fabian - 2018-12-12, 07:32 Temat postu: Zużycie gazu Truma Combi 4 / wyjazd zimowy na narty? Szanowni koledzy, Bardzo proszę o rzetelne info odnośnie doświadczeń (sprawdzonych a nie teoretycznych) odnośnie zużycia gazu do ogrzewania kampera i gotowania. Robimy kolejny krok odnośnie kamperowania i chcemy spróbować na własnej skórze wyjzdu na narty kamperem. Martwi mnie jednak fakt czy dwie pełne 11kg wystarczą...? - kamper prawie nówka / wersja zimowa CI 84XT - ogrzewanie truma combi 4 - okres 5 dni - zakładana temp w nocy -10 lub wiecej / dzień -2 - trzy osoby - przebywanie na campingu z dostępem do 220V - temp w środku podczas przebywania 21st / sen 18st - podtrzymanie temp podczas jazdy na nartach / termstat na 1 lub 2 Czy przy takich założeniach wystarczą dwie pełne butle? Czy dla świętego spokoju wpakować trzecią do bagażnika? Producent podaje zużycie 160-335 g/h. Zakładając średni 250g/h to na dobę wychodzi 6kg a więc 1 butla nawet na niecałe 2 doby  Jak to się ma do rzczywistości?
Jak wygląda temat wymiany butli w Austri?? z góry serdecznie dziękuje za rzetelne odpowiedzi i pomoc. Roberto - 2018-12-12, 07:45 Przy podobnej wielkości zabudowie i w zbliżonych temperaturach otoczenia, w poprzednim kamperku, zużywałem jedną butlę w około 2,5-3 doby. Tyle tylko, że wewnątrz utrzymywałem wyższą temperaturę. Oczywiście stosowałem czysty propan 
Dodatkowo, skoro będziesz na kempingu podłączony pod 230V to odpada Ci zasilanie gazem lodówki 
Comsio - 2018-12-12, 08:35  potwierdzam Roberta, jak możesz wrzuć tą trzecią.
Jak ci juz nagrzeje srodek, to zchodzi z obrotów i jest 
Miłego szoszowania. 
MAZUREK - 2018-12-12, 12:05 Według moich świeżych doświadczeń powinno wystarczyć, ale lepiej mieć ze sobą trzecią butlę w rezerwie. Byłem na parkingu dolnej stacji lodowca PITZTAL w okresie 30.11 - 9.12 br. Droga tam i z powrotem zajęła mi 3 doby (1250 km w jedną stronę) - podczas jazdy podtrzymywałem temp. 10-12 st.C. Postój pod dolną stacją wyciągu trwał 6 dni, temperaturę utrzymywałem 18 st.C , w czasie jazdy na nartach temp. 12st.C. Brak podłączenia do prądu 220 V, miałem agregat Hondy i doładowywałem ok 1,5 - 2 godz. dziennie. Po tygodniu od wyjazdu z domu skończył się gaz w 2 butlach "dom gaz" (propan) po 10 kg każda. Praktycznie w dniu wyjazdu w drogę powrotną podłączyłem trzecią butlę. Temperatura wahała się od +5 w dzień do -5 w nocy. Moja rada to wziąć trzecią butlę w rezerwie - chyba że będziesz ogrzewał kampera prądem 220 V. pozdrawiam pasza - 2018-12-12, 12:13 mi wystarcza na miesiąc albo i dłużej 
kupiłem taki malutki za 19Eu on ma 1000W ,inne te małe ceramiczne mają 400-500W i nie dadzą rady https://www.amazon.it/Ele...e/dp/B07HCBVHFJ Jak jest prąd to trzeba z niego korzystać, jest cichy wpiąłem go do kontaktu w skrzynce siedzenia pod stolikiem i jest ok, wcześniej miałem go wyżej podłączonego i było gorzej. Przy 4 stopniach w nocy nagrzewał do 19stopni kampera ale w Polsce przy temp minusowych nie dałby rady chyba żeby włączyć trumę na 0 tylko świeczka + taki termowentylator Sama tylko świeczka bez włączonego trumawent pięknie grzeje i przy 7 stopniach na zewnątrz wystarczy aby w kamperze było z ~19stopni a zużycie gazu minimalne. gryz3k - 2018-12-12, 15:24 Tak jak pisał Roberto. Butla to 2,5 - 3 dni. Nie skuś się na dogrzewanie prądem bo jest niebezpieczeństwo, że coś zamarznie w ścianie. Normalnie jest grzane z Trumy.
