skrzychu - 2020-12-29, 17:03 Temat postu: Jumper H3L3 3.0HDI czyli do kampera podejście drugie Witam wszystkich po dłuższej przerwie. Poprzedni kamperek po wakacjach zmienił właściciela, a ja niestety dość szybko zatęskniłem za własnym... W sumie to minęły już niemal 4 lata, więc nieco zapomniałem ile to się trzeba nawk...denerwować przy budowie i za namowami małżonki zaczynamy nowy projekt! Baza - Jumper 2014 L3H3 3.0HDI 180 - wysoki, nadal zwrotny i zaskakująco żwawy. Niestety dość ciężki... Założenia: 4 wygodne miejsca do jazdy, a planuje wcisnąć piąte 4 wygodne miejsca do spania + awaryjne 1 duży bagażnik aby zmieścić ewentualne rowery podwójna podłoga - w niej zbiornik na szarą, suche webasto, instalacje, schowki Ogólna wysoka niezależność od cywilizacji 
Propozycja wykonania: Ocieplenie pianą natryskową zamkniętokomorową + (OMG) alufox Zbiornik na czystą - 160l Zbiornik na szarą - 84l (nie lubię spuszczać pod siebie )
Solar 450W + Tracer AN + Cyrix + Aku (rozważam LiFePO4, ale to dłuższy temat) Lodówka na 230V, po przetwornicy (może AZO Eco Mode, choć trochę droga, to termostat zewnętrzny nie potrzebny) Ciepła woda - truma B10(cos tam) - będzie z gazu Kuchenka standardowa domowa gazówka, 2 palniki Łazienka z prysznicem i drzwiami dla kota Z racji iż jeszcze nieco pamiętam poprzednią walkę, teraz zamierzam wiele rzeczy uprościć, a przynajmniej nie komplikować niepotrzebnie 
I tyle tytułem wstępu skrzychu - 2020-12-29, 17:27 Ogólny stan blacharski bazy jest naprawdę niezły, drobne zaprawki na wiosnę, jutro jadę zawoskować progi w zabudowie, bo po dociepleniu podłogi nie będzie tam dostępu. Wewnątrz jest jedno niewielkie ognisko korozji na boku - pozostałość po przeciętnie wykonanej naprawie blacharskiej - tez się to jutro ogarnie. Jak na razie wyprułem sklejki i podłogę (w sumie to wszystko do ponownego użycia). Jedyne czego nie zdemontuję to widoczne na foto sklejki na tylnych drzwiach - wklejone tak mocnym klejem, że obawiam się pokrzywienia blach przy demontażu... skrzychu - 2020-12-29, 17:56 Jeśli chodzi o plan zrealizowania dużego bagażnika, podwójnej podłogi i 2 łóżek, to polecam zerknąć na opatentowany system rozkładania wyra w Globe travelerze - będę kopiował rozwiązanie - mam nadzieję że odpuszczą opłatę patentową 
https://youtu.be/84nGJOrHSNM?t=183 Ocieplenie natryskiem PUR zamknietokomorowym - znalazłem fachera w okolicy który się podejmie i nie pokrzywi blach poszycia - a przynajmniej tak twierdzi 
Zastanawiam się nad podłogą - miałem kłaść parę listewek i styrodur, ale chyba jednak tez będzie natrysk pomiędzy listwy - szybciej i wygłuszenie zdaje sie lepsze. I tutaj będzie pierwsze pytanie - bo juz czytałem, że pianowanie profili w drzwiach nie ma sensu, ale nie wyczytałem dlaczego... argument że musi być przewiew do mnie nie przemawia. Czy ktoś może mi to uargumentować? Okolice linek i innych mechanizmów zapewne wykleję matą kauczukową lub czymś podobnym. To samo, ale cieńsze (może 6mm? bedzie OK?) dam na blachę wystających profili. Na wierzch Alufox - tak, tak czytałem że to wcale nie takie dobre, ale ma dwie zalety - wygładzi mi ładnie krawędzie, bo nie będę zabudowywał ścian na prosto, więc będą miejsca gdzie tapicerka poleci prosto na Alufoxa, i będzie miał w wielu miejscach trochę powietrza (może nie zupełnie nieruchomego, ale zawsze) przed sobą, więc jako ekran się spełni. Do tego będzie paroizolacją, więc powinno być cacy. skrzychu - 2020-12-29, 18:21 A i jeszcze jedna rzecz, powinno być w starym wątku, ale nie będę odgrzewał kotleta. Tak zakończyła się przeróbka poprzednika, bom na koniec fotki nie wkleił: wlodo - 2020-12-29, 19:21
