Ciachowit - 2019-06-27, 23:31 Temat postu: Projekt Camp&Roll Hej! Rozpoczynam własną przygodę z przebudową dostawczaka na kampera. Nie będzie łatwo, ale z Waszą pomocą wszystko jest możliwe! Dwa miesiące temu kupiłem Ducato, furgon z 2013 z silnikiem 2.3 w rozmiarze L2H2. Auto jest zarejestrowane jako dwumiejscowe, ciężarowe. Wykonanie własnej konstrukcji jest moim marzeniem od dobrych paru lat, a od ponad roku czytam to forum. Jestem 35-latkiem z Łodzi, który sporo swoich wakacji spędził na kampingach i w łódce. Kampera chciałbym zrobić jak najbardziej samodzielnie. Zdaję sobie sprawę, że niektóre rzeczy będę robił po raz pierwszy w życiu i efekt może być nieperfekcyjny, ale "Wszystko jest trudne, nim się stanie proste". Chciałbym cały projekt realizować w paru fazach z testowaniem moich potrzeb w trakcie przebudowy. FAQ Jaki mam budżet? 1. Chciałbym wydać nie więcej niż 15tysięcy złotych na pełną zabudowę. Dlaczego ta wersja auta? 1. Trafiło mi się auto w dobrej cenie, z pewnego źródła i z całkiem rozsądnym przebiegiem (150tys km - sprawdzone, oryginalne), 2. Chciałem mieć auto, które zmieści się na normalnym miejscu postojowym, a jednocześnie będzie można w środku się wyprostować. 3. Planowałem pierwotnie zakup VW Transportera, ale odrobina więcej miejsca wygrała. Jak będzie użytkowany kamper? 1. Kamper użytkowany będzie przeze mnie i moją dziewczynę (dwuosobowy). Nie planuję dzieci, a spanie na tak małej przestrzeni w więcej niż 2 osoby uważam za uciążliwe. 2. Planyjemy zwiedzać Polskę i Europę w sezonie wiosenno/letnim (+10 stopni w nocy). 3. 10-20 weekendów w roku będziemy zwiedzać Polskę i wszystko co jest w zasięgu parogodzinnnej jazdy. 4. Dwa wyjazdy 2-tygodniowe lub jeden miesięczny w roku dalej w Europę (Bałkany, Włochy, Półwysep Iberyjski, może trasa wokół Bałtyku) 5. Festiwale muzyczne!!! Stąd też nazwa "Camp&Roll" 
6. Chciałbym, żeby pojazd był samowystarczalny przez 2 doby. Jakie mam warunki do przebudowy? 1. Żadne :D Mieszkam w centrum miasta, nie mam swojego garażu, ani nawet placu. 2. Samochód stoi u znajomego na zamykanym podwórku, prąd będę ściągać przez okno na drugim piętrze. 3. Posiadam całkiem dużo elektro-narzędzi, wręcz jest trudno wymyślić coś czego nie mam. Jakie mam doświadczenia? 1. Radzę sobie z większością prac remontowo-budowlanych, 2. Nie boję się instalacji elektrycznych, mam umiarkowane doświadczenie, 3. Moim hobby jest stolarka i stąd duża ilość elektronarzędzi, Co mi się podoba? 1. Najbardziej ciekawa przebudowa jaką do tej pory znalazłem to: https://www.youtube.com/watch?v=W5es0UAv3Tw 2. Podoba mi się również aranżacja Westfalia Amundsen 430D https://westfalia-mobil.com/en/modelle/amundsen/amundsen-540d.php SZCZEGÓŁY Konstrukcja: • Gródź usunięta. • Podłoga podniesiona na około 3cm na izolację od spodu. • Na podłodze panele winylowe. • Ściany - białe, sklejka 4mm, "do równego". • Na suficie "boazeria"Izolacja: • Pierwszym pomysłem było zrobienie roboty na czysto, alluflex +armacell ace. • Wszystkie wolne przestrzenie wypełniłbym pianką (np POLYNOR). • Druga opcja to dwuskładnikowa, twarda piana po całości. Wentylacja: • Fiamma TurboVent 40x40 z tyłu. • Fiamma bez wentylatora 40x40 z przodu. • Dodatkowa kratka na lodówkę. • Na tą chwilę nie planuje innych okien poza tymi na dachu. • Opcjonalnie okno w drzwiach suwanych. Ogrzewanie: • Na początku brak, ale przewidzę w projekcie możlwość instalacji Webasto. • Na wypadek wyjątkowo zimnych wieczorów (<10C) na pokładzie