Kubbek - 2017-10-23, 13:27 Temat postu: Zbiornik gazu do ogrzewania i do jazdy Zamierzam założyć instalację gazową w swoim kamperku. Obecnie mam na stałe zamontowaną butlę do zasilenia instalacji campingowej (ogrzewanie, bojler, lodówka). Standardowo butlę gazową do instalacji lpg montuje się w miejsce koła zapasowego. Zastanawiam się czy można z takiej butli do jazdy zasilać także instalację campingową? Wtedy mógłbym się pozbyć butli zamontowane na podwoziu. Flag - 2017-10-23, 13:30 Nie, nie mozesz tego połączyć. Do silnika potrzebujesz gaz w postaci płynnej a do piecyka i lodowki w postaci lotnej. Kubbek - 2017-10-23, 15:25 Wydaje mi się że jesteś w błędzie. Reduktor, parownik w instalacji lpg odpowiada za zmianę stanu ciekłego na lotny. Ale tak na logikę butla, rozgałęźnik/zawor jednym wężem idzie gaz na zasilenie silnika, a drugim do reduktor na camping. Flag - 2017-10-23, 15:55 druga sprawa to kto Ci podbiuje przeglad z tym trojnikiem na lodowke:) inhalt - 2017-10-23, 16:29 Sprecyzuj co oznacza słowo "można". Technicznie można, bo da się to zrobić. A zgodnie z przepisami to nie wiem czy można więc pytaj na stacji diagnostycznej. Gaz jest w fazie ciekłej w butlach 11 kg i też w fazie ciekłej w zbiorniku samochodowym. Nie ma żadnej różnicy. Do zasilania silnika pobiera się fazę ciekłą i odparowuje by do kolektora szła już lotna. A do kuchenki i piecyka od razu pobiera się fazę lotną znad powierzchni płynnego gazu w zbiorniku. Dokładnie tak samo jak pobieranie fazy lotnej znad powierzchni cieczy w butli 11 kg. Nie ma różnicy, działa tak samo i w mrozy kłopoty są te same. Zupełnie inna sprawa czy to jest legalne. Nie wiem. MisioKRAK - 2017-10-23, 19:39 I czy podając do silnika gaz w stanie lotnym (do parownika czy jak to tam...) będzie odpowiednia wydajność - bo do lodówki to masz śmieszny pobór gazu a auto chwilowo potrafi niezły mieć zasys... robba - 2017-10-23, 20:05 nie wiem czy taka butla z homologacją z możliwością poboru fazy gazowej nie rozwiązałaby problemu? : http://gzwm.com.pl/113/39...aza-gazowa.html trzeba by zapytanie do nich wystosować... Kubbek - 2017-10-24, 14:06 Skomplikowana sprawa się z tego robi coś :-( Rozumiem że wszyscy mają swoje pojazdy w dieselu i nie mieli potrzeby rozważać takiej konstrukcji w praktyce. kimtop - 2017-10-24, 15:29 Musisz brać pod uwagę to,że przy minusowych temperaturach nie będziesz miał ogrzewania,kuchni i lodówki Kubbek - 2017-10-24, 15:34 To pewnie tak jak teraz, bo obecnie mam butlę na stałe zamontowaną do podwozia. Kubbek - 2017-10-25, 07:40 a co do tego zimowego ogrzewania - to podobno zimą proporcje propanu do butanu są większe na stacjach, właśnie z powodu temperatury (ceny też odpowiednio wyższe) czyli nikt nie stał z Was przed dylematem zasilenia tego wszystkiego z jednej butli? udało mi się znaleźć ciekawy artykuł na nurtujący mnie temat - https://polskicaravaning.pl/pl/artykul/2413/gaz-alternatywa-na-drozyzne firma Elpigaz produkuje butle z wyjściem gazu w postaci lotnej i płynnej --> Robba - dzięki za link do butli - włąśnie wysłałem maila z zapytaniem do tej firmy. wędrowiec - 2017-10-25, 08:30 Na butli z artykułu zimą nie pojedziesz. Przy zmianie stanu skupienia gaz wyciąga ciepło. Butlę mam garażu blisko tylnej ściany i przy dużych mrozach zamienia się w sopel. Gaz podaje, bo garaż jest ogrzewany, ale przy mrozie -15 stopni w garażu jest tylko +10. Jednak dając butlę pod auto, trzeba by pomyśleć o podgrzewaniu reduktora. Kubbek - 2017-10-25, 11:53 na gazie zimą jeżdżę od 12 lat - zero problemów (potwierdzałoby to inny skład specjalnie na zimę, oraz uzasadnione wyższe ceny w tym okresie) wędrowiec - 2017-10-25, 12:18 Tak, ale zmiana z ciekłego na gazowy następuje pod maską. Trochę inna temperatura jest pod podłogą. Odpal zimą auto na gazie bez paliwa to zobaczysz o czym piszę. Kiedyś w starych instalacjach można było tak zrobić. lepciak - 2017-10-25, 12:53
