Eleb - 2008-07-17, 17:16 Temat postu: zamrazarka chcialbym zapytac kolegow lub kolezanki praktykow o nastepujacy temat, chcialbym doposazyc przyczepe kempingowa o zamrazarke, tu jednak mam problem o ile lodowka ma instalacje 12v/230/gaz o tyle nie widzialem takich zamrazarek, przyszlo mi do glowy (zaden sukces intelektualny  ) aby doposazyc sie w przetwornice 12v/230v i tu rodzi sie cale mnostwo problemow wynikajacych z braku znajomosci tematu (praktycznych)
1. jakiej wielkosci (moc) powinna miec przetwornica aby wystartowac zamrazarke ze sprezarka (wlasciwie nie wiem ile maja one mocy, strzelalbym ze ok 300W - prosze mnie poprawic) 2. zakladajac ze 300W jaki bede mial realny pobor pradu po stronie pierwotnej (12v) - prosze podac praktycznie jesli ktos wie (orientacyjnie), wiadomo ze zamrazarka nie pracuje ciagle 3. w jaki sposob dopiac sie do instalacji samochodowej zeby ladowac/pobierac prad z alternatora w czasie jazdy (czy w samochodach osobowych - np. ford mondeo 2004) jest dostateczny zapas na alternatorze? pozdrawiam cieplo wszystkich ps. dodam ze chodzi o 30 godzin w trasie...na miejscu zakladam ze bede mial prad/agregat/cokolwiek
DarekK - 2008-07-19, 00:41 Według katalogów niezbyt duża zamrażarka w pracy ciągłej zużywa dziennie około 0.5 kwh (odpowiednik poboru mocy 50 Wat przez 10 godzin). Moc agregatu to około 150 Wat (przy napięciu 12V i sprawności przetwornicy ok. 75% daje to pobór prądu około 16A). Takie dodatkowe obciążenie w samochodzie osobowym jest teoretycznie dopuszczalne nawet przy jeździe na światłach, więc teoretycznie wszystko gra. Niestety jak się to ma w praktyce - nie wiem. Z jakiegoś powodu nie słyszałem o montowaniu w camperach chłodziarek sprężarkowych. Jak chcesz mogę spróbować zrobić obwód doświadczalny i opisać co z tego wyszło
Krzysztof - 2008-07-19, 13:39 Od trzech lat mam zamontowaną chłodziarkę sprężarkową 50l (prod.niemiecka bardzo cicha ) zasilaną 230v z sieci lub przetwornicy 1000/2000 w czasie postoju (zasilanie z akumulatora 75Ah) po 7-8 godzinach nie mam problemu z uruchomieniem silnika. Tyle co do praktyki - jesli wierzyć wskażnikowi przetwornicy to pobór przy starcie 120w praca 90w Eleb - 2008-07-30, 16:06 dziękuję za odpowiedzi, zrezygnowałem z tego pomysłu po przeliczeniu kosztów (pierwszy powod) i faktu iz urzadzenie sprezarkowe chyba powinno odstac chwile po transporcie - drugi powod (wiec jak go uzywac w czasie jazdy? )
pozdrawiam cieplo wszystkich stefan - 2008-07-30, 18:21 Witam!
