Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam

elektryka, solary, przetwornice i akumulatory - 230V w Kamperze z Przetwornicy.

Voku - 2022-04-26, 22:36
Temat postu: 230V w Kamperze z Przetwornicy.
Panowie czy ktoś mnie naprowadzi i czy dobrze rozumuje?
Wystarczy podłączyć przetwornicę pod to gniazdo komputerowe (zaznaczone) żeby mieć 230V w oryginalnych gniazdkach?

Banan - 2022-04-26, 22:49

Voku napisał/a:
Wystarczy podłączyć przetwornicę pod to gniazdo komputerowe (zaznaczone) żeby mieć 230V w oryginalnych gniazdkach?

Nie Panie :ok
DO tego gniazda podłącza się 230V, by mieć 12V w całej budce (tak w skrócie).
Przetwornicę trzeba wpiąć w obwód 230V, by mieć zasilanie w gniazdach :spoko

Voku - 2022-04-26, 22:55

Ok dzięki czyli trzeba szukać gdzieś bliżej bezpieczników. Szkoda tylko że mam je po drugiej stronie kampera niż przetwornice :D
marcincin - 2022-04-27, 09:03

Banan napisał/a:
Voku napisał/a:
Wystarczy podłączyć przetwornicę pod to gniazdo komputerowe (zaznaczone) żeby mieć 230V w oryginalnych gniazdkach?

Nie Panie :ok
DO tego gniazda podłącza się 230V, by mieć 12V w całej budce (tak w skrócie).
Przetwornicę trzeba wpiąć w obwód 230V, by mieć zasilanie w gniazdach :spoko


A to już tylko o krok od zrobienia kolejnego perpetuum mobile - przetwornica generuje 230V, 230V zasila energoblok, energoblok ładuje akumulator, akumulator zasila przetwornicę, przetwornica generuje 230V ...
Powodzenia :)

Socale - 2022-04-27, 09:51

Panowie cierpliwości.
Jak wroce to zapodam temat jak w niezwykle prosty sposób, jednym palcem zapodaje w gniazdkach 230v.
Stoję już 3 dzień obok słupka i się z niego śmieję.

Kazik II - 2022-04-27, 11:45

Voku napisał/a:
Wystarczy podłączyć przetwornicę pod to gniazdo komputerowe (zaznaczone) żeby mieć 230V w oryginalnych gniazdkach?

Instalacja kampera nie przewiduje czegoś takiego jak dopięcie do instalacji 230 v napięcia z przetwornicy. Można oczywiście coś pocudować - np. wyprowadzić napięcie z przetwornicy na zewnątrz i podłączyć do gniazda zasilania. Albo wykonać genialny przedłużacz z wtyczkami z obu stron - co oczywiście specjalistę od bezpieczeństwa mogłoby doprowadzić do zawału serca. Aby nie doprowadzić do rozwiązania odwiecznej zagadki Perpetuum Mobile, jak już zauważył kolega Marcincin, trzeba by rozłączyć aku pokładowe i wziąć do przetwornicy prąd bezpośrednio z akumulatora. Nie lepiej po prostu podłączyć jakiś rozdzielacz do przetwornicy i zasilić sobie napięciem 230 v to co aktualnie potrzebujemy? Wszelkie podłączanie napięcia z przetwornicy do istniejącej instalacji może się skończyć różnymi przygodami - jak np rozwaleniem przetwornicy kiedy zapomnimy to wszystko rozłączyć i podepniemy się do słupka. Ale jak ktoś lubi wkraczać na nieznane ścieżki - to czemu nie :wyszczerzony:

Voku - 2022-04-27, 17:29

Skoro ta wtyczka wyżej 230V o którą pytałem odpowiada za 12V to wystarczy ją rozłączyć i nic nie będzie się ładować i działać na 12V po podpięci przetwornicy. Do przetwornicy można zastosować automatyczny przełącznik [przetwornica-siec] https://allegro.pl/produkt/automatyczny-przelacznik-zrodla-zasilania-apz-1-53942823-f8a4-48bc-a73b-a0a0d7037743
Ale osobiście wolę ręczny [agregat-siec] https://electrus.pl/product-pol-1521-Przelacznik-siec-agregat-SVK2-63A-2P-400V-TRACON.html

Ostatecznie można podłączyć przedłużacz, ale chciałem wykorzystać gniazdko 230V w garażu.

Kazik II - 2022-04-27, 17:56

Voku napisał/a:
Ostatecznie można podłączyć przedłużacz, ale chciałem wykorzystać gniazdko 230V w garażu.

Tzn zamierzasz zasilać z przetwornicy garaż czy kampera - bo już się trochę pogubiłem. A poza tym pogadaj z jakimś elektrykiem, to Ci trochę rozjaśni umysł. Bo z tego jak piszesz wynika, że samodzielnie mógłbyś narobić jakiegoś bigosu.

