo61 - 2010-01-29, 15:53

A od kiedy i gdzie auto jest zarejestrowane w Polsce????
Jezeli Poznan to tutaj zawsze byla akcyza na kampery.
Bo czasami gosc moze miec racje w innych regionach UC nie bral akcyzy.
Ale w takim wypadku niech Tobie zalatwi pismo z UC .
:spoko

krynia i stan - 2010-01-29, 17:41

Kutno, a dokładnie od kiedy to nie wiem, końcówka 2009.
tolo61 - 2010-01-29, 22:23

To niestety juz obowiazywala akcyza.
Czy to jest moze ducato bez alkowy???
Albo burstner z alkowa?
:spoko

krynia i stan - 2010-01-31, 13:09

T ducato z alkową zabudowa dethfles z 94 r, solary pneumatyczne zawieszenie, kamera cofania (miała być ale okazała sie zdekompletowana), ale nie ma co gadać zrezygnowaliśmy.
tolo61 - 2010-02-04, 01:23

Witam
Troszeczke bylem nie obecny.
krynia i stan
Jak tak tam z kamperkiem --- ???
:spoko

krynia i stan - 2010-02-06, 16:07

Zrezygnowalismy z tego, ale znaleźlismy peugeota 290 z 92 r bardzo podobnie wyposażonego z Cieszyna i tego kupiliśmy (prywatny włąściciel, komplet papierów i wszystko opłacone)

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc.

tolo61 - 2010-02-07, 02:00

No to powodzenia zycze. :)
I aby wracal do domu bez problemu tyle razy ile z niego wyjechal....
:spoko
Moze jakies foteczki tego Waszego szczescia.... :wyszczerzony:
:spoko

mirek3510 - 2010-02-19, 13:19

witam.rozglądam się za kupnem kampera i trafiłem na allegro na gościa z słupska ma 6 szt.pisze że może zarejestrować ale skcyzy nie opłaca witać bo nie obowiążuje.

Witam ponownie,
prosze Pana wmyśl przepisów akcyza jest obowiązkowa przy sprowadzaniu samochodów osobowych (PKW) a w przypadku dostawczych (LKW) i specjalnych (KFZ) nie.To wszystko.Jeśli jest Pan zainteresowany naszą ofertą proszę o kontakt telefoniczny.
pozdrawiam

tak mi odpisał,więć zadzwoniłem do uc w słupsku a oni powiedzieli że akcyza obowiązuje .więc uważajcie na kamperki ze słupska

mirek3510 - 2010-02-19, 13:23

wynika z tego że wk swoje a uc swoje a akcyza obowiązuje ,dzwoniłem do uc w poznaniu też powiedzieli że obowiązuje i mają czas do 5 lat na jej ściągnięcie
Mr.Mclaren - 2010-02-19, 13:28

mirek3510 napisał/a:

prosze Pana wmyśl przepisów akcyza jest obowiązkowa przy sprowadzaniu samochodów osobowych (PKW) a w przypadku dostawczych (LKW) i specjalnych (KFZ) nie.



Mała korekta Twoich informacji

KFZ - to pojazd mechaniczny
So-KFZ to pojazd specjalny (skrót od Sonderkraftfahrzeug)

mirek3510 - 2010-02-19, 13:35

to ten gościu tak napisał w mailu
Mr.Mclaren - 2010-02-19, 13:52

no tak, jak już wysłałem to przyszło mi do głowy żeby napisać "mała korekta informacji które otrzymałeś" :)
Jarosław69 - 2010-02-19, 14:23

Jakby Wołodyjowski albo inny Zagłoba żył to pewnikiem by ryknął :
"Oszustów ci u nas nie brak !" :haha:

mirek3510 - 2010-02-19, 15:03

napisałem do niego niech zarejestruje na siebie to wezmę od niego za tą kwotę ,bo nie chcę być pierwszą czyli sprowadzającą osobą auto od helmuta w Polsce bo obowiązek uiszczenia akcyzy spoczywa na sprowadzającym, jak zarejestruje On na siebie to jego UC w przyszłości będzie ścigać to mi odpisał; :arrow:


Na poczatek mała informacja...nie "helmut" jak Pan pisze, tylko ja osobiscie widnieję na niemieckiej umowie kupna-sprzedaży gdyż jestem osobą tam zamieszkałą i mam prawo kupić auto na rynku niemieckim i odsprzedać go dalej.
Wiem o takiej praktyce polskich sprzedających że wpisuje się na umowie np.ostatnią osobę z brieffu, czy też jakąś firmę.Ja takich "praktyk" nie stosuję.
Ale jeśli życzy Pan sobie kupić auto zarejestrowane na moje nazwisko to jak najbardziej-zgodnie z treścią ogłoszenia-jest to możliwe.W takim wypadku oczekuję wpłaty zaliczki i przekazuję Panu auto w ustalonym wcześniej terminie już zarejestrowane.Zaliczka głównie z tego powodu, że jeśli Pan nie zdecyduje się finalnie na kupno i bedę musiał sprzedać go innemu zainteresowanemu może zdażyć się taka sytuacja, że trafię na kogoś, kto życzy sobie być pierwszym właścicielem auta w Polsce. :!:

mirek3510 - 2010-02-19, 15:06

zapytałem się gdzie Jest :shock: zameldowany skoro może zarejestrować na siebie to odpowiedż :lol:

.Jesteśmy w UE, możemy mieszkać gdzie chcemy, ale chyba nie to jest przedmiotem Pańskiego zainteresowania :-)

StasioiJola - 2010-02-19, 15:11

Zapytaj - czy sprzeda Ci auto zrejestrowane w Polsce!!!!??????? :spoko
mirek3510 - 2010-02-19, 15:23

Piszę że tak, bo ma od tego pełne prawo ale chce zaliczki jeśli ma zarejestrować
Jarosław69 - 2010-02-19, 16:02

Dobra kancelaria prawna.Porada to groszowa sprawa w stosunku do możliwych strat.Dobra rada.Umowa wstępna i mozna kupować tą "okazję".Ale tylko w przypadku dobrze spradzonej sytuacji.Inna sprawa to to czy w Polsce może być cos jasne i czytelne?
Znam takich "przypadków" już całkiem sporo.

marzena - 2010-02-19, 23:30

Kochani ile jest dni na zgloszenie deklaracji i zaplate akcyzy od momentu zakupu pojazdu?
rozumiem, ze UC nie przelicza ceny z umowy razy kurs Euro NBP na dzien umowy, lecz maja jakies swoje wyceny aut i ta cene z Eurotaxu/czyli wyceny/ mnoza przez kurs Euro NBP?
--czy tak jest?

marzena - 2010-02-19, 23:40

Teoretyzuje przyszlosciowo na temat akcyzy kampera rocznik 2002, silnik 2.8
tolo61 - 2010-02-20, 00:03

Witam
W mysl przepisow ....od chwili przekoroczenia granicy RP masz 5 dni na zgloszenieakcyzy . Data zakupu nikogo nie interesuje.
W tym konkretnym przypadku jest to silnik 2,8 akcyza wynosi 18,6 % od wartosci / w przypadku silnika do 2,0 litrow to jest 3.1% /
Wartosc liczona nie na podstawie umowy, czy tez faktury ,tylko wg eurotaxu ,pomniejszona srednio o ok 35-40%
Ale o tym wszystkim pisalismy wczesniej :bylo :bylo :bylo
Oczywiscie jezeli pojazd zakupiony w UE
Jezeli poza to dochodzi clo i vat
Pozdrawiam
:spoko

marzena - 2010-02-20, 00:17

Dudi masz racje bylo, ale chcialam dokladnie dopytac jako zupelny laik.
Czyli moze byc taka sytuacja, ze wartosc kamperka w Eurotaxie bedzie wyzsza od wartosci wpisanej na umowie kupna sprzedazy?
Np. kupuje auto warte na polskie 100 tys to nie zaplace 18.600 zl akzycy /przy silniku 2.8/ tylko jakas wydumana i niewiadomo jaka stawke :gwm ?

kimtop - 2010-02-20, 09:08

Nie wiem dlaczego kombinujecie z tym Eurotaxem.

Zaplać akcyzę od wartości ,którą masz na umowie lub rachunku.
Euro przeliczasz w/g kursu NBP na dzień wjazdu do Polski.
Jeżeli UC będzie miał coś do Ciebie to Cię wezwie.

Ja przeliczyłem Euro o jeden grosz za wysoko i zapłaciłem o 52 zł.za dużo.Musiałem składać korektę i pisać wyjaśnienie dlaczego zapłaciłem za dużo.Zwrócili z odsetkami

ccsrally - 2010-02-20, 18:36

hej
to jak to jest 5 dni czy 14 do zapłaty?
a co jeśli kupiłem uszkodzonego kamperka i mam na rachunku z komisu napisane że skrzynia uszkodzona i cena nizsza? zaplace tak jak KIMTOP pisał. akcyze od ceny na rachunku. :wyszczerzony:

tolo61 - 2010-02-20, 23:55

Kurczaki dobrze pisze ....
Poza tym ze jest 5 dni od przekroczenia granicy a nie 14 na zgloszenie obowiazku akcyzy / oczywiscie to Ty oswiadczasz kiedy przekroczylas granice :haha: /
Reszta to to co napial pierzasty
Tak jest najlepiej sobie obliczyc wartosc aby nie byla za wysoka i za niska jednoczesnie.
pozdrawiam
:spoko

tolo61 - 2010-02-21, 00:01

Marzena
Nikogo nie obchodzi jakie auto kupujesz....i w jakim stanie
Cennik jaki maja UC jest da nich swietoscia i licza wg niego
Wszystkie sprawy sporne to rzeczoznawca .
Jednak musisz wiedziec ze UC przeciagaja jak moga najdluzej tak ze.....wybor nalezy do Ciebie...
Co prawda czasami jest o co walczyc....
:spoko

tolo61 - 2010-02-21, 16:38

Sorki....Kurczaki ....ale
Ostatnia akcyze za swojego kampera ktorego kupilem w grudniu 2009 placilem 20.12.2009
i jest tak jak pisze....sam bylem zdziwiony bo wczesniej bylo na to 7 dni lub 14 nie pamietam ale 5 to jakies dziwadlo.
Tak ze jak uslyszalem o 5 dniach to :confused :shock:
Obowiazek akcyzowy musisz zglosic w okresie 5 dni od momentu przekroczenia granicy i to jest FAKT BEZSPORNY przynajmniej w Poznaniu
pozdrawiam
:spoko

tolo61 - 2010-02-21, 17:24

I probuje sie doczytac w Dziennik Ustaw Nr 3, poz.11,
Tak ze sie wku....i zadzwonilem na Urzad Celny w Swiecku
Tam celnik powiedzial mi ze........mam 5 dni od daty ZAKUPU :gwm :zastrzelic
Ktora jest na umowie lub fakturze jednak max do 14 dni......ale do 5 nie robia problemow :gwm
Jak pow 5 to nalezy pisac wyjasnienie a jak jeszcze dluzej to nalezy sie liczyc z kara...
Z tego co widze slysze i doswiadczam mam wrazenie ze tak jak dawniej w kazdym miescie
Kazdy h... na swoj stroj.
Tak ze :
Do WSZYSTKICH >>>>>>>>>>>>>>
przed zakupem zorientowac sie w swoim Urzedzie Celnym jaka maja interpretacje przepisow
To co opisalem z autopsji mialo miejsce w Poznaniu i taka jest u nas interpretacja przepisow.
:zastrzelic :zastrzelic :zastrzelic
Nic sie nie zmienia :gwm
A mialo byc taaaaakkkkkk piekkknnnniiiiiiiiieeeeeeeeee :haha:
:spoko

tolo61 - 2010-02-21, 17:26

Jaka wiocha ??????? :chytry
??????Jaka wiocha??????

tolo61 - 2010-02-21, 17:38

Zgadzam sie z Toba w zupelnosci ...
Jednak gosc tlumaczyl mi ze nie ma granic i nie ma wopistow celnikow i nikt nie moze potwierdzic kiedy ja wjechalem :haha:
PARANOJA
dzwonilem w czasie jak pisales ostatniego posta tzn ok 17,10
na numer 0957507543
tak ze jak mozesz to zadzwon zobaczymy co Tobie gostek odpowie
Bo mi powiedzial to co napisalem
Sam sadze ze to bzdura na resorach ale swiadczy to tylko o ..........niekompetencji naszych urzednikow.
:spoko

tolo61 - 2010-02-21, 17:40

Jutro podjade na nasz UC i zobaczymy co powiedza ...
Na co sie powolaja...jaka maja interpretacje
Lekko sie wk..... :mrgreen:
:spoko

kaimar - 2010-02-21, 18:07

Koledzy, mieszacie dwa terminy. Jeden termin to termin zgłoszenia powstania obowiązku akcyzowego a drugi to zapłaty akcyzy.
tolo61 - 2010-02-21, 18:08

Ja nie mam problemu bo mam to za soba
I praktycy zarzadali oswiadczenia kiedy auto wjechalo....
Reszta to tak jak opisalem wczesniej.
Nigdy nie korzystam z informacji celnej oraz sam nie wypelniam deklaracji.
Od tego mam agencje celna :mrgreen:
A Poznan rzadzil sie swoimi prawami i mysle bedzie robil to dalej.
Nie tylko UC Wydzialy Komunikacji takze..
Wiem cos o tym bo czesto mialem z jednymi i drugimi do czynienia.
Pozdrawiam :spoko

tolo61 - 2010-02-21, 18:10

Ja pisze o zgloszeniu :wyszczerzony:
Placic akcyze mozesz i po 30 dniach
z tym ze nalicza odsetki karne i kare ......

:spoko

WINNICZKI - 2010-02-21, 22:15

OK.W Krakowie miałem to samo.Czas od momentu przekroczenia granicy( rubryka w deklaracji) do wpłaty na konto UC 5 dni kalendarzowych. Spóźniłem sie o jeden dzień i zapłaciłem 120zł mandatu. :gwm :gwm (przyjechałem w piątek ,a zapłaciłem w środę w następnym tygodniu) :bigok :spoko
Skorpion - 2010-02-21, 22:20

A co warszawa to nie najwieksza wiocha w tym grajdole pozal sie boze :diabelski_usmiech :diabelski_usmiech
tolo61 - 2010-02-22, 12:18

Witam
Tak jak pisalem ..pojechalem na nasz UC.....
I wrocilem cieszac sie ze mam jak na razie akcyze za soba.
Podszedlem do "swojej" agencji celnej i tam dowiedzialem sie ze mam 14 dni./ od stycznia 2010/
Poszedlem do okienka gdzie przyjmuja dokumenty tam 5 dni od daty przekroczenia granicy.
Taka maja interpretacje :gwm
No to poszedlem do punktu informacyjnego i coooooo?????? 14 dni od zakupu :shock: :gwm
Sorki gdzie ja jestem???????
Ide do kierownika zmiany bo pani ktora siedziala w okienku juz ze mna nie chciala rozmawiac. Podobno podnosilem glos... :roll:
Fakt TROCHE sie wk.......
Rozumiem inne miasta inne rejony Polski ale tu......
Kierownik zajety prosze podejsc pozniej :gwm
DZIEKI ze mam juz to za soba.
Nie chcialo mi sie czekac / co prawda UC mam w odl 1km / ale chyba tak jak napisal Ted69 lepiej napisac oficjalne zapytanie i poczekac na odpowiedz.
Nie mam juz ochoty na rozmowe z.....
NIECH ZYJE BEZMOZGOWIE :haha:
pozdrawiam
Ja pasuje a tym ktorzy maja na uwadze sprowadzenie auta proponuje to co napisalem wczesniej.
Dowiedziec sie w swoim UC co i jak.....
:spoko

