Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam

Prawo i przepisy - Import nowego kampera z EU

Gżegżółka - 2022-08-17, 21:14
Temat postu: Import nowego kampera z EU
Doczytuję na temat: co jeśli jako osoba fizyczna kupię nowego kampera z innego kraju EU.
Źródła są jasne: muszę zapłacić polski VAT i akcyzę.

Ale co z VATem który zapłaciłem za granicą? Mogę go odzyskać?

Andrzej 73 - 2022-08-17, 21:52

Gżegżółka napisał/a:
Ale co z VATem który zapłaciłem za granicą? Mogę go odzyskać?

Nie płacisz vatu w Polsce tylko akcyzę.

joko - 2022-08-17, 22:15
Temat postu: Re: Import nowego kampera z EU
Gżegżółka napisał/a:

Ale co z VATem który zapłaciłem za granicą? Mogę go odzyskać?


Nie , nie możesz odzyskać ...... a skąd w ogóle taki pomysł ?
Jako prywatny nabywca płacisz vat w tym kraju wspólnotowym w którym kupujesz.
Gdyby to był zakup firmowy , a firma posiadała zarejestrowany NIP EU , to wtedy musieli by Ci go sprzedać w cenie netto .
W Polsce już Vat'u nie płacisz , tak jak napisał Andrzej (vat płaci się tylko dla pojazdów sprowadzonych spoza UE)

Banan - 2022-08-17, 22:15

Gżegżółka napisał/a:
Ale co z VATem który zapłaciłem za granicą? Mogę go odzyskać?

Musi być faktura eksportowa z zerową stawką VAT, za granicą nie powinieneś go zapłacić.
Andrzej 73 napisał/a:
Nie płacisz vatu w Polsce tylko akcyzę.

Niestety Andrzeju, osoby fizyczne opłacają VAT od ceny netto z faktury i do tego z powiększoną kwotą o podatek akcyzowy.

joko - 2022-08-17, 22:23

Banan napisał/a:
Gżegżółka napisał/a:
Ale co z VATem który zapłaciłem za granicą? Mogę go odzyskać?

Musi być faktura eksportowa z zerową stawką VAT, za granicą nie powinieneś go zapłacić.


Aby można było wystawić fakturę z zerową stawką VAT (mówimy o transakcji wewnątrz unijnej) to zarówno sprzedawca jak i nabywca muszą być zarejestrowanymi płatnikami VAT EU (NIP z przedrostkiem PL w Polsce , DE w Niemczech itp.) ...... a takim płatnikiem nie może być z założenia osoba fizyczna :spoko

joko - 2022-08-17, 22:30

Banan napisał/a:

Niestety Andrzeju, osoby fizyczne opłacają VAT od ceny netto z faktury i do tego z powiększoną kwotą o podatek akcyzowy.


Niestety Bananku. Jak kupisz sobie kamperka w USA i sprowadzisz go do Polski to owszem, wtedy Vat + Akcyza, ale jak prywatnie kupisz w jakimś kraju UE, to tam płacisz Vat a w Polsce tylko akcyzę.
Jeśli kupisz w EU kampera na firmę, to wtedy sprzedawca wystawia Ci fakturę wewnątrzwspólnotową VAT EU ze stawką 0%, i płacisz sprzedawcy de facto kwotę netto (bez VAT) . Taka transakcja dojdzie do skutku tylko wtedy jeśli sprzedawcy , po sprawdzeniu w rejestrze VAT EU , wyjdzie że Twoja firma jest zarejestrowana w systemie i ma aktywny NIP.

Gżegżółka - 2022-08-17, 22:35

Przykładowe 2 odnośniki które twierdzą że muszę zapłacić w PL VAT:
https://ksiegowosc.infor.pl/raport-dnia/64651,Kto-placi-VAT-od-nabycia-samochodu.html
https://ksiegowego.pl/artykul/wewnatrzwspolnotowe-nabycie-nowego-srodka-transportu-przez-osobe-fizyczna

Widziałem tego więcej...

Banan - 2022-08-17, 22:39

joko, OK mogę się nie znać... :diabelski_usmiech
Banan - 2022-08-17, 22:42

Gżegżółka masz rację, TU masz opisane ze szczegółami całą ścieżkę łącznie z podstawą prawną :spoko
Andrzej 73 - 2022-08-17, 22:46

joko napisał/a:
ale jak prywatnie kupisz w jakimś kraju UE, to tam płacisz Vat a w Polsce tylko akcyzę.