Voku - 2022-04-27, 18:13

Kazik II napisał/a:
Voku napisał/a:
Ostatecznie można podłączyć przedłużacz, ale chciałem wykorzystać gniazdko 230V w garażu.

Tzn zamierzasz zasilać z przetwornicy garaż czy kampera - bo już się trochę pogubiłem. A poza tym pogadaj z jakimś elektrykiem, to Ci trochę rozjaśni umysł. Bo z tego jak piszesz wynika, że samodzielnie mógłbyś narobić jakiegoś bigosu.

ok dzięki za radę. :ok

voice - 2022-04-27, 18:48

Voku napisał/a:

ok dzięki za radę. :ok
Darek opisywane były tutaj takie przypadki jak Ty chcesz zrobić i chyba żaden z nas nie podłączał się pod energoblok i oryginalne gniazda 230V z przetwornicy.

Ja Andrzej73 i podejrzewam większość z nas ma pomontowane osobne gniazda 230v które zasila tylko przetwornica.
A oryginalne 230V zostały i działają po podłączeniu do słupka.

Oczywiście jest możliwość takiego podłączenia ale można narobić więcej szkody jak pożytku.

Socale napisał/a:
Panowie cierpliwości.
.

Wojtku czekamy z niecierpliwością.

Voku - 2022-04-27, 19:47

ok czyli wystarczyło napisać że nie jest to zalecane i tyle. Najlepiej zrobić osobną instalację. Teoretycznie własnie chciałem pominąć energoblok bo wychodzi na to że wystarczy odłączyć tą wtyczkę z pierwszego postu aby na energoblok nie szło napięcie z sieci i przetwornicy.
Ale jak ktoś napisał nie znam się tylko sobie tak głośno myślę.
W przyczepie miałem przetwornicę puszczoną na oryginalną instalację 230V i działało to dobrze.

rigg - 2022-04-27, 20:11

Z mojego kampera wymontowałem przetwornice ( nadal na sprzedaż z całym zestawem) i był do niej podłączony box który automatycznie wybierał źródło 220v ( to niebieskie pudełko na foto) do niego były podłączone przewody od gniazda w kuchni (expres do kawy) i sypialni (tv)
A tu info o tym ustrojstwie
Rozdzielnia H-Tronic MPC 1000, 1114530, 4260003173828
Rozdzielnia MPC 1000 przejmuje za Ciebie - sterowaną mikroprocesorowo - wybór pomiędzy dwoma dostępnymi źródłami napięcia 230V. Typowym zastosowaniem jest zastosowanie rozdzielni jako obwodu priorytetowego sieci na terenach kempingowych lub zewnętrznych, w których występuje automatyczne przełączanie między napięciem zewnętrznym (sieć publiczna) a napięciem wewnętrznym (falownik).
Przykład zastosowania:
W przyczepie kempingowej konsumenci elektryczni są zwykle zasilani napięciem 230 V przez zamontowany na stałe falownik. Istnieje również możliwość podłączenia zewnętrznego napięcia 230V np. Na kempingu poprzez zewnętrzne gniazdo przyczepy. Jeśli zewnętrzne źródło napięcia zostanie podłączone przez gniazdo zewnętrzne bez uprzedniego odłączenia falownika od sieci, może dojść do uszkodzenia falownika lub obciążeń elektrycznych. Rozdzielnia automatycznie przejmuje wybór z dwóch dostępnych źródeł napięcia. W zależności od przyłożonego napięcia (zewnętrzna sieć lub falownik) drugie wejście jest natychmiast odłączane, aby nie doszło do uszkodzenia falownika lub odbiorników elektrycznych. Możesz użyć obwodu master / slave, aby określić, które ze źródeł napięcia (publiczna sieć lub falownik) powinno być używane w pierwszej kolejności, jeśli oba źródła są dostępne.
Funkcje:
Idealny na kemping i na zewnątrz
Przełączanie sterowane mikroprocesorem
Z możliwością wyboru przełączania priorytetów
Do falowników do 2700 VA
Nadaje się do zastosowań z systemami wysp słonecznych
Duża przestrzeń zaciskowa w obudowie
Wyświetlanie stanu obciążenia i przełączania za pomocą diody LED
Podłączenie za pomocą solidnych zacisków śrubowych
Regulowany czas przełączania

Andrzej 73 - 2022-04-27, 22:47

Oczywiście są przełączniki sieci i wielu kolegów na CT to stosuje.
Osobiście nie lubię ingerować w elektronikę oryginalną która jest w ostatnich latach bardzo wrażliwa na różne dodatkowe instalacje. Kolejną kwestią jest , że jeżeli się zacznie coś dziać to już jeden temat mamy wykluczony.
Z tego co ostatnio słyszałem nawet jeden kamper z naszego forum zfajczył się przez rozbudowaną własną twórczością elektryką.
Ja zrobiłem sobie sieć gniazdek 230V poprowadzonych z przetwornicy i mam pewność że nic się nie sfajczy przez większe obciążenie istniejącej pierwotnie sieci.
:spoko