RISTEAM - 2011-11-06, 14:37 Witam szanownych kolegów. Patrząc na tegoroczny wyjazd do Grecji jestem bardzo zadowolony z mojego camperka i praktycznie nic mi nie brakowało, oprócz właśnie sporego zamrażalnika w którym mogły by się zmieścić np: lody w litrowych pojemniczkach takie polskie za 5pln  , a nie greckie za 10 ojro  , po tygodniowej diecie rybnej ma się ochotę na grubaśnego schaboszczaka także naszego polskiego , czy choćby pierożków takich dobrzutkich domowych a nie szajs z markietu. Dlatego też chciałbym odświeżyć stary temat zamrażarki. Jak szanowne grono wyjadaczów camperteamowych ma u siebie rozwinięty tenże temat 
ps: myślałem o połączeniu małego zampażalniczka domowego (http://allegro.pl/nowa-zamrazarka-40-litrow-gz-40-2-lata-gwarancji-i1898834302.html) z przetwornicą (moja ma 300V wiec powinna wystarczyć) czy taki duet ma przyszłość???? maszakow - 2011-11-07, 21:00 KOlega wcześniej pisał o małej zamrażarce i przetwornicy 1000/2000W i że jemu to dobrze chodzi. Nic dziwnego - ma DUŻĄ przetwornicę. Prąd rozruchowy silnika sprężarki jest bardzo duży. Nieważne że trwa to milisekundy, ważne że taki milisekundowy prąd może sięgać nawet 10krotnej wartości prądu nominalnego. A elektronika przetwornicy o małej mocy na to zareaguje i odetnie zasilanie. bardziej obrazowo - to tak jak byś odpalał swojego kamperka posługując się akumulatorem z Daewoo MAtiza. W twoim przypadku - mam wątpliwości czy wystarczy. pobór mocy 75W przetwornica 300W...jeżeli w szczycie ma 600W powinna dać radę ale jesłi to jest 150/300W - szczerze wątpię. CHyba że zrobisz dodatkowy układ wspomagający na kondensatorach dużej pojemności - tak jak te boostery do odpalania w zimie. Z czymś takim nie powinno być wtedy problemu. RISTEAM - 2011-11-08, 09:56 Nie jestem elektrykiem, a właściwie to "noga" z tego tematu. Ale załóżmy, że przed wyjazdem autko podłączę na nockę wszystko zamrażam i ruszam w drogę. i tu pojawiają się pytania: 1. czy alternator samochodowy (oryginalny fiatowski) zdoła zasilać przetwornicę? 2. czy przetwornica może chodzić na okrągło przez cały okres wyjazdu (2-3 tygodnie)? 3. na kempingu rozumie nie byłoby problemu z zasilaniem a co na dziko? u mnie jest bateria słoneczna 55W i akumulator pokładowy 75Ah żelowy. Sorki że tyle pytań ale sądzę, że jakaś dobra dusza poświęci nowicjuszowi kilka chwilek i pomoże w rozwikłaniu takowego dylematu.
maszakow - 2011-11-08, 19:57 Odpowiem tak jak zadałeś pytanie. Ad.1 Tak - nie ma żadnego problemu Ad.2 Normalnie tak chyba że jest kiepskiej jakości. Ad.3 - kiepsko to widzę - bez zamrażarki będzie OK - ale z zamrażarką nie doładujesz akumulatora, padnie ci po kilku dniach (trzech .. czterech...). Na liczbach to widać - panel ma max moc 55W czyli zakładam że przy typowym oświetleniu daje ok 40W. Ładując czymś takim akumulator 75Ah od umownego zera potrzebowałbyś 24-26h by go naładowac do pełna. Pobór mocy przez samą zamrażarkę jest 75W. Akumulator będzie oddawał znacznie wiecej energii niż ty będziesz mu w stanie dostarczyć. Uświadom sobie prosze jedną rzecz - TO czy zamrozisz coś wcześniej czy nie raczej nie ma znaczenia. Kompresor będzie zawsze startował tak samo i będzie w impulsie potrzebował bardzo dużego prądu. Prądu którego mała przetwornica mu nie da bo jej elektronika do tego nie dopuści, jełśi przetwornica jest dobra, ajeśli gorsza i dopuści to grozi to zniszczeniem przetwornicy. hmm... "noga" z tematu...to obrazowo jeszcze raz  Wiesz jaką grubość ma kabel od twojej pralki automatycznej prawda ? No to teraz wyobraź sobie w że pralkę próbujesz podłączyć do prądu kablem telefonicznym. Wystartować jej się może uda, wody nabierze - ale jak właczy grzałkę to twój przewód na pewno się sfajczy - będzie dobrze jak bez pożaru.
