vwyogi - 2015-11-23, 17:56 Temat postu: Osadzenia brodzika w James Cook Pytanie do szanownych kolegów i koleżanek. W moim mercedesie James Cook miałem pęknięty brodzik ot taka niedoróbka fabryczna w każdym pęka. Oryginalnie na podłodze był położony klej na to cienki styropian jakieś 5mm i od wchodzenia/wychodzenia ten styropian się uklepał i w końcu brodzik się zarwał na długości jakichś 30cm. Mam to już poklejone ( pospawane ) i wzmocnione żywicą i teraz pytanie na czym to położyć? Myślałem o styrodurze, ale też się przecież w końcu uklepie, może jakiś gruby podkałd z filcu który po sprasowaniu będzie miał ~5mm? Tak to wyglądało po demontażu: 
Ranty brodzika zapierają się na tych listewkach które są wokół kabiny, ale nie są na całym obwodzie. Ten biały zawijas to klej który już zeskrobałem i powierzchnia jest płaska 
I tu miejsce naprawione: 
rant brodzika który zapiera się na listewkach na obwodzie dlatego nie mogę brodzika położyć bezpośrednio na kleju na podłodze: 
jakieś pomysły? moskit - 2015-11-23, 18:56 Podjedź do ArcaDarka to fachowo zamontuje koder - 2015-11-23, 18:59 Styrodur (XPS) to dobry trop. Z mojego doświadczenia - nie uklepie się. toscaner - 2015-11-23, 19:07 Wymontował, naprawił, a teraz pyta czego użyć zamiast styropianu. Fakt rada jedź do fachowca w tym wypadku jest najlepszą możliwą opcją. 
Styropian fakt za miekki, styrodur byłby idealny i nie spłaszczyłby się jak styropian. Nie na takiej powierzchni nacisku. Tylko, chyba nie ma takiego 5mm. Ja u mnie użyłem pianki montażowej niskoprężnej dwuskładnikowej. Te jedno składnikowe puchną i by wypchnęły brodzik. Ta dwuskładnikowa (chyba soudal) zielona w każdym razie. Nakładasz małą ilość w miarę równomiernie i masz ok 20 min na ułożenie. Ja bym na tym robił. U mnie ok 320 dni dzień w dzień używany brodzik na takiej piance i sprawuje się nadal idealnie. Zero jakiś uszkodzeń. Inna opcja jakiś inny materiał o tej grubości. Może sklejka 4mm + 1 mm jakiejś pianki? chemik - 2015-11-23, 19:13 Płat gumy w miarę miękkiej, np., wycieraczka gumowa ażurowa , na pewno się nie uklepie 
vwyogi - 2015-11-23, 19:24 Styrodur XPS to dobry pomysł, nie powinien się uklepać, ale niestety najcieńszy ma 2cm. Guma może zrobić robotę tylko ie mam pomysłu gdzie kupić o odpowiedniej grubości. Co do oddawania do fachowca to równie dobrze mógłbym wołać elektryka żeby mi żarówkę zmienił. Trzeba tylko położyć brodzik na odpowiednim materiale i wykończyć silikonem chyba dam sobie radę nie takie rzeczy już się robiło. maszakow - 2015-11-23, 19:29 Karimata.... trzeba by było jakąś "od Żyda" oszczędną znaleźć bo normalne mają chyba centymetr grubości.  koszt 7 PLN za arkusz...
vwyogi - 2015-11-23, 19:42
to taka najtańsza bedzie miała z 5-7 mm i tez się będzie ugniatać a jak dam taka grubszą 12-15mm to wydaje mi się, że będzie prężyć i wypychać brodzik ku górze, a od góry brodzik nie ma o co sie zaprzeć, jest tylko przyklejony do tych listewek na obwodzie a silikon na obwodzie tylko uszczelnia Toscaner a zostawiłeś jakąś przerwę między brodzikiem a podłogą> na czym sie u Ciebie zapiera brodzik? Na rancie czy na podłodze czy jednocześnie na jednym i drugim? koder - 2015-11-23, 19:51 XPS modelarski jest w arkuszach 4-5mm. Małe płatki, ale pod brodzik to można sobie ułożyć. Link pierwszy-lepszy z google. vwyogi - 2015-11-23, 20:07
podziękował. Za słabo szukałem i znalazłem te do budownictwa a tam 2cm to najcieńszy. inhalt - 2015-11-23, 20:09 Gumę z rolki "z metra" kupowałem w sklepie Chemia Gdańsk. Były wówczas do wyboru różne grubości i różne twardości. Na tak małej powierzchni jak brodzik nie podniesie jakoś dramatycznie masy samochodu. Będzie to trwałe na lata i na 100% się nie ugniecie. Karimata i inne pianki PE mogą się ugniatać i znowu awaria się powtórzy. Zastanawiam się czy w marketach ogólnobudowlanych nie da się kupić takiej gumy. Może w Castoramie? Wydaje mi się, że widziałem takie dywaniki gumowe z metra cięte. vwyogi - 2015-11-23, 20:13
mam u siebie na wsi OBI i Praktikera, przejadę się i poszukam. Auto i tak na razie stoi u lakiernika. wlodo - 2015-11-23, 21:23 A nie masz jakiś kawałków odpowiedniej grubości sklejki? Kilka pasków przyklej na piankę i jednocześnie przyklej do tego brodzik. Nalej w brodzika wody albo nakładź cegieł i masz na lata i się nie wgniecie. 