Piana w profilu nie zatrzyma zimna/ciepła gdyż ona po metalu się przenosi. Podgrzej puszkę piwa zapalniczką z jednej strony i zobacz temp z drugiej, a piwo zimne
skrzychu - 2020-12-29, 19:44 Dzięki wlodo, właśnie mnie przekonałeś 
Czy myślicie że 6mm jakiegoś Armaflexu na wzmocnienia i ewentualnie drzwi będzie ok? skrzychu - 2020-12-30, 14:38 Zbieram sobie powoli graty, i mam kilka dylematów w kwestiach wodno-hydraulicznych. Wymyśliłem sobie takie węże: do zimenj: https://allegro.pl/oferta/waz-techniczny-zbrojony-10mm-pcv-przewod-20bar-1m-8519773381 do ciepłej: https://allegro.pl/oferta/waz-techniczny-zbrojony-10mm-pcv-przewod-1-m-20bar-8520897622 Zamierzam je umieścić w peszlach osłonowych, ale czy to nie przesada? Ciepła zapewne będzie obłożona pianką izolacyjną, to ewentualny peszel jedynie na zimnej. Złączki chyba wezmę metalowe: https://allegro.pl/oferta/trojnik-rozgaleznik-pneumatyczny-na-waz-10-mm-y-8360554260 do tego takie przejściówki do wężyków przy bateriach: https://allegro.pl/oferta/zlaczka-mosiezna-uniwersal-na-waz-3-8-gz-x-10-mm-8532478215 Mam już pompkę ciśnieniową zewnętrzną (chyba 2,3 lub 2,8 bar). Czy warto założyć zaworek zwrotny w zbiorniku, czy przy takiej pompce jest zbędny? Pod prysznic zakupiona bateria z termostatem - korzystał ktoś z takiej w kamperze? Jak się sprawdza z Trumą B10? Jeśli chodzi o wodę szarą, to planuję ten zbiornik: https://www.szopeneria.pl...480x200-mm/2005 I woda miałby być wypompowywana pompką przez dekielek, co dość skutecznie zmniejsza ryzyko zalania, ale może być kłopotliwe w razie awarii pompki . Macie jakiś sprawdzony patent na montaż zaworka spustowego, ale tak, aby cała woda była w stanie spłynąć?
W poprzedniej budowie wkręciłem króciec, ale zawsze kilka milimetrów wody zostaje na dnie i po drugiej zimie się rozszczelniło  Później zamontowałem sitko, takie jak do umywalki i woda ściekała w całości, ale teraz wolałbym coś bardziej pro
Można by wkręcić króciec od boku, przy samym dnie, ale też nie wiem czy to zadziała... prosiłbym o jakąś poradę. Ewentualnie takie coś będę na zapas woził... https://allegro.pl/oferta/pompka-na-wiertarke-do-wody-paliwa-oleju-pompa-9444310144 wkrętarkę i tak zawsze zabieram na wakacje
skrzychu - 2020-12-30, 17:08 Mam jeszcze jedno pytanie w temacie odpływu - zwykle używa się szarej, lekko karbowanej rury. Podejrzewam że ze względu na jej dość dużą sztywność i odporność na zaginanie, ale czy nie lepiej sprawdzi się gładka gumowa zakręcająca pod łagodnymi kątami? Tak trochę sam do siebie piszę... proszę się nie krępować i wrzucić jakieś swoje uwagi
Darek Szczecin - 2020-12-30, 17:17 wodę zrób jak reaven22 zapodał, wielu powieliło, ja też, rurki 8mm i złączki pneumatyczne Banan - 2020-12-30, 17:59
Zerknij na rurki i osprzęt co Ci Darek podpowiada chyba chodzi o TEKALAN
Też słyszałem o tym same pozytywy 
skrzychu - 2020-12-30, 18:08 Hmmm, nawet Truma mi przyszła z takimi wężykami - króćce się połamały w transporcie  wiec pierwsze wrażenie było nie najlepsze... Zawór spustowy ma takie przyłącze, to może by i to wykorzystać... A jak się to pod baterię podłącza? Są przejściówki na gwint 1/2 lub 3/8? dla pompki tez jakiś adapter raczej konieczny... I jaką ma to przewagę nad wężykiem PCV?