Kazik II - 2022-04-27, 22:57

Właściwie to jakie realne i niezbędne korzyści ma nam dawać wewnętrzne źródło zasilania 230 V? I czy ten wysiłek i koszty na sprawienie sobie własnego napięcia sieciowego się opłaca? Przecież znakomitą większość tego, co potrzebujemy do mieszkania w naszym domku mamy z zasilania akumulatorowego 12 v i paneli. Suszarka do włosów, elektryczny ekspres ciśnieniowy i właściwie co jeszcze? Prądożerne urządzenia pracujące dłuższy czas odpadają - to tylko ze słupka. Podczas kilkutygodniowych wakacji praktycznie nie zdarzało mi się abym potrzebował w normalnej sytuacji napięcia 230 V. A na sporadyczne sytuacje wożę po prostu przenośny inwerter podłączany do gniazda 12 V albo bezpośrednio do klem akumulatora.
Voku - 2022-04-27, 23:11

Głównie u mnie Laptop niektórzy mają rowery albo hulajnogi, no i jeszcze znajdzie się ekspres do kawy
ZEUS - 2022-04-28, 08:34

do laptopów są zasilacze na 12V kompatybilne z gniazdem zapalniczki
yamah - 2022-04-28, 08:41

Voku napisał/a:
miałem przetwornicę puszczoną na oryginalną instalację 230V i działało to dobrze.

Mam tak obecnie i jest ok.Trzeba tylko pamiętać o rozłączenie przed podpięciem się do słupka (z którego bardzo rzadko korzystam) :ok

orkaaa - 2022-04-28, 09:27

Przetwornica to obowiązkowe wyposażenie. Żadnego laptopa nie naładujemy z 12 v bo trzeba ładowarki i odpowiedniej końcówki do laptopa. Przez 15 lat jeździłem pod namiot z malutką przetwornicą 60 w na laptopa wystarczyła. W kamperze była ciut za słaba. Więc kupiłem 150 wat. Ale ….. potem padła suszarka na 12 v / swoją drogą kiepsko suszyła/. Więc kupiłem przetwornice 2000/4000 w pełny sinus, grube linki 2x 16 mm i podłączyłem to wszystko przez bezpiecznik automatyczny z lifepo4. Na końcu jedno gniazdko przy wejściu. Wszystko doskonale pracuje i … kusiło mnie abym to włączył przez energoblok ale …no właśnie …wyżej wymienione powody mnie powstrzymały. Doszedłem do wniosku że zamiast grzebać w instalacji łatwiej połączyć jakieś urządzenie przez przedłużacz. Albo jeśli faktycznie będzie taka potrzeba to założyć kolejne gniazdko.
ZEUS - 2022-04-28, 09:40

orkaaa napisał/a:
Przetwornica to obowiązkowe wyposażenie. Żadnego laptopa nie naładujemy z 12 v bo trzeba ładowarki i odpowiedniej końcówki do laptopa.

od lat ładuje laptopa z 12 V, oczywiście poprzez dedykowaną ładowarkę i nie ma problemu z naładowaniem, nie widzę sensu podwyższać napięcie z 12 V na 230-240 by potem zasilaczem laptopowym obniżać do circa 18V (zależy od laptopa) by go naładować, przetwornica oczywiście jako wyposażenie kampera jest wskazana i takiej używam

Kazik II - 2022-04-28, 09:44

orkaaa napisał/a:
Żadnego laptopa nie naładujemy z 12 v bo trzeba ładowarki i odpowiedniej końcówki do laptopa

Ja mam uniwersalny zasilacz do laptopów na 12 V z ustawianymi napięciami i końcówkami z których przynajmniej jedna pasuje do każdego laptopa. Można to kupić bez problemu. Widzę że wśród kamperowców są ideowi zwolennicy robienia instalacji na 230 V z przetwornicy. Co kto lubi, w końcu wolnoć Tomku w swoim domku :spoko

voice - 2022-04-28, 10:12

[quote="Kazik II"]
orkaaa napisał/a:
Co kto lubi, w końcu wolnoć Tomku w swoim domku :spoko


Panowie oczywiście wolno wszystko z tym, że później odpukać coś padnie i nie będziemy wiedzieli od czego a nie daj Boże spali się kamper wartości 200 tys zł.

Więc tak jak wspomnieliście, ile potrzebujemy prądu na 230V - sporadycznie, wiec nawet zwykły przedłużacz wystarczy z rozgałęzieniem na powiedzmy 4 gniazdka.
I co najważniejsze mamy kontrole na przetwornicą, kiedy potrzebujemy to włączamy i używamy kiedy nie odłączamy i tyle.