marzena - 2010-03-05, 12:41

nie wiem czy to bylo juz wczesniej, czy tez nie ale ponizszy tekst na pewno w sposob jednoznaczny tlumaczy zasady akcyzy dla kamperkow:
````````````
Poznań, dnia 01.06.2006 r.
nr sprawy 39000-OG-0503P-13/06
dot. 391000-PA-9103/opinie- 05/06/DJ
POSTANOWIENIE
Na podstawie art. 216, 217 w związku z art. 14a §1, §3, 14b §1 i §2 ustawy z dnia 29
sierpnia 1997 r. Ordynacja podatkowa (Dz. U. z 2005 r. Nr 8, poz.60 z późn. zm.), w związku
z nadesłanym wnioskiem z dnia 02.03.2006 r. uzupełnionym w dniu 15.05.2006 r. o udzielenie
informacji w zakresie stosowania przepisów prawa w sprawie zasadności naliczania podatku
akcyzowego od wewnątrzwspólnotowego nabycia nowych środków transportu – samochodów
kempingowych, Naczelnik Urzędu Celnego w Poznaniu postanawia, iż stanowisko przedstawione
przez podatnika jest nieprawidłowe.
UZASADNIENIE
W dniu 15.03.2006 r. do Urzędu Celnego w Poznaniu wpłynął wniosek Spółki A datowany
na dzień 02.03.2006 r. o udzielenie pisemnej interpretacji podatkowej w zakresie naliczania
podatku akcyzowego od wewnątrzwspólnotowego nabycia nowych środków transportu, tj.
samochodów kempingowych.
W w/w wniosku strona przedstawiła następujący stan faktyczny:
1.Podatnik w 2005 r. dokonał zakupu nowych fabrycznie, jeszcze nie rejestrowanych
samochodów kempingowych, przeznaczonych na ich odpłatny wynajem lub ich dalszą
sprzedaż.
2.Urząd Celny w Poznaniu naliczył podatek akcyzowy i zobowiązał Spółkę do jego zapłacenia.
3.Wyliczony podatek akcyzowy został w całości zapłacony.
4.Wpis w dowodzie rejestracyjnym przedmiotowego samochodu kempingowego wydanym
przez Urząd Komunikacji w Poznaniu w pozycji rodzaj samochodu brzmi - samochód specjalny.
Przedmiotowy wniosek zawiera również stanowisko Podatnika. Wnioskodawca uważa, że
obowiązek płacenia akcyzy w przypadku sprowadzania tego typu samochodów na polski obszar
celny nie występuje.
Zgodnie z art. 3 ust.1 ustawy z dnia 23 stycznia 2004 r. o podatku akcyzowym, do celów
poboru akcyzy i obowiązku oznaczania wyrobów znakami akcyzy na terytorium kraju stosuje się
klasyfikację wyrobów akcyzowych w układzie odpowiadającym Polskiej Klasyfikacji Wyrobów
i Usług (PKWiU).
W dalszej swojej części art. 3 ust. 2 w/w ustawy stanowi, iż do celów poboru akcyzy
i obowiązku oznaczania znakami akcyzy w imporcie oraz w dostawie i nabyciu
wewnątrzwspólnotowym stosuje się klasyfikację wyrobów akcyzowych w układzie odpowiadającym
Scalonej Nomenklaturze (CN).
Zapis ten w w/w akcie prawnym występującym w randze ustawy nakazuje organom celnym
po akcesji Polski do Unii Europejskiej, tj. od dnia 01.05.2004 r. stosowanie klasyfikacji towarów
powołanej nomenklatury w nabyciu wewnątrzwspólnotowym na podstawie Zintegrowanej Taryfy
(TARIC) ustanowionej na podstawie art. 2 Rozporządzenia komisji EC nr 1789/2003 z dn.
11.09.2003 r. zmieniającego Rozporządzenie 2658/87 w sprawie nomenklatury taryfowej
i statystycznej oraz w sprawie Wspólnej Taryfy Celnej.
NACZELNIK URZĘDU CELNEGO
W POZNANIU
390000-AK-9101-42/06
Załącznik Nr 1 w poz. 59 ustawy z dnia 23 stycznia 2004 r. o podatku akcyzowym (Dz. U.
Nr 29, poz. 257 ze zm.) wskazuje, iż podatkowi akcyzowemu podlegają pojazdy samochodowe
i inne pojazdy mechaniczne przeznaczone zasadniczo do przewozu osób zaklasyfikowanych do
grupy CN 8703 oraz PKWIU 34.10.2.
Powołany powyżej kod CN 8703 w podpozycji - 8703 23 11 obejmuje również samochody
mieszkalne (kempingowe itd.), pojazdy do przewozu osób specjalnie wyposażone do
zamieszkiwania (z miejscami do spania, przygotowywania posiłków, toaletami, itd.).
Klasyfikacja samochodu kempingowego do kodu CN 8703 jednoznacznie wskazuje na fakt,
iż pojazd ten występując jako wskazany w załączniku Nr 1 do ustawy o podatku akcyzowym,
stanowiącym wykaz wyrobów akcyzowych pod poz. 59, objęty jest obowiązkiem opodatkowania
w zakresie podatku akcyzowego z tytułu wewnątrzwspólnotowego nabycia samochodu
osobowego.
Zgodnie z treścią art. 81 ust1 do ustawy z dnia 23 stycznia 2004 r. o podatku akcyzowym
ustawodawca nałożył obowiązek na podmioty dokonujące nabycia wewnątrzwspólnotowego
samochodów osobowych niezarejestrowanych na terenie kraju, zgodnie z przepisami o ruchu
drogowym. Podmioty wskazane powyżej są zobowiązane:
1.Po przywozie na terytorium kraju złożyć deklarację uproszczoną do właściwego naczelnika
urzędu celnego w terminie 5 dni, licząc od dnia nabycia wewnątrzwspólnotowego.
2.Dokonać zapłaty akcyzy nie później, niż z chwilą rejestracji tego samochodu.
Należy zwrócić uwagę na fakt, iż podatek akcyzowy w sprawie wskazanej przez
Wnioskodawcę został określony i pobrany w oparciu o treść ustanowionych przez ustawodawcę
przepisów krajowych w zakresie podatku akcyzowego /ustawa z dnia 23 stycznia 2004 r.,
o podatku akcyzowym/, dokładnie zaś w oparciu o treść art. 80 wskazanej ustawy. Przepis art. 80
ust. 1 ustawy o podatku akcyzowym mówi, iż akcyzie podlegają samochody osobowe nie
zarejestrowane na terytorium kraju zgodnie z przepisami o ruchu drogowym. W treści art. 80 ust. 2
ustawy ustawodawca określił krąg podatników podatku akcyzowego od samochodów, i tak
podatnikami w zakresie podatku akcyzowego od samochodu osobowego są:
1.podmioty dokonujące każdej sprzedaży samochodu osobowego przed jego pierwszą rejestracją
na terytorium kraju;
2.importerzy i podmioty dokonujące nabycia wewnątrzwspólnotowego.
Obowiązek podatkowy w akcyzie od samochodów powstaje, zgodnie
z postanowieniami art. 80 ust. 3 przedmiotowej ustawy:
- w przypadku sprzedaży - z chwilą wystawienia faktury, nie później jednak niż w termin 7 dni,
licząc od dnia wydania wyrobu;
- w przypadku importu - z dniem powstania długu celnego w rozumieniu przepisów prawa celnego;
- w przypadku nabycia wewnątrzwspólnotowego – z chwilą nabycia prawa rozporządzania
samochodem osobowym jak właściciel, nie później jednak niż z chwilą jego rejestracji na
terytorium kraju, zgodnie z przepisami o ruchu drogowym.
Mając na uwadze przytoczone przepisy prawa, z których jednoznacznie wynika
konieczność zapłaty podatku akcyzowego od nabycia wewnątrzwspólnotowego samochodu
kempingowego wskazać należy, iż stanowisko przedstawione przez podatnika jest nieprawidłowe.
Niniejsza interpretacja dotyczy stanu faktycznego przedstawionego przez Stronę i stanu
prawnego obowiązującego w dacie zaistnienia zdarzenia.
Zgodnie z art. 14 b § 1 i 2 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. Ordynacja podatkowa (Dz. U.
z 2005 r. Nr 8 , poz. 60), interpretacja nie jest wiążąca dla podatnika, płatnika lub inkasenta. Jeżeli
jednak podatnik, płatnik lub inkasent zastosowali się do tej interpretacji, organ nie może wydać
decyzji określającej lub ustalającej ich zobowiązanie podatkowe bez zmiany albo uchylenia
postanowienia, o którym mowa w art. 14 a § 4, jeżeli taka decyzja byłaby niezgodna z interpretacją
zawartą w tym postanowieniu.
Interpretacja jest wiążąca dla organów podatkowych i organów kontroli skarbowej
właściwych dla wnioskodawcy i może zostać uchylona w drodze decyzji w trybie określonym w § 5.
POUCZENIE
Na niniejsze postanowienie przysługuje Stronie prawo do wniesienia zażalenia do
Dyrektora Izby Celnej w Poznaniu za pośrednictwem Naczelnika Urzędu Celnego w Poznaniu
w związku z art. 14 § 4 i art. 236 ustawy Ordynacja podatkowa w terminie 7 dni od dnia doręczenia
postanowienia Stronie.
Zażalenie przeciw postanowieniu powinno określać istotę i zakres żądania będącego
przedmiotem zażalenia oraz wskazywać dowody uzasadniające to żądanie.
W przypadku wniesienia odwołania należy załączyć opłatę skarbową w znaczkach
skarbowych w wysokości 5,00 zł od odwołania i po 0,50 zł od każdego załącznika.

StasioiJola - 2010-03-05, 13:44

Adasiu-popieram-interpretacja jednego z naczelników poznańskiej Izby Celnej nie jest jeszcze ogólnie obowiązującym prawem. Jest tylko stanowiskiem Izby w tej sprawie. Ciekawe co by powiedziano w NSA o rozbieznosciach w przepisach celnych a Ministerstwa Infrastruktury w tej interesujacej nas kwestii.???? :gwm
Gubon - 2010-03-06, 01:47

Witam :)
Przeczytałem calutki wątek i przyszło mi do głowy, że może był mieć małą firmę za granicą (Niemcy, Czechy?) i camper zarejestrowany na nią? I umowę wynajmu od niej czy jakoś tak...?
Czy ktoś może to przerabiał? Być może to nie ma sensu, ale jak myślę o 35 tys akcyzy... :zimno
to jestem gotowy na wszystko
pozdrawiam

janusz1943 - 2010-03-06, 06:44
Temat postu: akcyza za kamper
A może o wiele prościej jest kupić kampera powyżej 3,5 tony, wtedy akcyza nie obowiązuje. Jedyny problem to prawo jazdy kat C.
kimtop - 2010-03-06, 08:54

janusz1943 napisał/a:
A może o wiele prościej jest kupić kampera powyżej 3,5 tony, wtedy akcyza nie obowiązuje.


Jesli kamper ma powyżej 3,5t. to automatycznie nie robi z niego ciężarówki.

Fux - 2010-03-06, 09:00

kimtop napisał/a:
janusz1943 napisał/a:
A może o wiele prościej jest kupić kampera powyżej 3,5 tony, wtedy akcyza nie obowiązuje.


Jesli kamper ma powyżej 3,5t. to automatycznie nie robi z niego ciężarówki.


Chyba jednak tak...
Auta mamy rozgraniczone do 3,5 DMC
powyżej 3,5DMC
oraz autobusy do przewozu więcej, niż 9 osób, bez względu na DMC.

kimtop - 2010-03-06, 09:16

A jesli kamper ma np.dmc 4200kg.i wpis "specjalny kempingowy" to jest ciężarówką?
Pytam bo sam nie wiem.Według mnie nie.

Może zamiast kombinować co tu zrobić by uniknąć akcyzy, powinniśmy coś w tym kierunku zrobić.

Myślę że PTTCC powinno wystąpić do Ministerstwa Finansów z pismem dotyczącym interpretacji przepisów( zwrotu "zasadniczo do przewozu osób").Przecież można to zrobić w porozumieniu z Caravaning Expert,Polskim Caravaningiem i innymi klubami .
I wtedy wszystko jasne.Albo płacz i płać,albo niech oddają kasę.

Andrzej 73 - 2010-03-06, 09:28

kimtop napisał/a:
A jesli kamper ma np.dmc 4200kg.i wpis "specjalny kempingowy" to jest ciężarówką?


Też nie wiem dokładnie , ale jeśli auto jest kupowane na firmę (cena netto) i DMC ma 3,5T , to akcyzy nie powinno się płacić tylko VAT .
W przypadku pojazdów ciężarowych tak jest.
:spoko

tolo61 - 2010-03-06, 10:45

Witam
Apropo w styczniowym wydaniu carawaning ekspert jest artykul poswiecony akcyzie .
Pt "Hak na akcyze"
W lutowym wydaniu jest jego druga czesc. Nie wiem czy ostatnia ale chyba wszystko opisali CHYBA.....
Bezsens i interpretacja kto i jak jest tam pokazana czarno na bialym.
Jedyna droga z tego co wywnioskowalem i pisza jest sad.
Co do aut pow 3,5 t
A Hummer ??? ma pow 3.5 t a jest autem osobowym....
"""W sprzedaży na amerykańskim rynku dostępna jest również wersja limitowana Hummer H2 Limo o długości 10,4 metra wyposażona w[1]:

* Silnik: 6,2 V8 Vortec 393KM
* Felgi: 20 cali INCUBUS
* 22 Miejsca siedzące
* 3 Barki
* Klimatyzacja - Ogrzewanie strefowe
* 3 Telewizory
o 1x 32 cale
o 2x 15 cali
* DVD,VCD
* 10 Głośników (Stereo Surround SYSTEM), 2xSubwoofer
* iPod
* Lasery
* Lustrzany sufit (Efekt nieba i gwiazd)
* Stroboskopy
* Dyskotekowa podłogę (7 kolorów podświetlenia)
* Sztuczny dym.........................................................."""

Akcyza za samochod osobowy o pojemnosci pow 2,0 l ----- 18.6%

:mrgreen:
Pozdrawiam
:spoko

papamila - 2010-03-06, 20:52

W Czechach nie ma akcyzy :) :):)
ale jak sobie poradzić z ubezpieczeniem?:(:(:(

Fux - 2010-03-06, 20:59

Także VAT od auta można odliczyć...
Zaczynam się zastanawiać, czy tam firmy nie otworzyć lub na Słowacji...

TomekW - 2010-03-06, 23:05

Fux napisał/a:
Zaczynam się zastanawiać, czy tam firmy nie otworzyć lub na Słowacji...


Już chyba wiem, dlaczego jedna z wypożyczalni z południa Polski ma na kamperach (kamperze?) słowackie blachy... :bajer

tolo61 - 2010-03-07, 00:49

Witam
A tak z innej beczki to homologacja na skuter w Polsce miala kosztowac 80000zl
Natomiast w Czechach zostala zrobiona za rownowartosc .......3000zl..
tak ze jak widac nie tylko kampery , skutery ale tez i inne nie znane nam rzeczy ......
lepiej u sasiadow za miedza....
Pozdrawiam
:spoko

SlawekEwa - 2010-03-07, 09:34

Legalnie można z zacieru bimber wypędzić :mrgreen:
tolo61 - 2010-03-07, 21:54

Ale jak pieknie brzmi ...... :haha:
tolo61 - 2010-03-07, 21:55

a jakie dobre piwo.....a knedliczki.....
:diabelski_usmiech

Fux - 2010-11-16, 18:17

Tak mnię naszła myśl..
Po ostatniej eskapadzie na zgnily zachód, zobaczyłem, że na lorze wieziono podwozia ducato z plandeką, zamiast tylnej ściany grodziowej.
Załóżmy, ze kupuję w RP takie 2 os. podwozie-ciężarówka off course, odliczam VAT, nie płacę akcyzy i jadę takim podwoziem po zabudowę do np. Włoch.
Tam robię sobie krotki urlopik, chlopaki montują mi zabudowę z przeznaczeniem na mobilne biuro z miejscami do spania i wracam do RP czymś takim...
Co dalej?

rajder - 2010-11-16, 21:11

Przerabiałem temat,takie wersje zabudowy np. na ducato w polsce nie są oferowane,najlepiej kupić kabinę z ramą są wyprzedaże ok 63tyś zł netto,rejestrujesz jako ciężarowy,zabudowę zamawiasz u producanta lub często są wystawiane na allegro,montaż trwa około 3 dni,orginalne kabiny z otworami pod kemping mają wzmocnione słópki boczne,więc przy zwykłej kabinie trzeba wzmocnić słópki i gotowe.Jedziemy na stację diagnostyczną która może przeprowadzać zmiany przeznaczenia pojazdu,robimy odpowiedni wpis o tym co zostało zmienione w aucie i mamy nowe autko za 150tyś zł :) :) :) :) :)
gino - 2010-11-17, 07:37

co do akcyzy...
jak wiecie GARBATAMILKA jest w trakcie rejestracji swojego ''nowego'' kamperka...przed zarejestrowaniem pojechal do skarbowki...pojechal do wydzialu komunikacji i w obydwu urzedach zostal poinformowany ze SAMOCHODY SPECJALNE KAMPINGOWE sa zwolnione z akcyzy!!
bo...tak stanowi prawo Unii Europejskiej


a przeciez mieszkamy w ''tej'' Unii Europejskiej...

janusz - 2010-11-17, 08:42

gino napisał/a:
SAMOCHODY SPECJALNE KAMPINGOWE sa zwolnione z akcyzy!!

To nic nie znaczy bo ani
gino napisał/a:
przed zarejestrowaniem pojechal do skarbowki...pojechal do wydzialu komunikacji

jedna ani druga instytucja nie pobierają tejże.
Niech takie zapewnienie dostanie z Izby celnej i to na piśmie. :bajer

gino - 2010-11-17, 08:45

no dokladnie....i tez mu to mowie..
tymbardziej ze...ma pojemnosc silnika poniezj 2.0 wiec..chyba tylko 3,1% tej akcyzy...

IAAN - 2010-11-17, 08:54

rajder napisał
Przerabiałem temat,takie wersje zabudowy np. na ducato w polsce nie są oferowane,najlepiej kupić kabinę z ramą są wyprzedaże ok 63tyś zł netto,rejestrujesz jako ciężarowy,zabudowę zamawiasz u producanta lub często są wystawiane na allegro,montaż trwa około 3 dni,orginalne kabiny z otworami pod kemping mają wzmocnione słópki boczne,więc przy zwykłej kabinie trzeba wzmocnić słópki i gotowe.Jedziemy na stację diagnostyczną która może przeprowadzać zmiany przeznaczenia pojazdu,robimy odpowiedni wpis o tym co zostało zmienione w aucie i mamy nowe autko za 150tyś zł


i nadal mamy auto max 3 osobowe :mrgreen:

rajder - 2010-11-17, 09:54

i nadal mamy auto max 3 osobowe

Irek jak robisz zmianę przeznaczenia pojazdu to wpisujesz miejsc tyle ile jest,jeśli zamontujesz zabudowę kempingową w której jest 6 miejsc to tyle będziesz miał wpisane w dowodzie 6,ja robiłem i miałem wpis samochód specjalny kempingowy 6 miejsc.Wiem że jak to w polsce bywa nie we wszystkich wydziałach komunikacji można przeprowadzać zmiany,w niektórych jeśli auto było zarejestrowane jako ciężarowe i miało 3 miejsca to do końca życia będzie ciężarowe i nie można nawet zwiększyć ilości miejsc jeśli zamontujesz orginalny fotel z pasami.No cóż CAŁA POLSKA :lol: :lol: :lol:

Banan - 2010-11-17, 12:21

rajder napisał/a:
nie we wszystkich wydziałach komunikacji można przeprowadzać zmiany

We wszystkich ;)
Tylko trzeba wymusić na pani w okienku, aby podała jakimi przepisami się podpiera - zazwyczaj to działa, bo nie chce im się po prostu pracować, wtedy robią wpisy zgodnie z tym, co jest napisane w dokumencie z Okręgowej Stacji Kontroli Pojazdów, czyli rozszerzonym badaniu technicznym. To badanie jest decydujące, a nie pomysły paniusi, która najczęściej nie ma o tym zielonego pojęcia, dla niej to są tylko literki i cyferki :wyszczerzony:
Ze swojego doświadczenia dodam, że urzędnicy dostają białej gorączki, jak ich praca wybiega poza przyjęte przez nich szablony, bo im się nie chce i lepiej odesłać petenta z kwitkiem, albo nie wiedzą (tak, nie wiedzą!) w jaki sposób coś zrobić!
Przepisy w całej Polsce obowiązują te same, to jakim cudem w jednym urzędzie można, a drugim nie :shock: :niewiem:

IAAN - 2010-11-17, 13:10

rajder napisał
Irek jak robisz zmianę przeznaczenia pojazdu to wpisujesz miejsc tyle ile jest,jeśli zamontujesz zabudowę kempingową w której jest 6 miejsc to tyle będziesz miał wpisane w dowodzie 6,ja robiłem i miałem wpis samochód specjalny kempingowy 6 miejsc

wydaje mi się że nie do końca tak jest
ponieważ aby zrobic zmianę potrzebny jest diagnosta i to co on napisze na badaniu dodatkowym o zmianie przeznaczenia jest podstawą dla pani w okienku
jężeli nie masz znajomości na stacji diagnostycznej to raczej cięko widzę taki wpis o zwiększeniu miejsc siedzących po założeniu zabudowy kempingowej na dostawczaka
