Nitrolukas - 2023-03-05, 17:02 Temat postu: Rimor Trimarano 9 2012 łózko w alkowie W moim kamperze - Rimor Trimarano 9 z 2012 r jest zrobiona jakaś rzeźba w alkowie, nie wiem co tam się zadziało, ani jak to wyglądało pierwotnie. Takiego kupiłem w rok temu i teraz myślę żeby coś tym zrobić. Może na forum jest jakiś użytkownik takiego kampera lub jakiegoś podobnego modelu Rimora i zechce podzielić się zdjęciami/filmem jak to wyjechało z fabryki Materac jest dzielony na 2 różnej szerokości części i zastanawiam się czy w związku z tym część łóżka nie była unoszona na siłownikach? Na filmikach na yt z prezentacji tego kampera tego nie pokazują. poniżej wklejam zdjęcia zrobione na szybko. Mam nadzieję ze uda się wam domyślić co i jak Przy okazji prośba o poradę 1)gdzie zrobić nowe materace i jakie 2) czy pod materace zastosować jakieś stelaże z listew bo w żadnym łóżku nie ma Dzięki za wszelkie uwagi edit: zdjęcia coś nie chcą się wczytać (usuwam żeby nie zaśmiecać) wiec podaje link do albumu google ALBUM GOOGLE prusiak - 2023-03-05, 17:06
Nie wiem dlaczego, ale u mnie zdjęcia się nie wyświetlają 
Nitrolukas - 2023-03-05, 17:10
U mnie też nie , więc dodałem link do albumu google prusiak - 2023-03-05, 19:23 Myślę, że mogło być tak jak w mojej Adrii, czyli ta połówka była wsuwana do przodu. Tak jak tu: https://polskicaravaning.pl/dzial/7-nasze-testy/artykuly/seal-50-idealny-kamper-na-swiezym-powietrzu,56406 U mnie pod materacami jest jeszcze stelaż, co by było wygodniej 
Nitrolukas - 2023-03-05, 20:02
a widzisz o takim sposobie nie wiedziałem. jak to działa? jakieś prowadnice? czy po prostu deska po desce? Może to klekotało i dlatego ktoś wcześniej tak "połatał" prusiak - 2023-03-05, 22:53
Żadne prowadnice. Deska po desce jakoś tak... Nic nie klekocze po złożeniu. Jest swoboda w chodzeniu do szoferki i przestrzennie sie robi. Ale nie kombinuj bo i tak rzadko się składa .
Nitrolukas - 2023-03-06, 16:16
Bardziej myślę żeby zdjąć te przykręcone płyty obklejone pianka montażową i zamiast nich położyć stelaż. Może nawet zyskam coś na wadze Andrzej 73 - 2023-03-07, 06:46 Zamieść fotki to coś mogę doradzić , robię w łóżkach na co dzień to chyba się znam. 
prusiak - 2023-03-07, 08:37
Te płyty to zostaw, bo ci łóżko straci nośność . U mnie na tych płytach jest dopiero stelaż
Nitrolukas - 2023-03-07, 10:13 @Andrzej 73 dzięki, bardzo chętnie skorzystam
Wszystkiego nie zdejmę, tylko to co dołożone. U ciebie tez tak jest ze ta część głębiej w alkowie ma niżej dno o grylubosc tej przesuwającej się płyty? Jak to przesowanie i różnica wysokości współgra że stelażem bo nie umiem sobie tego wyobrazić Dziś się za to zabrałem. Odkręciłem część od strony przedziału pasażerskiego. Wydaje się że pierwotnie ta część mogła się przesuwać. Pod nią w tym otworze do szoferke była położona gruba decha (waga 6,8kg). Jak odkręcę ta sklejkę która jest głębiej w alkowie to będę miał oryginalna "podłogę" łóżka. Chciałbym na to polozyc/przykręcić stelaż (rozważam jakąś opcje unoszenia, ale nie jest to funkcja niezbędna) Tylko po zdjęciu tej sklejki wgłębi alkowy ta przednia "suwana" część będzie wyzej o swoją grubość. Zastanawia mnie jak to było w oryginale, bo na pewno nie tak jak jest. Ta suwana część raczej musi zostać żeby stelaż nie wisiał w powietrzu nad tą dziura do szoferki.szczegolnie że tam się wchodzi, siada żeby zejść więc obciążenie jest spore. Chwilowo brak mi koncepcji... Liczę na jakieś podpowiedzi Wymiary 220/145 cm Materac obecnie dzielony 103cm i 43 cm Dodałem zdjęcia do albumu. Link w pierwszym poście. prusiak - 2023-03-07, 14:12
Nie wiem kiedy, ale jak będę w kamperze to cyknę fotkę jak to jest skonstruowane. edit: Kilka fotek poglądowych. Nitrolukas - 2023-03-07, 22:09