Nie chcę nikogo tutaj straszyć, już nie chodzi o instalację a to przetwornice, które się strasznie grzeją nawet nieużywane - są różnych firm i nawet od przetwornicy może a większości własnie od nich się pali.

joko - 2022-04-28, 10:14

yamah napisał/a:
Voku napisał/a:
miałem przetwornicę puszczoną na oryginalną instalację 230V i działało to dobrze.

Mam tak obecnie i jest ok.Trzeba tylko pamiętać o rozłączenie przed podpięciem się do słupka (z którego bardzo rzadko korzystam) :ok


Słowo klucz "Pamiętać" :spoko
Takie rozwiązania prędzej czy później doprowadzą do jakiegoś nieszczęścia i w najlepszym przypadku będzie to uwalona przetwornica.
Scenariuszy można snuć wiele ..... taki pierwszy z brzegu : Stoisz na kempingu podpięty do słupka z wyłączona przetwornicą i jakiś miejscowy serwisant wyłącza na chwilę zasilanie, aby dokonać wymiany np. uszkodzonego gniazda w słupku na drugim końcu placu. W międzyczasie Ty chcesz sobie zrobić kawkę w ekspresie i kiedy zauważasz, że nie masz zasilania z słupka włączasz sobie przetwornicę :ok
W najlepszym przypadku Twoja przetwornica będzie chciała wtedy zasilić wszystkie urządzenia Twoich sąsiadów , którzy akurat mieli coś wpięte do 230V ....... a w najgorszym przypadku Pan serwisant zaświeci na niebiesko :mrgreen:

Panowie apel mam taki , aby Wszyscy którzy podłączają się do publicznej sieci energetycznej wzięli pod uwagę, że poza nimi może być tam podpięty jeszcze ktoś inny :bajer
Na oddawanie energii do sieci trzeba mieć umowę prosumencką , a do tego potrzebny jest sprzęt spełniający określone normy bezpieczeństwa . Falownik fotowoltaiczny w instalacjach On Grid nie bez powodu wyłącza się przy zaniku zasilania z sieci :spoko

Jeśli chcecie "wpuścić" zasilanie z przetwornicy na Waszą wewnętrzną instalację 230V (tę ze słupka) , to powinno to wyglądać tak:

Za gniazdem zewnętrznym kampera, w pierwszej kolejności powinien być bezpiecznik różnicowy , a zanim tzw. "przełacznik źródła zasilania" . Przełaczniki takie są dostępne w wersji na S i można to fajnie zamontować w skrzynce bezpiecznikowej razem z różnicówką.
Wyjście fazowe różnicówki wpinamy do wejścia przełącznika oznaczonego jako "Sieć" (lub podobnie) , a do drugiego wejścia (opisanego jako "Przetwornica" , "Agregat" lub podobnie) wpinamy wyjście z naszej przetwornicy . Wyjście przełącznika wpinamy dopiero do instalacji 230V kampera (do gniazdek). Jeśli przełącznik będzie miał ustawiony priorytet na sieć, to w momencie kiedy będziemy podłączeni do słupka w gniazdkach będzie zasilanie z niego , a kiedy się odłączymy lub ktoś wyłączy prąd na słupku, to przełącznik automatycznie przełączy się na przetwornicę. Oczywiście zasilanie w gniazdkach będzie wtedy tylko w przypadku kiedy przetwornica będzie załączona ....... ale najważniejsze że nie ma wtedy ryzyka, że prąd cofnie się do sieci energetycznej.

Jeszcze lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie specjalnej przetwornicy do układów wyspowych lub UPS, która taki przełacznik ma w sobie (posiada wejście i wyjście 230V) . Kiedy jest napięcie na wejściu przetwornica taka podaje go na wyjście (które zasila gniazdka), a sama przechodzi w tryb ładowarki i doładowuje akumulator. Kiedy napięcie z sieci zanika, urządzenie w ułamku sekundy przełącza sie w tryb przetwornicy i podłączone w tym momencie urządzenia nawet tego nie zauważają .

Przy okazji trzeba pamiętać, aby te odbiorniki , które z założenia (głównie z powodu dużej mocy) mogą być zasilane tylko z sieci 230V (np. klima czy lodówka) były podłączone po stronie wejścia a nie wyjścia przetwornicy

Ja u siebie mam przetwornicę VOLT 3000/9000 spiętą z baterią LiFePO4 400Ah i zestawem fotowoltaicznym 800W, więc chodzi na tym praktycznie wszystko łącznie z klimą , ekspresem, odkurzaczem , itp., ale w przypadku słabszych przetwornic i mniejszy aku, takie awaryjne przełączenie z sieci na przetwornicę może być kłopotliwe.

Poza tymi urządzeniami mam jeszcze jedno, które również polecam ze względów bezpieczeństwa. Jest to taki automatyczny przełącznik , który ustawia L i N na odpowiednich miejscach, niezależnie jak jest na wejściu, oraz weryfikuje poprawność podłączenia PE.
Ponieważ podpinamy się do różnych słupków w różnych miejscach , nigdy nie mamy pewności co do poprawności i jakości wykonania instalacji .