a jak znam z własnego przykładu to większośc diagnostów nawet nie wie jak się do tego zabrac (spotkałem się nawet z takim który mnie zapytał jak wygląda kamper bo on jeszcze takiego nie widział a było to na stacji okręgowej w serwisie mercedesa :szeroki_usmiech
druga sprawa upierdliwy diagnosta może sobie zażyczyc wyciągu homologacji z fabryki która taką budę zrobiła ,żeby mu udowodnic że te dodatkowe miejsca są homologowane chodzi głównie o punkty mocowania pasów czy jest homologacja na pasy wydaje mi się że nie powinło byc z tym trudności jeśli zabudowa jest nowa lub ma kilka lat a co ze starszymi zabudowami lub samoróbkami

po trzecie musisz miec papier z warsztatu uprawnionego do zmian konstrukcyjnych w pojazdach że taką bude ci założył ,nikogo nie interesuje rachunek ani na budę ani na założenie wystarczy oświadczenie o założeniu i pieczątka zakładu

z papierem z przeglądu o zmianie przeznaczenia
papierkiem z zakładu ze zamontował
idziesz do wydziału komunikacji i robisz zmianę w dowodzie

i tak jak było w moim przypadku po 3 miesiącach odwiedzania wydziału komunikacji słyszysz od jego kierownika
no tak dlaczego odrazu pan do nas nie przyszedł z tymi dokumentami

rajder - 2010-11-17, 15:22

Irek zgadzam się z tobą tylko ja to załatwiam w 2 dni i jest to do załatwienia, więc w moim przypadku z liczbą miejsc nie było problemu.
harlejowiec - 2010-11-17, 18:29

Śledzę temat od początku i ciągle nie rozumię dlaczego moje państwo pobiera podatek(akcyze)od sprowadzonych kamperów.Po pierwsze nie jest producentem kamperów więc nie ma powodów do ochrony rodzimych producentów.Chyba że jest to podatek od luksusu,ale jak nazwać luksusem campera np. 25-letniego za 5 000€ .Wniosek mój jest taki,że jest to podatek niezgodny z konstytucją,ogranicza wolność obywateli,jest niezgodny z przepisami Unii E.Na to nie ma mojej zgody.Wzywam wszystkich podobnie myślących do protestu zbiorowego,forma protestu do uzgodnienia.Jeżeli państwo moję nie wyłączy kamperów z tego podatku(przynajmnie tych do 100 000 PLN)będę uważał że dalej żyje w komunie.Jestem tak zbulwersowany że cisną mi sie inne słowa do napisania,dlatego kończę.
Mundek - 2010-11-17, 18:35
Temat postu: akcyza
Witajcie wieczorową porą :-)

Zgadzam się z Harlejowcem, podpisuję się pod propozycja petycji do władz w każdej formie obiema rękoma i jestem do dyspozycji.

Pozdrawiam, Mundek z Poznania

Fux - 2010-11-17, 18:37

harlejowiec napisał/a:
przynajmnie tych do 100 000 PLN

nie rozumiem selekcji... :roll:
A za 100.500 już mam zaplacić? :spoko

Mr.Mclaren - 2010-11-18, 18:01

Ted69 napisał/a:
A ja mam pytanie - jak kampery sa rejestrowane za granica - tzn co dokladnie maja wpisane w papierach: osobowe, dostawcze, specjalne- kempingowe ?


W Niemczech kampery rejestrowane są jako pojazdy specjalne - kempingowe.
Ma to jak i w Polsce, wpływ na wysokość stawek ubezpieczeniowych.

kimtop - 2010-11-18, 18:49

harlejowiec napisał/a:
nie rozumię dlaczego moje państwo pobiera podatek(akcyze)od sprowadzonych kamperów


Bo to jest złodziejskie państwo
Gdyby mogło, to opodatkowało by wszystko. Teraz chce zabrać pieniądze z funduszy emerytalnych.

Fux - 2010-11-18, 18:51

kimtop, sie nie stresuj...
Mi na dzień dzisiejszy daja 313 pln :mrgreen:
Ledwo auto raz zatankuję... :roll:

janusz - 2010-11-18, 19:27

Cytat:
Ledwo auto raz zatankuję... :roll:

Po co kupujesz takie paliwożerne samochody?

W karambolu zderzyły się trzy samochody. Volkswagenem jechał Niemiec, Renówką jechał Francuz i Syrenką Polak.
Niemiec przeklina szpetnie i mówi na to auto pracowałem cały miesiąc i tu taka szkoda. Na to francuz, ja na swoje rok pracowałem i teraz na złom. Polak nie może znaleźć sobie miejsca i powtarza, dorobek całego życia. Na to pozostali, to po co takie drogie auto kupowałeś. Dowcip trochę z brodą.

f68 - 2010-11-18, 19:40

marek dzieki akcyzie pobieranej od nas oraz wielu innym zbednym podatkom
przyczyniamy sie do sztucznego respirowania umarłego aparatu rządowego - państwowego

tadek - 2010-11-18, 21:18

harlejowiec napisał/a:
.Jeżeli państwo moję nie wyłączy kamperów z tego podatku(przynajmnie tych do 100 000 PLN)będę uważał że dalej żyje w komunie


Kolego harlejowiec. Jeśli uważasz, że ci do 100.000 mają nie płacić, a powyżej już tak, to rzeczywiście ciągle jeszcze żyjesz w komunie. :diabelski_usmiech

f68 - 2010-11-18, 21:52

jest wyjście
meldunek w niemczech i jeździsz bez akcyzy
tylko jak z ubezpieczeniami

Ahmed - 2010-11-18, 21:56

f68 napisał/a:
jest wyjście


Jest jeszcze jedno - odwołania , pisma , sąd

Ja odzyskałem akcyzę wraz z odsetkami po dwóch latach walki , co prawda nie za kampera , ale za samochód osobowy :spoko

@ndrzej - 2010-11-18, 22:42

A ja za kampera :szeroki_usmiech

Ale to była wcześniejsza, bandycka akcyza w wys. 65% od wartości z umowy :gwm

Ahmed - 2010-11-18, 22:48

Niestety , najpierw trzeba zapłacić , potem złożyć wniosek o zwrot nadpłaconego podatku

Ale to wszystko robi się na spokojnie w domu przy komputerze , potem Izba Skarbowa i czekanie , przepychanki w pismach i odpowiedziach

Stracić nic nie można , kilka złotych na znaczki pocztowe , więc jak ktoś lubi się tak bawić , to polecam :ok :spoko

harlejowiec - 2010-11-19, 17:55

Cytat:
Kolego harlejowiec. Jeśli uważasz, że ci do 100.000 mają nie płacić, a powyżej już tak, to rzeczywiście ciągle jeszcze żyjesz w komunie.


Nie nieuważam,a to że ciągle żyję w komunie to prawda mam na to wiele dowodów szanowny kolego Tadeuszu :mrgreen:

gino - 2010-11-24, 14:40

zrobilem rzecz prosta....wyslalem zapytanie odnosnie oplaty akcyzowej do...IZBY CELNEJ...

OTO ICH ODPOWIEDZ, ktora dostalem dzisiaj...

piotr51 - 2010-11-24, 16:10

Przeczytałem uważnie odpowiedz izby celnej ale nic nie pisze o samochodzie specjalnym do których zaliczają się nasze samochody.Podpinają nasze auta do samochodów osobowych,a wyraznie pisze w papierach przywozowych że jest to samochód specjalny, na który nie obowiązuje cło.Urząd celny nie ma prawa zmieniać homologacji samochodu.To są moje przemyślenia, a ,życie pokazuje co innego :zastrzelic .
f68 - 2010-11-24, 17:44

jak pisałem wcześniej
mam juz meldunek w niemczech
więc mysle ze nigdy wiecej nie zapłace darmozjadom akcyzy ani innych smiesznych opłat
niech się walą i kij im w du....
do niemiec zabieram swoje zniżki i po ptakach

Fux - 2010-11-24, 18:04

f68 napisał/a:
jak pisałem wcześniej
mam juz meldunek w niemczech
więc mysle ze nigdy wiecej nie zapłace darmozjadom akcyzy ani innych smiesznych opłat
niech się walą i kij im w du....
do niemiec zabieram swoje zniżki i po ptakach


To poproszę o przykładowe opłaty za kampera z rocznika X, EURO X, silnik Diesel lub Otto, OC, AC i co tam jeszcze jest.
Np. 2002 rok, diesel, EURO 3, jeżeli wtedy było, wartość 25k€

Jestem ciekawy porownania z warunkami RP.

Zakup to jedno, utrzymanie to drugie...

f68 - 2010-11-24, 21:50

tego nie wiem
wiem ze mozna zabrac swoje zniżki do niemiec
ale to odpisze za kilka dni jak się dowiem

tadek - 2010-11-25, 00:29

gino,

Grzesiu! Jak zapytasz herszta wilczego stada, czy można mordować owce, to jakiej odpowiedzi byś się spodziewał?

Urzędnicy szukają wszelkich sposobów, również posługując się naciąganiem prawa i oczywistym bezprawiem, po to, żeby ratować padający budżet.

Poniżej podaję jeden z licznych przykładów. I nie jest to wywieszka na jaskini zbója, a komunikat w urzędzie pieczętującym się Orłem w Koronie.
Myślę, że każdy z nas ma swoje przykłady na to, że Polska jest jednak państwem urzędniczego bezprawia.

gino - 2010-11-25, 07:23

tadek napisał/a:
gino,

Grzesiu! Jak zapytasz herszta wilczego stada, czy można mordować owce, to jakiej odpowiedzi byś się spodziewał?

Tadziu..ja to wszystko wiem..

dlatego...odrazu zapakowalem im drugi pasztet...widze ze dosc szybko odpisuja..wie...niedluga ''czesc druga '' dyskusji z IZBĄ CELNĄ'' :bigok

garbatamilka - 2010-11-25, 22:42

Gingo za Twój upór masz piwko.
Również ja im bardziej drążę temat tym mocniej mi ręce opadają, i się zastanawiam ile ta durnota jeszcze potrwa. Niestety niby mamy XXI wiek ale jak czytam te wszystkie ustawy, zarządzenia i inne urzędnicze wypociny to coraz bardziej mnie nosi.
Oddychać głęboko, jeden, dwa, trzy, jestem spokojny, usssssss. :haha: :haha: :haha:

Ahmed - 2010-11-26, 09:27

Ted69 napisał/a:
dowalą np podatek placony rocznie od "ruchomej nieruchomosci" (wszak to jest domek, mieszkanie :szeroki_usmiech ) lub wymysla inny dziwoląg typu "pomrocznosc jasna".


Tego się nie obawiam , ale jak wejdzie podatek ekologiczny / zależny od emisji spalin / to będzie krucho :zimno :confused :placze2

neptyk - 2010-11-26, 18:50

Odpowiedz na pytanie kolegi Fuxa:

Ubezpieczenie:

http://wohnmobilversicherung.de/

klikasz na "online berechnen" (obliczyc skladke online)

Mozna sobie popodstawiac rozne wartosci. Krotki opis skrotow:
Neuwert - wartosc takiego nowego
Aufbauart - rodzaj zabudowy
Material des Daches - material, z ktorego zrobiony jest dach (tu: Stahlblech: blacha stalowa; Alublech - aluminiowa; GFK - Glasfaserkohle - wlokno szklane; Durabed - specjalne poszycie nakladane przez odp. firmy na seryjne dachy, odporne na grad; sonstiges - inne)
SF (Schadensfreiheitsklasse) - klasa "bezszkodowosci" - ile lat nie miales wypadku (od 0 do SF 25 max.; procentowo obniza ci sie wtedy skladka); tu nalezy wybrac SF 2 bo tyle dostajesz na starcie jako nowwy klient jesli masz inne auto i masz co najmniej SF 2, nawet na osobowke u innego ubezpieczyciela
Selbstbehalt - udzial wlasny; Vollkasko - AC, Haftpflicht - OC
Sondernachlässe - znizki specjalne (np. dla pracownikow sluzb publicznych, szpitali itp.)
Mitglied eines Reisemobilclubs - czlonek jakiegos klubu mobilowego, mozna kliknac, reszta jest dosyc rzadka - olac

Przykladowo - Kamperek nowy kosztuje ok. 50 000 ojronow - miesieczna skladka jakies 50 euronow za kompletne ubezpieczenie wszedzie i z wszystkim, nic cie nie interesuje (Promy, Mosty, Europa, Turcja, Maroko, poln. Afryka, Rosja, ubezpieczenie wyposazenia, szkody przez kuny i inne zwierzeta, ubezpieczenie mienia w aucie przed kradzieza, sciaganie uszkodzonego pojazdu na ich koszt do Niemiec a dla pasazerow samolot itd, itp - full opcja).
Jak kamperek starszy to w zasadzie skladka pozostaje podobna, pomniejszona o znizki za kolejne lata bezszkodowosci, przy czym juz po bodaj 4-5 latach ladujesz na jakichs 40% - czyli ok. 30 euronow mies.

Do tego dochodzi coroczny podatek drogowy - nowy kamperek Euro4/S3 - w przypadku naszego Transa - 320 euronow. Do tego w Niemczech obowiazek zimowek (dopiero co przeglosowany w Bundestagu i Bundesracie) lub opon calorocznych ze sniezynka i oznaczeniem M+S (jekies 600 euronow raz na powiedzmy 3 lata).

Co dwa lata TÜV (nowy: pierwszy Tüv po 3 latach)- niecala stowa + instalacja gazowa jakies 7 dych ( instalacja gazowa co 2 lata), co rok badanie szczelnosci nadwozia - roznie, od 79 do 150 euronow, bo inaczej nie ma gwarancji (5cioletniej) na nadwozie.

to z grubsza ...
inne drobiazgi nie pamietam teraz

pzdr
neptyk

Fux - 2010-11-26, 20:20

BARDZO DZIEKUJĘ.

Stawiam piwo, tylko nie wiem, jak to zrobić... :oops:

Roza - 2010-11-26, 21:08

Cytat:
Stawiam piwo, tylko nie wiem, jak to zrobić...
_________________


na dole postu jest miedzy innymi przycisk "piwo" :bigok

Fux - 2010-11-26, 21:24

Oki. Dzięki!
neptyk - 2010-11-26, 21:44

Fuksiu, dzieki :oops: :oops:

Ogolnie rzecz biorac chyba za bardzo sie nie oplaca rejestrowac kamperka w Niemczech, chyba ze nowego. (Jakies 40 tys. akcyzy; ok. 2-2,5 tys. kosztow wiecej w Niemczech rocznie to sie wtedy akcyza jakies 20 lat zwraca)

Uzywany kamperek chyba po kosztach lekko tanszy w Polsce ....

neptyk

Bogusław i Ewa - 2010-11-26, 21:49

Chyba większość nowych posiadaczy przemilcza sprawy akcyzy?
Fux - 2010-11-26, 21:51

Od 100kpln 20kpln to akcyza, więc malo to nie jest...
W RP za AC/OC także kroją
mamy więc 120kpln podstawy do oplat.

Ale dzięki Twojej informacji, wielu ludziom sie kalkulacja rozjaśni...
Ideałem byloby dla mnie zalożyc w D firmę, kupić kampera i wynająć ja filii w RP... :diabelski_usmiech
W D Vat odliczam, fakturuję wynajem jako biuro/barakowóz na Rp i pasi...

Bogusław i Ewa - 2010-11-26, 22:38

PESTKA!
Fux - 2010-11-26, 22:46

Bogusław i Ewa napisał/a:
PESTKA!

Widzisz.

W RP ceny mamy + zachodnie w wielu dziedzinach.
Jesteśmy de facto Panstwem biednym, Narodem pracującym w szarej strefie, etc.
Jeżeli juz fiskus ma 105% dorwania pacjenta na takiej np. akcyzie, to wykorzysta to na 105%

zasada funkcjonowania wielu biznesów jest taka, ze lepiej miec wplywy od 1000 pacjentów po 1pln, niż od jednego 1000pln.
Filozofia naszych rządów opiera sie na tej ostatniej zasadzie. Jeżeli już kogoś dorwiemy, to niech placi 1050pln...
Smutne, ale prawdziwe...
Choć Polak to taki egzemplarz, że nawet, jak ZUS byłby za 100pln miesięcznie i podatek 10% to itak by rżnął...
Niestety ze 3-4 pokolenia muszą wymrzeć, aby ludzie nie rżneli na każdym kroku...

Bo dlaczego niemca, Szweda, Holendra, Dunczyka stac na wiele, a nas, zarabiających więcej, niż średnia krajowa, nie...

Andrzej 73 - 2010-11-27, 01:02

Fux napisał/a:
Choć Polak to taki egzemplarz, że nawet, jak ZUS byłby za 100pln miesięcznie i podatek 10% to itak by rżnął...
:shock:

Nie wrzucaj wszystkich do jednego gara. :chytry

neptyk - 2010-11-27, 01:05

To nie do konca tak z tym biznesem

Jak tu zarejestrujesz firme to ci dojdzie kupe roznych obciazen i podatkow dla panstwa i gminy i ubezpieczen itd.

Z drugiej strony jak zarejestrujesz flote powiedzmy 10 kamperow to masz indywidualne stawki, inaczej gadasz z ubezpieczeniem i w ogole z dostawca kamperow i w ogole z wszytkimi inaczej gadasz. Poza tym mozesz dostac z unii i od panstwa do 23 tys. euro na start, rozruch firmy.

neptyk

Fux - 2010-11-27, 08:31

Andrzej 73 napisał/a:
Fux napisał/a:
Choć Polak to taki egzemplarz, że nawet, jak ZUS byłby za 100pln miesięcznie i podatek 10% to itak by rżnął...
:shock:

Nie wrzucaj wszystkich do jednego gara. :chytry


No dobra...
Prawie każdy... :mikolaj

PiggyBack - 2011-05-15, 22:47

Witam

Wie ktoś jak aktualnie wygląda sprawa akcyzy na kampera powyżej 2000 cm3 - 18,6% od wartości, jak na osobowe?

papamila - 2011-05-15, 22:56

PiggyBack napisał/a:
akcyzy na kampera powyżej 2000 cm3 - 18,6% od wartości,

TAK, stawka aktualna, niestety :gwm

KFAJP - 2013-04-13, 22:59

Witam

A czy istnieje jeszcze ta furtka zwana "mieniem przesiedlenczym" ?
Czyli jezeli ktos pracowal/mieszkal ponad pol roku po za granicami PL, i "wraca"...

Pozdrawiam

tadek - 2013-04-14, 01:27

papamila napisał/a:
PiggyBack napisał/a:
akcyzy na kampera powyżej 2000 cm3 - 18,6% od wartości,

TAK, stawka aktualna, niestety :gwm


Wprowadzasz ludzi w błąd. Bardzo Cię Jarek lubię, ale nie wypowiadaj się więcej w tym tonie, bo potwierdzasz racje urzędasów łamiących i depczących prawo. Jeśli chcesz prześlę Ci materiały dwóch wygranych spraw w sądzie administracyjnym. W tej chwili skarżę Izbę po raz trzeci. I myślę, że znów wygram. Fakt, że zapłaciłeś i nie chce Ci się walczyć z urzędniczym bezprawiem, nie powinien Cię upoważniać do dezinformowania innych posiadaczy i nabywców pojazdów kempingowych, które NIE SĄ ZASADNICZO PRZEZNACZONE DO PRZEWOZU OSÓB. O ile wiesz o czym piszę.
Pozdrawiam kamperowo
( szczegóły przy szklaneczce przedniego Węgrzyna w Berekfurdo :spoko
tadek :spoko )

papamila - 2013-04-14, 07:38

Tadek,
obudż się
moj post jest sprzed dwóch lat,
i od tego czasu to już było, pamiętasz
tadek napisał/a:
szczegóły przy szklaneczce przedniego Węgrzyna w Berekfurdo


a tak pozatym, czy twoje sprawy z UC dotyczą kamperow?
skoro dwa razy wygrałeś (pamiętam że miałeś dwa kampery)
to skąd ta trzecia sprawa? (kupileś trzeciego?)
Czy coś wynika z tych wyroków? czy to takie udowadnianie że wielbłąd to też koń
krótko-
czy odzyskałeś fizycznie zapłaconą akcyzę ?
bo mnie się nie udało :-/

darek 61 - 2013-04-15, 22:44

może jak kupimy campera z sejfem to odliczymy VAT



Porażka fiskusa, czyli auto z sejfem oznacza odliczenie VAT
artkie
11.04.2013 , aktualizacja: 11.04.2013 10:19
A A A Drukuj
Infinity EX - bankowóz zapewniający pełny odpis VAT. W bagażniku kaseta na gotówkę.

Infinity EX - bankowóz zapewniający pełny odpis VAT. W bagażniku kaseta na gotówkę. (Materiały Prasowe)
Podatnicy wykorzystujący bankowozy w działalności gospodarczej, której przedmiotem nie jest wyłącznie przewóz środków pieniężnych, również mają możliwość pełnego odliczenia VAT. Taki wyrok zapadł we wtorek w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym w Warszawie.
Wyrokiem z dnia 9 kwietnia 2013 r. Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie (sygn. akt III SA/Wa 3158/12) uchylił interpretację indywidualną ministra finansów odmawiającą prawa do pełnego odliczenia VAT podatnikowi wykorzystującemu bankowóz w działalności prawniczej. Sprawa dotyczyła leasingowanego bankowozu wykorzystywanego przez adwokata w prowadzonej działalności. Zamontowany w samochodzie system zabezpieczający, m.in. sejf, wykorzystywany był do bezpiecznego przewożenia wynagrodzenia oraz akt klientów. Dokumenty te są objęte tajemnicą adwokacką. W takim przypadku w ocenie podatnika powinien być on uprawniony do pełnego odliczenia VAT z faktur dokumentujących raty leasingowe.