Banan - 2020-12-30, 18:26
Wszystko znajdziesz w linku który Ci podałem, są przejściówki, złączki, zaworki, co dusza zapragnie 
Jaką ma przewagę? łatwość montażu cena skuteczność połączeń brak możliwości załamania (chyba że się bardzo uprzesz  )
zakres temperatur coś by jeszcze wygrzebał
wlodo - 2020-12-30, 20:12 Te węże bym odpuścił, grube, sztywne, nie potrzebne takie solidne. Co za tym idzie złączki też. Jest teraz tręd na powietrzne, również na takich buduję, obydwie instalację, grzewczą i wodną. Czas pokaże na ile będzie skuteczna. I tu trochę dziegciu w tej beczce zachwytów: to nie jest do końca taka laba jak się wydaje tym co nie robili. Łatwo się składa -fakt, reszta już nie, szczelność-zdarza się, że poleci, ilość połączeń- nadmierna, wręcz kolosalna. Możliwość układanie- możliwie łagodne łuki, naprężenie/wygięcie przy złączce=wyrwanie węża z gniazdem, i najważniejsze cena. Nie podliczałem na razie, aż się boję, będzie..za dużo, bo same węże to ponad trzysta, a złączki redukcje , przejściówki, też któraś stówka. Do odpływu ja nie znalazłem króćca żeby był bez krawędzi w środku i nie wystawał nadmiernie w dół, więc...zrobiłem sobie, zobaczę jak się sprawdzi. skrzychu - 2020-12-30, 23:09 Właśnie ta nadmierna ilość połączeń mnie zniechęca... owszem, jest mnóstwo kształtek, ale takiej jak będę potrzebował do podłączenia baterii, akurat na allegro nie ma Do tego wiele zakrętów po kształtce 90 stopni, czego woda raczej nie lubi... Jak piszesz, wężyki mocno prężą, co nie ułatwia zwartego podłączenia pompy, zbiornika wyrównawczego (bo sądzę że warto zastosować?) i bojlera. Do tego tuż obok będę miał umywalkę i trójniki do pryszniców. Koszta, na szybko patrząc, też nie małe... A i jakąś otulinkę na grubszą rurkę łatwiej znaleźć. Poprzednią instalację miałem na PCV, po części z odzysku i nic nie ciekło. Fakt, z opaskami trzeba się trochę pobawić, ale wszelkie naprawy z dala od cywilizacji wydają się łatwiejsze.
Temat jeszcze przemyślę, ale na razie skłaniam się ku PCV. Odnośnie króćca, chyba faktycznie wydam 20zł na wariant awaryjny, i na razie nie będę wiercił. Jakie macie naczynia wyrównawcze - rozważam FIAMMĘ - https://www.obelink.pl/fi...rownawczy.html. Czy ona ma jakąś regulację ciśnienia powietrza? wlodo, budujesz coś nowego? reaven22 - 2020-12-30, 23:55 W zupełności wystarczają przewody PE pneumatyczne plus osprzęt. Złączek im mniej tym lepiej, niezależnie od standardu w jakim robisz. Jeszcze nie zdarzyła się u mnie nieszczelność. Robiłem wszystko na rurkach PE plus osprzęt plastikowy. PE jest dużo bardziej elastyczna w porównaniu z poliamidem czy teklanem. Parametry wystraczające z dużym zapasem, wytrzymują 10Bar przy 80'C. Nie stosowałem kolanek jak niektórzy, rurka jest giętka i łatwo układa się w łuki. promień skrętu typu 3-4cm to żaden problem. Całość instalacji mocowana na typowe przypinki kablowe z gwoździkiem. Tak aby nie było luźnych rurek. Osprzęt kupowałem tu, mają chyba wszystko, łącznie z redukcjami na dowolne gwinty, http://www.contakt.pl/prz...mm-p-10722.html http://www.contakt.pl/roz...5_122_1191.html skrzychu - 2021-01-07, 22:48 W ostatnim czasie udało mi się zakonserwować progi i zabezpieczyć wszelkie ubytki w lakierze i ocynku. Oderwałem też sklejki, które miałem plan zostawić - ponownie doceniłem siłę sikaflexu... Wyczyściłem i zabezpieczyłem