będzie klasyczna farelka pod 230V zasilana z prądu kempingu (spanie na dziko odpada w takich warunkach). Spanie: • W tylnej części, po szerokości. • Materac piankowy, • Rama drewniana, • W przyszłości sprężyny Froli Travel, Instalacja gazowa: • Butla propan-butan - 5kg + euroset redukcji do napełniania, • Gaz zakręcony w czasie jazdy, • Reduktor 30mBar, • Kuchenka gazowa jedno lub dwupalnikowa, na przykład: ○ https://allegro.pl/oferta/kuchenka-gazowa-zlew-600x350mm-szopeneria-7994170290 ○ https://allegro.pl/oferta/kuchenka-gazowa-dwupalnikowa-szopeneria-8164757925 • Podgrzewacz przepływowy, zewnętrzny, zasilany gazem, zamkontowany na tylnych drzwiach lub pod łóżkiem: ○ https://pl.aliexpress.com/item/32265807068.html ○ https://www.amazon.com/Hi.../dp/B07KGFPVG6/ Wod-Kan: • Toaleta Thedford Qube 365 (mam ze starej przyczepy), • Zlew z baterią - bez ciepłej wody na start, • Prysznic na zewnątrz (konstrukcję jeszcze muszę wymyślić, chciałem wykorzystać drzwi Ducato jako ściany), ewentualnie namiot-prysznic, • Woda ciepła tylko z podgrzeacza przepływowego + długi wąż prysznica pozwalający napełnić zlew lub miskę, Instalacja elektryczna (tu wiem najmniej): • Do zasilenia będę mieć lodówkę (pewno skorzystam z oferty marcinPK), mini-projektor (max 1,5h dziennie) i trochę ledów do oświetlenia wieczorami, • Muszę założyć też potrzebę codziennego naładowania 2 telefonów, laptopa, drona i kamerki, • W tym celu wsadziłbym jakiś dodatkowy akumulator, • Założyłbym możliwość zasilania akumulatorów z trzech źródeł: ○ Gniazdo CEE zasilające, zewnętrzne, ○ Alternator samochodu, ○ Zestaw solarny, I tak ten post jest pewno za długi i nikt nie dotarł do tego momentu, więc nie będę się dalej rozpisywać. Pewno w najbliższym czasie będę mieć wiele pytań. Wy też pewno będziecie mieć parę pytań do mnie. Za każdą sugestię i uwagę będę niezmiernie wdzięczny. Niestety obecnie jestem na drugim krańcu świata, więc mogę mieć lekki problem z opisywaniem w czas. Pozdrawiam, Maciek 
KASZUB - 2019-06-28, 07:37 Hejka. Będę obserwował. Lubię jak coś się dzieje... Jeśli nie będziesz jeździł na dziko to bez prysznica się obejdzie. W ciepłych miesiącach zewnętrzny daje rade. Sam korzystam ostatnio. Jakbyś miał kotare pomiędzy drzwiami to nawet na golasa można się kąpać. Za to z tymi kibelkami przenośnymi w środku jakoś nie mogę się pogodzić... Ogrzewanie z webasto suchego jest super. W połączeniu z oknem dachowym wymiata. Suche nigdy nie przestaje dmuchać. Zmniejsza się moc ale dmucha cały czas wychodząc sporo ponad zadania temperature więc okienkiem z nadmuch em można sobie temperaturę reagulowac. Lodowke jak chcesz od MarcinPK to musisz stać nad nim z nożem. Ja zamawiałem dwa razy żadna nie dojechała a kontakt się urwał... Tolo61 oferuje takie lodówki na 12V i to chyba pewniejsze źródło. Czekam na pierwsze efekty. Ścianka masz mało na zabudowę i jak znam życie wydasz więcej. Radzę robić ładnie to później nie będziesz się bujal że sprzedażą. Pozdrawiam 
Ciachowit - 2019-06-28, 20:59 Dzięki Panowie, Akurat Wasze wątki czytałem z wielkim zainteresowaniem. Macieju (mój imienniku) - robisz świetną robotę. Mam jeszcze czas na zmianę koncepcji. Chętnie się do Ciebie przejadę i zobaczę na żywo jak to wszystko udało Ci się upchnąć z łazienką. Ja w pewnym momencie zrezygnowałem z łazienki właśnie dlatego, że chciałbym mieć więcej "powietrza" w środku. Oczywiście mojej dziewczynie się to średnio podoba... Masz może jakiś projekt, którym mógłbyś się podzielić?