Wojadżer - 2022-04-28, 10:29

joko napisał/a:
polecam ze względów bezpieczeństwa. Jest to taki automatyczny przełącznik , który ustawia L i N na odpowiednich miejscach, niezależnie jak jest na wejściu, oraz weryfikuje poprawność podłączenia PE

Nie wiedziałem, że coś takiego jest, podrzucisz jakiegoś przykładowego linka do takiego przełącznika? Ja chciałem u siebie zastosować kontrolki napięcia na przewodach i w razie niewłaściwego podłączenia mieć drugą, odwrotną, wtyczkę do słupka.

yamah - 2022-04-28, 11:11

Wojadżer napisał/a:

Nie wiedziałem, że coś takiego jest, podrzucisz jakiegoś przykładowego linka do takiego przełącznika? Ja chciałem u siebie zastosować kontrolki napięcia na przewodach i w razie niewłaściwego podłączenia mieć drugą, odwrotną, wtyczkę do słupka.

https://allegro.pl/oferta/automatyczny-przelacznik-zrodla-zasilania-apz-1-6884975967
Takie coś miałem zamiar zamontować ale z braku miejsca zrezygnowałem na manual :chytry

Brat - 2022-04-28, 12:22

Jestem atechniczny, dlatego o szczegółach się wypowiadać nie podejmuję (w sensie - nie wiem, jak to działa ;) ), ale
w ub. roku MarcinPK zainstalował mi, oprócz swojej słynnej, trudno dostępnej lodówki ;) , także swój wielofunkcyjny energoblok
https://www.facebook.com/...p_page_card_cta
z przetwornicą 1000kW. We wszystkich gniazdkach 230V dotychczas istniejących, po włączeniu przetwornicy (łatwo dostępnym przyciskiem), mam prąd 230V. Podpinam tam m. in. laptopa (mam też ładowarkę z 12V, ale ona jedynie podtrzymuje poziom aku laptopa, ale nie ładuje). Czasami nawet włączam w chłodne dni grzejnik niskiej mocy (300/600W).
Solar 360W, na pokładzie 2 aku x 100Ah (AGM).
Polecam to rozwiązanie, chociaż przetwornica mogłaby mieć większą moc...

Voku - 2022-04-28, 13:34

ZEUS napisał/a:
do laptopów są zasilacze na 12V kompatybilne z gniazdem zapalniczki


Do laptopa mam zasilacz 230W znajdę taki na 12V

yamah napisał/a:
Wojadżer napisał/a:

Nie wiedziałem, że coś takiego jest, podrzucisz jakiegoś przykładowego linka do takiego przełącznika? Ja chciałem u siebie zastosować kontrolki napięcia na przewodach i w razie niewłaściwego podłączenia mieć drugą, odwrotną, wtyczkę do słupka.

https://allegro.pl/oferta/automatyczny-przelacznik-zrodla-zasilania-apz-1-6884975967
Takie coś miałem zamiar zamontować ale z braku miejsca zrezygnowałem na manual :chytry


Nie polecam miałem w przyczepie popsuł sie po chwili jest bardzo delikatny. Lepiej kupić przełącznik ręczny agregat-siec bo to pewniejsze rozwiązanie.

Wojadżer - 2022-04-28, 14:32

yamah - nie o przełącznik źródła zasilania się rozchodziło (robię zresztą manualny, nie automat) a o przełącznik o którym pisze joko - taki co wykrywa i porządkuje fazy na przewodach. Nie potrafię takiego znaleźć... więc link byłby bardzo wskazany.
ZEUS - 2022-04-28, 14:46

Brat napisał/a:
Czasami nawet włączam w chłodne dni grzejnik niskiej mocy (300/600W).
Solar 360W, na pokładzie 2 aku x 100Ah AGM).

to chyba nie za długo grzejesz😝
Voku napisał/a:

Do laptopa mam zasilacz 230W znajdę taki na 12V

- pewnie masz na myśli 230V🤪,
- bardzo dobra decyzja tylko upewnij się że będzie pasowała końcówka, bo są różne 😃

Kazik II - 2022-04-28, 18:15

Brat napisał/a:
z przetwornicą 1000kW

Voku napisał/a:
Do laptopa mam zasilacz 230W

Obawiam się, że co bardziej pryncypialni goście mogą się trochę podśmiewać :lol:

Voku - 2022-04-28, 18:41

Kazik II napisał/a:
Brat napisał/a:
z przetwornicą 1000kW

Voku napisał/a:
Do laptopa mam zasilacz 230W

Obawiam się, że co bardziej pryncypialni goście mogą się trochę podśmiewać :lol:

Wiem co napisałem, ale skoro ktoś wie lepiej to ok może się mylę. Mam praktycznie taki jak ten z linka, oryginała nie mogę znaleźć https://pl.aliexpress.com/i/4001035162203.html
Na chińskiej przetwornicy 500W nie chciał odpalić.