Wow Piwo się należy! Bardzo Ci dziękuję! Muszę popatrzyć czy takie deseczki i mocowania do stelaży są gdzieś dostępne. Czy kiedy łóżko jest w pełni rozłożone u Ciebie, połowa od strony zabudowy jest lekko uniesiona w stosunku do części głębiej (o grubość dna tej szuflady)? Chyba że w najgłębszym miejscu alkowy masz przymocowaną listwę grubości dna tej "szuflady" i do niej są przymocowane te listewki stelaża? Edit W zasadzie to jak nie ma tej listwy w głębi alkowy to osoba śpiąca głębiej ma z górki w stronę przodu samochodu Listwy są dostępne bez problemu, mocowania to chyba takie coś https://allegro.pl/oferta/nasadka-uchwyt-listwy-sprezynujacej-stelaza-10szt-12784650448 albo w zestawach https://allegro.pl/oferta/listwa-sprezynujaca-780mm-z-uchwytami-10-pak-12335624966?fromVariant=12335622585 Edit 2 u mnie niestety jest trochę inaczej... u ciebie wygląda na to że dno tej przesuwnej części jest równe połowie materaca, u mnie znacznie krótsze (foto), przez to listwa w ruchomej części musiała by mieć ok 50 cm , a ta w drugiej części ok 100 Edit 3 na ten moment widzę to tak jak na schemacie poniżej ( wybaczcie jakość projektu  )
Nie wiem tylko jak te listwy przymocować, bo one nie są chyba tylko tak położone  ?
prusiak - 2023-03-08, 01:25
Nie
Tak, dokładnie tak jest
Nie, też jest nieco węższa, może z 10-15 cm (tak na oko). Materac nie składa się po równo.
Na części suwanej (nazwijmy ją "szufladą") listwy przymocowane są po obu końcach. Na części stałej listwy zamocowane są tylko w głębi, tak aby pod wolny koniec wsuwana była "szuflada" Podsumowując: "szuflada" to w uproszczeniu kawał sklejki o grubości.... 14mm(?) do której są przymocowane listwy. Na części stałej listwy przymocowane są na jednym końcu na podłużnej listwie (podwyższenie o grubość sklejki - 14 mm) a drugi koniec wolny. Listwy na połówkach tak zamocowane aby się mijały. I teraz ta płyta "szuflada" wsuwa się pod te listwy części stałej.... To wszystko, żadne prowadnice czy jakieś tam cuda. Aby "szuflada się sama nie wsuwała przy hamowaniu to mamy piękną płytę czołową, która ma dodatkowo 3 funkcje  : 1 - tworzy ładne wykończenie, 2 - można do niej przymocować drabinkę, 3 - trzyma materac w ryzach 
Myślę że jasno wyjaśniłem... Powodzenia...
Andrzej 73 - 2023-03-08, 07:14 Pod listwy sprężynujące powinna być wykonana rama. Z twardego drewna lub sklejki. Nie znam wymiarów wycięcia wejścia do kabiny więc nie określe w cm. Sztywna rama powiedzmy stała szeroka do max wycięcia druga wysuwana. Najlepiej zamieść fotki będzie łatwiej stworzyć konstrukcje.
Nitrolukas - 2023-03-08, 10:37
O jakie konkretnie zdjęcia Ci chodzi? W pierwszym poście jest link do albumu Google i tam jest parę zdjęć. Raczej zrezygnuje z tego przesowania i zamontuje ją(szufladę) na stałe tak jak była. Wywale ta sklejkę dołożona i zapiankowana bo to pewnie sporo waży a nie widzę uzasadnienia dla niej. Chyba że pod nią kryje się jakaś niespodzianka... Aktualnie planuje zrobić to tak jak na schematycznym rysunku w poście wyżej. Myślę nad zastosowaniem takich listew. https://www.ikea.com/pl/p...cB&gclsrc=aw.ds Lub https://www.przytulnemies...2oaAswaEALw_wcB Lub https://allegro.pl/oferta/stelaz-lozka-70x200-simply-flex-ls18-producent-11902860848 Wybrałem przykładowe, bez sugerowania się rozmiarami itd chodzi tylko o typ. Podaje jeszcze raz link do zdjęć https://photos.app.goo.gl/TM2uYBQERhxsWoLUA Andrzej 73 - 2023-03-09, 06:57 Ok. Przepraszam, przeoczyłem. Więc tak Timor to bardzo budżetowa marka kampera. Może fabrycznie nie powalać na kolana. Ja bym zrobił tak. Rama ze sklejki "22" na wysokość 40mm sztuk dwie. Plus sklejka sprężynująca to te listewki oczywiście z uchwytami plastikowymi. Pierwszą ramę montujesz na stałe druga na siłownikach aby móc podnieść do góry kiedy nie korzystasz z alkowy. Oczywiście muszą te ramy łączyć zawiaski. Dalej wykonujesz materac z dwóch części , ale zszyty góra abyś nie wpadał w dziurę podczas snu
Listwy sprężynujące możesz docinać pod wymiar gdyby nie udało się kupić na wymagana długość. Tyle że trzeba je skracać z każdej strony.
