pasza - 2019-01-03, 19:38 Temat postu: Dziwny problem ,skrzynia ,przegub, łożysko czy jakie licho? Ducato I 1989 2.5D 8144.67 Po długiej jeździe dość ostrej autostradą na biegu -5 z ~250 kilometrów kiedy zwolniłem pod górkę i wbiłem bieg 4 zaczęło coś hałasować, przestraszyłem się ale że byłem już na zjeździe z autostrady to powoli z niej zjechałem. Stwierdziłem że czy to bieg 1,2,3,4 hałas mocny METALICZNY JAKBY SIĘ COŚ ZACIERAŁO dobiegał z lewej strony gdzie skrzynia biegów, natomiast bo wbiciu biegu -5 cisza całkowita, nie miałem za bardzo gdzie stanąć więc jak najszybciej wbiłem 5 bieg i tak dojechałem(czasem na pół-sprzęgle) do granicy , tam stanąłem i oglądałem co jest grane. Olej w skrzyni jak był sporo ponad stan tak został, z przegubów przy kołach wyleciał olej bo była osłona pęknięta (ale to już jakiś czas temu) w nocy przy świetle latarki zauważyłem że są drobne opiłki metalowe na gumie przegubu. Przed awarią zauważyłem że jadąc na biegu -4 80km/h jest ok , kiedy na biegu 5 od 80km/h zaczyna drgać i hałasować drążek biegów ,tak jakby od skrzyni na biegu -5 jakieś bicie szło. Wcześniej tego tak nie było czuć bo od 80km/h biły dodatkowo koła, jak koła wycentrowałem na śrubach to i przy 120km/h nie biły ale za to bardziej czuć było bicie z skrzyni na drążku zmiany biegów kiedy był wbity 5 bieg. Przy oględzinach minęło z 20 minut odpaliłem kampera daje 1 ,2, 3 ? cisza się naprawiło czy też wystygło?, dojechałem spokojnie do domu ~15km. Za tydzień pojechałem nim z 30km i dalej ok jak gdyby nigdy nic mu nie dolegało? - Ma ktoś jakiś pomysł co mu jest? ja wymiękam a tu mechaniory nie za bardzo kumate więc mam kłopot. silny - 2019-01-03, 19:47
Tam jest smar , grafitowy zazwyczaj 
Bicie mimośrodowe mogłeś od tego mieć ale dźwięku raczej nie 
pasza - 2019-01-03, 19:58
Biorca/Mecenas pisał tu że kiedyś testował i jeździł w Ducato I bez osłon i smaru tysiące kilometrów 
Przeguby by mi grzechotały przy ruszaniu na skręconych kołach więc myślę że są jeszcze do uratowania zresztą od dawna mam kupione nowe osłony z smarem ale czekałem z ich wymianą przy okazji wymiany sprzęgła. Najdziwniejsze to to jak mocno hałasowało na 1,2,3,4 biegu a na biegu 5 cisza? Może sprzedać jak jest bo nawet sprzęgło się przestało ślizgać? wlodo - 2019-01-03, 19:58 Klocek się czasami nie skończył i szoruje po tarczy ? Jak zmieniłeś bieg to tarcza go lekko trąci i...cisza 
pasza - 2019-01-03, 20:08
Nie klocki są ok (ale sprawdzę dokładnie bo to jest naprawdę dziwne), powtarzałem kilkukrotnie sekwencje zatrzymania 1,2,3 bieg = hałas , następnie bieg 5 i cisza, jadąc na luzie też nic nie hałasowało. Byłem pewny że to już padła całkowicie skrzynia / brak w niej oleju taki był dźwięk ale działa i olej jest. Bim - 2019-01-03, 21:08
Po co zakładać temat testuj jak pisał Mecenas 
Stawiam na niedokręconą nakrętkę koła piasty i kończące się łożysko na kole, albo walnięty przegub , sprawdź łożysko na podporze półosi jak to od strony pasażera 
pasza - 2019-01-04, 08:53
Jednak z tym przegubem się coś dzieje bo widać opiłki więc ten test to zły pomysł był
Dokładnie o tym pomyślałem ale nie pasuje mi to z tym że na biegu 5 nie hałasowało. -- Zadam pytanie inaczej: Czy możliwym jest takie zachowanie że na biegach 1,2,3,4 coś tarło zacierało się a na biegu 5 i luzie było ok? Ja to sprawdzałem ale sam już nie wiem bo byłem bardzo zdenerwowany.