Argumentacja prawnika opierała się na tym, że bankowóz jest pojazdem specjalnym, w stosunku do którego nie ma zastosowania ograniczenie w odliczeniu podatku VAT. Przypomnijmy - obecnie możliwość odliczenia podatku VAT od pojazdów inne niż specjalnego przeznaczenia ograniczono do 60 proc. VAT wynikającego z faktur, nie więcej jednak niż 6 tys. zł. Wynika to z art. 3 ust. 1 i 6 ustawy z dnia 16 grudnia 2010 r. o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz ustawy o transporcie drogowym. W ocenie ministra finansów wykorzystywanie bankowozu w działalności prawniczej nie jest niezbędne, ale jedynie może okazać się przydatne, a to za mało do pełnego odliczenia VAT. Zatem podatnik uprawniony jest jedynie do odliczenia VAT w ograniczonym zakresie.

Sprawa dotyczy wielu podmiotów. Po 1 stycznia 2011 r., gdy nowe przepisy weszły w życie, szereg firm dokonało zakupu bankowozów. Często były to nowoczesne, wygodne auta, z sejfem w bagażniku. Nabywcy argumentowali, że usługi konwoju bywają za drogie, więc muszą samodzielnie przewozić pieniądze lub dokumenty. Służby skarbowe przeciwne odliczaniu VAT od takich zakupów wskazywały, że jak bankowozy traktowane bywają limuzyny z bardzo małym sejfem, co może oznaczać omijanie prawa. Najpopularniejszymi bankowozami były auta volvo, audi, bmw, mercedes, ale też porsche...

WSA w Warszawie nie zgodził się z taką argumentacją ministra finansów i przychylił się do argumentacji podatnika. Sąd uznał, że skarbowa interpretacja przepisów regulujących prawo podatnika do odliczenia VAT jest nieprawidłowa, jako naruszająca zasadę neutralności VAT. Dodatkowo wyłączenie ograniczenia w prawie do pełnego odliczenia VAT dotyczy konkretnych pojazdów wymienionych w ustawie, w tym bankowozu. Nie dotyczy zaś samej osoby podatnika i działalności gospodarczej przez niego prowadzonej. Nie ma znaczenia zatem rodzaj działalności prowadzonej przez podatnika, w której wykorzystuje on bankowóz.

Zdaniem adwokata Marcina Górskiego - partnera w Kancelarii Adwokackiej Adwokata Marcina Górskiego - to orzeczenie stoi w opozycji do stanowiska organów podatkowych, zgodnie z którym w przypadku działalności gospodarczej, w której wykorzystywanie bankowozów jest jedynie użyteczne (a nie niezbędne), podatnicy mogą odliczyć VAT tylko tak jak od samochodów osobowych.

- Orzeczenie z dnia 9 kwietnia 2013 r., jak również wydane nieco wcześniej analogiczne orzeczenie WSA w Warszawie z dnia 22 lutego 2013 r. (sygn. akt: III SA/Wa 2016/12), wskazuje na to, że zaczyna się kształtować korzystna dla podatników linia orzecznicza - ocenia mecenas Górski. - Oznacza ona, że podatnicy są uprawnieni do pełnego odliczenia VAT z faktur dokumentujących nabycie, najem, dzierżawę lub leasing bankowozów wykorzystywanych w działalności gospodarczej, niekoniecznie polegającej na przewozie środków pieniężnych oraz do odliczenia VAT od paliwa nabywanego do napędu takiego pojazdu.

Read more: http://wyborcza.biz/Prawo...l#ixzz2QZC39jI8

gino - 2013-07-13, 10:22

dla tych, którzy maja jeszcze wątpliwości czy.....za kampera akcyzę płacić trzeba
http://www.orzeczenia-nsa...awo,54e3f6.html

Andrzej 73 - 2013-07-13, 10:40

Rzecz jasna , że tak to się musiało zakończyć. Podziwiam samozaparcie w działaniach kolegi który przeszedł długą drogę aby na końcu usłyszeć:
Nie ulega wątpliwości, że nabyty przez skarżącego samochód mieści się w wykazie rodzajów pojazdów samochodowych zamieszczonym w wyżej opisanej pozycji 21.

Zasadnie więc uznał Sąd I instancji, że pojazd marki F. D. nabyty wewnątrzwspólnotowo przez skarżącego został prawidłowo zakwalifikowany

:spoko

gino - 2013-07-13, 11:17

Cytat:
Zasadnie więc uznał Sąd I instancji, że pojazd marki F. D. nabyty wewnątrzwspólnotowo przez skarżącego został prawidłowo zakwalifikowany

do pozycji CN 8703 (nie zaś do pozycji CN 8705) na podstawie rozporządzenia Rady (EWG) nr 2658/87, a w konsekwencji podlegał, na mocy polskich regulacji prawnych podatkowi akcyzowemu.

janusz - 2013-07-13, 11:50

Ale to jest sprawa pewnie z przed dwóch lat. :-P
@ndrzej - 2013-07-13, 11:56

Wyrok NSA definitywnie zamyka sprawę akcyzy na kampery... :evil:

Dopóki nie zmieni się prawo, nie ma co się kopać z koniem! :-/

andi at - 2013-07-13, 12:30

[quote="gino"][quote]Zasadnie więc uznał Sąd I instancji, że pojazd marki F. D. nabyty wewnątrzwspólnotowo przez skarżącego został prawidłowo zakwalifikowany

a w konsekwencji podlegał, na mocy polskich regulacji prawnych podatkowi akcyzowemu


a co na to unijne przepisy

tadek - 2013-07-15, 16:57

Cytowany wyrok zawiera wiele błedów. Kuriozalne jest stwierdzenie: " "specjalnego przeznaczenia" w rozumieniu pozycji CN 8705. Pozycja

ta obejmuje pojazdy samochodowe, specjalnie skonstruowane albo przystosowane, wyposażone w różne urządzenia umożliwiające wykonywanie niektórych funkcji nietransportowych, co oznacza, że pierwotnym przeznaczeniem pojazdu w niniejszej pozycji nie jest przewóz osób albo towarów. Samochód skarżącego nie jest

ani pojazdem strażackim, ani też betoniarką, czy pojazdem pogotowia technicznego, a między innymi takie "specjalne przeznaczenie" zawiera pozycja CN 8705 "


Wysoki Sądzie, kamper nie jest betoniarką, a dźwig karetką, pojazd strazacki nie jest pogotowiem technicznym, a wóz asenizacyjny nie jest polewaczką. Nie oznacza to, że nie odpowiadaja definicji pojazdu specjalnego zacytowanej powyżej. Kamper spełnia ją całkowicie. Manipulowanie przepisami prawa przez organa państwa w celu osiagniecia załozonego celu fiskalnego, oznacza krańcową ich degrengoladę i kpiny z praworzadności. Trudno tak postepujac wobec obywateli, wymagać od nich szacunku dla porzadku prawnego i organów władzy.

Skorpion - 2013-07-15, 19:12

tadek napisał/a:
Manipulowanie przepisami prawa przez organa państwa w celu osiagniecia załozonego celu fiskalnego, oznacza krańcową ich degrengoladę i kpiny z praworzadności. Trudno tak postepujac wobec obywateli, wymagać od nich szacunku dla porzadku prawnego i organów władzy.
Zgadzam sie z tym sformulowaniem.Taka jest prada w naszym "panstwie praworzadnym" :diabelski_usmiech :diabelski_usmiech
łoś - 2013-07-16, 01:31

Moim zdaniem to bardzo złożony problem.
Po pierwsze to rząd ( każdej partii ) nie ma woli rozwiązania wielkiego problemu szarej strefy, lub już nie ma możliwości rozwiązania tego problemu.
Skoro rząd i jego urzędnicy idą na takie niegodziwości to najczęściej uderzają w uczciwych podatników. Z nich zdzierają co mogą, gnębią kontrolami. Wystawiają decyzje, które nie zawsze zgodne są z prawem. Zwykły podatnik z tym bezprawiem nie wygra, ale cwaniak z szarej strefy da sobie radę. Dlaczego nasz dług publiczny rośnie? To proste. Społeczeństwo już nie wypracowuje kwot podatkowych i ubezpieczeniowych, których aktualna władza potrzebuje. Z jednej strony kuriozalne decyzje U.S. i U.C.
Z drugiej strony korupcja i mafijne układy. Urzędnik skarbowy prowadzi po godzinach księgi podatkowe firmie, do której chodzi na kontrolę.
Policja, Straż Miejska, kontrolerzy U.S. nie dostrzegają handlujących Wietnamczyków. Czeczenów, Ormian i innych. Na targowiskach kasy fiskalne to mało używane rekwizyty.
Miliardy nie docierają do budżetu z powodu takiego traktowania szarej strefy.
Stop.
Teraz pomyślmy ile zostaje nam z jednej wypracowanej złotówki. Jeśli to co nam zostanie po wszystkich podatkach i z oszczędności coś kupimy np. campera to ile jeszcze z tej złotówki już wiele razy opodatkowanej zostanie po odjęciu wszystkich opłat.
Ja z U.C. przegrałem i kosztowało mnie to dodatkowo 1200,00 zł.
Z tego powodu zmniejszyłem swoją wydajność o 50%. Dużo mniej zarabiam, ale więcej odpoczywam. Mam czas chorować i odwiedzać specjalistów.
Mam zasiłek chorobowy, co przy moich chorobach i schorzeniach jest czymś normalnym, ale gdyby nie przypadek z akcyzą pracował bym dalej nie starając się o leczenie.
Nie dbałem o zdrowie i paradoksalnie ta decyzja zmieniła moje podejście do wielu spraw.
Wierząc w swoje doświadczenia koncentruję się na zyskaniu czasu na kontakt z moim wnuczkiem. Firmę pozostawiam synowi pod moją częściową kontrolą.
Dlaczego o tym napisałem? Bo ja nic nie tracę. Ogólny interes budżetu już więcej stracił niż zyskał z tytułu tej parszywej akcyzy. :spoko

gino - 2013-07-16, 07:12

tadek napisał/a:
Kamper spełnia ją całkowicie

z wyjątkiem tego....że jednak służy do przewozu osób....
i tu, urzędnicy mają rację..czy nam się to podoba czy nie..
każdy z nas, zabiera rodzinę kamperem w podróż..tak samo, jak samochodem osobowym
i wmawianie komukolwiek że tak nie jest...to dopiero jest ''degrengolada '' :-P

żeby było jasne....nie bronie urzędasów..
ale całe zagadnienie akcyzy widzę trochę inaczej...
może dlatego, że głównie narzekają złapani za..jej nie opłacenie
a ja zwyczajnie ją opłaciłem

podobnie jak z mandatami z fotoradarów....zamiast narzekać że fotoradary wyłapują łamiących przepisy,nabijając kieszeń Vincenta/na co tu narzekać, w końcu od tego są/ .zamiast robić krzyk na forum, że muszę zapłacić mandat....jeżdżę tak, żeby nie płacić ...
i mówię wam,to działa...może dlatego mnie fotoradary nie przeszkadzają :-P

a wiedząc że akcyza do 2litrów jest niższa..w 2006 sprowadziłem sobie 1.9
i zwyczajnie zapłaciłem tyle ile się należało , czyli jakieś grosze....
ale zapłaciłem, i miałem spokojną głowę :)
a zapłaciłem dlatego, bo zanim zrobiłem zakupy WIEDZIAŁEM ILE I KOMU MAM ZAPŁACIĆ

do czego zmierzam
otóż podatek akcyzowy, nie jest ''tajemnicą'' i urzędnicy nie działają z ''zaskoczenia''
tajemnicą również nie jest jego wysokość, jak i to..że za kampera zapłacić trzeba....
więc...wytłumaczcie mi merytorycznie,na czym polega ten ''brak poszanowania obywateli'' :?:


ja, jadąc po kamperka do Szwajcarii, obliczyłem pełne koszt zakupu+podróż+akcyza zarówno do 2.0 jak i powyżej 2.0+wszystkie inne opłaty
wiedziałem na co mnie stać...i to kupiłem...
zaskoczenia, czy braku szacunku ze strony urzędników...nie odczułem
podliczyli to, co im się prawnie należało, ich wyliczenia były niemal identyczne z moimi ..
tu znowu nie czułem się poniżony przez urzędasów.. ani zaskoczony wysokością opłat :-P

pewnie, gdybym zakombinował,akcyzy nie płacił i czekał ''a może się uda'' ...
a po paru latach-jednak się nie udało..i..za kombinacje dochodzi jeszcze ''kara..to może tez bym psioczył na urzędasów.....że ja tu sobie spokojnie zakombinowałem,akcyzy nie zapłaciłem,jak te durnie co ją zapłacili,a te cholerne urzędnicze hieny się czepiają bidnego obywatela

krótko mówiąc, nieuczciwością URZĘDASÓW byłoby,gdybym o AKCYZIE i jej obowiązku opłacenia dowiadywał się ''nagle'' w jakimś urzędzie , i od razu został ukarany
a tak nie jest...
tak, jak napisałem powyżej, jadąc po samochód, od razu odrobiłem lekcje z matematyki... wiedziałem ile zakup będzie mnie kosztował razem ze WSZYSTKIMI OBOWIĄZUJĄCYMI W PL opłatami .. :spoko



urażonych - bardzo przepraszam za ten post... :bukiet:
mnie przymus opłacania AKCYZY tez się nie podoba...
ale skoro wiedziałem że jest, to zapłaciłem :spoko

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 08:04

gino napisał/a:
[
więc...wytłumaczcie mi merytorycznie,na czym polega ten ''brak poszanowania obywateli'' :?: [/b]






Proszę , na konkretnym przykładzie :

Kamper 5 osób / albo skrajniej na blaszaku 2 osoby / akcyza KONIECZNA .

Ford Transit brygadowy czyli podwójna kabina , całość na 7 osób i krótka paka z narzędziami bo ładowności tam z 500 kg - akcyzy NIE TRZEBA .

To ja się zapytam , który z tych pojazdów jest zasadniczo do przewozu osób ?


I jeszcze jedno ... na początku przygód Polaków ze sprowadzaniem kamperów wiele wydziałów komunikacji w pipidówkach rejestrowały z rozpędu kampery nawet nie informując o jakichkolwiek niejasnościach przepisowych w temacie akcyzy . Wielu Polaków wiedziało , że akcyza należy się TYLKO za samochody OSOBOWE a takim kamper w żadnych dokumentach nigdy nie był / ani w niemieckich ani w późniejszych polskich /. Nie każdy siedział w necie ale każdy dostał po latach list z UC . Znam ludzi , którzy faktycznie zostali uznani za oszustów PAŃŚTWA bez jakiejkolwiek swojej winy . Ci sami ludzie zostali potraktowani tak jak i ja / może wiedziałem więcej :) / z kilkuletnim opóźnieniem tak by odsetkami ukarać i dowalić do kasy jeszcze więcej . Moje dokumenty UC trzymał w szufladzie 3 LATA !!!

Prawo powinno być przejrzyste i jasne , informacja o tym , że akcyza jest należna tylko za auta OSOBOWE była i jest nadal informacją błędną . A wystarczyło dodać , że akcyzę należy opłacić od aut OSOBOWYCH I INNYCH Z TABELI .....czy to nie byłoby uczciwsze wobec obywateli ? Tych zwykłych , nie ze stolicy tylko z pipidówek bez internetu ?

To tylko dwa przykłady "braku poszanowania obywateli " :gwm

HONORATA I MACIEJ - 2013-07-16, 08:39

gino napisał/a:
tadek napisał/a:
Kamper spełnia ją całkowicie

z wyjątkiem tego....że jednak służy do przewozu osób....
i tu, urzędnicy mają rację..czy nam się to podoba czy nie..
każdy z nas, zabiera rodzinę kamperem w podróż..tak samo, jak samochodem osobowym
i wmawianie komukolwiek że tak nie jest...to dopiero jest ''degrengolada '' :

Gino,można się z tobą zgodzić w wielu względach,ale na pewno nie z tym ,że kamper to samochód osobowy.Jest to pojazd specjalny w pełnym słowa tego znaczeniu,przeznaczony do zamieszkania w nim i spełnia tę rolę znakomicie.Praktycznie każdy pojazd,który jest zarejestrowany na więcej niz jedną osobę,służy do przewozu osób,a samochodem osobowym nie jest.Koń jaki jest ,każdy widzi i nie wmawiaj nikomu ,że kamper to osobówka,bo tak nie jest.Według Kodeksu Drogowego,nie jest traktowany jako samochód osobowy również.Swiadczy nawet o tym fakt ograniczenia prędkości dla pojazdów specjalnych.W ustawie o akcyzie można było dopisać,że ulga dotyczy pojazdów specjalnych z wyjątkiem kamperów i nie było by problemu z interpretacją,To tyle.
Czytając Twoje wyjaśnienia na temat pojazdu do przewozu osób,nasuwają mi się takie pytania skierowane do ciebie.Do czego służy autobus Twoim zdaniem??? Czy płaci się za niego akcyzę???Czy służy jeszcze do czegoś innego niż przewóz osób???Czy jest samochodem osobowym???Jesli nim nie jest to dlaczego???Jak jest ujęty w twojej definicji samochodu osobowego???

Cykada - 2013-07-16, 08:51

czy za kampera płaci się opłate recyklingową 500zł ?
gino - 2013-07-16, 09:19

Adam..to co podałeś,nie jest merytoryczne , bo nie ma uzasadnienia w prawie i przepisach....

zwyczajnie nie zrozumieliście mojego posta...

ja nie pytam o ''wątpliwości'' czy WASZE ''interpretacje'' przepisów
tylko o sam fakt zapłacenia akcyzy..
która../czy wam sie podoba czy nie..czy macie wątpliwości ,czy różnie interpretujecie przepisy /
obwiązuje w PL , tak mówi urząd celny, tak mówią przepisy i..tak postanowił SĄD
KONIEC KROPKA..
skoro płacić trzeba..to trzeba
a nie, nie płacić i później być zdziwionym że ''kara jest do zapłacenia''


nie dyskutuje o słuszności WASZYCH wątpliwości

ale niepłacenie akcyzy, skoro wiadomo że trzeba ją płacić, ich nie rozwieje a jedynie narazi was na kary

walczyć trzeba z samym przepisem, i naciskać na jego zmianę....
a nie KARAĆ SAMYCH SIEBIE nie płacąc akcyzy
jednocześnie robiąc dobrze UC
bo zamiast np. 2800 dostaną od ukaranych.... 5tyś

wszyscy piszecie bardzo mądre posty, pięknie interpretujecie swoje wersje, podajecie bardzo trafne przykłady..
ale to wszystko już było..i postanowienie 2 instancji SĄDu mówi co innego..

więc lepiej akcyzę uwzględniać w kosztach zakupu autka, opłacić ją i mieć święty spokój
niż w myśl, że gów*o musi być dobre, bo zachwycają się nim miliony much...jej nie płacić

o tym do was piszę

tadek - 2013-07-16, 09:37

Grzesiu! Jednak się mylisz. To, że kamper słuzy do przewozu osób nie czyni z niego samochodu osobowego. Przepis mówi o pojazdach zasadniczo przeznaczonych do przewozu osób. Przecież osoby przewozi się tez w kabinie dźwigu, w wozie pozarniczym, w kabinie betoniarki, czy pomocy drogowej. Niewątpliwie zasadniczym przeznaczeniem kampera nie jest dowożenie dzieci do szkoły, czy dojazdy do pracy. Zleciłem zbadanie tego tematu rzeczoznawcom PZMot. Posiadam ekspertyzę, z której wynika, że mój kamper nie jest, nie był i nie będzie służył do przewozu osób w rozumieniu funkcji transportowych realizowanych przez samochody osobowe. Więc jeżeli urzędnicy manipulują interpretacją prawa i dalej uznają ten samochód za osobowy, to zachowują sie nie jak przedstawiciela państwa egzekwujacy prawo, ale jak rekieterzy, którzy stosując zamiast kija bejsbolowego, swoją, przekręconą interpretację prawa, wymuszają haracz. Spytacie po co to robią? A no po to, żeby dostać awans, premię i uzasadnić głęboką potrzebę trwania na posadzie.

Z drugiej strony masz rację pisząc, że lepiej zapłacić niż dostać pałką po głowie. Ale jak to się ma do poszanowania prawa.
Niestety w tym procederze uczestniczą również sędziowie. Ale im trudno się dziwić, bo orzekają w sporze między obywatelem a państwem, które wypłaca im pobory. Wiedzą, że jak budżet piszczy to podwyżek nie będzie. W przypadku tego cytowanego wcześniej rozstrzygnięcia, z całą pewnością można zauważyć pełną niezawisłość sądu od zasad logiki i zdrowego rozumowania.