ZEUS - 2022-04-28, 20:59

Voku napisał/a:
Wiem co napisałem, ale skoro ktoś wie lepiej to ok może się mylę

trochę niefortunnie sformułowałeś zdanie, stąd inna interpretacja Twojej myśli... :-P

- ja używam coś podobnego do:
https://allegro.pl/oferta/ladowarka-samochodowy-do-dell-90w-19-5v-4-62a-11716876872
moc rzędu 90W i nie mam problemu by naładować laptop z gniazda zapalniczki...

- podłączałem również oryginalny zasilacz na 230V do przetwornicy ok. 300W i również nie było problemów...
- być może u Ciebie problem leży w rzeczywistych parametrach przetwornicy trochę różnych od podanych w specyfikacji... ale tak jak pisałem wcześniej
ZEUS napisał/a:
nie widzę sensu podwyższać napięcie z 12 V na 230-240 by potem zasilaczem laptopowym obniżać do circa 18V
:spoko
Voku - 2022-04-28, 21:30

Teraz mam AZO 1000W więc jest luz, w wypozyczonym miałem zainstalowaną 500W i tam był problem.
joko - 2022-04-28, 22:43

Wojadżer napisał/a:
joko napisał/a:
polecam ze względów bezpieczeństwa. Jest to taki automatyczny przełącznik , który ustawia L i N na odpowiednich miejscach, niezależnie jak jest na wejściu, oraz weryfikuje poprawność podłączenia PE

Nie wiedziałem, że coś takiego jest, podrzucisz jakiegoś przykładowego linka do takiego przełącznika? Ja chciałem u siebie zastosować kontrolki napięcia na przewodach i w razie niewłaściwego podłączenia mieć drugą, odwrotną, wtyczkę do słupka.


Tak z biegu ciężko, bo trochę już minęło od czasu kiedy to kupowałem, a tak po prawdzie to nie wiem jak to urządzenie się fachowo nazywa.
Też nie wiedziałem , że takie coś istnieje i przymierzałem się do tego aby zrobić to samodzielnie, ale przy jakichś zakupach w hurtowni elektrycznej tak rzuciłem , że potrzebuję coś co automatycznie ustawi mi L i N i gość mi to pokazał. Z tego co pamiętam to producentem jest chyba ABB. Teraz jestem poza domem, ale jak wrócę i nie zapomnę to rozkręcę skrzynkę , zrobię fotki i znajdę jakieś oznaczenie po którym będzie można to wyszukać.
Jak wpiszę przełącznik fazy, kierunku faz, czy coś w tym stylu to wychodzi Automatyczny Przełacznik Faz , ale to jest zupełnie inne urządzenie , choć wygląda podobnie.
Mój ma obudowę o szerokości 3S, 3 styki u góry Wejście L,N,PE i 3 na dole Wyjście L,N,PE. Na obudowie są trzy diody, Czerwona dla L, Niebieska dla N i Zółta dla PE. Konfigurację pozycji fazy, ustawia się na DispSwitch'u (faza po lewej lub po prawej). Jeśli PE nie mieści się w parametrach (ustalonych na sztywno , nie wiem jakich) to żółta dioda miga , a jak PE jest nie podłączone to nie świeci. Tam jest jeszcze więcej kombinacji świecenia tych diodek, zależnie od tego do jakiego typu instalacji się podłączymy (TN-C, TN-S, TN-C-S, etc.).
Generalnie fajna rzecz i w połączeniu z przełacznikiem źródła zasilania bezobsługowe rozwiązanie .

joko - 2022-04-28, 23:57

Jeśli chodzi o to czy takie sprzęty jak laptopy, tablety, smartfony itp, podłączać do ładowania przez oryginalne ładowarki i przetwornicę, czy pod 12V za pomocą ładowarek samochodowych to uważam, że jest to zależne przede wszystkim od tego jaką "ilością prądu" dysponujemy w naszym kamperze (jaki aku , ile fotowoltaiki).
Korzystanie z przetwornicy wymaga większej ilości energii, wynikającej ze sprawności poszczególnych urządzeń, ale w codziennym użytkowaniu jest po prostu wygodniejsze i praktyczniejsze. Korzystamy z tych samych urządzeń co w domu , tych samych fabrycznych ładowarek i nie potrzebujemy niczego więcej dokupować , a sposób korzystania jest taki sam zarówno w przypadku kiedy stoimy podłączeni do słupka jak i na dziko.
Korzystanie tylko z 12V z kolei wymaga mniej energii (zazwyczaj) , ale ogranicza nas do sprzętów dedykowanych do samochodu (czy ogólnie karawanigu), a te jak wiadomo są nic nie warte . Takie rzeczy jak ekspresy, odkurzacze, suszarki do włosów, żelazka , itp, w wersji na 12V są kompletnie bezużyteczne . Przy pierwszym kamperze nakupiłem pół piwnicy tego badziewia i potem wszystko po kolei z kampera wyrzucałem , bo albo się za chwilę zepsuło, albo nie spełniało swojej funkcji.