Można to szybko sprawdzić bez rozkręcania? Socale - 2019-01-04, 12:08 Jedynie co mi w pustej glowie siedzi to to, ze na 5 biegu moment obrotowy przenoszony na kolo jest najnizszy. Gewehr - 2019-01-04, 17:18 Prawdopodobnie rozkręca się wałek w skrzyni. Jak V jbieg est spięty, to wtedy nie dotyka do dekla i jest cisza. Jazda grozi zablokowaniem SB na wstecznym. Zdjął bym dekiel i sprawdził. adaml61 - 2019-01-04, 19:26 Padły łożyska na wałku pośrednim , 5 jest bezpośrednia i drugi wałek kręci się bez obciążenia i jest cicho ,po dłuższej jeżdzie olej gorący , mniejsza lepkość . Kiedyś tak miałem w tylno pędzie , olałem bo skrzynia leżała , wymiana to 3 godziny , przelatała na miejscu pół rok , aż dostała lawetę na hak , olej się zagrzał i się rozsypała . Rozebrałem z ciekawości łożyska były niebieski , a olej był . pasza - 2019-01-04, 20:19
Dzięki Ten dekiel od 5 biegu ? widziałem gdzieś na filmie że jest dość dobry dostęp do tego. pasza - 2019-01-04, 20:29
No to mnie zmartwiłeś ale tak to właśnie wyglądało grzałem autostradą 100 pod wiatr z 250km ciągle i taki efekt wystąpił. Zobaczę pod tym deklem jak pisze "Gewehr" Skrzynie sprawdzone widziałem po 300Eu montaż nie będzie mnie kosztował nic bo i tak sprzęgło do wymiany mam i skrzynie trzeba zrzucić. Albo kampera sprzedam jak jest i tyle puki wszystko działa perfekt
adaml61 - 2019-01-04, 21:18 Jak działa to tylko nowe łożyska i tak będziesz miał wyjętą , tom skrzynie rozbiera się łatwo .Koszty mniejsze , Andrzej R. - 2019-01-05, 07:04 [quote="pasza"]
Rewelacyjny pomysł 
Bez pozdrowień. pasza - 2019-01-05, 08:31
Z pewnością tylko że nie wiadomo czy to te łożyska i czy je można dokupić. Jest ryzyko że łożysk nie dostanę a mechanior nie będzie się chciał w to bawić bo mu blokuję podnośnik, sam natomiast nie mam warunków do zrzucania skrzyni choć ostatnio widziałem jak na placu wymieniali sprzęgło dostawczaku Ducato II 1.9td i to było bardzo niebezpieczne kobyłki z lidla im się bujały oni po piwku pod autem. Muszę się rozglądnąć za mechanikiem może w Chorwacji? SZEJK - 2019-01-14, 00:05 pasza - piszesz "jak koła wycentrowałem na śrubach to nie biły....." to felgi nie wchodzą ściśle na piasty.????? Może coś zle zrozumiałem!!!! Socale - 2019-01-14, 00:26 Pasza napisał prawidłowo. Piasta nie centruje koła niestety, tylko śruby. Trzeba je dokręcać stopniowo jeszcze jak wiszą i zgodnie ze sztuką. Dotyczy D1, J5, itp. CORONAVIRUS - 2019-01-14, 00:47
Jakoś nie przypominam sobie takich testów a tym bardziej pisania o nich 
Być może ktoś inny a jeśli ja pisałem o jeździe , to kilka lat na jednym oleju w silniku fiatem CC 900 i tylko to mi świta
SZEJK - 2019-01-14, 22:18 Zadałem pytanie trochę zaczepnie, jak zrobiłem pierwsze kilometry to miałem duże bicie na kołach pomyślałem że ten luz felgi względem piasty to jakaś wada która jest u mnie . W prosty sposób dorobiłem pierścienie redukcyjne i bóle ustąpiły. Tak sobie myślę co zażył makaroniarz jak projektował zawieszenie w starych trojaczkach.