pralka=zamrażarka , kabel = przetwornica
IAAN - 2011-11-08, 21:03 moje zdanie jest takie zamrażarka mała ok 70 litrów bo taką kupiłem w tym roku o mocy 75 wat nie wystartuje z przetwornicy 300 wat i 500 w i 1000 wat bo takie robiłem próby moja nie chciała tez wystartowac z agregatu 600 wat jak byś potrzebował taką zamrażalkę to chętnie sprzedam 75 wat w czasie pracy yuras - 2011-11-08, 21:38 Trzeba wziąć pod uwagę, że taka zamrażarka potrzebuje dziennie około 500W to znaczy silnik pracuje 6-7 godzin.Zapytałbym sprzedawce o prąd rozruchowy. RISTEAM - 2011-11-08, 22:32 Ok. wiec jeśli po mojemu rozumować: jeśli zamrażarka np: taka 40l (nie jak kolega pisał 70l) Zużycie energii: 0,52 kW.h/24h, i załóżmy że zestaw zasilający posiadalibyśmy np: akumulator 100 Ah i zgodnie z tym co podaje tabelka powinien wytrzymać ok. 10 godzin pracy (nocnej) natomiast w dzień dochodzi solar i na nowo ładuje nam akumulator (zastanawia mnie tylko jedna kwasje czy solar powinien mieć moc 75W lodówki która będzie pobierała na okrągło tą energie w czasie ładowania + 100W które to bedzie dodatkowo ładowało aku w czasie pracy zamrażalnika????? dobrze to rozumuje????), który trzeba by zmodyfikować i dostawić kolejny panel załóżmy 100W......... czysta teoria gdyż nie potrafię tego dokładnie wyliczyć, to takie połączenie ma sens??? maszakow - 2011-11-08, 22:52 tu jest potwierdzenie tego o czym mówiłem i o czym mówił Irek. http://www.elektroda.pl/r...51.html#5409760 Risteam - twoja zamrażareczka będzie raczej potrzebowała przetwornicy 1000/2000W do rozruchu. Rozwiązanie ... Na pewno można jeszcze pomerdać z elektroniką od strony kompresora. Dołożyć większy kondensator rozruchowy + odpowiedni obwód filtrujący - to może wydatnie zmniejszyć to milisekundowe zapotrzebowanie na prąd ze źródła. Albo Coś w rodzaju buforu energetycznego między samym kompresorem (zamrażarką ) a źródłem poboru prądu(gniazdkiem) TO jest ...hmm.. inaczej...to nie powinno byś trudne do zrealizowania wielkościowo można schować w granicach zamrażarki ... tylko nie wiem jak to zrealizować. chociaż... teoretycznie .. już wiem... Tu jest teoretyczne wsparcie dla realizatorów ale to juz dla lepszych fachowców wymaga ingerencji w elektrykę lodówki więc nie jest to rozwiązanie na nowy sprzęt. (no chyba że kogoś stać na utratę gwarancji )
RISTEAM - 2011-11-08, 23:15 maszakow teraz to już mi pięknie pomieszałeś w główce jeśli chodzi o przetwornicę to już mógłbym ponieść takie koszta (choć jeśli by to wszystko przeliczył i zliczył to nie wiem czy nie byłoby raczej rozsądniej kupić nową większą lodówkę + zamrażalnik z możliwością odpalenia na gaz??????), ale wracając do tematu: rozumie przy starcie zamrażalnik pobiera dużo prądu ale jeśli lodówka będzie zamrożona z trasy przez alternator to startu jako takiego nie będzie tylko cały czas na podtrzymaniu.
Czy jesteś w stanie oczywiście wirtualnie bo nie wiadomo jakie będą warunki słońce, zachmurzenie, upał, noce chłodne czy też gorące te wszystkie zmienne mogą wpłynąć na czas pracy zamrażalnika. Chodzi mi o takie średnie zestawienie osprzętu z zamrażalnikiem o poborze mocy 75W 
papamila - 2011-11-08, 23:26
agregat nie pracuje cały czas, za każdym razem kiedy się włączy niezaleznie -zmrożona czy nie, to zawsze będzie milisekundowo duży prąd na rozruchu. koder - 2011-11-09, 08:06 Waeco produkuje zamrażarki na 12/24V, które rozwiązują wszystkie przedstawione tutaj problemy (np taka). Tylko się przytrzymaj czegoś jak będziesz cenę sprawdzał :] RISTEAM - 2011-11-09, 10:15 http://www.tylkomarkowe.p...rf-50-8227.html 
maszakow - 2011-11-09, 18:55 koder, no nieźle - Ale kasa do zrobienia ... A teraz szukamy kogoś kto ma taką i robimy Reverse Engineering - i podrasowujemy chińszczyznę dla Risteama. 