mischka - 2018-12-12, 17:31 Jak jest słupek to mam na wyposażeniu takie cudo ustawiam na minimum i se leci. Po powrocie do kampera odpalana jest truma. Bez dogrzewania elektrycznego 11kg propanu wystarcza na ok 3 dni. dziwaczek - 2018-12-12, 19:39 Weź trzy butle, jak masz normalne 11kg z czystym propanem (ja takich używam) powinno wystarczyć, musisz pamiętać o grzaniu nie tylko w kamperku ale tez miedzy podłogami i w luku bagażowym (otwórz nawiewy!!!) aby tam nie pozamazało. Można wstawić grzejnik lub farelke ale jako dodatek truma niech też chodzi, dogrzewaj wodę kiedy potrzeba - nie musi być gorąca cały czas. Zwykłe butle 11kg z propanem można wymienić w górach w niektórych puntach, butle też dowożą i wymieniają przy stokach, są używane w budkach z jedzeniem i sprzętem trzeba popytać lokalsów. 
U mnie wychodzi 1 butla 11kg (naprawdę to jest 10kg propanu) na 2-3 dni w środku ok. 21-22C jak na nartkach ok 18C noc nie zmniejszam temperatury. Osłony termiczne na szyby z przodu i tyłu też jak wychodzicie Edward - 2018-12-12, 20:55 To o gazie Fabian wszystko juz wiesz. Ja mam pytanie do Miszki, powiedz czy tym Twoim "cudem"mozna spokojnie dogrzac kamperka? i ile to ma watow. krzlac - 2018-12-12, 20:58
Bywa, że leci z dymem. Takich urządzeń zasadniczo nie powinno się stosować bez nadzoru. Sprawdź czy to cudo wyłączy grzałkę jak z jakiś powodów zatrzyma się wentylator. wirefree - 2018-12-12, 21:34 Ty jestes pewien ze ten CI 84XT to wersja zimowa? Ma podwojna podloge i butle gazowe wode szara i biala wewnatrz z ogrzewanym schowkiem? W moim zimowym butla propanu zuzywana jest w ciagu 3 dób jak grzeje dzien i noc (21 stopni), jak w dzien ustawiam na 1 trume (godziny 7-18) to na 4 doby. W zeszlym roku w niezimowym kamperze schodzilo podobnie i z tego co pytalem innych to zuzycie jest identyczne czyli 3 doby i koniec w zimie. Tak ze na 6 dni mozesz liczyc 2 butle jak to czysty propan i masz bude zimowa bo jak propan-butan i nieogrzewany schowek to roznie moze byc. Co do wymiany w austrii nie wiem, w niemczech nie wymienisz polskiej butli ani nie nabijesz. Butla propanu kosztuje 14-28 EUR w zaleznosci gdzie , dzisiaj w TOOM placilem 14.5EUR za butle 11kg. pasza - 2018-12-12, 22:50
Ja napiszę o swym urządzeniu i w żaden sposób go też nie polecam bo myślę że są bezpieczniejsze ale i dużo większe. Zanim wstawiłem do kampera to testowałem w domu z tydzień bo już pal licho jak się mi kamper zjara ale jak mi się spalą w nim me koty to dopiero będzie sumienie gryzło. Nie ma możliwości że się przesunie bo zwyczajnie siedzi w gniazdku i jak z niego wypadnie to straci zasilanie = nie będzie działać. Przykładałem do niego dłoń było bardzo gorąco ale nie aby coś zapalić ,przykładając dłoń spowodowałem że przepływ powietrza został zakłócony a w związku tym termostat ustawiony powiedzmy na 25 stopni choć w domu było 21 się szybko mocno rozgrzał i wyłączył urządzenie do ostygnięcia termostatu. Ja temu i tak nie ufam, tak jak i trumie gazowej która mi już zapaliła kampera (nie ona bezpośrednio lecz skorodowane przewody przy niej) czy innym niebezpiecznym webasto , bezpieczny to by był jakiś wielki porządny kaloryfer olejowy ? ale gdzie miejsce na takiego klamota w kamperze a i on pewnie nie jest taki bezpieczny. Edit: Najlepiej sprawiał się najtańszy ~9eU https://riscaldamento.bricocenter.it/riscaldare/la-persona/prod/termoventilatore-430002649 