Skorpion - 2019-01-14, 22:41 zobacz tu https://e-katalog.intercars.com.pl/#/ekatalog/osobowe/marka/fiat/35 pasza - 2019-01-15, 00:23
Proste pytanie miałeś lawetę na ducato I czy II (użytkowałeś) ,jeśli tak to to byłeś ty i udajesz Greka ,jeśli nie to faktycznie się pomyliłem i przepraszam. A to czy ty jeździłeś kiedyś lawetą na ducato I ,II pewnie inni pamiętają lepiej odemnie ,wpisy znikają itd ale ... pasza - 2019-01-15, 00:31
Nic źle nie zrozumiałem było tu o tym dość dużo, pisał Socale i inni. I potwierdzam w prosty sposób można bicie zniwelować , śruby nie centrują koła !!! wcześniej bicie było już przy 80km/h po szybkiej regulacji przy 120 km/h zerowe. Wystarczy popatrzeć na lewarku jak koło się obsuwa (*widać jak krzywo) , pierwszy raz robiłem to szczelinomierzem z wykałaczki następnym na oko i było też ok . Edit: Chciałem kilka śrub dokupić i zapomnij u gumiarzy były ale inne ba nawet takich w katalogach nie meli, wysłali mnie do Iveco/fiat ale jeszcze tam nie dotarłem. pasza - 2019-01-18, 13:48 Sprawdziłem ponownie olej w skrzyni i jest go tam dalej dużo dużo ponad stan wlałem 2l a pojemność układu 1,6l Czy jest sens odkręcania tego dekla od 5 biegu i zaglądnięcia tam bo nie jest tak prosto jak myślałem , na tym deklu jest mocowanie silnika skrzyni. Znalazłem taki przypadek jak mój : https://camperteam.pl/forum/viewtopic.php?p=665536&sid=a24823f17c851a16a6639a79d9c1d7b8#665536
Wyjaśnienie: https://camperteam.pl/forum/viewtopic.php?p=666459&sid=5c5d680f43fc0e076befac3b8586faf5#666459
-- Do skrzyni tylko takie łożysko znalazłem i jest dostępne w Italii https://e-katalog.intercars.com.pl/#/ekatalog/osobowe/towary/7784/604010700/ Tu ktoś pisze o takich łożyskach wszystkich i te by się dostało: https://camperteam.pl/forum/viewtopic.php?p=570198&sid=3f152082498268e566b2c9cdf223fd98#570198
Kurcze jestem w kropce nie wiem co mam robić? , miałem sprzęgło wymieniać ale to teraz nie ma sensu. ps. byłem ostatnio w Vrsar na kempingu ~80km wracałem trochę inaczej ~95km czyli zrobiłem jakieś ~175km często po górach w tym 40km autostrada i było ok. Tylko się sprzęgło na początku ślizgało jak jechałem tam , jak wracałem to już się wcale nie ślizgało.
pasza - 2019-01-18, 14:30 I jeszcze pytanko o skrzynię Byłem na szrocie pracownik mi mówi że ciężko ale mi taką skrzynię mi znajdą tu w Trieste , mówił że w Ducato I po 90 roku są inne więc musi szukać skrzyni do 90 roku bo jakaś tam pierdoła jest inna do licznika czy jakoś tak.? Ja natomiast oglądając fotki skrzyń do tego silnika 8144.67 czy to z 88r czy z 94r nie widzę różnicy. dziwaczek - 2019-01-18, 22:21 pasza - jest różnica w skrzyni (chyba coś w środku i na zewnątrz też) też miałem ten problem przy naprawie, coś tam się różni (skrzynia u mnie była z 88r. 2.5T z nowszych nie pasowało) - powodzenia w poszukiwaniach. Jakby Ci ktoś naprawił starą (zregenerował) - to to zrób będziesz wiedział co masz - ja tak zrobiłem. A używka może być gorsza niż to co masz. Pilnuj poziomu oleju w skrzyni, niech ci naleją max -te skrzynie musza mieć max oleju, jak jest mało to leci "piątka"
pasza - 2019-01-18, 23:21