Nitrolukas - 2023-03-09, 08:36
Dzięki za koncepcję. Z grubsza rozumiem ale mam kilka wątpliwości Załączam na szybko zrobiony rysunek jak to mniej więcej wygląda teraz i szkic tej ramy. Sporo wymiarów nie mierzyłem więc wpisałem je na oko. Rysunek nie trzyma żadnej skali 
Ta Twoja koncepcja była by ok gdyby podłoga alkowy była równa, a nie jest co widać na rysunkach. Aby była musiał bym usunąć całkiem szufladę i ta dokręcona na środku sklejkę. Wtedy cała podłoga będzie na jednym poziomie, ale zostanie spora dziura (otwór do szoferki) Czy Twoja koncepcja zakładała takie właśnie postępowanie? Co z dziura do szoferki? Ta konstrukcja wystarczy w tym miejscu? Jesli natomiast miałbym wyrównywać podłogę alkowy do najwyższego obecnie poziomu - dno szuflady- to mocno ograniczy się wysokość "nad głową" w alkowie bo nie dość że rama 4cm,to jeszcze listwy sprężynujące trochę podniosa Ja chciałem wywalić tą sklejkę ze środka alkowy bo ona wydaje się tam zbędna konstrukcyjnie i wydaje mi się że to nie jest fabrycznie tylko ktoś dołożył. Z drugiej strony nie wiem jak to fabrycznie było bo chyba nie był takiej różnicy poziomów między szuflada a zresztą prusiak - 2023-03-09, 11:48 Jednak chcesz zrobić tą szufladową część podnoszoną do góry?? Jeżeli tak, to jeśli obawiasz się różnicy poziomów to zniweluj je właśnie konstrukcją listewek sprężynujących. Na tej części szufladowej, jak to nazywasz... listewki przymocuj bezpośrednio do płyty, a na tej drugiej, niższej, przymocuj do listew o wysokości różnicy... Nie ma co za bardzo ramy konstruować - zobacz jak to u mnie jest przymocowane. A to, że jedna połówka będzie szersza od drugiej to będzie miało trochę mniejsze znaczenie. Twoja konstrukcja zapewne nie przewidywała równego podziału konstrukcji pod materacem i dlatego też nie ma tych listewek sprężynujących. Ostatecznie musisz zdecydować czy chcesz szufladę, czy podnoszoną tą część, czy tylko dołożenie listewek sprężynujących. Chyba że ja nie do końca kumam o co ci się rozchodzi. Co do dokładanej sklejki, która chcesz zdjąć - żeby nie okazało się że tam pod nią się kryje całe zło jej założenia.... Nitrolukas - 2023-03-09, 13:43
Unoszenie czy suwanie czy na stałe to sprawa wtorna. Takie rozwiązanie zaproponowal kolega Andrzej więc tego się trzymałem żeby już nie mieszać. A z niego przejść na stałe to sprawa prosta. U mnie układ jest taki, że nie mam obrotowych foteli, to podoszenie, da mi jedynie więcej światła (?) i łatwiejszy dostęp do szoferki. Nie wiem czy jest sens to robić bo to więcej pracy, wyższe koszty itd. W związku z tym raczej skłaniam się do wersji stałej, a porady Andrzej 73 odnośnie konstrukcji będą dla mnie bezcenne Brakuje mi u Ciebie na zdjęciach mocowania listew sprężynujących od strony tej listwy maskującej wielofunkcyjnej
Tam jest dokręcona na całej szerokości jaks listwa powiedzmy ok 1cm wysokości o którą te zakończenia listew się zapierają? Edit Jeszcze odnośnie tej dołożonej sklejkiznalazlem na forum użytkownika który miał bardzo podobny model rimora. Napisał mi że taka sklejka była też u niego tylko bez tej pianki montażowej. I teraz zastanawiam się czy jak to zdejmę to nie osłabień jakoś konstrukcj Jeszcze spróbuję go o to dopytać, bo nie wiem czy dobrze interpretuje to co napisał i może lepsze zdjęcie spróbuję zrobic Andrzej 73 - 2023-03-09, 18:47 Ile cm jest różnicy w poziomach? I co ma to wspólnego z rama? Nie wiem jakie Ty masz doświadczenie w robieniu mebli , ale to jest prosta sprawa która nie wymaga cudów. Ramy ustawiasz tej samej grubości czyt. wysokości , aby listwy były w pracy i nie dobijały do podłoża alkowy. Poziomy zniwelujesz grubością materacy. Nitrolukas - 2023-03-09, 21:00