postawiony na podłodze ogrzewał wszystko tyle że był dość niebezpieczny aby go zostawić z zwierzętami bez nadzoru, uruchamiał się co godzinę na kilka minut generując kupę hałasu ale sądzę że zużył mniej energii jak te małe pracując ciągle które nie potrafią ogrzać do ustawionej temp wiec pracują cały czas ale ciszej. pasza - 2018-12-12, 23:45 widziałem że montują i takie wynalazki ala klima w camperach bo z pilotem a w lecie robi za wentylator. https://riscaldamento.bricocenter.it/riscaldare/la-casa/prod/termoventilatore-murale-430004920 https://riscaldamento.bricocenter.it/riscaldare/la-casa/prod/termoventilatore-murale-ceramico-430002640 kimtop - 2018-12-13, 04:44 Bałbym się zostawić kamperka z włączonym ogrzewaniem typu "farelka" Ja ,głównie na wyjazdy jesienne i wiosenne na węgierskie termy,zabieram niewielkiego,lekkiego olejaka.Dwustopniowa moc grzania (1000 i 2000W) no i bezpiecznie koko - 2018-12-13, 08:22 Wszystkie wynalazki ma ALDE mischka - 2018-12-13, 08:39 Zgadzam się z wami, takich urządzeń nie powinno się zostawiać bez opieki. Temu z Juli jakoś wierzę, fajne solidne wykonanie. Robiłem testy pod domem. Wyłączy się samo gdy osiąga pewną temperaturę. Co do parametrów napiszę wszystko wieczorem, dzisiaj późno będę w domu. fabian - 2018-12-13, 08:53
Biorę go z wypożyczalni, gość wypożycza jako zimowy z izolacją do -35st. Raczej nie ma podwójnej podłogi tylko pogrubianą. Co do izolacji i ocieplania wnęki na butle to raczej tez nie. No właśnie - co wówczas z reduktorem / zamarznie ? Zbiornik na wodę czystą w środku wiec nie ma problemu, na wodę brudną non stop otwarty i zlew od razu do przenośnego zbiorniczka, wiaderka. Kurcze, to nasza pierwsza eskapada typowo zimowa (bo inne z farelkami w okolicy 0st to już przerabialiśmy) i nie chciałbym aby skończyła się klapą... W każdym razie biore tak jak podpowiadacie 3 pełne butle propanu. Acha , jak kamper ma mono lub duo control CS to można grzać trumą w czasie jazdy? Przy konkretnym mrozie nagrzewnica z silnika chyba nie da rady z całą przestrzenią w środku. Andrzej 73 - 2018-12-13, 10:21 Nam osiem kilo propanu zżera na około 1,5 dnia , ale my jesteśmy ciepłolubni , a i kamper mały nie jest.
My dogrzewamy zabudowę w czasie jazdy praktycznie zawsze , bo jak wspomniałem lubimy ciepło. Zatrzymacie się na godzinkę w sklepie czy gdzieś w knajpie , to przychodzisz do cieplutkiego kamperka i jest milutko. Przy butlach z czystym propanem przeważnie zawór nie zamarza. Nie zamykaj zaworu szarej wody i będzie dobrze. Jak masz spust szarej z łatwym dostępem to możesz zawiesić worek na śmieci , po zamarznięciu wyrzucisz całą bryłę.
gryz3k - 2018-12-13, 11:09 Jako osoba ze sporym doświadczeniem w kamperowaniu zimą kolejny raz odradzam dogrzewanie kampera innymi źródłami niż ogrzewanie własne kampera. W środku będzie ciepło ale rurki w ścianach mogą pomarznąć a wtedy klapa. SlawekEwa - 2018-12-13, 16:14
Może by tak listwy grzewcze https://www.fruugo.pl/lis...llo&language=pl SlawekEwa - 2018-12-13, 16:18
Niezły to wynalazek https://pl.wikipedia.org/wiki/Partia_Porozumienia_Libera%C5%82%C3%B3w_i_Demokrat%C3%B3w_na_rzecz_Europy Bronek - 2018-12-13, 16:41 Ta listwa to jest grzewcza, czy tylko a la peszel? Czyli kanał dla normalnego kabla.? SlawekEwa - 2018-12-13, 16:49
Temat był już na forum poruszany tytlko nie mogę znależć gdzie. 