Regeneracja tu mi się nie opłaca być może jest coś takiego i mają części ale pewnie znajdę jak już nie będę potrzebował. Skrzynie mogłem mieć za 30-50Eu stoi tam Ducato z 290tys przebiegu ale muszę sam wyciągać i żadnej gwarancji w jakim jest stanie, oni dają sprawdzoną za 250-300Eu z aut o mniejszym przebiegu/sprawdzone i z niby gwarancją ale ile to warte w istocie nikt nie wie. Ból jest taki że gdybym miał gdzie wybebeszyć swą skrzynię i sprawdzić to zupełnie inna bajka a sprzęgło to tylko dodatek który bym zmienił przy okazji. Oleju jest ful a nawet ponad (było) ,jak wymieniałem było równo z kreską teraz ponad. Jedyne logiczne wnioski to: -Olej zły za rzadki syntetyczny zalałem GL5 tu polecany do tej skrzyni która wymaga GL4 ale w to wątpię (jest o tym wpis) -Za dużo oleju mam Najbardziej ciekawa teoria i najbardziej prawdopodobna/logiczna , to taka że jadąc autostradą pod wiatr sprzęgło się cały czas lekko ślizgało a tarcie jak wiadomo generuje olbrzymie ilości ciepła ,ciepło natomiast potężnie nagrzewa wałek skrzyni zmienia lepkość oleju itd. mcfly - 2019-01-19, 09:47 Widzę że przytoczyłeś mój wątek więc się wtrące. Rzeczywiście miałem podobne zdarzenie. Padły łorzyska z tym że wtedy pisałem, po stwierdzeniu organoleptycznym bez rozkręcznia skrzyni, że wypryskało z niej olej przez zawór bagnetu. Jak się okazało po rozmontowaniu przez fachowca olej był. Moja rada , nie jeździj na tej skrzyni więcej. Łożyska są dosyć standardowe i można je dobrać i wymienić, u mnie jak się okazało największym problemem był jakiś sworzeń którego nie dokupisz. A zużywa się właśnie przez takie jeżdzenie na zdezelowanych łożyskach. Tak przynajmniej powiedział fachowiec. Suma sumarum gościu wygrzebał gdzieś na swoim złomowisku taki sworzeń i naprawa zamknęła się w 600 pln. Ale trochę się wcześniej napociłem bo jak oglądałem ceny używek do ducato 1 to znalazłem jedynie po 7 tyś na niemiecki ebayu. Jak ci oferują używkę za 50 euro to weź dwie , jedną dla mnie. Mówię serio. pasza - 2019-01-20, 09:12
Na szrotach w Trieście pustki same karetki sprawne z 2.8JTD, muszę się zmobilizować i podzwonić dalej. pasza - 2019-02-27, 13:07 Adria jest na warsztacie do zmiany sprzęgła i obadaniu co z skrzynią ewentualnie wymiana łożysk w skrzyni. Dziś byłem u mechanika bo dzwonił abym przyszedł i mówi że łożyska faktycznie do wymiany. Wcześniej cwaniaczkował co to nie on, on wszystko znajdzie wystarczy zadzwoni i kupi 3x taniej niż ja, że łożyska to żaden problem są tanie. Mówi że łożysko jedno 300Eu i jest w szoku i to niema sensu pokazuje mi skrzynie używaną za 1500EU!!! w Neapolu z 12mies gwarancją, ja mu że mam nr. łożysk i że kupie wszystkie tanio ale znowu coś ględził. Wnerwiłem się i wciągu 15min załatwiłem 2 skrzynie jedna 50Eu do samodzielnego demontażu bez gwarancji , druga w Duino 100tys km z rozbitka z gwarancją rozruchową za 250Eu i ją kupiłem. ( od 2,5 turbo ) Gość w Duino wie wszystko na temat tych silników, skrzyń mówił abym koniecznie wymienił profilaktycznie panewki korbowodowe bo to nic nie kosztuje siadają na 3 i 4 cylindrze , szkoda że nie trafiłem tam wcześniej. Starą skrzynię niech mi złoży jak była a ja kupię sobie łożyska i wymienię, skrzyń jest coraz mniej a ich ceny rosną. Adria będzie w perfekt stanie aż żal ją sprzedawać, ale dwóch trzymać nie będę , a może ktoś z Polski chce kupić i wakacje wiosenne nad możem zrobić ? dziś jest gorąco w koszulce można śmigać w aucie białym musiałem okno otwierać.
|