Czarna i Krzysiek - 2017-10-25, 13:52 Czekajcie, bo ja czegoś nie rozumiem. Wiadomo, że samochodowa instalacja gazowa, przełącza się z Pb na LPG kiedy parownik, czyli płyn w układzie chłodzącym, osiągnie odpowiednia, minimalną temp. Ale piszecie, że w zimę nie działa lodówka i ogrzewanie?   To w takim razie jak wyjechać kamperem przy mocno minusowych temperaturach? Ja nie mam doświadczenia, ale od tego roku chciałem zacząć i co ? Bo czegoś tutaj nie rozumiem 
moskit - 2017-10-25, 13:59 Do zabudowy przy ujemnych temperaturach ma zastosowanie propan zaś do silnika propan-butan różnica w temperaturze fazy lotnej Czarna i Krzysiek - 2017-10-25, 14:03
Czyli sprecyzujmy. Jak będę wyjeżdżał w zimę lub przy ujemnych temp. muszę kupić butlę z propanem, tak? A załóżmy do jakiej temp. można stosować propan-butan a od jakiej już sam propan? Jest różnica w cenie, jeśli chodzi o sam propan i czy jest różnica w wydajności, kaloryczności propanu a mieszanki ? MisioKRAK - 2017-10-25, 14:31 Czysty propan ma mniejszą kaloryczność. Z racji że mniej popularny to ciut droższy i trudniejszy w zdobyciu (np butle Nano...) Bhutan ma kłopoty przy około 4-5stopniach plus, ale z racji odparowywania gazu w butli, tam temperatura potrafi być niższa nawet o 5-10stopni od temperatury powietrza... Czarna i Krzysiek - 2017-10-25, 14:46 To ja czegoś nie rozumiem, mój Ojciec był w zeszłym roku w alpach, dwa tygodnie byli, temp po ok. -10 stopni, miał normalne butle ze stacji wymienione w Polsce przed wyjazdem i nic się nie działo, wszystko działało normalnie. Ja też miałem przyjemnośc spać w kamperze przy -5 na zewnątrz i również nic się nie działo.... 
MisioKRAK - 2017-10-25, 15:06 Może jest ogrzewania komora z butlami (nawiewniki, prąd) Poza tym powiedzmy 1/2 w log to propan...A butan zostanie w butli... Czarna i Krzysiek - 2017-10-25, 15:07 Nie mam ogrzewanej i On też nie, zwykłe schowki :-) Kurcze, teraz to daliście mi do myślenia, a owinięcie czymś butli daje rezultaty ? MisioKRAK - 2017-10-25, 15:15 Taki że temperatura odparowania nie ma gdzie uciekać... 
Czarna i Krzysiek - 2017-10-25, 15:20 No dobrze, a może napisać ktoś swoje doświadczenia z zimowych wyjazdów ? Albo może założę oddzielny wątek, bo szykuję się powoli do zimowych ferii i zbieram doświadczenia :-) MisioKRAK - 2017-10-25, 15:23 Ja jeździłem i miałem problemy z butamem... Dlatego przeszedłem zimą na propan 
kimtop - 2017-10-25, 15:27 Wątków na temat gazu i butli gazowych jest na forum mnóstwo.Może najpierw wystarczy poczytać? Czarna i Krzysiek - 2017-10-25, 15:41
Czytam, tylko chciałem zebrać wszystkie informacje do "kupy" bo zdania są podzielone. A moje wątpliwości co do zimowego wyjazdu, a raczej obawy, nie są tylko jeśli chodzi o gaz, ale i o wodę, ogrzewanie, szarą itd. pytań trochę jest, a niewiedza, w szczególności w zimę, może być bolesna :-) moskit - 2017-10-25, 15:47 Żeby skrócić wątpliwy temat Nikt takiego rozwiązania nie stosuje ze względów praktyczny ale i prawnych Wieluniak_1 - 2017-10-25, 16:19 zimą używam propna (w sumie to cały rok używam tylko propna). Problemów ze zdobyciem nie mam żadnych. Jadę z butlą turystyczną do rozlewni gazu i tyle. Napełniają propanem i płacę tyle samo co za propan/butan.Uzywam zwykłych butli turystycznych. MisioKRAK - 2017-10-25, 16:57 Pisząc o problemach z dostępnością , miałem na myśli że np na objazdówce trzeba szukać rozlewni lub "punktów" z Nano butlami. Co np w Austrii czy nawet na naszym wybrzeżu zimą może być problematyczne. Na bp o ile są Nano to są w cenach 11kg więc tu propan droższy... PS. Było kilka wątków o kamperowaniu zimą