gino - 2013-07-16, 09:54

tadek napisał/a:
Grzesiu! Jednak się mylisz

Tadziu..ja mogę się mylić..
ale przepis NA DZIEŃ DZISIEJSZY mówi jasno....płacić trzeba

i tacy jak ja, co jak piszesz ''mylą się'' płaca np. 2800,-
a Ci co się ''nie mylą'' .... płacą z karą 5tyś..

już jaśniej nie potrafię tego napisać


dlatego po raz kolejny -
dopóki płacić trzeba, płaćcie i nie narażajcie się na dodatkowe koszty
O TYM DO WAS PISZĘ :spoko

tadek - 2013-07-16, 10:01

Grzesiu! Żeby nałożyć karę, trzeba udowodnić winę umyślną. W większości przypadków urzędnicy podstępem i groźbą (jak rekieterzy) skłaniają do samoukarania. Można się temu przeciwstawić. Robin zaskarżył takie postępowanie i wygrał, odstąpiono od wymierzenia mu kary.
Inni płacą bo tak łatwiej. I tak jesteśmy bliżej Rosji niż Wielkiej Brytanii.

gino - 2013-07-16, 10:09

tadek napisał/a:
Robin zaskarżył takie postępowanie i wygrał, odstąpiono od wymierzenia mu kary.
a od opłacenia akcyzy tez odstąpili :spoko

ile spędził w sądach, ile nerwów i kasy go to kosztowało ?


ps.w zeszłym roku spotkaliśmy go na kampingu nad morzem w Lubiatowie

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 10:30

Gino ... zapytałeś jasno : "wytłumaczcie mi merytorycznie,na czym polega ten ''brak poszanowania obywateli''

Jeśli uważasz , że moje przykłady są nie merytoryczne to proszę to uzasadnij :-P ale nie dodając swoje , inne ....tylko te które ja podałem .

tadek - 2013-07-16, 10:35

Dzięki takim samotnym bojownikom jak Robin, nie utwierdzamy urzędników w mniemaniu, że postępują słusznie i zawsze maja rację. Ja też toczę bój z celnikami. W mojej sprawie urzędnicy celni 11 razy złamali prawo usiłujac nie dopuścić do realizacji moich roszczeń. Żaden z urzędników łamiących prawo nie poniósł jakichkolwiek konsekwencji mimo że 2 razy przegrali przed WSA.
Ja po tych potyczkach całkowicie utraciłem, tak jak ŁOŚ, wiarę w to, że żyjemy w uczciwym państwie, w którym prawo jest respektowane.
Przykro dochodzić do takiej konstatacji dopiero w moim wieku, i mieć świadomość, że przez tyle lat było się lojalnym i uczciwym wobec złodzieja.

gino - 2013-07-16, 10:47

No name napisał/a:
Jeśli uważasz , że moje przykłady są nie merytoryczne to proszę to uzasadnij

proszę, tu jest wszystko czarno na białym, tak..aby każdy zrozumiał na czym to polega
http://auto.wieszjak.pl/p...ja-akcyzie.html
podane przez Ciebie przykłady są jasno zakwalifikowane w przepisach..
Ty, podałeś 'swoja '' błędną interpretacje tych przepisów :-P

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 10:54

Gino ... nie zbywaj obcymi opracowaniami ... nie będę się do nich ustosunkowywał bo rozmawiamy tu i teraz na konkretny temat i ja nie odsyłam Ciebie do sieci .

Jeśli uważasz , że się mylę / choć do jakichkolwiek paragrafów się nie odniosłem/ to pozostań przy swoim zauważając , że nie tylko ja w tym temacie podważam Twoje stwierdzenia co powinno dać do myślenia , że być może coś w trawie piszczy .

Może jeszcze raz spróbuj swoimi słowami wykazać moją nie merytoryczność przykładów :-P

gino - 2013-07-16, 11:42

No name napisał/a:
że nie tylko ja w tym temacie podważam Twoje stwierdzenia

o jakim MOIM stwierdzeniu mówisz?
o tym, że w PL obowiązuje akcyza za kampera ?
to nie jest MOJE stwierdzenie, tylko na dzień dzisiejszy zwyczajny fakt
więc wasze nie zgadzanie się z tym, to jak nie zgadzanie się z faktem..że czarne jest czarne, mimo że kilku będzie twierdzić że..jest szare :-P
No name napisał/a:
Może jeszcze raz spróbuj swoimi słowami wykazać moją nie merytoryczność przykładów

tak własnymi słowami mówisz , ok
skoro do dzisiaj, nikomu nie udało się podważyć tego, że akcyzę za kampera jako osobówkę ,płacić trzeba..a próbowało to podważyć wiele tęgich głów prawniczych...
to nie oznacza nic innego jak to..że to jednak Ty się mylisz w interpretacji przepisów :spoko

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 12:37

Grzesiek ...obracasz lekko kotowi ogona ...wiem , że rakiem się wycofasz tak by na Twoim jednak pozostało co nie zmienia faktu , że moje , wg.Ciebie , nie merytoryczne przykłady są jak do tej pory przez Ciebie nie do ruszenia ani podważenia w skojarzeniu z Twoją wypowiedzią wcześniejszą co do których przykłady zostały zastosowane ...

Nikt tu nie dyskutuje przecież z przepisami tylko z Twoją wypowiedzią , i to jest temat rozważań :-P

JaWa - 2013-07-16, 13:09

Dziura budżetowa powoli zamienia sie w "czarną dziurę", pewnie Rostowski podniesie akcyzę np. do 50% uzasadniając, że chroni rodzimych producentów. :haha: :haha: :haha:
Też powiecie, no trudno, taki przepis, trzeba płacić. Jak Ci zafundują podatek "kastracyjny" taki, że sprzedasz za grosze swój dom, to tez powiesz, no trudno...... :zastrzelic :zastrzelic :zastrzelic

gino - 2013-07-16, 13:33

Adam, nie denerwuj się
:-P
ja, z niczego się rakiem nie wycofuje :)

czy to, że ktoś nie rozumie jakiegoś przepisu, to jest ''brak poszanowania obywateli'' ?

rozumiem, że nie każdy jest alfa i omegą ,ja też nie jestem i nie będę
dlatego jeśli czegoś nie rozumiem..to pytam

sprowadzając kampera zanim na forum dyskusja o akcyzie się zaczęła-jakoś bez problemu dowiedziałem się , ze za kampera akcyza się należy
przypuszczam że czytałem te same przepisy i paragrafy co inni ,mało tego olbrzymia większość również je zrozumiała , i również akcyzę zapłaciła
dlaczego w samym UC mówią, że tylko kilka % sprowadzonych kamperów ma nie opłacona akcyzę ?
co z tymi co ją bez problemu zapłacili ? są też ''nie poszanowanymi obywatelami'' ?

dwa, co miał do tego wydział komunikacji..?
czy ja w mięsnym mam pytać ile kosztuje super expres, tylko dlatego że zawinęli m w niego mięso ?

miałem pytanie o opłaty celne-pytałem u źródła -Urzędzie Celnym

żyjemy w dobie internetu i telefonów, zajęło mi to chwilkę
dzwonie-pytam-mam czarno na białym co i jak /po co mam bazować na ''swoich'' wersjach, pomyłki bywają zbyt drogie

jeśli w Wydziale Komunikacji nie ma/nie było potrzeby przedstawić dokument o opłaceniu Akcyzy, to....o co mam ich pytać ?

więc, Twój argument,jak dla mnie, a pytasz o MOJE zdanie , jest nie trafiony...i nie merytoryczny
ja, nie czuje się ''nie poszanowanym obywatelem''
bo przeczytałem przepis z zrozumieniem , a czego nie zrozumiałem-to dopytałem , nikt nie ukrywał przede mną tego, że akcyzę zapłacić trzeba :-P


druga strona medalu, ile osób z tych ''co nie zrozumiało '' zauważyło że skoro w Wydziale Komunikacji świstka o akcyzie nie potrzeba, świadomie ......akcyzy nie opłaciło
rozumiem, że zrobili to z ''poszanowaniem prawa'' bo przecież ...nie zrozumieli przepisów :bajer

ps o jakimś transicie się nie wypowiadam, on nie będzie miał w dokumentach ''kamper''
więc..jak mam go porównywać do przepisów obowiązujących..kampery

ps2
JaWa napisał/a:
Też powiecie, no trudno, taki przepis, trzeba płacić

tak powiem, bo czy nie zapłacenie,poza kłopotami coś daje ?
albo czy takie posty Jacku jak Twój , coś zmieniają ?
po napisaniu go, czujesz się zwolniony z akcyzy za kampera ?

bo moje posty, chociaż uświadamiają ludzi, że nie płacąc, robią sobie kuku..sobie, nie UC :-/

a jeśli mielibyśmy faktycznie coś zmienić, to na pewno nie ''nie płaceniem akcyzy'' i nie pisaniną takich postów na forum
/może to powinno być jednym z priorytetowych zadań dla PTTCC /

brutalne..ale taka jest prawda :roll:

koko - 2013-07-16, 14:11

Po kilku latach walki, po uniewinnieniu w sprawie karnej (tak za niepłacenie) Sąd Najwyższy oddalił kasację.
Tym samym zamknął drogę prawną w RP i płacić trzeba
P.S Nie podaję kogo dotyczy gdyż nie mam upoważnienia

gryz3k - 2013-07-16, 15:05

Postulowałem do Wodza o zorganizowanie demonstracji w sprawie zmiany przepisów Viatola. Może to nie jest głupi pomysł zorganizować jakąś imprezę w Warszawie połączoną z przejazdem przed URM czy Ministerstwo i wręczeniem petycji w interesujących nas kwestiach. To do nich należy ewentualna zmiana przepisów. Dyskutowanie z urzędnikiem kierującym się wykładnią konkretnego przepisu jest bezcelowe. To tak jakby krzyczeć na kasjerkę w supermarkecie, ze ser jest zbyt żółty :-/

Przepisy mogą ulec zmianie jedynie, kiedy ministerstwo zda sobie sprawę, że nie jest to jakiś margines, którym nie trzeba zawracać sobie głowy. :spoko

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 15:12

Grzesiek ...sprawa jest prosta tylko z pozoru . To właśnie przepis o akcyzie TYLKO od samochodów osobowych wprowadził wielu w błąd i żyli sobie nieświadomymi tym , że są przestępcami podatkowymi ... żyli do czasu liściku z UC i nieprawdą jest to , że to mały procencik ... Mój przypadek i dokumenty do których dotarłem w 2012 roku jasno pokazywały , że UC wysłał w 2008 roku pisma do wydziałów komunikacji z żądaniem wyszczególnienia z bazy aut zarejestrowanych tych , klasyfikowanych jako specjalne kempingowe ... mam to pismo do mojego wydziału , który odesłał półroczne zestawienie na którym widniało 84 pozycji . Oczywiście nie wszystkie były nieopłacone ale tych nieopłaconych z informacji urzędnika UC było aż 39 sztuk ...... Jak to się ma do skali kraju to każdy może sobie dopowiedzieć ...

:wyszczerzony: Byłbym daleki od stwierdzenia , że wszystkie te nieopłacone akcyzy to kombinatorzy próbujący zabrać to co należne cesarzowi ... twierdzę tak dlatego , że sam znam 6 przypadków kiedy to o akcyzie ludzie dowiedzieli się po latach .... dlaczego ? Dlatego , że przepisy rejestracji pojazdów nie wymagały akcyzy od kampera , więc wielu do łba nie przyszło by UC atakować w tej sprawie .
Tak samo i Tobie nie przyszło do głowy by przywożąc kampera zwracać się do sanepidu ws . kwarantanny na okoliczność jakiś zaszczepionych w kampera robaków / różnie to bywa :haha: / Jaką masz pewność , jeśli nie sprawdziłeś , że nie ma przepisu zabraniającego , tak z rozpędu , przywożenia do kraju starego kibelka , materacy , lodówki ...przecież to są sprzęty używane . Można sobie z Niemiec sprowadzić 100 kabin Toy Toy"ków bez zgody środowiska ?

Celnicy argumentują konieczność płacenia akcyzy od kampera tym , że taki pojazd jest przeznaczony zasadniczo do wożenia ludzi to jeszcze raz się zapytam czy transit brygadowy na 7 osób , robiący codziennie kilka kursów ,nie jest do wożenia ludzi bardziej niż ten kamper używany często dwa tygodnie w roku ?

Czy to nie jest przejaw " ''braku poszanowania obywateli'' robiąc z nich dojne krowy ? Moim zdaniem to wszystko jest zwykłym syfem i tego będę się trzymał . :lol:

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 15:17

gryz3k napisał/a:
Postulowałem do Wodza o zorganizowanie demonstracji w sprawie zmiany przepisów Viatola. Może to nie jest głupi pomysł zorganizować jakąś imprezę w Warszawie połączoną z przejazdem przed URM czy Ministerstwo


propozycji dymów w Wawie było kilka , mi też się wymsknęło ....
http://www.camperteam.pl/...p=332383#332383

Taka akcja , firmowana przez PTTCC była by pierwszą jaka by mnie do tego towarzystwa przekonywała :mrgreen: ale czy właśnie taka akcja jest po myśli politycznej , tego już pewien nie jestem :spoko

tadek - 2013-07-16, 15:21

Adaś masz rację, bo w rejestracji nie wymagano dokumentów akcyzy, gdyż wcześniej przez wiele lat akcyza ( na podstawie tych samych przepisów) nie była od kamperów wymagana. Ale pewnego pięknego dnia kreatywny urzędas celny wymyślił taką pokrętną interpretację, która umożliwiła szarpnięcie trochę grosza i to do 5 lat wstecz. Stąd to pismo, o którym wspominasz.Teraz odkręcić to będzie trudno i stąd urągające zdrowemu rozsądkowi decyzje sądów, które zdają sobie sprawę ze skutków podjęcia innej decyzji. A przestrzeganiem prawa, sprawiedliwością,praworządnością, zaufaniem obywateli do państwa i tym podobnymi bzdurami nikt sobie d..y nie będzie zawracał.
http://www.gazeta.pl/0,0.html
Jak powiedział klasyk " "Nie ma takiej niegodziwości, do której nie posunie się rząd, gdy mu zabraknie pieniędzy".
W powyższym przypadku może nawet zawiesić ustawę czy olać konstytucję.

Fux - 2013-07-16, 15:23

To może warto pod inną pozycja taryfową importować?
gino - 2013-07-16, 15:25

No name napisał/a:
Moim zdaniem to wszystko jest zwykłym syfem i tego będę się trzymał . :lol:

ponieważ żyjemy w wolnym kraju, to trzymać się możesz czego chcesz..
co nie zmienia faktu, że akcyzę zapłacić musisz... :-P


No name napisał/a:
To właśnie przepis o akcyzie TYLKO od samochodów osobowych wprowadził wielu w błąd i żyli sobie nieświadomymi tym , że są przestępcami podatkowymi

wielu/większość/ nie wprowadził w błąd
a ja nie wnikam dlaczego jedni rozumieją..a inni nie :-P
bo co to ma do rzeczy ?
czy nieznajomość prawa/przepisów..zwalnia Cie od jego przestrzegania ?

wypada cieszyć się, że UC mimo wszystko respektują tzw ''czynny żal'' i jak ktoś się im ''nie stawia'.....to i kary może uniknąć ,płacąc jedynie należności akcyzowe :spoko

gino - 2013-07-16, 15:27

No name napisał/a:
propozycji dymów w Wawie było kilka , mi też się wymsknęło ....
http://www.camperteam.pl/...p=332383#332383

Taka akcja , firmowana przez PTTCC była by pierwszą jaka by mnie do tego towarzystwa przekonywała

osobiście jestem za , ale ja do PTTCC nie należę
więc nijak wpłynąć na to nie mogę :haha:

tadek napisał/a:
Ale pewnego pięknego dnia

Tadziu, a tak konkretnie, wiesz może w jakich latach to wprowadzili...?
ja w 2006 już musiałem płacić :gwm

pytam bo nie mam pojęcia od kiedy akcyza na kampery obowiązuje

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 15:34

gino napisał/a:
[wypada cieszyć się, że UC mimo wszystko respektują tzw ''czynny żal'' i jak ktoś się im ''nie stawia'.....to i kary może uniknąć ,płacąc jedynie należności akcyzowe :spoko


co Ty piszesz Grzesiek .... w moim UC panują takie zasady , że jeśli oni zapukają to kary nie płacisz ale jeśli sam się zgłosisz to karę masz niejako z urzędu i skomleniam możesz starać się jej uniknąć ...oczywiście tylko samej kary , nie akcyzy ani , tym bardziej , odsetek ..... nie zdajesz sobie sprawy jaka jest procedura ws. rezygnacji UC z odsetek lub choć z jej części ...

Przeszedłem rok temu całą ścieżkę zdrowia z UC , więc proszę nie pisz o czymś czego nie zaznałeś na własnej skórze ... wiesz , że potulny nie jestem i drążyłem gdzie się dało a mimo to zapłaciłem w ząbkach bo każdy następny dzień to większe odsetki .

gryz3k - 2013-07-16, 15:42

Zakrzyknijmy więc wspólnie WODZU PROWADŹ!!!

Można by zebrać nasze postulaty /tzw konsultacje społeczne :-P / i spróbować coś z tym zrobić.

Co do samej akcyzy na kampery nie bardzo rozumiem dlaczego miałyby być z niej zwolnione, skoro płacimy za osobówki. :shock: Nie lubię płacić, ale rozumiem, że zwolnienie samochodów ciężarowych ma na celu obniżenie kosztów dla przedsiębiorców, którzy w pocie czoła wytwarzają nasze PKB. Nie bardzo widzę taki wyższy cel w przypadku kamperów. :spoko

gino - 2013-07-16, 15:44

No name napisał/a:

co Ty piszesz Grzesiek .... .

no wiem co piszę...również z własnego ogródka,nie swojego, ale b.bliskich przyjaciół
jak grzecznie, to da rade wszystko załatwić , przecież to tez ludzie :)

w moim odczuciu w Warszawie urzędy stały się bardziej przyjazne ludziom. , a bywam w różnych urzędach bardzo często, i załatwiam wiele skomplikowanych tematów,
większość to b.młodzi uśmiechnięci ludzie , naprawdę starający się podpowiadać i pomagać w rozwiązywaniu wielu problemów, mimo że wcale nie należy to do ich obowiązków

paniusia pytająca ''CZEGO........Pan sobie życzy'' i traktująca każdego ''petenta jak złodzieja'' to przeszłość, która mam nadzieje już nie powróci

tadek - 2013-07-16, 15:47

gino napisał/a:
Tadziu, a tak konkretnie, wiesz może w jakich latach to wprowadzili...?
ja w 2006 już musiałem płacić

pytam bo nie mam pojęcia od kiedy akcyza na kampery obowiązuje


To się zaczęło jakieś pół roku przed tym pismem o którym wspomina Adaś. (Może poda datę ;) .
I jeszcze raz podkreślę, nie zaczęły obowiązywać żadne nowe przepisy o obciążeniu kamperów akcyzą.
Nigdy takich przepisów nie było.
Zaczęto stosować krańcowo odmienną interpretację istniejących od lat przepisów.

Przez wiele lat wynikało z nich, że kamper jako specjalny a nie osobowy nie jest objęty akcyzą.
Wystarczyło uznać, że ( wbrew wszystkim dowodom i zdrowemu rozsądkowi) kamper osobowym jest! i już pieniążki szerokim strumieniem popłynęły do czarnej dziury budżetowej.

gino - 2013-07-16, 15:52

coś mi świta, że jak pytałem sprowadzając kampera w 2006, to w UC powiedzilei mi, że była nowelizacja w 2003r..ale nie jestem pewien czy to o tym przepisie mówili, bo pytałem dość dokładnie o wiele tematów
gryz3k - 2013-07-16, 16:28

tadek napisał/a:
Przez wiele lat wynikało z nich, że kamper jako specjalny a nie osobowy nie jest objęty akcyzą.
Wystarczyło uznać, że ( wbrew wszystkim dowodom i zdrowemu rozsądkowi) kamper osobowym jest! i już pieniążki szerokim strumieniem popłynęły do czarnej dziury budżetowej.


Zapytam raz jeszcze. Jaka wyższa korzyść płynęłaby dla społeczeństwa gdyby kampery były ZWOLNIONE z opłat, które obowiązują inne pojazdy służące ich właścicielom do celów prywatnych? :spoko Wspomniany rozsądek nakazuje wyłączyć je z grupy ZWOLNIONEJ. :spoko