skórę na fotelach. Zająłem się też przystosowaniem wiązki elektrycznej do podłączenia w Jumperze. I tutaj pojawiły się dwa problemy - pierwsze, w matach podgrzewających tyłek padły zabezpieczenia termiczne - po ich usunięciu całość działa, ale fajnie by było jakby się jednak same rozłączały po złapaniu odpowiedniej temperatury. Myślałem o wykorzystaniu bezpieczników polimerowych, ale nie mam pojęcia w jakiej temperaturze one działają - podejrzewam że znacznie wyższej niż bym oczekiwał. Może ktoś podpowie, gdzie taki czujnik zakupić... Drugi problem, to nie działająca pamięć ustawień. Tutaj obawiam się, że może być konieczny moduł komfortu z Espace - nie było w komplecie z fotelami :D - ale nie mam pewności. Jeśli ktoś czuje się na siłach, chętnie załączę wszystkie schematy - być może robię coś źle... Zakupiłem też piękny brodzik w Casto, postaram się w nim wywiertać drugi odpływ, bo doświadczenie mówi, że na każdym parkingu woda zbiera się w przeciwnym rogu niż ten z odpływem... 
Koledzy, podpowiedzcie, jak skutecznie przejść z rury 40mm na wężyk 19/25mm. Gumowe redukcje jakoś mnie nie przekonują, ale może się sprawdzają? Czego używaliście u siebie i jak działało? Może coś takiego? https://allegro.pl/oferta/lacznik-redukcja-rur-wezy-do-klimatyzacji-32mm-7387829981 Kilka fotek: skrzychu - 2021-01-07, 23:27 I jeszcze pytanie o Aluthermo Quattro - Raven, Decumanus lub DarekSzczecin tego używali. Jakie wrażenia, bo chyba wejdzie u mnie zamiast AluFoxa... Darek Szczecin - 2021-01-08, 00:02
Ja ciągle stosuje, kupiłem kiedyś mega wałek tego i skończyć się nie chce. Generalnie w porównaniu z alufoxem wygląda groźnie, skuteczność mocno pewnie zależy od sposobu i miejsca aplikacji. nie wiem sam jak to ocenić, upierdliwy w kładzeniu, na duże płaskie powierzchnie nadaje się. teraz robię eksperyment i izoluje wszystkim co mam taki frankenstein
mi ma być łatwiej a nie że materiał rządzi
zasada jedna odciąć blachę od atmosfery wnętrza 
jak chcesz to ci paczkomatem kawałek wyśle co byś pomacał
skrzychu - 2021-01-08, 13:01 Jeżeli piszesz że mało plastyczny, to do owijania wokół profili raczej się nie nada - zostaje Alufox. Jakoś źle na cenę spojrzałem... 90zł za m2 to jednak przesada... Ktoś podpowie patent na redukcję 40/25? Darek Szczecin - 2021-01-08, 13:46
no grube to i sztywne izoluje bardzo, dach tym zrobiłem, w sensie sufit na profile to armafelxy redukcje tu https://tiny.pl/r5mjj skrzychu - 2021-01-08, 13:58 Widziałem te redukcje, ale ani nie napisane z czego to zrobione, ani czy średnica wewnątrz czy na zewnątrz... Taka aukcja tylko dla wtajemniczonych... Napisałem do sprzedawcy o szczegóły. Armaflexy biorę pod uwagę, tylko że to kolejny centymetr, i na wysokości tych górnych profili robi się wąsko... Ale chyba Wlodo pisał, że sam Alufox to za mało na blachę, więc nie będzie wyjścia...chociaż 6mm nakleję. Na to alufox jako paroizolacja i tapicerka/sklejka. Darek Szczecin - 2021-01-08, 14:25
armaflex nie przepuści wody, pary, tylko dokładnie oklej kup 3mm 6mm 10mm i kombinuj
skrzychu - 2021-01-08, 14:36 Całość budy będę miał natryśnięte pianą zamknięto-komórkową, jedynie te wystające blachy będę chciał poodcinać. Planowałem na piankę i profile dać Alufoxa - też trochę zaizoluje termicznie. Można też dać armaflex na profil, od góry i dołu dolecieć alufoxem i całość połączyć taśmą alu... Tak jak piszesz, trzeba będzie porzeźbić