Nie jestem księgowym , ale jeśli robię to prywatnie vat opłacam w kraju zakupu. Chyba że żądasz zwrotu vatu i okazujesz dokumenty że za pojazd został opłacony vat w innym kraju czyli Polska. Pamiętam że tak kiedyś było być może coś się zmieniło.

joko - 2022-08-17, 23:32

Banan napisał/a:
Gżegżółka masz rację, TU masz opisane ze szczegółami całą ścieżkę łącznie z podstawą prawną :spoko


Ok, czyli znowu wychodzi na to , że w/g polskiego prawa podatkowego samochód nie jest towarem handlowym . Zasady rozliczania VAT w transakcjach wewnątrzunijnych są takie jak opisałem powyżej i dotyczą one wszystkich towarów i usług ..... oprócz samochodów ;)

Jest jeszcze kwestia pojęcia "nowy samochód" , bo tylko takich dotyczy dyskutowana kwestia.
Tu też mamy pewien ewenement. Nowe to nowe , czyli nie używane , zakupione bezpośrednio od producenta lub dielera , no i oczywiście nigdy wcześniej nie wprowadzone do ruchu , czyli nie rejestrowane .Tymczasem w artykule mamy mowę o przebiegu do 6000km i czasie od pierwszej rejestracji.
Rozumiem, że jak Polak kupuje nowe autko u Niemca w salonie , przywozi go na lawecie do kraju i tutaj dokonuje formalności pierwszej rejestracji (pierwszej dla tego auta w ogóle ), to jeszcze trzymało by się to kupy. W takim przypadku sprzedawca powinien wystawić fakturę bez vat , zainkasować kwotę netto, a nabywca powinien zapłacić Vat w kraju.

Jeśli zagraniczny sprzedawca wystawia i inkasuje brutto (z vat) to oznacza, że nie miał podstaw do zastosowania stawki 0% (nabywca nie jest firmą posiadającą NIP EU, ani pojazd nie jest pojazdem nowym nie wprowadzonym do ruchu i przeznaczonym do pierwszej rejestracji w innym kraju unijnym).

Gżegżółka - 2022-08-18, 00:58

Banan napisał/a:
Gżegżółka masz rację, TU masz opisane ze szczegółami całą ścieżkę łącznie z podstawą prawną :spoko

Wielkie dzięki!

mischka - 2022-08-18, 06:49

Z mojej praktyki mogę wam podpowiedzieć że płaci się zawsze brutto, a po przedstawieniu dowodu rejestracji w kraju docelowym i opłaceniu vatu w kraju docelowym (w przypadku osób prywatnych) dokonuje się korekty faktury i zwraca nadpłacony vat. Jest to forma kaucji a powodem jest kombinowanie kupujących. Aktywny unijny nip niczego tutaj nie zmienia, przepisy przepisami a życie życiem.
Oczywiście nie każdy dealer nowych pojazdów zabezpiecza się w ten sposób, co nie zmienia faktu że trzeba się przygotować na taką ewentualność :spoko

Banan - 2022-08-18, 09:33

mischka, też słyszałem o tych praktykach, trochę dłużej to trwa, ale VAT jest do odzyskania.
LukF - 2022-08-18, 09:55

Banan napisał/a:
mischka, też słyszałem o tych praktykach, trochę dłużej to trwa, ale VAT jest do odzyskania.


Tylko zastanawiam się jaki jest sens z kombinowaniem nad VAT-em skoro w DE stawka to 19% a u nas 23%? To przecież wolę zapłacić VAT tam gdzie jest mniejszy. Tak zrobiłem jak kupowałem swojego kampera w DE. Wtedy to mieli VAT 16% więc jaki był sens płacenia go w PL :roll:
A akcyzę płaci się po doliczeniu VAT-u więc każdy procent to są jakieś pieniądze...

No ale może nie rozumiem zadającego pytanie? Albo nie wszystko nam napisał? Albo inne albo :bajer

Andrzej 73 - 2022-08-18, 10:17

LukF napisał/a:
Tylko zastanawiam się jaki jest sens z kombinowaniem nad VAT-em skoro w DE stawka to 19% a u nas 23%? To przecież wolę zapłacić VAT tam gdzie jest mniejszy. Tak zrobiłem jak kupowałem swojego kampera w DE. Wtedy to mieli VAT 16% więc jaki był sens płacenia go w PL
A akcyzę płaci się po doliczeniu VAT-u więc każdy procent to są jakieś pieniądze...