KASZUB - dla mnie jesteś totalnym autorytetem jeśli chodzi o przeróbki, szczególnie po tym jak zobaczyłem jak wstawiłeś drzwi.  . Sprawdzę ofertę @Tolo61.
Mavv - 2019-06-28, 21:31 Witam i życzę powodzenia! Malutki ten blaszak, musisz dobrze wszystko rozplanować. Jak słusznie Maciej S. zauważył, podoba Ci się kampek wykonany na większej bazie L3H2, tam jest więcej miejsca. Fajny ten piecyk gazowy. Rozmyślam o takim w moim następnym kampeku. Agat ma zamontowane u siebie podobne rozwiązanie - u niego wisi w łazience i ochalapanie piecyka wodą nie robi na nim wrażenia. Natomiast mnie zastanawia, czy te kratki wentalacyjne na boku (lub bokach ogrzewacza - nie widać na zdjęciach lewej strony) jednak nie przemawiają za tym, żeby go jednak trzymać z dala od wody. Agat, możesz pokazać, jak u Ciebie to wygląda? W opisie w specyfikacji pisze LPG jako paliwo - czy pójdzie na gazie z butli (propan/butan czy co tam jest w środku)? Przejrzałem linki do kuchenek gazowych. Wiem, że budujesz w Polsce. Ja budowałem w Irlandii. Tutejsze (ponoć unijne) przepisy mówią, że kuchenka musi być minimum dwupalnikowa. Pod jednym linkiem jest jednopalnikowa. Czy w Polsce można zamontowac jednopalnikową? KASZUB - 2019-06-28, 22:42 Ciachowit, dobra poslodziles... 
Tak sobie myślałem... Może kibel wstawić do tyłu? A z przodu zrobic wyrko rozkładane z dwóch ławek po prawej i lewej? I kawałek dalej w stronę kierowcy kuchnie mała. Jeśli drzwi będą otwierane do kibelka można w nocy odrazu wstać do kibelka.... Fotele obrotowe i mały stolik zdejmowany pomiędzy nimi....? Kibelek jak na zdjęciach. Druga opcja z kiblem na l2h2 który kiedyś był wystawiony na sprzedaż. Wyglądał na orginal. Podkowa z tyłu. Kibel zaraz za kierowca. Jeden fotel chyba obrotowy żeby łatwiej było przejść. Ale pewny nie jestem. Ale też fajna opcja. voice - 2019-06-29, 08:47 Panowie L2H2 to mój pierwszy budowany kamper dla 4 osób . Wielu tutaj mówiło jak tam zmieścić 4 osoby a jednak udało się i z łazienką. Kilka fotek. Gdyby ktoś był zainteresowany moją koncepcją zapraszam na PW. Wszystko zależy od przemyśleń. KASZUB - 2019-06-30, 21:17 To rozwiązanie jest całkiem spoko. Z tym, że ja zrobiłbym kibel z tyłu całkiem, obok kibla szafę na rowery np? Potem właśnie łóżko a na końcu mini kuchnie że stolikiem pomiędzy fotelami. Paszczak - 2019-06-30, 22:22
Chowane gdzieś w szafce to się zgadzam. Ale jak stoi w łazience to czemu nie. Nie ma tragedii. Jak dla mnie brak prysznica w środku to lekkie nieporozumienie, ale oczywiście co kto lubi. KASZUB - 2019-06-30, 22:40 Maciej S., kibelek 65cm szerokości , łóżko 120 szerokości. Mamy 185cm plus 5cm na zapas. 190cm. Zostaje nam 120cm na kuchnię. Stolik po obroceniu foteli wstawiamy na jednej nodze pomiędzy fotele. Wyciągany na czas jazdy. Paszczak kibelek z maceratorem to jest moc! Ostatnio pokazywałem niemieckim turysta. Byli w szoku, że opróżnianie kasety trwa 15 sekund. I nie trzeba wyciągać... 