zbychu - 2011-11-09, 19:42 Ja mam taką lodówkę w kamperze RISTEAM - 2011-11-09, 20:16 sąsiad wiem bo widziałem jak działa (dała dużo lodu do winka w Grecji ) ale to nie na moją kieszeń jak na razie
maszakow a ja sobie tak kombinuje i wymyśliłem taki patent kupić chinola za 300 i zrobić "transplantacje bebechów" ze starej lodówki np z przyczepy lub campera
maszakow - 2011-11-09, 20:51 RISTEAM,Aleś wymyślił... odpuśćże waćpan na Boga... NIc nie rozumiesz.
Nie da się zrobić transplantacji bo zniszczysz jedną i drugą. Po drugie ich konstrukcje są totalnie odmienne. Kamperowa nie podziała jako zamrażalnik bo nie jest na tyle wydajna. nawiasem mówiąc... Stać cię na zakup kamperowej używanej ? To stać cię na przetwornicę 1000W z pełnym sinusem http://allegro.pl/volt-pr...1914685484.html te z aproxymowanym sinusem sa 3x tańsze. Ale ustaliliśmy ze nie stać cię na Waeco za 4 kPLN - więc lodówka za 300 i znajomy elektryk który czytając ten wątek pomógłby ci rozwiązać problem. Ludu CT - Weźcie ściągnijcie tu elektryków do tego wątku zanim kolega będzie chciał montować zamrażarki z naczep kontenerowych... RISTEAM - 2011-11-09, 21:10 maszakow może masz racje, przesadziłem po prostu tak bardzo mi brakowało ów zamrażalniczka podczas tegorocznych wojaży, a tu pora snuć plany o przyszłorocznych i trzeba powoli zbroić się w doposażania domku na kółkach 
ok: więc przetwornice już mielibyśmy, zamrażalnik także + małe przeróbki elektryki, teraz trze baby dopasować aku i baterie słoneczną bo mój zestaw chyba nie wystarczy..... WINNICZKI - 2011-11-10, 03:16 Moja lodówka w Grecji "wściekła " się i chłodziła jak szalona,potrafiła zamrozić mi pomidorki na śniadanko Potem im było zimniej na zewnątrz(wracaliśmy do Polski) to słabiej działała,a w P olsce odmówiła posłuszeństwa  
RISTEAM - 2011-11-10, 09:34 Wydaje mi się, że staliśmy na tej samej plaży na półwyspie u mnie także lodóweczka hulała cacy jednakże zamrażalniczek o wiele za mały na zapakowanie frykasów 
krzlac - 2011-11-10, 19:33 Tańszy od WAECO jest Ezetil. Jesli chcesz stracić 400 Euro na zamrażarkę 23l na 12V to mogę podać Tobie namiary. Mam taką- ustawiasz temp. na -18 st C i mrozisz. Pobiera 40W, oczywiście nie non-stop. RISTEAM - 2011-11-12, 14:56 sadze, że to też zbyt wygórowana cena jak za 23l pojemności jednakże czekam na link......... zobaczmy to cacko
krzlac - 2011-11-12, 18:03 http://www.fritz-berger.d...9650/detail.jsf RISTEAM - 2011-12-27, 22:40 dalej wałkuje temat bo nic nie mogę sensownego wymyślić, a mianowicie co sądzicie o takim rozwiązaniu???? http://allegro.pl/lodowka...2006501772.html podobno koleś testował w warunkach otoczenia około 18 C , zastanawia mnie jaka temperatura będzie podczas letnich woiarzy
i tak się zastanawiam czy jest jakiś sposób na podkręcenie tego mrożenia 
MILUŚ - 2011-12-27, 23:08 RISTEAM ..........mam lodówkę dokładnie takiej samej budowy tylko firmy "Sibir" Nie wiem jak chcesz ją zabudować w swoim camperku ale..........lodówka potwornie się nagrzewa u góry na tych plastikowych żeberkach U mnie to wręcz się te żeberka potopiły .Musiałem poprawić z tyłu cyrkulację powietrza montując do tylnej ścianki dodatkowe kierownice powietrza .Ogólnie nie możesz jej zamontować w szafce .......... nie otworzysz jej .Ja mam zamontowaną w siedzisku kanapy i nic nad lodówką nie mogę powiesić .W trakcie kiedy łóżko jest rozłożone brakuje dostępu do lodówki  