Jeżeli możesz,obniż te boczne listwy do grubości brodzika i po problemie. 
toscaner - 2015-11-24, 00:17 Ja jak montowałem brodzik, to te 20-30 min sobie dociskałem go sobą, żeby właśnie nie było jakiś hocków później. Ale ten styrodur modelarski tani.
Skwarek - 2015-11-24, 07:48 Tam gdzie sprzedają panele podłogowe są też różne podkłady pod panele. Na pewno są w paczuszkach podkłady z twardego styroduru 5 -8 mm. Tanie jak barszcz i łatwe w obróbce.  tym wyrównasz wszelkie niedokładności.
chemik - 2015-11-24, 16:17 odnośnie gumy polecam sklep http://sklep.hart-metale.pl można tam kupić różne ciekawe rzeczy
izola - 2015-11-24, 17:27
i tu powiem moje wetto - najpierw niedokładności wyrównać - jak podłoże jest równe wtedy wygłuszać/ wyścielić tak zwanymi piankam - moje zdanie jest : dobrze przygotowane podłoże ...oszczędza na przyszłe lata grzebaniny i naprawy: to są moje doświadczenia , nie w kamperze ale w domu gdzie kabinę prysznicową w podłodze robiłam - gdzie szczelność jest priorytetem - mam szczelną już 5 lat ...ale nie szłam na żadne kompromisy i taniochy
Skwarek - 2015-11-24, 17:39 Brodzik wadliwie fabrycznie podparty popękał i naprawiony, ale już osłabiony będzie miał tendencję pękać nawet w nowym miejscu. Podparcie metodą na piankę poliuretanową jak proponuje toscaner dobrze wykonane jest idealne konstrukcyjnie, pełne podparcie brodzika i sztywność, Ale gdyby przyszło ponownie wyciągnąć popękany tak przylepiony brodzik to chyba w kawałkach  .
Jest na to sposób, na podłogę i ściany ułożyć folię która zapobiegnie przylepieniu, następnie pianka, i w nią wcisnąć brodzik też oklejony folią. Powstanie piankowy odlew wypełniający pustą przestrzeń i dokładnie podpierający brodzik na całej powierzchni, wszystko zależy od staranności wykonania. Taki odlew można później wielokrotnie wyjąć i poprawić jakieś ewentualne ubytki produkcyjne. no ale trzeba będzie odkręcać listewki , lecz to chyba nie problem.
Można też taki odlew łatwo wykonać poza łazienką i wmontować. Wszelkie gumy, filce, gąbki, deseczki pod brodzikiem nie zapewniają naprawionemu brodzikowi skutecznego podparcia i powtórna naprawa jest tylko kwestią czasu. izola - 2015-11-24, 17:45 Skwarek ,dobry jesteś... szapo vwyogi - 2015-11-24, 19:12 Dziękuję wszystkim za porady. Oryginalny brodzik pękł po ~15latach w miejscu gdzie się najczęściej staje czyli z brzegu. Brodzik jest jakieś 25 cm ponad podłogą części" dziennej" i wchodząc do łazienki ciągle jest obciążane jedno miejsce + do tego niefortunnie dobrany styropian i jest taki efekt. Teraz to miejsce jest wzmocnione i jak będzie dobry podkład to mam nadzieję, że nic już nie pęknie a przynajmniej przez najbliższe 4-5 lat. Taka podpora jak proponuje Skwarek to fajna, ale pierdzielenia. Myślę, że podkład na całej powierzchni z twardej gumy zda egzamin. Myślę tu o gumie coś jak z pasa transmisyjnego. W sprzedaż są arkusze gum o grubości co 1mm. Położę brodzik i dokładnie zmierzę jaka jest przestrzeń i taką gumę kupię, może 1mm grubszą. Jak dół się zaprze na gumie a ranty w tym samym czasie na listewkach to będzie git. Oczywiście wkleję pod obciążeniem. Silikon na rantach jak wydłubywałem to był nie tylko na górze, ale też wchodził pod spód i tak samo będę musiał zrobić, zresztą w całej łazience jest do wymiany bo odszedł od ścian przy toalecie. ferguson - 2015-11-24, 21:05 A nie lepiej na wymontowanym i obróconym do góry dnem brodziku, natryskiwać twardszą piankę poliuretanową, a potem obciąć naddatek, tak aby pasowało do zamontowania? wlodo - 2015-11-24, 21:39 vwyogi,
Bez szukania dodatkowych elementów do podłożeni będzie najmniej kłopotu. Obniż/przytnij boczne listwy do gr.brodzika i będzie leżał na podłodze. Chyba,że musi być tak wysoko. Ja w miejscu gdzie się często może nadeptywać,czyli w drzwiach,wstawiłem taką rurę i podpórki. Takie podparcie to jak pełny próg i nic nie pracuje. Skwarek - 2015-11-24, 22:06
Oczywiście że tak można, napisałem o możliwości wykonania poza łazienką. Tylko nie zapominać o szczegółach, np przy odpływie najczęściej jest niewielkie obniżenie podłogi i brak podparcia w tym miejscu powoduje pękanie wokół korka. Bylejakie brodziki montuje się niestarannie, a poprawny montaż pozwoliłby na bezawaryjne użytkowanie nawet tak cienkich brodzików. Ale to już inna sprawa.