tadek - 2013-07-16, 16:42

gryz3k napisał/a:
tadek napisał/a:
Przez wiele lat wynikało z nich, że kamper jako specjalny a nie osobowy nie jest objęty akcyzą.
Wystarczyło uznać, że ( wbrew wszystkim dowodom i zdrowemu rozsądkowi) kamper osobowym jest! i już pieniążki szerokim strumieniem popłynęły do czarnej dziury budżetowej.


Zapytam raz jeszcze. Jaka wyższa korzyść płynęłaby dla społeczeństwa gdyby kampery były ZWOLNIONE z opłat, które obowiązują inne pojazdy służące ich właścicielom do celów prywatnych? :spoko Wspomniany rozsądek nakazuje wyłączyć je z grupy ZWOLNIONEJ. :spoko


To ja Ciebie zapytam w imię wspomnianego przez Ciebie zdrowego rozsądku. Dlaczego akcyzą nie są objęte motocykle, przyczepy kempingowe, rowery, domki finskie i tysiac innych przedmiotów użytkowanych przez włascicieli do celów prywatnych.

Czyż ( w myśl twojego rozumowania ) nie nastepuje tu utrata "wyższej korzyści społecznej"?

Może w imię tegoż rozsądku i wyższej korzyści społecznej postulowałbyś opodatkowanie wszystkiego co jest użytkowane przez właścicieli do celów prywatnych.

Proponuję rozpocząc od hulajnóg i łyzworolek a i o sztućcach nie zapomnijmy (do 5 lat wstecz).

Otóż kolego nie ma przepisu nakazującego załatę akcyzy od tego co jest użytkowane prywatnie przez właściciela. Przepis wspomina jedynie o pojazdach, którychzasadniczym przeznaczeniem jest przewóz osób.
Myślałem, że tego typu poglądy odeszły już razem z minioną epoką :ok

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 16:48

tadek napisał/a:
gino napisał/a:
Tadziu, a tak konkretnie, wiesz może w jakich latach to wprowadzili...?
ja w 2006 już musiałem płacić

pytam bo nie mam pojęcia od kiedy akcyza na kampery obowiązuje


To się zaczęło jakieś pół roku przed tym pismem o którym wspomina Adaś. (Może poda datę ;) .
.


Gino sam dziś nadał wszystkie numerki :-P

"Na podstawie art. 100 ust. 1 ustawy z dnia 6 grudnia 2008 r. o podatku akcyzowym (Dz. U. z 2009 r. Nr 3, poz. 11 ze zm.) zwanej dalej ustawą, w przypadku samochodu osobowego przedmiotem opodatkowania akcyzą jest:

TO I TAMTO ale na bank nie KAMPER

Ponadto zgodnie z art. 3 ust. 1 ustawy do celów poboru akcyzy i oznaczania wyrobów akcyzowych znakami akcyzy stosuje się klasyfikację w układzie odpowiadającym Nomenklaturze Scalonej (CN) zgodną z rozporządzeniem Rady (EWG) nr 2658/87 z dnia 23 lipca 1987 r. w sprawie nomenklatury taryfowej i statystycznej oraz w sprawie Wspólnej Taryfy Celnej (Dz. Urz. WE L 256 z 07.09.1987, str. 1, z późn. zm.; Dz. Urz. UE Polskie wydanie specjalne, rozdz. 2, t. 2, str. 382, z późn. zm


Według not wyjaśniających zawartych w obwieszczeniu Ministra Finansów z dnia 1 czerwca 2006 r. w sprawie wyjaśnień do Taryfy celnej (M.P. Nr 86, poz. 880) pozycja 8703 obejmuje m.in. samochody mieszkalne (kempingowe itd.), pojazdy do przewozu osób specjalnie wyposażone do zamieszkiwania (z miejscami do spania, przygotowywania posiłków, toaletami, itd.)

Tak sobie sami wyjaśniali , że od ok 2007 roku zbierali haki na ludzi i chowali je do szuflady tylko po to by zaatakować przed upływem 5 lat + / o czym może wielu nie wie / do końca roku kalendarzowego ....czyli udupconych jeszcze przybędzie .

Tu info dla tych , którzy odkupili kampera w Polsce , już zarejestrowanego ... UC szuka kasy u tego , który pierwszy rejestrował tylko czy nie poprzestawia sobie interpretacji swoich przepisów tak by w sytuacji niemożliwości egzekucji od pierwszego , przyczepić się do następnych pewności nigdy i nikt mieć nie będzie :gwm

gino - 2013-07-16, 16:55

No name napisał/a:
w obwieszczeniu Ministra Finansów z dnia 1 czerwca 2006 r. w sprawie wyjaśnień do Taryfy celnej (M.P. Nr 86, poz. 880) pozycja 8703 obejmuje m.in. samochody mieszkalne (kempingowe itd.), pojazdy do przewozu osób specjalnie wyposażone do zamieszkiwania (z miejscami do spania, przygotowywania posiłków, toaletami, itd.)

to by się zgadzało
ja kamperka sprowadziłem w październiku 2006 i tak jak pisałem, obowiązywała mnie opłata AKCYZY :spoko

Fux - 2013-07-16, 17:56

Wniosek jeden.
Nie odbierać korespondencji z UC przed 31 12 2013.
Awizować sobie mogą. Oczywiście, jeżeli prędzej żadnych listów nie odbieraliście.

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 18:09

nie jestem pewien czy to zadziała ...UC ma 5 lat + do końca roku na wszczęcie postępowania ... nie wiem co będzie jak zaczną i korespondencja będzie wracała ... mogą sobie np. . wstrzymać , odroczyć czy jak ich tam zwał ... :bajer
janusz - 2013-07-16, 18:29

Była sugestia by pod patronatem PTTCC zrobić zlot protestacyjny pod Sejmem/URM/Ministerstwem Finansów.
Jestem całym sercem za, tylko z jakimi postulatami?

-Zwolnic kampery z akcyzy?
-Obijać wszystkie pojazdy przeznaczone do przewozu ludzi akcyzą, żeby było sprawiedliwie?
-Zamienić urzędników na takich którzy rozumieją o czym napisane jest w ustawach.

Staniemy pod biurem Premiera Tuska i będziemy trąbić? Jak wyobrażacie sobie ten protest?
Jak udowodnicie urzędnikom, że kamper nie służy do przewozu osób?

Wyjdzie urzędnik od Pana Premiera, nawet zwykła sekretarka, i powie, "jeśli udowodnicie mi, że kamper nie służy do przewozu osób to zajmę się tą sprawą". Co odpowiecie?

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 18:38

przecież oni nas nie zobaczą w trakcie jazdy tylko stacjonarnie ...markizy , stoliczki , krzesełka , grille i rowerki ..... nikt nic nie przewozi a tym bardziej ludzi ...przecież biwakujemy i to jest przeznaczenie tych aut ..... ooooooo właśnie to bym im pokazał :bigok
skrzychu - 2013-07-16, 18:51

Cięzko udowodnić, że samochód (kamper) rejestrowany na 5-6 osób nie służy do ich przewozu... :?
janusz - 2013-07-16, 18:54

skrzychu napisał/a:
Cięzko udowodnić, że samochód (kamper) rejestrowany na 5-6 osób nie służy do ich przewozu... :?

I na tym urzędniki bazują.
No name napisał/a:
nikt nic nie przewozi a tym bardziej ludzi

Jak nie przyjadą ludzie to kto będzie protestował? :haha:

SlawekEwa - 2013-07-16, 19:46

Od kiedy liczone jest 5 lat dla konkretnego kampera / data sprowadzenia, rejestracji?/
janusz - 2013-07-16, 19:52

SlawekEwa napisał/a:
Od kiedy liczone jest 5 lat dla konkretnego kampera

Pewnie od daty do której miałeś obowiązek zapłacić akcyzę. A obowiązek pewnie masz przez 5 lat plus pełny rok w którym kupiłeś auto i pełny rok do końca którego należny zapłacić. A wiec 7 lat czyli razem 12 :haha: :haha: :haha:

SlawekEwa - 2013-07-16, 19:59

Takie liczenie czyni Cię o rok starszym, bo w chwili urodzenia miałeś już 1 rok :haha:
Fux - 2013-07-16, 20:15

Tak poważnie to rok zdarzenia do 31 12 + pełne 5 lat.
CORONAVIRUS - 2013-07-16, 20:48

janusz napisał/a:
skrzychu napisał/a:
Cięzko udowodnić, że samochód (kamper) rejestrowany na 5-6 osób nie służy do ich przewozu... :?

I na tym urzędniki bazują.
No name napisał/a:
nikt nic nie przewozi a tym bardziej ludzi

Jak nie przyjadą ludzie to kto będzie protestował? :haha:


jak to kto... ludzie ale nie jadący tylko stojący co nie czyni ich pasażerami tylko koczownikami 8-)

myślenie urzędników nie jest dla nikogo tajemnicą ale tajemnicą jest dlaczego , mając taką siłę , siedzimy na dupach i wzdychamy tylko do lepszych czasów ... może tak właśnie myślą urzędnicy ciesząc się z każdego dnia naszej bierności w temacie . Zaręczysz , że tak nie jest ? :-P

janusz - 2013-07-16, 20:51

Cytat:
Takie liczenie czyni Cię o rok starszym, bo w chwili urodzenia miałeś już 1 rok :haha:

Zawsze z tym miałem kłopot. Do czasu gdy jest się dzieckiem liczy się ile lat skończyłeś.
Na przykład 25-cio miesięczne dziecko ma 2 lata. Dorosły człowiek tylko skończy 56 rok życia to zaraz ma 57 lat. To chyba podlega pod jakąś teorię względności. :haha: :haha: :haha:

No name napisał/a:
Zaręczysz , że tak nie jest ? :-P

Adam, pewnie masz rację tylko żeby protestować trzeba mieć jakieś argumenty.
Nie jest argumentem za nie płaceniem akcyzy to, że za betoniarkę się nie płaci.

Cytat:
jak to kto... ludzie ale nie jadący tylko stojący co nie czyni ich pasażerami tylko koczownikami 8-)


Za pobyt koczowniczy nie płaci się akcyzy, cycepka nie podlega. Podlega za to jej holownik.
W kamperze masz dwa w jednym za część mieszkalną nie płacisz a płacisz za samochód. Na dowód, płacisz od pojemności silnika którego cześć mieszkalna nie posiada.

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 21:05

Poczytaj może korespondencję w tych sprawach to argumentów będzie aż nad to.... :bajer
janusz - 2013-07-16, 21:08

No name napisał/a:
Poczytaj może korespondencję w tych sprawach to argumentów będzie aż nad to.... :bajer

Adaś ale te argumenty już są zużyte, nie skutkują. Patrz wyrok NSA.
Mamy jechać pod jakiś urząd i przedstawiać argumenty do których ONI już się odnieśli i odpowiedzieli na nie?
Przecież to bez sensu. Normalnie nie podejmą dyskusji tylko odpowiedzą:
No name napisał/a:
Poczytaj może korespondencję w tych sprawach

:haha: :haha: :haha:

gryz3k - 2013-07-16, 21:24

Realnych argumentów nie ma ale jak fajnie sobie na forum ponarzekać :-P

Adam, to może Ty zorganizuj protest, ogarnij argumenty a ja na pewno z Tobą pojadę :spoko

Prosząc Ci Wodzu o prowadzenie miałem na myśli zebranie wszystkich postulatów środowiska. Zwolnione z akcyzy kampery, darmowe camperparki, darmowe serwisy, zdrową żywność dla Szymka, czyste toalety na kempingach itp, itd. :haha:

Tak na poważnie to rzeczą o którą można powalczyć są Viatole. :spoko

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 21:31

Można powalczyć o wszystko jednocześnie ... paradoksalnie na proteście też ONI zarabiają bo kamper sam nie dojedzie , trzeba go zatankować :lol:

Janusz ...pisz zatem listy sygnując godłem towarzystwa ... to jest najlepsze rozwiązanie by się miło i spokojnie zestarzeć :spoko dobrze , że Wałęsa Lech tak nie myślał :haha:

janusz - 2013-07-16, 21:45

No name napisał/a:
Janusz ...pisz zatem listy sygnując godłem towarzystwa ... to jest najlepsze rozwiązanie by się miło i spokojnie zestarzeć :spoko dobrze , że Wałęsa Lech tak nie myślał :haha:

Jesteś niesprawiedliwy, przecież napisałem, że jestem całym sercem za protestem i wygraniem batalii o akcyzę. Sam zapłaciłem 24 tysiące złotych. Chętnie odebrałbym je.
Ale żeby przy protestowaniu nie zrobili z człowieka idioty trzeba mieć coś do powiedzenia.
Na dzień dzisiejszy nic przekonującego nie mamy, a to co mamy nie przekonuje decydentów.
Chętnie pojadę na taki zlocik.

CORONAVIRUS - 2013-07-16, 21:48

ja też deklaruję przybycie ....

może zacznijmy od podstaw czyli ilu nas tak naprawdę jest do tej bitewki ???

gryz3k - 2013-07-16, 21:51

Mam niedaleko...
silny - 2013-07-16, 21:58

to nie bietwka tylko bicie piany . kaktus mi wyrosnie jak zdejma akcyze , jak starokoscielni nie moga nic w sprawie uboju rytualnego to wy chcacie w sprawie podatku ./ :roll:

zejdzcie na ziemie w czasach kryzy :spoko

tadek - 2013-07-16, 22:12

janusz napisał/a:
Była sugestia by pod patronatem PTTCC zrobić zlot protestacyjny pod Sejmem/URM/Ministerstwem Finansów.
Jestem całym sercem za, tylko z jakimi postulatami?

-Zwolnic kampery z akcyzy?
-Obijać wszystkie pojazdy przeznaczone do przewozu ludzi akcyzą, żeby było sprawiedliwie?
-Zamienić urzędników na takich którzy rozumieją o czym napisane jest w ustawach.

Staniemy pod biurem Premiera Tuska i będziemy trąbić? Jak wyobrażacie sobie ten protest?
Jak udowodnicie urzędnikom, że kamper nie służy do przewozu osób?

Wyjdzie urzędnik od Pana Premiera, nawet zwykła sekretarka, i powie, "jeśli udowodnicie mi, że kamper nie służy do przewozu osób to zajmę się tą sprawą". Co odpowiecie?



Janusz! Nie chodzi o to, że kamper służy do przewozu osób. Przepis wymaga, żeby przewóz osób był jego zasadniczym przeznaczeniem. a zasadniczym przeznaczeniem kampera jest zapewnienie schronienia i komfortowych warunków bytowania w zmiennych lokalizacjach. Pytasz jak to udowodnić - a no zapytać rzeczoznawców samochodowych. Ja mam taką ekspertyzę sporządzoną przez dwóch rzeczoznawców sądowych z doktoratami. Wynika z niej jednoznacznie, że kamper nie jest zasadniczo przeznaczony do przewozu osób. Kropka.

janusz - 2013-07-16, 22:35

Nie myślcie przypadkiem, że bronię rządu czy celników. Że próbuje udowodnić, że mają rację.
tadek napisał/a:
Nie chodzi o to, że kamper służy do przewozu osób. Przepis wymaga, żeby przewóz osób był jego zasadniczym przeznaczeniem.

Przecież jest jego zasadniczym przeznaczeniem. Sami mówimy, że kamper to moja wolność i służy do zwiedzania świata. To, że można w nim jeść, spać, robić toaletę to tylko ułatwia podróżowanie i umożliwia specyficzny sposób podróżowania z pominięciem hoteli.
Na razie całe to dochodzenie się przed sądami to tylko słowo przeciwko słowu. Nikt nie potrafi udowodnić, że podstawowym przeznaczeniem kampera jest mieszkanie w nim. Podobnie jak pociąg z wagonami do spania i z wagonem restauracyjnym nie jest pojazdem turystycznym.
Chociaż bardzo kibicuję wszystkim którzy walczą o akcyzę to czarno to widzę do czasu gdy nie będzie dobrej woli ze strony rządzących.

skrzychu - 2013-07-16, 22:40

Cytat:
Ale żeby przy protestowaniu nie zrobili z człowieka idioty trzeba mieć coś do powiedzenia.
Na dzień dzisiejszy nic przekonującego nie mamy, a to co mamy nie przekonuje decydentów.


Brony na hol i na drogi :!: To sie sprawdza gdy merytorycznych argumentów brak :bigok :szeroki_usmiech
Tylko o gumofilcach nie możemy zapomnieć :-P

janusz - 2013-07-16, 22:47

skrzychu napisał/a:
Tylko o gumofilcach nie możemy zapomnieć :-P

Mam stale na wyposażeniu kampera, jestem więc zwarty i gotowy. :haha: :haha: :haha:

gryz3k - 2013-07-17, 00:42

Przepraszam za wulgarne porównanie ale czytając do czego służy kamper zacząłem się zastanawiać czy język mam bardziej do gadania czy miłości francuskiej :haha: :haha: :haha:

Janusz ma 100% racji. Teza o "nieosobowości" kampera jest nie do obronienia.

Ja także chciałbym płacić o prawie 20% mniej za kampera, ale walczmy tylko o to co możemy wygrać. Nieuniknione są ponoć tylko śmierć i podatki. :spoko

Donat - 2013-07-17, 07:16

Te ostatnie są nieuniknione tylko dla niektórych :-P
gino - 2013-07-17, 09:17

gryz3k napisał/a:
Janusz ma 100% racji. Teza o "nieosobowości" kampera jest nie do obronienia.
nieprawda ...
można zasugerować że kamper to po prostu MEBLOWÓZ
a osoby jadące w kamperze, to pomocnicy do rozładowywania mebli , łazienki...kuchni.. :-P



:szeroki_usmiech

tylko nie wiem, czy na meblowozy jest czy nie ma akcyzy :)

CORONAVIRUS - 2013-07-17, 10:03

nie ma akcyzy na meblowozy :-P
gino - 2013-07-17, 10:16

no to teraz niech UC mi udowodni że...kamperem nie wożę mebli :haha: :haha: :haha:
StasioiJola - 2013-07-17, 11:18

Grzesio- UC nie musi Ci niczego udowadniać- to,, podatnik musi znać się na przepisach celno- skarbowych a nie urzędnicy państwowi,, -jest to cytat jednej pani z UKS , gdzie trafiła moja sprawa odmowy przyjęcia mandatu za niezapłacenie akcyzy w terminie, a wcześniej zgłoszenie ,,czynnego żalu,,. Mogłem tylko żałować- że urzędnicy zarówno w UC jak i wydziale Komunikacji wcześniej wprowadzili mnie w błąd- informując ,że akcyzy od pojazdu specjalnego /kampera/ nie ma. :gwm a ja głupi nie chciałem tego na piśmie!! :spoko
gino - 2013-07-17, 11:27

Staś..sam pomysł z Meblowozem, jak i udowodnieniem...to żarcik taki :-P

co do opłacania akcyzy..
chyba zgodzisz się ze mną....że zdecydowanie lepiej płakać i płacić od razu..niż...nie płacić :gwm

tadek - 2013-07-17, 11:51

gryz3k napisał/a:
Przepraszam za wulgarne porównanie ale czytając do czego służy kamper zacząłem się zastanawiać czy język mam bardziej do gadania czy miłości francuskiej :haha: :haha: :haha:

Janusz ma 100% racji. Teza o "nieosobowości" kampera jest nie do obronienia.

Ja także chciałbym płacić o prawie 20% mniej za kampera, ale walczmy tylko o to co możemy wygrać. Nieuniknione są ponoć tylko śmierć i podatki. :spoko


Kolego czytaj ze zrozumieniem. Nikt nie mówi o "nieosobowości " kampera. Przepis wymaga, żeby przewóz osób był zasadniczym przeznaczeniem, chodzi o to, ze spełniając kilka funkcji, dominujacą ma być przewóz osób.
Rzeczoznawcy PZMot stwierdzili to wyraźnie analizując funkcje i konstrukcję kampera na wielu płaszczyznach.
Faktem jest jednak, że nie wypowiadali się na temat francuskiej miłości.

A wracając do tematu czy walczyć czy nie, to nigdy nie zgodzę się z postawą, że ponieważ mogę się potknąć i przewrócić to lepiej się położę.

Gdyby nie jeden samotny Mohikanin do dziś płacilibyśmy akcyzę zależną od rocznika samochodu.

CORONAVIRUS - 2013-07-17, 12:56

czyli jak się chce to można ...i nawet trzeba ... tylko coś mało nas :( , mało do pieczenia chleba :placze2
gino - 2013-07-17, 13:49

No name napisał/a:
tylko coś mało nas

będzie więcej ,chętni są....
tylko podajcie konkretne argumenty do walki
takie, których nie było....które nie przegrały w sądach , które będą godne drugiego Mohikanina ,aby ten pierwszy nie był taki samotny
czyli takie, które pozwolą wygrać batalie o Akcyzę :bigok

jestem za walką...ale z konkretami w garści, a nie biciem piany pod sejmem

janusz - 2013-07-17, 19:05

gino napisał/a:
ale z konkretami w garści,