Oczywiście wszystkie sprzęty, które są fabrycznie dostosowane do zasilania z 12V bez sensu jest podłączać przez przetwornicę i zasilacz , podobnie jak urządzenia o bardzo małej mocy do mocnych przetwornic (np. ładować jeden telefon, za pomocą przetwornicy o mocy 3000W, która na jałowym bierze więcej prądu niż ładowarka tego telefonu).

Jeśli nie używamy sprzętów o dużej mocy , albo jeśli nie dysponujemy nadmiarem prądu, to korzystanie z 12V jest optymalne, a jakaś mniejsza przetwornica na wypadek W, może ale nie musi się przydać.
Jeśli jednak macie większe akumulatory i więcej fotowoltaiki, to większa i mocniejsza przetwornica podłączona do odpowiednio skonfigurowanej instalacji daje nieporównywalnie większe możliwości i większą wygodę .
Ja ruszając w trasę odpalam wszystko i nie wyłączam do powrotu z podróży. Przez cały czas mam 230V we wszystkich gniazdkach ,korzystam ze wszystkich sprzętów tak jak w domu i jeszcze nigdy prądu mi nie brakło . Ponieważ nie muszę co chwila spoglądać na wskaźnik napięcia akumulatora i kalkulować czy starczy do rana, czy następnego ładowania, to podpinając np. laptopa do ładowania za pomocą oryginalnej ładowarki i nie ma dla mnie znaczenia, że prąd jest po drodze dwa razy przetwarzany i że straty są na poziomie 20-30%. Prąd i tak jest głównie ze słońca, więc za free, a finalnie i tak jest taniej bo nie muszę kupować kolejnej ładowarki do laptopa, tabletu , srajfonów i pierdyliarda innych sprzętów . jakby to wszystko zliczyć to pewnie ta przetwornica, LiFePO4 i panele na dachu są za pół darmo :spoko

Taki przykład : potrzebowałem kupić dwa nowe TV (większy do "salonu" , mniejszy do sypialni ) , ale warunkiem był Android TV i rozdzielczość minimum HD (najlepiej 4K). Spróbujcie znaleźć coś sensownego w tej materii, aby było na 12V , albo przynajmniej z zewnętrznym zasilaczem, aby nie trzeba było robić "rzeźby" . Jedyne co jest to jakaś Manta albo inna podobna kupa i to za kasę jak za TV dwa razy większy ....... wszystko dlatego, że pisze że na 12V do kampera ;)
Kupiłem 32'' i 24'' w wykonaniu "domowym" (znaczy na 230V), oba jednej marki i podobnego modelu ..... Netflix, Youtube, Player, Screen Mirroring i co tam chcę :spoko

Brat - 2022-04-29, 19:00

Kazik II napisał/a:
Brat napisał/a:
z przetwornicą 1000kW
Obawiam się, że co bardziej pryncypialni goście mogą się trochę podśmiewać :lol:
I słusznie ;) oczywiście literówka

ZEUS napisał/a:
Brat napisał/a:
Czasami nawet włączam w chłodne dni grzejnik niskiej mocy (300/600W).
Solar 360W, na pokładzie 2 aku x 100Ah AGM).
to chyba nie za długo grzejesz😝
Nie sprawdzałem do zdechnięcia akumulatorów ;) ale przez kilka godzin bez problemów grzejnik chodził.
Socale - 2022-05-03, 10:52

Socale napisał/a:
Jak wroce to zapodam temat jak w niezwykle prosty sposób, jednym palcem zapodaje w gniazdkach 230v.
Stoję już 3 dzień obok słupka i się z niego śmieję.

Trzymam słowo:
https://www.camperteam.pl...p=900122#900122

Voku - 2022-05-05, 21:39

Dzisiaj przeciągnąłem nowy kabel pod 230V od samego przodu do garażu z przetwornicy, W garażu mam już prąd na czym mi zależało a jak się okaże że jeszcze gdzieś będzie potrzebne gniazdko 230V to już tylko kwestia podłączenia się pod ten kabel.
Andrzej 73 - 2022-05-06, 09:01

Wczoraj byłem świadkiem awarii lodówki spalił sie bezpiecznik. Szukania było na kilka godzin. Tak to jest jak się ingeruje w istniejącą instalację.
Voku napisał/a:
przeciągnąłem nowy kabel pod 230V

I to jest dobry ruch. Kiedy będziesz miał problem z elektryka jedno podejrzenie odpadnie. :spoko

Gżegżółka - 2022-05-07, 21:49

Andrzej 73 napisał/a:
Z tego co ostatnio słyszałem nawet jeden kamper z naszego forum zfajczył się przez rozbudowaną własną twórczością elektryką.