WINNICZKI - 2011-12-27, 23:35 A jak jest ,kiedy są chłody,lodówka nie ogrzewa wnętrza ( łóżka)? RISTEAM - 2011-12-28, 07:53 miałem dwie opcje montażu takowej lodóweczki, a wiec jedna z nich to takowa u mnie szafka nie mam pojęcia z jaka myślą ona była tu wstawiona ale otwiera się do góry, druga opcja to szafa której na dobrą sprawę nie używamy i tam jest mnóstwo miejsca na takowy sprzęcik 
z umieszczeniem lodóweczki na pewno bym sobie jakoś poradził i myślałem nawet o wycięciu dodatkowych otworów i wstawieniu kratek jakie mamy przy naszych lodówkach camperowych oraz zamontowaniu słynnych już na forum wiatraczków
ale nie w tym rzecz, po prostu moje pytanie (zwłaszcza do ciebie MILUS) jakie osiągasz minusowe oczywiście temperaturki w upalne dzionki , gdyż jak już toczy się od dawna temat nie zależy mi na chłodziarce, a na zamrażalniczku z typowo minusowymi temperaturkami 
MILUŚ - 2011-12-28, 10:54 Montując tą lodówkę będziesz musiał wyciąć otwory w burcie samochodu .Inaczej nie wytrzymasz wewnątrz .Górne kratki wentylacyjne tak jak napisał Winniczek działają jak kaloryfer Weż pod uwagę ,że /jak się przyjrzysz to na zdjęciach widać /rura wydechowa z palnika gazowego wychodzi.....przez górną kratkę wentylacyjną Ten element się potwornie nagrzewa podując deformację górnej kratki wentylacyjnej .Nie wspomnę o możliwym dotkliwym poparzeniu .
Teraz jeśli chodzi o uzyskiwane temperatury ......... Moja opinia nie może być miarodajna........ dlaczego ? Ponieważ Gutentag sp.....ł usytuowanie otworów wentylacyjnych / tych w burcie samochodu /; zamontował kratki wentylacyjne nie naprzeciw otworów wentylacyjnych lodówki
To powodowało ,że powietrze zimne z dołu trafiało wszędzie tylko nie tam gdzie miało a na górze gorące powietrze z nad lodówki leciało nie na zewnątrz tylko do środka ogrzewając ....wymiennik
Jestem w trakcie przeróbki tego wszystkiego .Ale biorąc pod uwagę w/w problemy lodówka doskonale mroziła /na kość/ na 230V ;gorzej na gazie /winą jak myslę był zanieczyszczony palnik i wężownica / a na 12V ........porażka
Reasumując ......... po przeróbkach i wyczyszczeniu myślę ,że na wiosnę kiedy wyjadę U-bootem w trasę powinno być lepiej
WINNICZKI - 2011-12-28, 18:04 A ja mam pomysła (jak to mówi fredek).Kupiłem za grosze lodówkę turystyczną na 12/230/gaz chce wymontować układ chłodzący i zamontować do zrobionego pojemnika ze ścian typu blacha spieniony cośtam blacha,ścianki o grubości ok 5 cm czyli znacznie poprawić izolację nowej lodówki,zamiast grzałki 75W dać 145 tak jak w nowoczesnych zamrażarkach absorpcyjnych + wiatraczki i zobaczymy co sie wydarzy.myśle ,że w starych lodówkach izolacja nie dośc ,że cienka to jeszcze utleniona i całość ledwo chodzi. Przyjrzyjcie się nowym zwykłym lodówkom w sklepie,,wyraźnie ścianki są grubsze, po za tym jakiś rewolucji nie widać,a mrożą lepiej i są bardziej energooszczędne
YAN - 2011-12-28, 20:14 @ WINNICZKI może to coś pomoże. http://szkutnikamator.pl/...odowka-jachtowa WINNICZKI - 2011-12-28, 23:54 Dało do myślenia
maszakow - 2011-12-29, 20:24 Owszem dało ...chociażby taka myśl: jak poradzi sobie agregat sprężarkowy w tej motorówce przy przechyłach na burty. O ile auto generalnie jeżdzi w pionie mimo że trzęsie - to na jachcie (nawet motorowym) kóry normalnie kładzie się na burty podczas pływania, zastosowanie kompresora który zasadniczo wymaga pracy w pionie jest mocno ...hmm... ryzykowne. Ale pomysł całkiem całkiem....