reaven22 - 2021-01-08, 17:04
Jeżeli piana zamknięto komorowa to po co dodatkowa warstwa ?? Na odsłonięte profile dać tylko armaflexa tyle ile się zmieści i wystarczy. skrzychu - 2021-01-08, 17:22 Trochę się obawiam tak zostawić, na pewno trzeba będzie to przyszlifować, więc tę zewnętrzną "skórkę" zedrę... ale może nie potrzebnie panikuję... Pogadam jeszcze z gościem od pianki, jakie on ma zdanie na ten temat. Widziałem, że ktoś koce termiczne kleił i też jest to rozwiązanie 
Artix - 2021-01-08, 20:22
Jezeli chce Wam sie tlumaczyc na polski, to moze sie przyda. https://gds.se/spara-energi/isolering/pappersull-rockwool-eller-aluthermo-vilket-ar-bast skrzychu - 2021-01-11, 11:35 Temat odpływów rozwiązany. Zielona zaślepka znaleziona w akcesoriach jakiegoś odpływu, który miałem w domu, służy do połączenia zmywarki - test szczelności zdany
Pod prysznic podszedł króciec plastikowy znaleziony u wujka - hydraulika, jeszcze nie testowane, ale nie widzę powodów, aby miało nie trzymać. Przeanalizowałem temat rurek, i zostanę przy standardowych wężykach. Poza wygodą montażu kształtek, nie widzę przewagi systemu pneumatycznego... ale dziękuję za opinie - teraz decyzja jest w pełni świadoma
skrzychu - 2021-01-15, 11:31 Z racji mało korzystnych temperatur, za wiele się nie dzieje u mnie. Zastanawiam się nad rozmieszczeniem zbiorników, bo jednak oba będą pod podłogą. Zakładam, że autko mimo wszystko będzie stało trochę wyżej tyłem, i pierwotny plan wrzucenia tego na szarą pod brodzik mnie nie przekonuje... obawiam się czy woda będzie dobrze spływać... ma ktoś z Was górną krawędź zbiornika powyżej syfonu? Jak to się sprawdza w praktyce?. Zbiornik na czystą to w sumie mniejszy problem, bo gdzieś go wcisnę, choć na wysokość wchodzi na styk. Do zestawu będzie jeszcze trzeci zbiornik (85l czystej to jednak czasem za mało) umocowany nad nadkolem z tyłu. Woda od wlewu, poprzez zbiornik nad nadkolem będzie napełniała zbiornik pod podłogą. Na weekend wystarczy ten dolny, jak mi się zamarzy dłuższy wypad na odludzie, zatankuję oba (145l). Na fotkach układ raczej bezpieczny, czyli zbiornik szarej wykorzystuje nachylenie podłogi (nad nim będą szyny foteli. Niestety ten na białą nie wejdzie pod brodzik i miejsce się tam marnuje... Pomiędzy brodzikiem a nadkolem będzie jeszcze toaleta. Teoretycznie można by pod nią wrzucić webasto, z dostępem od strony bagażnika, ale chyba lepsze miejsce będzie pomiędzy brodzikiem a zbiornikiem szarej, pod fotelami. Pomiędzy drugim zbiornikiem czystej wody a ściana łazienki powinna się zmieścić Truma, nad nadkolem. I pytanie za 1000$ - jaka jest wytrzymałość temperaturowa wężyka karbowanego Reimo 25mm? Producent nigdzie tego nie podaje, a ja się zastanawiam, czy wytrzyma wrzątek z odcedzania makaronu na przykład?
reaven22 - 2021-01-15, 12:48
Stosuje wąż karbowany elektryczny, który jest tym samym wężem tylko jakieś 3x tańszym i tak wytrzymuje wodę z makaronu
Tu jakiś przykład opisany jako wąż do oczka wodnego. https://allegro.pl/oferta/waz-karbowany-25mm-1-cal-niezalamujacy-sie-7258479621 skrzychu - 2021-01-15, 12:57 Dzięki Pytałem o Reimo bo można kupić za 5zł/m. Więc nie warto kombinować. Te które zamierzam wykorzystać do napełniania zbiorników mają max 60*C - trochę mało do zlewozmywaka...
|