Moim zdanie sprawa jest prosta, przedstawcie silne argumenty za tym, że za kampera nie powinna być pobierana akcyza. Zbierzemy je do kupy i wystąpimy przeciw.
Po prostu burza mózgów i odpowiedź na pytanie?
Za kampera nie powinna być pobierana akcyza z tego powodu, że:

ARCADARKA - 2013-07-17, 20:02

Takie ,normalnie takie ble,ble ,ble :haha: co jeden to mądrzejszy :-P ,jeszcze dowalą TUVA ,po Polskiemu i dopiero zobaczyta co się będzie działo ,połowa kamperów do ruskich na lawetach popędzi ,,,,bo w Polsze ,nie przejdą badań :haha: :haha: :haha: :haha:

Wasze ble ble :haha: :haha: ,,wieca zrób ta coby nie złomowali,tych co się nie nadają :bigok :bigok :bigok do camperingu o :bigok :bigok :bigok

AKCYZA NA KAMPERA TO CI TEMAT :spoko :spoko :spoko :spoko fizjiolofy :shock: :shock: :shock:

pozdrawiam cieplusio ;) ;) ;)

Fux - 2013-07-17, 20:05

ARCADARKA, ile przyjąłeś, zanim wyartykułowałeś? :mrgreen:
ARCADARKA - 2013-07-17, 20:05

Fux napisał/a:
ARCADARKA, ile przyjąłeś, zanim wyartykułowałeś? :mrgreen:


FUX buch co ty wiesz o przyjęciach :spoko :spoko

Fux - 2013-07-17, 20:16

No tyle, że nie muszą mnie zbierać w trakcie lub po... :mrgreen:
Tata - 2013-07-17, 20:57

Ja bym zadał Ministrowi Finansów kilka pytań.
- czy sam. kempingowy w/g MF jest to sam specjalny czy osobowy?
- czy sam kempingowy powyżej 3.5 t w/g MF jest to sam specjalny czy ciężarowy?
- czy 18 % akcyza na kampery o poj sil powyżej 2 litry zwiększyła wpływy do budżetu?
- czy większa akcyza na papierosy zwiększyła wpływy do budżetu?
- czy większa akcyza na alkohol zmniejszy ilość pijanych kierowców?
- czy większa liczba fotoradarów a przy tym większa liczba urzędników - z 50
do 700 w GITD zwiększyła wpływy do budżetu?
- czy objęcie Viatolem sam. kempingowych zwiększy ilość turystów w Polsce?

W/g Dz. U. z 2007 nr. 137 poz. 968 tabela nr. 3 kod 514 sam. kempingowy podobnie
jak pogrzebowy jest sam. specjalnym, więc pytam ?
- Na jakiej podstawie prawnej minister f lub celnik może w/g swego widzimisię
zmieniać klasyfikację pojazdu i jego przeznaczenie ?.
Logicznym jest, że klasyfikację pojazdu i jego przeznaczenie dokonuje wytwórca
pojazdu, rzeczoznawca sam. czy diagnosta a nie celnik.

Dobre są pyt Janusza
- czy wagon restauracyjny może być knajpą lub barem?.
- czy wagon sypialny może być hotelem lub motelem?.
Myślę, że trzeba punktować ministra finansów stratami jakie wnoszą do budżetu jego pomysły a nie strajkami czy wiecami.

Podałem kilka przyczyn i powodów dla których warto walczyć , można dołożyć inne
albo nie brać ich pod uwagę. :spoko

gino - 2013-07-17, 21:16

dobra...to argumentów już szukacie...
ja..znalazłem ....motywacje :-P

MAWI - 2013-07-17, 21:37

Szkoda ,że w naszym zacnym gronie niema kogoś mocno kompetentnego np.ministra czy premiera.I ,że któryś z nich kóryś z nich nie kupuje właśnie kampera a najlepiej >3,5T i były mu nieodzowny Viatol.Szkoda :-/ :-/ :-/
Socale - 2013-07-17, 22:18

Frekwencja i deklaracje będą mizerne bowiem niewiele jest kamperów z własnego importu i niewiele wśród nich takie, z których można odzyskać 10 czy 20 tys zł.
Zwykły brak motywacji.
Ja też w tym interesu nie miałbym, gdyż odpowiednio przygotowaną umową, wymusiłem na importerze zapłatę akcyzy a nie kombinowanie z rejestracją na moją osobę.

łoś - 2013-07-18, 00:04

Pokręcone to wszystko tak, że "koniec świata" już bliski.
:gwm
Kilka lat wstecz nie wychodząc z domu byłem w Irlandii.
Dziś już jestem jedną nogą w Grecji, a drugą w Hiszpanii.
:shock:

gryz3k - 2013-07-18, 00:32

Tata napisał/a:
Ja bym zadał Ministrowi Finansów kilka pytań.
- czy sam. kempingowy w/g MF jest to sam specjalny czy osobowy?
- czy sam kempingowy powyżej 3.5 t w/g MF jest to sam specjalny czy ciężarowy?
- czy 18 % akcyza na kampery o poj sil powyżej 2 litry zwiększyła wpływy do budżetu?
- czy większa akcyza na papierosy zwiększyła wpływy do budżetu?
- czy większa akcyza na alkohol zmniejszy ilość pijanych kierowców?
- czy większa liczba fotoradarów a przy tym większa liczba urzędników - z 50
do 700 w GITD zwiększyła wpływy do budżetu?
- czy objęcie Viatolem sam. kempingowych zwiększy ilość turystów w Polsce?


To są pytania natury ogólnej a gdzie rzeczowe argumenty w omawianym temacie o które prosiła Janusz? :-P

JaWa - 2013-07-18, 10:39

gryz3k napisał/a:
To są pytania natury ogólnej a gdzie rzeczowe argumenty w omawianym temacie o które prosiła Janusz?

Rzeczowe argumenty przedstawił tadek, w postaci opinii dwóch rzczoznawców sądowych z tytułem doktora. Jak mało, to poszukać profesorów, niekoniecznie z Polski. Nad NSA jest jeszcze trybunał europejski i możliwość złożenia pozwu zbiorowego.

gryz3k - 2013-07-18, 12:03

Nie są chyba tak rzeczowe skoro sądy kilku instancji je odrzuciły. Opinie rzeczoznawców są różne w zależności od tego kto za opinię płaci. Jestem pewien, że Ministerstwo przedstawi opinie innych rzeczoznawcą, również z tytułami. :spoko
Argo - 2013-07-18, 12:23

Akcyza (podatki za import) za kampera w EU to normalka, są kraje w EU, gdzie jest większa niż w Polsce, a jak ktoś nie chce bulić to niech skorzysta z mienia przesiedlenia.
grzesk - 2013-07-18, 13:15

"Akcyza (podatki za import) za kampera w EU to normalka, są kraje w EU, gdzie jest większa niż w Polsce, a jak ktoś nie chce bulić to niech skorzysta z mienia przesiedlenia"

Kolego, może kilka przykładów z krajów starej unii lub nr dyrektyw unijnych.

Argo - 2013-07-18, 13:43

Akcyza i opłaty importowe akcyzopodobne leżą w gestii kraju i Unia nic do tego nie ma. np Dania, kraje skandynawskie. Dotyczy to wszystkich towarów nie tylko aut.
@ndrzej - 2013-07-18, 14:18

AiR napisał/a:
Akcyza i opłaty importowe akcyzopodobne leżą w gestii kraju i Unia nic do tego nie ma.


Nie wiem jak UE, ale już np. Europejski Trybunał Sprawiedliwości w Luksemburgu - TAK!
Najlepszy dowód, to fakt wycofania się Polski z progresywnej akcyzy dochodzącej do 65% w przypadku aut starszych niż bodajże 8 lat. Po wyroku ETS Polska wycofała się z tego przepisu rakiem, wypłacając poszkodowanym tą ustawą nabywcom pojazdów z UE po 2004 roku zapłaconą akcyzę wraz z naliczonymi karnymi odsetkami. Potrącono jedynie akcyzę obowiązującą później -wg znowelizowanej ustawy (3,1% i 13,6%).

Ja sam wywalczyłem taki zwrot za sprowadzonego w 2004 roku kampera! :)

Argo - 2013-07-18, 15:07

Opłata importowa w wysokości 65% nie była akcyzą i nie miała u mocowania ustawowego, była rozporządzeniem jakiegoś ministra i dlatego nie była zgodna z normami EU. Obecna akcyza jest zgodna z prawem EU tak jak akcyza na alkohol lub fajki. Można dyskutować tylko o jej wielkości, ale i tak daleko nam do Danii, Szwecji czy Finlandii.a
tadek - 2013-07-18, 16:33

AiR napisał/a:
Obecna akcyza jest zgodna z prawem EU tak jak akcyza na alkohol lub fajki.

A czy mógłbyś zacytować z jakimiż to przepisami EU jest zgodna ta akcyza?
A czy wiadomo Ci, że nie wolno zgodnie z prawem unijnym inaczej traktować akcyzą takich samych towarów sprowadzanych i wytwarzanych w kraju?
A jaką akcyzą według Ciebie i na podstawie jakich przepisów objęte są kampery produkowane w Polsce?
I nie mieszajmy do tej dyskusji alkoholu i wyrobów tytoniowych bo to odrębna kategoria.
Chyba, że z racji wywoływanych emocji, kamperowanie postawimy na równi z zażywaniem używek :diabelski_usmiech

Wielka też szkoda, że Danii, Szwecji i Finladii nie próbujemy dogonić w innych kategoriach niż wysokość podatków.

Argo - 2013-07-18, 16:51

Googe jest kopalnią wiedzy, najpierw sprawdź a potem coś pisz. Ja nie jestem od oświecania a tylko neguję twoje i innych wywody wyssane z palca, możesz wierzyć lub nie, to twój wybór. Jak sądzisz jak byłaby jakaś podstawa prawna to by jej ktoś do tej pory nie wykorzystał, byłaby to kopalnia kasy dla wszystkiej maści biur prawnych. nie tylko polskich.
grzesk - 2013-07-18, 17:15

"Googe jest kopalnią wiedzy"
Może kolega by skorzystał z tego "goodla" i sprawdził się odnośnie minimalnych stawek akcyzy wymaganej prze UE na wybrane towary

tadek - 2013-07-18, 18:12

Cytat:
Ja nie jestem od oświecania a tylko neguję twoje i innych wywody wyssane z palca

Kolego, jak nie jesteś od oświecania, to nie oświecaj nas swoimi stwierdzeniami o zgodności z przepisami unijnymi i o akcyzie kamperowo-tytoniowej.
Jak masz jakąś wiedzę, to się nią podziel.
A jeśli swoich wywodów nie wysysasz z palca to odpowiedz na moje wcześniejsze pytania.
( Możesz skorzystac z google :szeroki_usmiech ).

CORONAVIRUS - 2013-07-18, 18:40

Obawiam się , że dymów kamperowych w Wawce nie dojdzie ... jak zawsze w kwestiach ważnych , twórczych pojawiają się spamy myślowe i wizje z kosmosu ... to nie daje kopa do działań , to działa odwrotnie ...
Mamy sezon ogórkowy ...o czymś trzeba prawić :lol:

Arca... widzę , że już doszedłeś do formy po nieprzyjemnościach :bigok :bigok :bigok silny człek z Ciebie :szeroki_usmiech

kaimar - 2013-07-18, 20:48

Gdyby zniesiono akcyzę na kampery to lawinowo wzrósł by import kamperów zza zachodniej granicy. Kampery będą głównie na podwoziach Audi Q7, BMW X5 itp. a zaraz za granicą jak grzyby po deszczu wyrosną "wytwórnie" kamperów na w/ww podwoziach.
Fux - 2013-07-18, 20:54

kaimar, myślę, że nadinterpretacja, podobnie jak z autami pomocy drogowej czy bankowozami. ;)
@ndrzej - 2013-07-18, 21:26

AiR napisał/a:
Opłata importowa w wysokości 65% nie była akcyzą i nie miała u mocowania ustawowego, była rozporządzeniem jakiegoś ministra i dlatego nie była zgodna z normami EU. Obecna akcyza jest zgodna z prawem EU tak jak akcyza na alkohol lub fajki.


Negujesz czyjeś "wywody wyssane z palca", a sam wprowadzasz ludzi w błąd. 65-procentowy podatek akcyzowy nakładany był na podstawie art. 80 ust. 2 pkt 2 i ust. 3 pkt 3 ustawy z dnia 23 stycznia 2004 roku oraz art. 81 ust. 1 ustawy.

Z 8-stronicowego pisma, jakie otrzymałem w dn. 2.11.2007 roku wynika, że /.../zgodnie z art. 75 ust 1 ustawy o podatku akcyzowym, stawka akcyzy na wyroby akcyzowe niezharmonizowane wynosi 65% podstawy określonej w art. 10/.../ Korzystając z delegacji zawartej w art. 75 ust. 3 ustawy, Minister Finansów rozporządzeniem z dnia 22 kwietnia 2004 roku w sprawie obniżenia stawek podatku akcyzowego/.../ tj. do -13,6% dla samochodów osobowych o pojemności skokowej silnika powyżej 2000 ccm; 3,1% dla samochodów osobowych pozostałych.

Gdybyś AiR miał jeszcze jakieś wątpliwości - służę dokumentacją, jaką zgromadziłem przez 3 lata w walce z Urzędem Celnym i Izbą Celną o zwrot nadpłaconej akcyzy. :ok

tadek - 2013-07-18, 22:10

kaimar napisał/a:
Gdyby zniesiono akcyzę na kampery to lawinowo wzrósł by import kamperów zza zachodniej granicy. Kampery będą głównie na podwoziach Audi Q7, BMW X5 itp. a zaraz za granicą jak grzyby po deszczu wyrosną "wytwórnie" kamperów na w/ww podwoziach.

Otóż nie masz racji. Zasadniczym przeznaczeniem wymienionych przez Ciebie samochodów jest przewóz osób. Właśnie to przewidział ustawodawca konstruujac przepisy o akcyzie. Miały być nią objęte samochody osobowe i osobowe wyposażone w elementy kamperowe. Ten zapis (zasadniczo przeznaczone do przewozu osób)eliminuje przypadki przerabiania osobówek na kampery. Niestety "twórcza" interpretacja tego przepisu poszła daleko dalej i zaliczyła pojazdy od podstaw stworzone do kamperowania, bez żadnych cech samochodu osobowego - do samochodów osobowych. Mówi się, że koń jaki jest każdy widzi. W przypadku celników i sądów administracyjnych to przysłowie nie ma zastosowania.

Fux - 2013-07-19, 07:33

tadek napisał/a:
Miały być nią objęte samochody osobowe i osobowe wyposażone w elementy kamperowe. Ten zapis (zasadniczo przeznaczone do przewozu osób)eliminuje przypadki przerabiania osobówek na kampery. Niestety "twórcza" interpretacja tego przepisu poszła daleko dalej i zaliczyła pojazdy od podstaw stworzone do kamperowania, bez żadnych cech samochodu osobowego - do samochodów osobowych.


Ha, ha. No to oddziel takiego T5 Californię lub zbliżonego, w którym można spać i upichcić od tzw. „prawdziwego" kampera.
Tylko tym się będzie różnić, że ma ścianki z plastiku? :mrgreen:

CORONAVIRUS - 2013-07-19, 07:46

Fux... czegoś nie kumasz. To właśnie takie auta , konstrukcyjnie stworzone do turystyki / przewoźny dom / i nazwane "specjalnym kempingowym" dają szansę na ocalenie tym blaszakom , busom i innym , ponieważ te też zakwalifikowano , po przeróbkach , identycznie . To nie działa w dwie strony biorąc problem do rozważań ...
Wszystkie kampery w PL kończą tak samo ...jako "specjalny kempinkowy " ale nie wszystkie w założeniach konstrukcyjnych budowano po to by służyły jako "dom" ...niektóre miały być np. busami i te właśnie zbudowano zasadniczo do przewozu ludzi ...te i tylko te ...
Akcyzą są objęte np. karetki pogotowia ... dary z zagramanicy od zamożniejszych przyjaciół / miasta partnerskie / . Tam ludzie /instytucje / też przecierali oczy otwierając liściki z UC . W takich przypadkach dużo trudniej udowodnić , że karetka nie służy zasadniczo do wożenia ludzi , no służy ...a na domiar złego była właśnie po to budowana .

http://podatki.gazetapraw...ogotowia.html,2

Co ciekawe , po negocjacjach z UC uzyskano formę kompromisu polegającą na rozbiciu karetki na dwie składowe... baza + wyposażenie specjalistyczne . Akcyzę płaci się od wartości samej bazy co znacznie ją pomniejsza . w PL nie płaci się akcyzy za pojazd , nawet identyczny ale zakwalifikowany jako "klinika mobilna " . Humorystycznie podchodząc do sprawy to czy zarejestrowanie kampera jako burdel na kółkach zwolni go z konieczności płacenia akcyzy ? Przecież towary niezakwalifikowane w tabelkach są wolne od takiej należności a burdelu w tabelkach celników nie widzę ... :)

Czy jakakolwiek organizacja turystyczna negocjowała w Polsce z UC rozbicie kwoty akcyzy na bazę i wyposażenie kamperowe ? Przecież w wypadku np. blaszaków byłaby to sytuacja analogiczna . Odrębną kwestią jest akcyza za typowe kampery bo te nie są autami przeznaczonymi zasadniczo do przewozu ludzi .

łoś - 2013-07-19, 09:39

No name napisał/a:
burdel na kółkach zwolni go z konieczności płacenia akcyzy

-Góralowi powiedzieli, że prawo tworzą przywódcy
- aaa... przy wódce, to teraz rozumiem ten burdel w prawie.
I oto biega, a nie o wysokość akcyzy.
Nie jasne prawo, które można różnie interpretować, przepisy różnych urzędów nie korespondujące ze sobą i upierdliwie zaangażowani urzędnicy - to jest powód do narzekań.
:spoko

gino - 2013-07-19, 10:16

No name napisał/a:
Odrębną kwestią jest akcyza za typowe kampery bo te nie są autami przeznaczonymi zasadniczo do przewozu ludzi

e...coś mi się wydaje..że to zbyt mocno naciągane jest..
bo tak, to można określić przyczepę kempingową , bo ta faktycznie nie służy do przewożenia ludzi..ani ''zasadniczo'' ani w ogóle..

no bo jak można mówić, że kamper nie jest do przewozu ludzi..skoro jest
mało tego do przewozu i.....zamieszkiwania
w związku z tą drugą funkcją, traktowany jest jako ''specjalny '' a nie zwykły osobowy , co w tym przypadku,nie oznacza, że nie jest zasadniczo do przewozu ludzi , tylko że jest ze ''specjalnym'' dodatkiem - możliwością zamieszkiwania w nim
bo gdyby ta dodatkowa zabudowa mieszkalna, uniemożliwiała przewóz 4 czy 5 osób..to ok, przyjąłbym tą wersję
a ona nie tylko umożliwa, ale i daje komfortowe warunki bytu..dla tych kilku osób,
a po co by to było potrzebne,skoro kamper miałby nie służyć zasadniczo do ...przewozu tych osób :-P

sorki może ja jestem jakiś ''inny'' ...ale dla mnie tak to wygląda
dlatego, w/g mnie...bez konkretów, ciężko będzie to obalić :-/

CORONAVIRUS - 2013-07-19, 10:58

Idąc tym tokiem myślenia to zabranie busowi przeznaczonemy dla 9 osób miejsc pięciu zastępując je meblami , kibelkiem itp. powoduje , że zasadniczą funkcją auta nie jest już wożenie ludzi tylko tych mebelków , które przecież w trakcie jazdy są nikomu do niczego ale stacjonarnie są już niezbędne ... było 9 , pozostały 4 więc teoretycznie szala przeważona ... to taka teoria i tylko teoria .

Grzesiek ... musimy w rozważaniach poważnie i raz na zawsze rozgraniczyć kampery na te , specjalnie wykombinowane by być kamperem i te których funkcja kamperowa została dodana do istniejącego wcześniej pojazdu ... jak tak podzielimy rynek to będzie nam łatwiej .

Rozpatrujmy tylko i wyłącznie alkowy , integry czyli fury , które na deskach kreślarskich miały być hotelem , domem mobilnym . Cała dyskusja powinna skupiać się tylko na tych modelach ... inne , przyczepione pod ta samą nazwą nie mieszczą się w teorii o tym , że z założenia powstawały po to i tamto ale na pewno nie po to by zasadniczo wozić ludzi a właśnie na tym stwierdzeniu opierają się celnicy . Oczywiście się mylą ale to oni ustanawiają prawo stosowane .

gino - 2013-07-19, 11:11

No name napisał/a:
Grzesiek ... musimy w rozważaniach poważnie i raz na zawsze rozgraniczyć kampery na te , specjalnie wykombinowane by być kamperem i te których funkcja kamperowa została dodana do istniejącego wcześniej pojazdu ... jak tak podzielimy rynek to będzie nam łatwiej .

ale..jak mamy je ''podzielić'' ..skoro i jakiś fabryczny integral....i VW-T4 z łóżkiem i kuchenką..maja wpisane w dowodzie rejstracyjnym to samo- ''specjalny- kamping''