amples - 2018-12-13, 16:58
Co to przemyciłeś  
mischka - 2018-12-13, 19:18
Dogrzewacz ma 1200Wat, mojego kamperka spokojnie dogrzewam (mam małego) Urządzenie wygląda niegroźnie, zupelnie nie spodziewałem się takiej skuteczności. Wykonanie bardzo dobre, wyłącznik czasowy, czujnik przegrzania, możliwość umocowania na stałe, jednym zdaniem jestem zadowolony
pasza - 2018-12-13, 22:33
Czyli prawie takie samo urządzenie które ja pokazałem , w twym jest tylko inny wentylator/kształt a i tak wszystko z Chin idzie. Jedno urządzenie od importera z Chin z swym logiem kosztuje 100eu inne identyczne 18Eu tak to wygląda. Pytanie najważniejsze czy ktoś się zna widział jak faktycznie wygląda taki termostat w tych elektronicznych , czy jest możliwość jego uszkodzenia w ten sposób że nie będzie reagował na ustaloną temperaturę wyłączenia? Myślę że takie starsze bez elektroniki na przełącznikach fizycznych z bi-metalu będą pewniejsze, choć wiedzy na ten temat nie mam i będę musiał poczytać . Taki olejak z termostatem z bimetalu zanurzonym w w tymże oleju jest chyba najbezpieczniejszy, znikoma możliwość że coś się tam dostanie i zakłóci pracę termostatu ? Socale - 2021-02-11, 19:32 Odświeżam temat bo tytuł pasuje do pytania. Tak rozmyślam co jest lepsze gdy przez klika godzin przebywamy poza kamperem. Wyłączyć ogrzewanie i niech se marznie, a po powrocie włączyć, czy wychodząc nastawić np 13stC i niech sobie pyrczy? Jestem w lesie i jest zimno, wczoraj skończył mi się gaz 7dni/8nocy spaliło 29 litrów. Czy wyłączając ogrzewanie na czas nieobecności, zaoszczędziłbym gazu na kolejną dobę? Nie o oszczędzanie złotówek chodzi lecz o uwięzienie kampera, gdyż najbliższe skrzyżowanie jest mocno pod górkę z zatrzymania a na nawierzchni śniegowa lodownia. LukF - 2021-02-11, 19:37 Dobre pytanie: który wariant jest bardziej logiczny ? jarsta0001 - 2021-02-11, 19:50 Wojtek, mniej gazu zużyjesz jak będziesz podtrzymywał na małej temperaturze. Zostawiam na 10-13st. Jak się wyłączy przy ujemnej to aby później dogrzać to i gazu dużo i ciągle ma się poczucie że zimno w aucie. yamah - 2021-02-11, 19:52
Ale to dodatkowy plus bo ciepło się robi podczas prób ruszenia   ewentualnie napalić ognisko w lesie (znów ciepło) .. wziąć potem popiół i podsypać pod koła .. same plusy masz
darek 61 - 2021-02-11, 20:11
To jest jakieś 16 kg gazu,znakomity wynik.I jeszcze Ci źle? Z nami podróżuje pies,dlatego jak my na narty to to te 20 stopni utrzymuje.U mnie spalanie to butla typu dom,czyli 10 kg na trzy dni. Agostini - 2021-02-11, 21:20
Ja nie "przykręcam" ogrzewania wychodząc z kampera, ale gdybym musiał być zmuszony do oszczędzania gazu zmniejszyłbym temperaturę nie mniej niż do 15 stopni. Kiedyś wróciliśmy w nocy z Uniejowskiej imprezy i zastaliśmy w kamperze coś ok. 5 st (butla na duo nie przełączyła się), Truma szła na pełnych obrotach godzinami a wszystko było tak zimne, że zasnąć nie można było. 7 zimowych dni na 29 litrach to bardzo dobry wynik. Socale - 2021-02-11, 21:41 Dziękuję, potwierdzacie zgodnie z logiką termodynamiki. Nastawiałem od zmroku do snu 21st. Przez sen 19st. Na wyjście 13st. W tym okresie ogrzewanie nie było wyłączone ani na chwilę a ten ostatni okres zużycie dokładnie wyszło 29,3l, bowiem tyle mi weszło do zbiornika z próbą dobijania. Poprzednie tankowanie po okresie 9 dni i dodatniej temperaturze zewnętrznej i tych samych nastawach temperatur wlazło 34,1l W czasie chłodnym ale w dodatnich temperaturach i znacznie dłuższych okresach kilkakrotnie wchodziło do zbiornika 41...44l Wnioski wobec Butanu już wyciągnąłem w innym temacie i będę realizował "Opróżnianie do zera" kimtop - 2021-02-12, 16:53 A skąd masz prąd? orkaaa - 2021-02-12, 17:44 Z moich obserwacji jeśli chodzi o ogrzewanie wynikają dwa wnioski dotyczące i kampera i domu. Oszędzanie czyli znacznie obniżanie temp na czas nieobecności ma sens gdy temp powietrza jest powyżej zera. Jak mamy na minusie taniej i efektywniej wychodzi jednak podtrzymywanie akceptowalnej temperatury do życia. Zdarzało mi się w domu po wyjeździe na narty startować z temp 11 stopni. Wówczas piec aby dojechał do 20 pracował non stop ponad dobę. Do tego kominek i dmuchawy. W kamperze można znacznie szybciej podciągnąć do 2o ale nie w każdych warunkach. Tak wiec w kamperze na noc ustawiam 18. W dzień gdy wychodzimy trzymam 20. Jak mieszkamy 23. Zimą jak się przemarznie fajnie jest wejść do kampera gdzie jest 20 niż 13. I zimą wychodzi przewaga diesla nad gazem. W baku 60 litrów więc na bardzo długo starczy i można na każdej stacji dolać. EwaMarek - 2021-02-12, 19:41 orkaaa, potwierdzam |