RISTEAM - 2012-01-23, 22:22 jak dotąd nie znalazłem nic szczególnego coby mi odpowiadało, aż do dzisiejszego dnia, więc znów odgrzebuje temat i tu kieruje pytanko co sądzicie o takim "cacku"
http://allegro.pl/sliczna...2065124958.html RISTEAM - 2012-01-23, 22:23 jak dotąd nie znalazłem nic szczególnego coby mi odpowiadało, aż do dzisiejszego dnia, więc znów odgrzebuje temat i tu kieruje pytanko co sądzicie o takim "cacku"
http://allegro.pl/sliczna...2065124958.html WINNICZKI - 2012-01-23, 22:55 Nie zamrażarka tylko lodówka z małym zamrażalnikiem to chyba różnica
maszakow - 2012-01-23, 23:13 no prosze... a ja myślałem że mam rarytas Polara...sprzed 30 lat ... trochę droga lodówka jak na polskie warunki chociaż ... kto ich kupił ? whirlpool ? przemas601 - 2016-06-13, 17:28 Mam kłopot z lodówką sprężarkową,na tabliczce znamionowej napisali,że pobór to 71W. Podłączyłem ją pod 500W przetwornicę i nie ruszyła,pożyczyłem 1000W i też nic z tego na przetwornicy wyskakuje error. Po podłączeniu pod 230V działa elegancko. O co chodzi,ma ktoś pomysł? kimtop - 2016-06-13, 19:04
Prąd rozruchowy jest większy niż daje przetwornica Tomaszowiak - 2016-06-13, 20:04 Przetwornica musi mieć Sinus pełny bo inna nie ruszy .
przemas601 - 2016-06-13, 20:13 czyli nie pozostaje mi nic innego jak pływać na przedłużaczu 
toscaner - 2016-06-13, 23:47 U mnie od jakiś 700 dni działa z baterii i słońca. Dobra przetwornica i heja
Johny_Walker - 2016-06-14, 07:22
Jeśli przetwornica nie daje sinusa, to nie podłączaj więcej bo możesz spalić sprężarkę lodówki. Musisz kupić przetwornicę z sinusem. Nieustająco polecam Votronica z uwagi na to że bierze tylko 5W nieobciążona przez co idealnie nadaje się do tego celu, ale one zaczynają się od ok. 1000 zł. Fordek - 2016-06-14, 08:12 Moja zamrażarka sprężarkowa ruszyła dobrze na przetwornicy 1500/3000W - a pobór prądu tylko 75 W . przemas601 - 2016-07-05, 21:37 No i znalazłem odpowiednią przetwornicę. Okazuje się,że w gdańsku robią bardzo porządne urządzenia przystosowane do zasilania lodówek sprężarkowych. Raptem 350W z pełnym sinusem wystarczyło do ruszenia agregatu. Przetwornica posiada dodatkowe sterowanie z termostatu lodówki,przez co nie musi pracować na czuwaniu. IAAN - 2016-07-06, 00:02
pochwal się jak wygląda i gdzie kupiłeś przemas601 - 2016-07-06, 22:05 Wygląda tak i kupiłem ją u producenta,dostając 10% rabatu z okazji wygranego meczu ze szwajcarią. http://techtron.pl/p2668,...s-techtron.html Mandus - 2016-07-19, 11:20 U mnie lodówka kompresorowa WAECO chodzi na przetwornicy 1000W bez problemu - mrozi do -18stC. Właśnie zdecydowałem się sprzedać lodówkę i przetwornicę (powiedzmy - komplet) - jest w dziale supermarket / ogłoszenia drobne. |