toscaner - 2019-07-01, 12:27 Mały ale własny, to najważniejsze. Jednak jak wyżej, nie rezygnuj z łazienki. Jest wiele opcji do wykonania na 312 cm długości. Ja bym zrezygnował całkowicie z gazu, no poza kuchenką. Masz mało miejsca. Polecam moje rozwiązanie: Amica na kartusze Jeśli nie planujesz kamperować przy temperaturach poniżej +10C w nocy, to ogrzewanie możesz sobie też odpuścić. Dobra izolacja załatwi temat. Coś o tym wiem, bo 5 lat mieszkam w kamperze. W moim w ogóle nie włączamy pieca centralnego ogrzewania, jeśli nocami nie spada poniżej +5C. Zeszłej zimy w Hiszpanii grzał tylko raz, gdy temperatura spadła na -3C. Następnego dnia pojechaliśmy bardziej na południe i tyle z pieca. Szkoda miejsca. Ostatecznie chińskie Webasto na pogodowe anomalie. Kaszub doradzi jak coś. Ja preferuję niemieckie, ale jednego chińczyka na testy wziąłem do drugiego kampera. 
Samowystarczalność to szeroko pojęte określenie, bo dotyczy nie tylko prądu, ale i zapasów wody itd. 2 dni to nie problem. Oczywiście w zależności od tego ile czego i jak szybko zużywacie. U nas samowystarczalność to ok 6-8dni. Później trzeba uzupełnić wodę i zrobić jakieś zakupy. 
Ostatnio pisałem o zużywaniu zasobów, dla budującego kilka informacji może się przyda
ekologiczny kamper, ekologia w kamperze, czy ekonomia w portfelu? Jakby co to polecam też poczytać co nieco w poniższych linkach w stopce. Powodzenia z budową
Ciachowit - 2019-07-03, 22:56 Co do jednego na pewno jestem już dzięki Waszym komentarzom przekonany. Łazienka musi być! Podobają mi się rozwiązania zaproponowane przez Maćka i Kaszuba, przy czym przy układzie Maćka S. wydaje mi się, że rzeczywiście jest więcej powietrza. Bardzo bym chciał zobaczyć ten układ na żywo. Łóżko piętrowe mi nie pasuje. Toscaner - Amica na kartusze to super pomysł. Tylko jak w takim przypadku skutecznie ogrzać wodę? Truma 14l elektryczna? Czy są jakieś lepsze patenty? W przyszłym tygodniu chciałbym zacząć od zamontowania okien dachowych, także do tego czasu powinienem mieć już ustalony układ środka. Norbertp83 - 2019-07-04, 09:51
Webasto mokre + boiler, rura PCV na dachu (jeśli planujesz podróże tylko sezonem letnim). wlodo - 2019-07-04, 11:00 Ciepła woda...zbiornik, dowolny, do środka kawałek miedzianej rurki połączonej z obiegiem płynu chłodzącego silnik. Po każdym zapaleniu silnika woda się grzeje, a po jeździe masz 80 st 
Ciachowit - 2019-08-05, 17:29 Od ostatniego postu minęło trochę czasu, wakacje i inne takie. W międzyczasie zapadło parę decyzji. Po pierwsze dziękuję bardzo za wszystkie sugestie dotyczące aranżacji wnętrza, ale w związku z tym, że jest to moja pierwsza konwersja (mam nadzieję, że będą następne) doszedłem do wniosku, że jako referencji użyję istniejącą konstrukcję i układ z Amundsena 540d: 
I tak, Westfalia Amundsen 540 (to co na zdjęciu) to wersja L2H2 (540cm całkowitej długości). Mam wrażenie jednak, że fotele są nienaturalnie przesunięte w stronę szyby na tym projekcie. Dokładny projekt w Sketch-up jest w produkcji. Łóżko będzie miało stałą szerokość - 120cm. Ale o projekcie i jego szczegółach napiszę jak będzie ostatecznie gotowy Jeżeli chodzi o postęp z budową to: - Walczę z wyczyszczeniem i zabezpieczeniem każdego zakamarka. Ogólnie buda jest bardzo zdrowa, ale w profilach znalazłem jedno ognisko rdzy. Koło tylnego nadkola. Oczyszczenie i zabezpieczenie tego zajmie mi trochę czasu... 