Kubbek - 2017-11-03, 14:42 szybkie pytanko. jeszcze nie miałem okazji tankować swojej butli gazowej. Złącze mam takie jak w załączonym zdjęciu 
jaką przejściówkę potrzebuję. domyślam się że z niemieckiej na polską. Są jednak różne wersje, np długie i krótkie. czy możecie mnie poratować linkiem do konkretnej aukcji z taką przejściówką? lepciak - 2017-11-03, 16:53
Kubbek - 2017-11-04, 21:24 Dzięki :-) A jaka wersja tej przejściówki - długa czy zwykła? inhalt - 2017-11-04, 21:36
Ja mam silnik benzynowy na LPG i lodówkę + piecyk + kuchenkę też na LPG. W praktyce to działa bezproblemowo. Ale nie mam pojęcia jak będzie działało zimą. Co prawda gaz na stacjach ma nieco inny skład zimą i latem, ale nie wiem czy to wystarczy. Butle mam pod samochodem więc nie są ogrzewane nawet gdy w środku jest ciepło. W temperaturach rzędu kilku stopni na plusie działa poprawnie. W nocy lodówka chodziła sobie na gaz, a dodatkowo działał piecyk (Truma) i nie stwierdziłem żadnego problemu. Jednocześnie uruchomienie kuchenki na gaz było możliwe i odbywało się normalnie, czyli wydajności wystarczało. Ale czy gdybym włączył wszystkie palniki kuchenki jednocześnie w jeszcze dał piec na max'a to czy by działało to nie wiem. Nie przepadam za takimi eksperymentami, a potrzeby nie miałem by uruchomić wszystko na raz z pełną wydajnością. silny - 2017-11-05, 06:51 Nic sie nie stanie , ze zbiornika będzie pobierany bardziej lotny propan , ten "gorszy !". butan zostanie na dnie. Jeśli ta butla służyłaby tylko do zabudowy to żle ale u ciebie butan zostanie spalony w silniku i tak do następnego tankowania 
50 litrów lpg ma swoje zapasy propanu lepciak - 2017-11-05, 08:29
SlawekEwa - 2017-11-05, 09:41
W D spotykałem dystrybutory LPG z dwoma wężami z końcówką niemiecką i polską. krimar - 2017-11-05, 09:47
a do zabudowy pobierasz fazę lotną? masz 2 ujęcia LPG z butli czy 2 butle? lepciak - 2017-11-05, 14:01
silny - 2017-11-05, 20:37 No iiii Co ma napisać , że ma czy nie 
Będzie działać na oparach LPG PROPAN i to jest najważniejsze 
inhalt - 2017-11-07, 21:09
Mam 2 ujęcia z butli. Do zabudowy pobieram fazę lotną. Do silnika pobieram klasycznie fazę ciekłą i idzie na parownik, a tam wiadomo ... odparowanie i do kolektora faza lotna. robba - 2017-11-08, 19:13
ale na zwykłej dorabiałeś wyjście fazy lotnej? czy też wykorzystałeś istniejące wyjście z butli lub wielozaworu? albo masz jakieś wykonanie specjalne butli? inhalt - 2017-11-08, 19:50 Butla jest zwykła, wielozawór wygląda na zwykły, ale nie mam pojęcia jak to jest w środku zrobione, bo taki samochód już kupiłem. Ja wiem jak to działa od strony użytkowej, ale nie znam szczegółów wykonania. Może gdybym wczołgał się pod auto i obejrzał rurki to by się coś wyjaśniło, ale nie wnikałem w to. robba - 2017-11-08, 23:05
jak się kiedyś wciśniesz pod auto to foto jakieś zrób... A czy masz zamykanie zaworem albo elektrozaworem przy butli? inhalt - 2017-11-09, 02:06 Osobny elektrozawór jest do zasilania silnika i on się otwiera zawsze gdy załączę stacyjkę. A osobny elektrozawór jest do zasilania zabudowy w gaz. Żeby gaz poszedł do zabudowy (na zawory ręczne typowe kempingowe) to muszę przełączyć stosowny pstryczek-elektryczek i dopiero można używać. |