Brzmi przerażająco....chciał bym wiedzieć, jaki błąd sprawił taki katastrofalny skutek....masz może linka?

Andrzej 73 - 2022-05-07, 23:09

Nie chce powielać plotek , ale myślę że informacja jest prawdziwa. Może właściciel się odezwie.
Banan - 2022-05-08, 00:43

Andrzej 73 napisał/a:
Nie chce powielać plotek

Bo to nie plotki Andrzeju, ani żadne pomówienia :diabelski_usmiech
Temat opisany tutaj. To był mój były kamper, sprzedałem go koledze i to jemu się sfajczył.
Jak się później przyznał, zamontował przetwornicę w miejscu, gdzie jest najbardziej wypalone, (widać na zdjęciu) przy wejściu po lewej stronie, bo tam miał zamontowany TV na 230V i coś tam jeszcze, a akumulator był zamontowany pod fotelem kierowcy! Zamiast zamontować przetwornicę koło akumulatora i pociągnąć kabel na 230V do TV, on pociągnął kabelki na 12V przez pół kampera do TV i przetwornicy! :gwm I dam sobie obciąć, że były za cienkie... Do tego wszystkiego, wpiął kampera do sieci 230V, by się akumulatory ładowały...
Ciężko jest ludziom wytłumaczyć, że napięcie 12V= może być czasami bardziej niebezpieczne, niż 230V≈ z sieci oraz to, że na zimę, jak się nie jeździ, najlepiej wyjąć akumulatory i ustawić je w ciepłym miejscu lub chociaż je odłączyć. :niewiem:

Gżegżółka - 2022-05-08, 05:49

Banan napisał/a:
Andrzej 73 napisał/a:
Nie chce powielać plotek

Bo to nie plotki Andrzeju, ani żadne pomówienia :diabelski_usmiech
Temat opisany tutaj. To był mój były kamper, sprzedałem go koledze i to jemu się sfajczył.
Jak się później przyznał, zamontował przetwornicę w miejscu, gdzie jest najbardziej wypalone, (widać na zdjęciu) przy wejściu po lewej stronie, bo tam miał zamontowany TV na 230V i coś tam jeszcze, a akumulator był zamontowany pod fotelem kierowcy! Zamiast zamontować przetwornicę koło akumulatora i pociągnąć kabel na 230V do TV, on pociągnął kabelki na 12V przez pół kampera do TV i przetwornicy! :gwm I dam sobie obciąć, że były za cienkie... Do tego wszystkiego, wpiął kampera do sieci 230V, by się akumulatory ładowały...
Ciężko jest ludziom wytłumaczyć, że napięcie 12V= może być czasami bardziej niebezpieczne, niż 230V≈ z sieci oraz to, że na zimę, jak się nie jeździ, najlepiej wyjąć akumulatory i ustawić je w ciepłym miejscu lub chociaż je odłączyć. :niewiem:

Dzięki za wyjaśnienie. Smutny widok....

Banan - 2022-05-08, 10:48

Gżegżółka napisał/a:
Smutny widok....

Dlatego jestem przeciwnikiem robienia modyfikacji w elektryce przez ludzi, którzy nie mają żadnego pojęcia i doświadczenia. Próbują na siłę samodzielnie poprawiać instalację, zamiast powierzyć te prace fachowcom. Strach pomyśleć, co by było, gdyby w kamperze w tym czasie spali ludzie, a było to ok. 5.00 rano, gdzie człowiek śpi głębokim snem... :zimno

rjas - 2022-05-08, 21:40

Andrzej 73 napisał/a:
Wczoraj byłem świadkiem awarii lodówki spalił sie bezpiecznik. Szukania było na kilka godzin. Tak to jest jak się ingeruje w istniejącą instalację.
Voku napisał/a:
przeciągnąłem nowy kabel pod 230V

I to jest dobry ruch. Kiedy będziesz miał problem z elektryka jedno podejrzenie odpadnie. :spoko


Andrzejku - a czy ta awaria nie miała miejsca w Carthago na poznańskich blachach ?

Andrzej 73 - 2022-05-08, 22:05

Nie mów że tam byłeś???
Bo to były by jaja. :haha:

rjas - 2022-05-09, 09:32

Jeśli Berekfurdo to byłem 9 dni do niedzieli.
Andrzej 73 - 2022-05-09, 10:10

No to żeśmy może się widzieli. Stałem koło tego Carthago.
Właściciel mi opowiedział że mało jeszcze wie na temat tego kampera , podłączona przetwornica jest zintegrowana z obecną instalacją 230V , jak dobrze pamiętam chyba mówił o dwóch gniazdkach.
:spoko


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group