- Zdemontowałem próbnie gródź i zrobiło się bardzo sympatycznie 
- W dachu zamontowane są dwa okna. 
- Założone są też nowe gumki, całoroczne (stare nie nadawały się już do niczego) 
Mamy też już dziewiczy rejs i spanie w środku za sobą. Pojechaliśmy na Pol'and'Rock z materacem wrzuconym na pakę i spało się niezwykle wygodnie w porównaniu do alternatywy w postaci namiotu. Zrobiliśmy wśród znajomych furorę wystawiając kulturalne siedzonka i robiąc kawę: 
Od razu wyszło parę rzeczy: 1. Markiza jest obowiązkowa. Można załatwić sprawę plandeką i dwoma słupkami, ale jeśli nie chcemy spędzać 2h na zwijanie obozowiska to powinienem założyć markizę. 2. Czym więcej haczyków i miejsc gdzie można coś powiesić tym lepiej, ale każda rzecz powinna mieć swoje przemyślane miejsce. 3. Przydałoby się uchylane okienko koło łóżka, chociażby żeby wyjrzeć kto się kręci koło auta albo wpuścić trochę więcej powietrza bez konieczności wstawania do okien dachowych. 
Mavv - 2019-08-06, 04:33 Ciekawy projekt
Czy ktoś może napisać, jaka może być odległość zaznaczona żółtą strzałką? Czyli odległość od końca blatu do zagłówka? Generlanie chodzi mi o optymalny wymiar jadalni - od progu, gdzie podłoga w części bagażowej w blaszaku się obniża do końca zagłówka tylnego rzędu. Oczywiście przednie fotele się obracają i 4 osoby wygodnie mogą zjeść posiłek. U Agata ta odległość jest spora i wynosi 160 cm (kiedyś się go pytałem). Ale on ma Merca XXL  i może sobie zrobić mega jadalnię :D
Czy 130cm starczy? Jakie wymiary mają stoliki w Waszych kamperach? Ducaciak - 2019-08-06, 19:55 ja mam raczej standardowy układ i nie narzekam na brak miejsca a łózko ma 125cm szerokości spokojnie 2 osoby śpią a nawet 2 osoby i dziecko pomiędzy mimo że ma swoje pięterko. miejsce w jadalni tudzież salonie jest też sporo jedynie przejście pomiędzy kuchnia a drzwiami łazienki jest komfortowe dla jednej osoby dwie muszą się przepychać. Mavv - 2019-08-06, 21:14 Ducaciak, czy przedni fotel się obraca? Stolik wydaje się bardzo wąski, wystarczający dla osób w drugim rzędzie. Ducaciak - 2019-08-07, 04:58 tak fotel się obraca. stolik wystarczający nie jedna impreza przy nim dała rade i niedzielny obiad też. Ciachowit - 2019-08-07, 11:16 Dzięki panowie za wszystkie komentarze. Maciej S. - ten Twój układ jest bardzo fajny i doceniam pomysłowość, szczególnie sposób chowania kibelka jest ekstra. No i miejsca na jadalnie masz na prawdę sporo na tych zdjęciach. Spędziliśmy cały dzień z taśmą klejącą w środku rozrysowując sobie różne układy i po prostu Twój układ do mnie nie przemówił z dwóch powodów; chcę mieć dużo miejsca w "garażu" i tam zamontowane wysuwane, metrowe szuflady oraz nie chcę składać łóżka za każdym razem. W twoim projekcie trochę za mało tego miejsca pod łóżkiem się robiło jak na moje potrzeby. Sporo życia spędziłem w przyczepie i z własnego doświadczenia wiem, że nawet jak jest ulewa