Łukasz , czyli płaciłeś vat w DE i akcyzę w PL , tak mam to rozumieć? Koledzy pisali że to nie tak.
:spoko

LukF - 2022-08-18, 11:34

Andrzej 73 napisał/a:

Łukasz , czyli płaciłeś vat w DE i akcyzę w PL , tak mam to rozumieć? Koledzy pisali że to nie tak.
:spoko


Tak, oczywiście tak.
Michał wcześniej wyraźnie napisał: w DE nie chcą sprzedawać auta w cenie netto bo boją się kombinatorów. A zresztą skoro w DE jest niższy VAT niż w PL to jaki sens i logika?


Jedna uwaga: ja kupiłem auto które już było zarejestrowane w DE i miało więcej niż 6 miesięcy. Więc nie mogę powiedzieć co będzie z autem nowym nie rejestrowanym nigdy wcześniej. Lecz wątpię czy ktoś będzie chciał Polakowi sprzedać w cenie netto...

Andrzej 73 - 2022-08-18, 11:49

Prywatnie w cenie netto nie kupisz. Nowego kupowałem w cenie netto i płaciłem VAT w kraju rejestracji. :spoko
mischka - 2022-08-18, 18:36

LukF napisał/a:
Banan napisał/a:
mischka, też słyszałem o tych praktykach, trochę dłużej to trwa, ale VAT jest do odzyskania.


Tylko zastanawiam się jaki jest sens z kombinowaniem nad VAT-em skoro w DE stawka to 19% a u nas 23%? To przecież wolę zapłacić VAT tam gdzie jest mniejszy. Tak zrobiłem jak kupowałem swojego kampera w DE. Wtedy to mieli VAT 16% więc jaki był sens płacenia go w PL :roll:
A akcyzę płaci się po doliczeniu VAT-u więc każdy procent to są jakieś pieniądze...

No ale może nie rozumiem zadającego pytanie? Albo nie wszystko nam napisał? Albo inne albo :bajer

Podam przykład:
Samochód po leasingu, pełny VAT. Kupuje firma np. z Hiszpanii, NIP sprawdzony wszystko gra. Wystawiamy fakturę netto, samochód opuszcza Niemcy a firma kupującego ogłasza upadłość albo po prostu się zamyka. Vat nie został nigdzie odprowadzony i ktoś się o niego upomni, wtedy sprzedający za to odpowie i automatycznie będzie musiał uregulować zaległości. To tak w dużym uproszczeniu.

Prywatnie da się kupić w cenie netto, trochę to skomplikowane ale wykonalne. Sprowadzając sprzęt do Niemiec można o tym myśleć. Gdy sprowadzamy sprzęt z Niemiec sprawa staje się nierentowna.

rigg - 2022-08-18, 21:18

W zeszłym roku chciałem sprowadzić nowego kampera od dilera z Francji.
Kiedy już prawie się dogadaliśmy (mailowo) dostałem info, że jako osoba prywatna a nie firma
nie mogą mi auta sprzedać. Poniżej to co mi odpisali z tłumaczeniem:

Dear Piotr
I just called my administration office because, Export deals are higly watched. And we have to do it right.
So they explain me that to do the deal there is only two possibilities :

You don’t have a French adress :
You are a professional. You can buy it with your socity
You are a particular. We are not allow to sell it to you
But if you have a French adress. We can sell it to you like all my regular customers.

Le me know in wich situation you are

Lokking forward to read you
Regards

Drogi Piotrze
Właśnie zadzwoniłem do mojego biura administracyjnego, ponieważ transakcje eksportowe są pilnie obserwowane. I musimy to zrobić dobrze.

Wyjaśniają mi więc, że do zawarcia transakcji są tylko dwie możliwości:

Nie masz francuskiego adresu :
Jesteś profesjonalistą (firma). Możesz go kupić na firmę.
Jesteś (osoba fizyczna). Nie możemy Ci go sprzedać.
Ale jeśli masz francuski adres. Możemy go sprzedać jak wszyscy moi stali klienci.

Daj mi znać w jakiej sytuacji się znajdujesz
Nie mogę się doczekać, aby cię przeczytać
Pozdrowienia


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group