urzędowo, jest to bez znaczenia , oba maja to samo przeznaczenie
przewóz osób, z możliwością zamieszkania

CORONAVIRUS - 2013-07-19, 11:24

właśnie tu jest pogrzebany by nie myśleć tak jak celnicy bo im pasuje wsadzenie do wora wszystkiego na raz i obłożenie to jedną stawką ... tak jest dla nich idealnie .

Trzeba rozważanie zacząć od podstaw , od deski kreślarskiej a nie od końca , czyli dowodu rejestracyjnego . Jeśli tak podejdziesz do sprawy to nagle zauważysz , że to co wyrabiają celnicy jest paranoją.

Co więcej ...to nikt inny tylko oni przypisali sobie prawo do zmian homologacji pojazdu , dopasowali swoje przepisy , a raczej ich interpretacje , do zmian ale przecież oni nie są do tego upoważnieni . Zmian dokonują w PL inne służby .

Kupując w Niemczech kampera nie jest on oznaczony w dowodzie jako osobowy / PKW / , jest wyrażnie jako WOHNWAGEN / wóz mieszkalny / ... przywozisz go do PL i polski diagnosta tego nie podważa potwierdzając , że wg polskiego nazewnictwa jest to "specjalny kempingowy ". Urzędy wpisują w polskie dokumenty wszystko tak jak powinno być ...tylko celnik się stawia i twierdzi , że to nie jest tak jak wszyscy do tej pory twierdzili ... to jest samochód zasadniczo do przewozu osób na równi z osobowym . Kto dał im prawo do zmian homologacji samochodów ? Nikt nie dał . Dlatego jest ważne by im wykazywać , że kamper na desce kreślarskiej nie miał być autem osobowym tylko mieszkalnym co czyni z niego coś innego niż transporter ludzi .
Idąc z kolei tym tokiem myślenia /bezmyślności / celników , każdy samochód może być cysterną na paliwo bo przecież ma zbiorniki paliwa i co ? Dlaczego kamper jest osobówką a ciągnik siodłowy bez naczepy ze zbiornikami z każdej strony nie jest cysterną ? :bajer

JaWa - 2013-07-19, 12:02

No name napisał/a:
Czy jakakolwiek organizacja turystyczna negocjowała w Polsce z UC rozbicie kwoty akcyzy na bazę i wyposażenie kamperowe ?

Żadna nie negocjoiwała, wolą siedzieć jak mysz pod miotłą. Tak im widocznie dobrze i bezpiecznie. :dewil

Taki Drzymała to był facet, umiał walczyć o swoje, a nie poddać się prusakom, bo takie prawo. :haha: :haha:

tadek - 2013-07-19, 12:24

Ale Drzymała nie miał kampera, tylko przyczepę :diabelski_usmiech
Na dziś miałby problemy z viatolem. :ok
( też pruskim :) )

janusz - 2013-07-19, 12:37

Adaś, ze swoimi wywodami jesteś monotematyczny. Problem nie leży w tym czy kamper jest taki czy owaki. Problem jest w tym, że odpowiednie służby fiskalne uważają żeby kamper mógł służyć jako mobilny dom musi mieć pasażerów i ich wozić. Jeżeli ma być pojazdem musi służyć do poruszania się nim po drogach. Żeby mógł pełnić funkcję domu musi na miejsce postoju dojechać i dowieźć mieszkańców. Za kampera który w świetle prawa nie służy do jeżdżenia i wożenia ludzi możesz nie płacić akcyzy. Przywieź sobie auto, postaw na kempingu i nie rejestruj. Urzędnicy interpretują przepisy w ten sposób, że płacisz akcyzę za to, że ludzie mogą tym samochodem podróżować. Za możliwość spania, gotowania, kompania się nie płacisz akcyzy. Adaś i Ty nie przekonuj nas, że masz rację tylko daj argument żeby udowodnić, że służby celne są w błędzie. Napisz takie wyjaśnienie, że Pan od interpretacji taryfy celnej przeczyta i powie -"przepraszam, myliłem się" :-P

Co należy rozumieć pod pojęciem - Zasadniczym przeznaczeniem pojazdu jest... ?

CORONAVIRUS - 2013-07-19, 12:57

Janusz ...widzę , że ślepo zgadzasz się z tym co i jak uważają "odpowiednie służby fiskalne " ... przypomnij sobie , że nie raz i nie dwa te właśnie służby się myliły i wycofywały raczkiem pod groźbą konsekwencji i protestów . Może nie wiesz o tym , że 65% akcyza wielu osobom została wyrównana do odpowiednio 3,1 i 18,6 % w zależności od pojemności auta . Mylili się to zwracali ... oczywiście nie z automatu tylko trzeba było wyszarpać im to z gardła .

Mobilny dom nie musi mieć pasażerów - jakikolwiek dom może nie mieć mieszkańców . Kampera możesz wysłać z kierowcą i niech się przez europę tłucze a rodzinka doleci samolotem bo podróżować autem nie lubi czy czasu na to nie ma . Taki kamper też musi mieć akcyzę a niby dlaczego ?

Janusz ... stwierdzam identycznie jak TY wcześniej zmieniając imię " Januszku , ze swoimi wywodami jesteś monotematyczny"
Tadek , ja i inni przekazujemy argumenty TOBIE byś Ty jako szef tego i tamtego zebrał wszystko do kupy i działał ... wiele dostajesz na tacy

PTTCC - cele stowarzyszenia - 6. Prowadzenie konsultacji społecznych m.in. na forach internetowych.

Najwyraźniej , co podkreślę kolejny raz , ta sprawa /akcyza , protest / nie leży w gestii tego towarzystwa turystycznego .... tak bywa . Dlatego nie spodziewam się działań ale
konsultować w temacie to sobie przecież możemy ...nikt sobie osobistych wycieczek nie robi ... no prawie nikt . :bigok

janusz - 2013-07-19, 13:26

No name napisał/a:
Janusz ...widzę , że ślepo zgadzasz się z tym co i jak uważają "odpowiednie służby fiskalne "

Adam, nie prawda, i pisałem o tym.
Teraz będę, monotematyczny, z czym nowym wystąpić do kogo kogo?
Nie odbieraj tego, że to jest psychotechniczne pytanie.
Normalne, do kogo i co napisać?
Do jakiegoś sądu? i Pozew o co? Kogo Pozwać?
Do Ministra Finansów? I jakie argumenty inne niż te do których już się ustosunkowali?
Daj coś do ręki czym można wojować, na razie to mamy tylko przekonanie ludzi, że Państwo ich łupi i są przekonani o swojej krzywdzie. Żadnych innych konkretów. Wszystka ta napisana, ubita piana zostanie podsumowana jednym pytaniem w ewentualnej dyskusji - do czego służy samochód?

CORONAVIRUS - 2013-07-19, 14:43

dokładnie ..taki pytanie padnie i wtedy przed nos kwity , chociażby oceny rzeczoznawców , którzy czarno na białym piszą do czego służy kamper .
Celnicy NIE WIEDZĄ do czego służy kamper .
Nic nie pisz i nie wysyłaj ...szkoda czasu i znaczków .... te wszystkie pisemka są dziś tyle warte co banery przy drogach , opatrzyły się i nikt ich nie czyta do chwili gdy się zerwą i wpadną na szybę auta ...

Tu trzeba zadymy z fajerwerkami a nie czekania na odpowiedź w rękach listonosza ...

JaWa - 2013-07-19, 14:45

janusz napisał/a:
do czego służy samochód?

Niekrórym np. służy do prokreacji. Jak niektórzy sami przyznali, ich dzieci poczęły się w kamperze. :haha: :haha:

Fux - 2013-07-19, 14:48

Akcyzą rządzi polityka, doraźna, a nie logika.
janusz - 2013-07-19, 15:03

No name napisał/a:
Najwyraźniej , co podkreślę kolejny raz , ta sprawa /akcyza , protest / nie leży w gestii tego towarzystwa turystycznego .... tak bywa . Dlatego nie spodziewam się działań ale

To czemu tak piszesz, od momentu odnowienia tej dyskusji cały czas proszę o konkrety. Nie ma. Twój konkret to zrobić zadymę. :haha:
Gdzie robimy ten protest?
Co piszemy na transparentach?
Jlu nas będzie? Jak na razie 3 osoby. Co to będzie za protest?
Kto przyjedzie protestować o 200zł.
Jest kilka osób które na własną rękę próbują walczyć. Tu nie widzę możliwości zwycięstwa bo każdy musiałby udowodnić, że jego konkretny kamper nie powinien podlegać akcyzie. Dla czego jego konkretny nie jeżeli wszystkie podlegają. Walczyć o te wszystkie jakoś nie ma chętnych.

CORONAVIRUS - 2013-07-19, 15:14

dlatego już wcześniej pytałem kto chętny ...tych mało , więc dymu nie będzie :(

"Dla czego jego konkretny nie jeżeli wszystkie podlegają" ... o tym już było wcześniej , nie wyłuskałeś :szeroki_usmiech

janusz - 2013-07-19, 15:22

No name napisał/a:
o tym już było wcześniej , nie wyłuskałeś

Wyłuskałem i użyłem jako argumentu w dyskusji z Tobą. :-P

CORONAVIRUS - 2013-07-19, 17:23

:spoko

rozwiń czego nie rozumiesz to postaram się jeszcze raz ...a co mi tam :mrgreen:

gryz3k - 2013-07-19, 17:48

Prawda jest taka, ze jeżeli ministerstwo będzie nadal chciało pobierać akcyzę od kamperów to po prostu doprecyzuje przepisy i napisze wyraźnie, ze akcyza się należy.
Janusz ma rację. Nie mamy argumentów. Możemy sobie interpretować użytkowość kampera na różne sposoby a Państwo i tak samodzielnie określa za co chce akcyzę pobierać. :spoko

Andrzej 73 - 2013-07-19, 18:12

Pewnym argumentem choć nie najmocniejszym jest to , że wysoka akcyza ogranicza rozwój turystyki kamperowej w naszym kraju.
Tylko trzeba zadać sobie pytanie komu oprócz nas na tym zależy?
:spoko

janusz - 2013-07-19, 18:20

No name napisał/a:
rozwiń czego nie rozumiesz

Adaś ja wszystko rozumiem, no może Ciebie nie bardzo. :-P
A generalnie to o co Tobie chodzi z tą akcyzą?
Andrzej 73 napisał/a:
akcyza ogranicza rozwój turystyki kamperowej w naszym kraju

Przecież kamper jest dobrem luksusowym, do życia nie jest potrzebny, czemu ma nie być towarem akcyzowym?
Chyba nie ma co liczyć, że ktokolwiek będzie współczuł, że trzeba płacić akcyzę.

grzesk - 2013-07-19, 18:46

Mój kamper napewno nie jest towarem luksusowym,a i kamperowanie czy jest luksusem - też sprawa dyskusyjna ( niektórzy mówią że jest to wałęsanie się jak cyganie). W każdym razie po takiej objazdówce 6tys - 7tys km, to człowiek jest z...ny jak pies i musi po przyjeździe do domu kilka dni odpocząć. Po prostu co kto lubi.
Mnie się wydaje że powinno się zwrócić uwagę na bezsens różnicowania akcyzy tak jak "zwykłych samochodów osobowych" kiedy są one budowane na bazie dostawczaków i poziom 18% powinien być raczej od pojemności silników autobusowych. A odnośnie krzyczenia, czy zadymy - to nie, ale w wywiadach do różnych czasopism motoryzacyjnych i w audycjach telewizyjnych, wskazywać bezsens poboru tak wysokiej akcyzy, może ktoś usłyszy.Przecież to nie dotyczy tylko samochodów nowych, ale głównie starych a takich jest większość i gdzie tu luksus.

janusz - 2013-07-19, 18:51

Cytat:
Mój kamper na pewno nie jest towarem luksusowym

Ale przecież nie mówimy o kamperach luksusowych. Tam akcyza to tyle pieniędzy ile kosztuje fajny kamper nie luksusowy. :haha:

MariuszB - 2013-07-19, 19:05

No name napisał/a:

Kupując w Niemczech kampera nie jest on oznaczony w dowodzie jako osobowy / PKW / , jest wyrażnie jako WOHNWAGEN / wóz mieszkalny / ...


Tak dokładnie to WOHNMOBIL.
WOHNWAGEN to przyczepa kempingowa.

Poza tym fajna ta dyskusja :ok tylko do czego ona prowadzi?
Można tutaj długo deliberować ale akcyzę trzeba było płacić i trzeba będzie... niezależnie czy na forum CT zostanie zakwalifikowany do podgrupy luksusowej czy nieluksusowej i czy zostanie stwierdzone, że dany kamper pomimo, że może wozić ludzi to będzie jeździł z samym kierowcą :chytry

Cytat:
Mój kamper napewno nie jest towarem luksusowym,a i kamperowanie czy jest luksusem - też sprawa dyskusyjna ( niektórzy mówią że jest to wałęsanie się jak cyganie). W każdym razie po takiej objazdówce 6tys - 7tys km, to człowiek jest z...ny jak pies i musi po przyjeździe do domu kilka dni odpocząć. Po prostu co kto lubi.


Coś w tym jest :bajer

grzesk - 2013-07-19, 19:12

Czyżbym się źle przeczytał "Przecież kamper jest dobrem luksusowym....................."
CORONAVIRUS - 2013-07-19, 20:16

MariuszB napisał/a:
No name napisał/a:

Kupując w Niemczech kampera nie jest on oznaczony w dowodzie jako osobowy / PKW / , jest wyrażnie jako WOHNWAGEN / wóz mieszkalny / ...


Tak dokładnie to WOHNMOBIL.
WOHNWAGEN to przyczepa kempingowa.



w kwestii formalnej : racja , pomyliłem nazwy cepy i kampera :oops: sorki :bukiet:

Czas się chyba wyłączyć z tej części rozważań , kto zrozumiał gratuluję ...wszystko zostało już napisane z mojej strony 8-)

PS . wygodniej siedzieć na tyłku i marudzić , TERAZ POLSKA :spoko :spoko :spoko ja tam , prywatnie sobie jeszcze pogadam z UC ... odsetki już lecą od kilku miesięcy :lol:

tadek - 2013-07-19, 22:35

janusz napisał/a:
No name napisał/a:
rozwiń czego nie rozumiesz

Adaś ja wszystko rozumiem, no może Ciebie nie bardzo. :-P
A generalnie to o co Tobie chodzi z tą akcyzą?
Andrzej 73 napisał/a:
akcyza ogranicza rozwój turystyki kamperowej w naszym kraju

Przecież kamper jest dobrem luksusowym, do życia nie jest potrzebny, czemu ma nie być towarem akcyzowym?
Chyba nie ma co liczyć, że ktokolwiek będzie współczuł, że trzeba płacić akcyzę.


Żaden przepis prawa nie mówi o tym, że dobra "luksusowe" są objęte akcyzą. Nie ma przepisu określającego co jest dobrem "luksusowym" a co nie. Dlaczego wypasiona przyczepa kempingowa nie jest objęta akcyzą. Dlaczego nie jest akcyzowany wypasiony domek nad jeziorem? Czyż nie jest luksusem prysznic i sedes spłukiwany wodą? Czy koniecznie potrzebny jest Ci do życia telewizor?
Janusz, proszę w sporze personalnym z Adamem nie zatracaj głębi sensu tej dyskusji.

tadek - 2013-07-19, 22:44

MariuszB napisał/a:
niezależnie czy na forum CT zostanie zakwalifikowany do podgrupy luksusowej czy nieluksusowej


Mariusz! Nie ma nigdzie w żadnych przepisach tabeli co jest luksusowe a co nie i nie ma żadnej podgrupy. To jest relikt poprzedniej epoki i powiew burżuazyjnej zgnilizny :diabelski_usmiech Za kampera kupionego za 3000 euro akcyza jest (bezprawnie) naliczana. Za jacht wartości 1000000 dolarów - NIE.
Po prostu na bazie istniejących przepisów kampery udało się sprytnym urzędasom wkręcić w akcyzę przypisaną ustawowo samochodom osobowym.
A przecież jacht też służy do przewozu osób :ok

tadek - 2013-07-19, 22:51

[quote="janusz"
Chyba nie ma co liczyć, że ktokolwiek będzie współczuł, że trzeba płacić akcyzę.[/quote]

Nie ma co też liczyć, że ktoś będzie żałował, że okradli bogatego :-/

tadek - 2013-07-29, 11:51

Z dedykacją dla wszystkich, którzy zapłacili "słuszną" akcyzę od niebywałego luksusu jakim jest kamper ( szczególnie leciwy).

Od tego poniżej akcyzy się nie płaci :ok
http://www.youtube.com/watch?v=UpoqOW4jb7E


Za tydzień płynę nim po Chorwacji z przystankiem w Wenecji. :diabelski_usmiech

CORONAVIRUS - 2016-06-13, 19:26

"Sąd orzeka również, że np. kampery nie są pojazdami specjalnymi." a ja mam jak byk w dowodzie SPECJALNY KEMPINGOWY :haha: :haha: :haha: posrane te przepisy .

http://www.motofakty.pl/a...a-w-sadach.html

Kompi - 2016-06-13, 19:38

Sąd mógłby od razu orzec żeby wpłacić określoną sumę na konto bez zabawy w uzasadnienia. Byłoby taniej.
salut - 2016-06-17, 21:05

Może w końcu coś sie zmieni
http://moto.wp.pl/kat,551...l?ticaid=117354
:spoko

CORONAVIRUS - 2016-06-17, 22:18

BYLE BY ZOSTAWILI W SPOKOJU TE 3,1 % DO 2000 pojemności bo jak zrobia na wszystko 8% to tragedia :gwm :gwm :gwm
SlawekEwa - 2016-06-18, 07:32

Cytat:

Może w końcu coś sie zmieni

"Jak tłumaczy nam Wioletta Rolewska z biura zajmującego się formalnościami przy sprowadzaniu samochodów używanych z zagranicy, dzisiaj istnieje ogromna dowolność interpretacyjna dotycząca definicji "pojazdu ciężarowego".
- Zapis w Ustawie o podatku akcyzowym wskazuje, że pojazd ciężarowy to taki, ,który ma powyżej 3,5 tony a przestrzeń bagażowa zajmuje 51 proc. całkowitej powierzchni - i taka interpretacja obowiązuje w urzędach celnych. Natomiast wydziały komunikacji uznają, że pojazd ciężarowy to taki, który ma wpis w dowodzie rejestracyjnym (lub w zagranicznym dowodzie LKW) "pojazd ciężarowy, kategoria N1". Nie jest tu wymagany dokument potwierdzający zapłatę podatku akcyzowego - tłumaczy Rolewska.

inhalt - 2016-06-18, 12:58

Ciekawe czy w takim razie nowa "administracja skarbowa" powstająca z połączenia US i celników będzie teraz zbierać akcyzę za auta dostawcze do 3,5 tony za ostatnie 5 lat? Bo jeśli tak to szykuje się wielka awantura.
Wyobrażacie sobie, że teraz skarbowy będzie chciał za 5 lat ściągnąć zaległą akcyzę 18,6% od wszystkich sprowadzonych Sprinterów, Ducato, Jumperów, Transitów itd.? Nie chodzi mi o kampery, bo to margines importu. Ale mnóstwo przedsiębiorców sprowadziło sobie auta dostawcze do 3,5 tony i faktycznie użytkuje je jako dostawcze z 2 lub 3 miejscami i paką. I teraz mieli by zapłacić akcyzę sprzed lat? Bo interpretacja się zmieniła? Niezłe jaja! Takie rzeczy tylko w Polsce (i może w Rosji?).

grzegorz_wol - 2016-06-18, 14:19

Kolego inhalt ale to ściąganie "zaległej" akcyzy ma miejsce od lat. Problem był z różnicą w definicji auta ciężarowego dla potrzeb U.C. i dla innych instytucji zdaje się że wystarczy, że np. autko miało szybę z boku i był problem. Jeden kolega dopłacić musiał... i było to parę lat temu.
CORONAVIRUS - 2016-06-18, 14:34

inhalt napisał/a:

Wyobrażacie sobie, że teraz skarbowy będzie chciał za 5 lat ściągnąć zaległą akcyzę 18,6% od wszystkich sprowadzonych Sprinterów, Ducato, Jumperów, Transitów itd.?.


czy w *itp* masz na myśli też IVECO ? :haha:

W Polsce wszystko możliwe ale nie sądzę by się łasili na dostawczaki jako domniemane osobówki od których akcyza się należy .... tu nie ma znaczenia nazewnictwo danego auta ale nomenklatura i symbole celne ..tam jest pies pogrzebany w kwestii np. kamperw .

Jeśli by doszli do poboru zaległej akcyzy od dostawczaków to dlaczego nie od czołgów czy lokomotyw ??? Przecież by to jechało to tez OSOBA musi być w środku ... w lokomotywie mniej ale w pancernych z Szarikiem było kilku chłopa ...no osobówka jak nic tylko z taka rurą z przodu .... a co z transporterami gąsienicowymi gdzie chłopa z karabinem na ławeczkach kilkudziesięciu chyba a fura na gąsienicach... to dopiero osobówka :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group