na zewnątrz to i tak lepiej wystawić sobie stolik/krzesełka pod plandekę lub markizę i tam ogarniać jedzenie, mycie naczyń i inne takie. Wręcz zastanawiałem się czy kompletnie nie zrezygnować ze stołu w środku . Tyle miejsca ile ma Dukaciak na stolik jest dla mnie wystarczające - laptop się zmieści i talerz z kanapkami też. Co do łazienki mam pomysł, żeby przez większość czasu robiła za szafę z wiszącymi regałami Ikea Skubba (zamontuje też parę magnesów, żeby się nie kołysały w czasie jazdy). Na czas prysznica regały byłyby wyciągane na pałąku na zewnątrz łazienki, a sama łazienka byłaby rozsuwana. Widziałem już gdzieś takie rozwiązanie i bardzo mi się spodobało. Zastanawiam się tylko czy robić klapę w boku na wyciąganie kibelka? Zbynek - 2019-08-07, 14:19
U mnie (Ducato L3H2) odległość od ściany łazienki do słupka za drzwiami przednimi to 120cm. Bajaga - 2019-08-07, 15:26 Wg mnie idziesz na jakieś daleko idące kompromisy. Nie wiem co to będzie miało z kampera tak naprawdę... Ale co kto lubi. ps. Kiedyś spałem parę razy w Citroenie C5. Było całkiem wygodnie ale przez to, że w nim spałem nie czyniło z niego kampera. Raz też spałem w Seicento, we trzech! Było cholernie nie wygodnie
Ciachowit - 2019-08-07, 16:27 Zauważyłem, że w poście o aktualizacji brakowało paru fotografii. Teraz powinno się już wszystko dobrze wyświetlać. Bajaga, na czym polegają kompromisy, o których mówisz? W projekcie - łóżko jest, kuchnia z lodówką jest, łazienka jest. Jak dla mnie to pełnokrwisty kamper... Maciej S., pomysł z dwupoziomowym bagażnikiem też mi się podoba i dostęp do górnego poziomu od środka nadal mogę rozwiązać sprężynami lub siłownikami. Szkoda, że na żywca nie zobaczyłem Twojej konstrukcji, w sumie to mogłem się przypomnieć jak byłem w drodzę na Polandrock. Ciachowit - 2019-08-09, 13:44 Hej, Czas zacząć zakupy... Jakie macie zdanie na temat tej lodówki? https://www.jula.pl/catal...styczna-001582/ Cena wydaje się atrakcyjna. Czy jest jakaś zasadnicza różnica między tymi obrotnicami, która by uzasadniała wydanie więcej kasy? A) https://allegro.pl/oferta/obrotnica-konsola-obrotowa-fotela-fiat-ducato-06-8126749995 B) https://allegro.pl/oferta/obrotnica-pasazera-fiat-ducato-x-250-od-06-turismu-7925044735 romekkar - 2019-08-09, 19:08 gdybyś potrzebował, to została mi ta pierwsza nowa obrotnica wlodo - 2019-08-09, 23:10
Czas zacząć poszukiwania... za tą kasę kupisz fotel z obrotnicą...albo dwa..
KASZUB - 2019-08-10, 06:47 Ciachowit, lodówka maluszek. 40l? Nie wiele tam wcisniesz. Obrotnice możesz k u pić jak wlodo pisze z fotelami. Ale faktycznie podstawę w każdym przypadku trzeba skracac. drFeelGood - 2019-08-10, 09:57 Nie straszcie chłopaka obrotnicami, mam ten model z pierwszego linku, podnosi fotel o 4 cm i żadnej tragedii nie ma. Na zdjęciu prowizoryczny blat ale wysokość już na zamontowanych ostatecznie uchwytach. Mam 180 cm wzrostu. 