Tak w ogóle klejony żywicą brodzik długo nie wytrzyma, moje potyczki w tym temacie to tu http://www.camperteam.pl/...ghlight=brodzik vwyogi - 2015-11-26, 14:47
wlodo, porządnie wzmocnione, dobra robota. Niestety nie moge zamocno podcinac listewek bo bede miał za dużą dziure między toaletą a rantem brodziku ( foto poniżej ), ale z drugiej strony jak zrobiłem dzisiaj przymiarkę to wychodzi na to , że wystaczy podparcie jakieś 3mm i zrobię to z twardego podkładu gumowego. Brodzik/ściana uszczelnię silikonem sanitarnym w odpowiednim kolorze ( jasno szary ), a czym przykleic brodzik do listewek i do gumy? Foty z przymiarki: 
tutaj po prawej widac brzeg toalety. Martwi mnie ta szpara toaleta/ściana, ma jakies 7mm a nic mi się nie "rozjechało" 
Skwarek, zanim zabrałem się za klejenie brodzika chciałem kupić nowy, ale niedostepny. Dobrac innego nie da rady - wymiary niestandardowe i padło, że zrobię tak jak Ty to zrobiłeś. Kolega co łódki robi nawet wyraził chęć pomocy, ale taki jest zarobiony i niesłowny, że z rok bym czekał, a samemu się nie biorę choć jak ten mój klejony pęknie to bedę musiał zrobić nowy. vwyogi - 2016-03-15, 12:35 Wiosna idzie to trzeba się brać za osadzenie brodzika i tu jest problem.. Od wewnątrz rant zapierający się na listewkach dam SIKALASTOMER - 710 natomiast mam problem ze znalezieniem produkty do uszczelnienia styku brodzika ze ścianą, brodzika z toaletą i toaleta/ ściana. Znalazłem oryginalna instrukcję mojego pojazdu ( Mercedes sprinter, zabudowa westfalia, model James Cook ) w necie gdzie zalecają używać produktu sika N Plus, ale ten produkt dostępny jest tylko w Ameryce i nie mogę znaleźć europejskiego odpowiednika. Wysłałem zapytanie do przedstawiciela sikaflex w Polsce zapytaniem o zamiennik, ale na razie cisza. Dodatkowym problemem jest kolor uszczelnienia bo oryginalny był jasno szary tak jak są ściany w łazience. Znalazłem Sikasil C który można kupić w kolorze szarym, ale porównując charakterystyki produktu to nie jest dokładnie to samo co Sika N Plus ( odporność na zrywalność i elastyczność). Pytanie jest czy ktoś zna odpowiedni produkt ( kolor szary ) robiony przez firmę sikaflex lub może inne uszczelnienie wysokiej jakości? Zamiast zwykłego silikonu wolałbym użyć wyroby firmy sikaflex do których mam duże zaufanie, oryginał wytrzymał ponad 15 lat. DC - 2016-03-15, 15:11 Ja używam K+D wurth 0890 100 120 kolor szary, Klei i uszczelnia 
vwyogi - 2016-03-15, 16:39
i i dzie tym spoine zrobić jak silikonem w domowej łazience? Juz sobie googlam specyfikacje tego Wurtha DC - 2016-03-15, 16:50 Tak, bardzo ładnie się kładzie nawet lepiej niż silikon bo jest gęstrzy. Kupić najszybciej na Al.....ro bo w sklepach firmowych tylko na firmę. vwyogi - 2016-03-15, 22:22 Dostałem odpowiedź od przedstawiciela Sikaflex i zamiennikiem dla Sika N Plus jest Sika C która kosztuje jakieś 18pln i jest dostępna w kilku podstawowych kolorach w tym szarym. Jak użyję to zdam relację |