Jak masz dobre, niestyrane fotele i nie znajdziesz nic rozsądnego z Sharana i spółki (a nie jest łatwo trafić) to bierz te z pierwszego linku. Waży połowę mniej niż ta druga ale jest solidna, komplet śrub w zestawie. Poszukaj innego dostawcy ta cena z alle jest zawyżona o 50zł od ceny detalicznej reimo i dobrą stówę od ceny przyzwoitego dystrybutora. KASZUB - 2019-08-10, 11:59 U mnie zrobiło różnice. I w jednym i w drugim fotele były za wysoko do jazdy. Szczególnie teraz po 5000km odczulem to bardzo. Musiałem podkładac poduszkę z tyłu  i pod nogami miałem podkładkę że złożonego stopnia. Bolały mnie podudzia. Szukam fotele już z obrotnicami i będę robił podstawy sam.
zbyszekwoj - 2019-08-10, 12:23 Fotele z osobówek są do osobówek. Jak ktos potrafi to przerobić to ok. Jest też różnica ,ile kto ma wzrostu. drFeelGood - 2019-08-10, 14:18 Oryginalne fotele z ducato mają regulację położenia siedziska, można regulować kąt względem podłogi, więc można skorygować ustawienie po zamontowaniu obrotnicy. decumanus - 2019-08-10, 22:02 Zupelnie się z Tobą nie zgadzam od chwili kiedy moja luba powiedziała... "lodówka pełna... piwo się już nie zmieści..." 😱🥶🤬 R Ciachowit - 2019-08-11, 15:50 romekkar, odezwę sie do Ciebie jutro na PW jak bedede miec wiecej czasu. Jak tam sie sprawdza ta obrotnica? Nie za wysoko? wlodo, od poszukiwań zacząłem. Ale aledrogo i olx wysuszone z fajnych ofert. Znalazlem tylko zestawy po parę tysięcy. Fotele mam praktycznie nieużywane, calkiem wygodne. Zrobilem juz autem ze 2000 kilometrów i zaskoczony jestem komfortem. I mam wrazenie, ze spokojnie jest miejsce na te 5cm wyżej. pixi2000 - 2019-08-11, 17:30
Dokładnie mam to samo. Mam obrotnice z pierwszego linku i po obrocie zagłówek wali w półkę nad głowami i ja 182cm nie mogę usiąść prosto. Będę ciął podstawy. drFeelGood - 2019-08-11, 18:07
Nie wierzę, w najnizszym ustawieniu nie postawisz stóp na podłodze?? drFeelGood - 2019-08-11, 22:31 To już indywidualna preferencja i nie można tej kwestii uogólniać, ja przy wzroście niecałe 180 cm mam pełen komfort na oryginalnym fotelu z ducato i obrotnicy z pierwszego linku. Może to kwestia długości kończyny dolnej od kolana w dół ? 
Ciachowit - 2019-08-11, 23:13 Najważniejsze z tej dyskusji dla mnie jest to, że jak będzie niewygodnie to można ciąć podstawę. Jakby ktoś miał w cenie do 1500zł dwa fajne fotele z obrotnicami to też nie pogardzę. A wracając jeszcze na chwilę do lodówki to te 40l wydaje się mało. Z drugiej strony jak już ustaliliśmy to miejsca tam na bizancjum nie ma.Maciej S., czym chłodzisz? pixi2000 - 2019-08-11, 23:33
Stopy postawię, ale z głową mam problem, bo brak miejsca pod półką. decumanus - 2019-08-12, 00:15
Gilotyne tnij waść, głowę oszczędź... Ja mam na nieprzerabianych podstawach fotele z sharana i wszystko jest na minimum i ledwie OK... w planach mam skracanie. Zrobilem z 5kkm na oryginalnych i z 15kkm na sherana i twierdze oryginalne są twarde i nieergonomiczne. Taniej i lepiej kupic z sharana. R |