W porównaniu do ciebie doświadczenia nie mam żadnego dlatego dopytuje 
Róznica w poziomie to grubość płyty meblowej która jest dnem tej szuflady, nie wiem ile ona ma bo nie mierzyłem ale max 2 cm. Wydawało mi się że jak opre sztywna ramę w jednym miejscu wyżej a w drugim niżej to w jakiejś tam części będzie wisiała w powietrzu, co koze spowodować ze pęknie pod wpływem ciężaru?? Albo będzie się bujała. Po za tym listwy sprężynujące będą z jednej strony wyżej, z drugiej niżej więc będzie spadek. Czegoś nie kapuje prusiak - 2023-03-09, 22:14
Jest tak samo zakończone jak po tej widocznej stronie. Zakończenie listwą jest natomiast po niższej stronie, aby wyrównać poziomy, ale to juz pisałem Jak rozumiem zdecydowałeś że nie przerabiasz łóżka, tylko dokładasz ramę z listewkami? Coś takiego? Andrzej 73 - 2023-03-09, 23:06 Ta ramka z fotki się nie sprawdzi. Tak jak wyżej napisałem dwie indywidualne ramy złączone zawiasami. Pęknąć nie powinno choć nie znam obciążenia jakie musi przyjąć. Możesz dołożyć profil aluminiowy od wnętrza ramy. Jak możesz to zapodaj fotkę która zobrazuje różnice poziomów. Wrócę do konstrukcji ramy jeśli się obawiasz że sklejka nie wytrzyma , to rama z drewna bukowego już na sto procent da radę. Taka kantówka 4x3 cm Nitrolukas - 2023-03-09, 23:46 @Andrzej 73 Wczesniej wrzuciłem schematyczny rysunek. Dodaje jeszcze raz fragment o który pytasz. Jutro postaram się zrobić jakieś zdjęcia i pomierzyć. Generalnie u mnie podłoga alkowy patrząc od przodu samochodu ku tyłowi ma 3 rozne poziomy. I żeby było jasne, nie dyskutuje nad sensownością ramy ze sklejki czy konieczności wzmocnienia bo nie mam bladego pojęcia ile taka rama może utrzymać tylko tak na chłopski rozum wydaje mi się dziwne takie krzywe łóżko.
A co do obciążenia to jesteśmy szczupli ~ 70 i 55 A co do ramy ze zdjęcia @prusiak to mogla by się sprawdzić gdyby zniwelować teren. I jeśli wywale ta płytę ze środka to jest to już wykonalne, bo będę miał tylko 2 poziomy (szuflada i dno alkowy). Równam wtedy wszystko do szuflady i stelaż wchodzi na płasko. Chyba że jest inny powód jego "nie sprawdzalności" prusiak - 2023-03-10, 08:25
Ja tu już chyba wymiękam...
Określ najpierw do czego dążysz.. Czy chcesz mieć podnoszoną/przesuwaną szufladę i mieć wygodniej pod materacem? Czy stałe łóżko i wygodniej pod materacem? Ja na początku zrozumiałem że chcesz doprowadzić do oryginała. I po zdjęciach, które pokazujesz sądzę że kiedyś ta jedna "połówka" była wsuwana. Dlatego powinny zostać 2 poziomy. Jak wywalisz tą dokładaną sklejkę, to zostają ci właśnie 2 poziomy. Konstrukcja litewek sprężynujących u mnie jest zrobiona jak najprościej. To jest kamper, tu wszystko idzie w minimalizm, żeby ograniczać wagę...! Ostatecznie zrobisz jak będziesz chciał, myślę że wszystko dobrze wyjaśniłem. Nitrolukas - 2023-03-11, 23:49 Dziś zdjąłem ta sklejkę. Na zdjęciu nr 1 widać sytuację wyjściową, zdjęcie nr 2 zbliżenie sklejki (grubość 10mm wymiary 218cm/80cm). Na szczęście pod nią nie znalazłem dziury na wylot
Nie wiem jaki był cel tych przeróbek , ale już przestaje się nad tym zastanawiać. Ta sklejka po za tym, że była przykręcona, była też przyklejona na pianę montażową. Jakoś udało się to rozdzielić zdjęcia 3 i 4 
Aktualna sytuacje widać na zdjęciu nr 5 - płaska podłoga w całej alkowie (ta deska jest minimalnie za gruba) Na zdjęciu 6 widać wyjętą "szufladę" - sklejka dna 15mm W chwili obecnej koncepcja zakłada łózko nie unoszone/nie suwane - ograniczamy wagę, mniejszy nakład pracy, koszty, wydaję mi się, że niewielki zysk "przestrzeni" z całej operacji koncepcja 1 Czy można tak jak na zdjęciu 7 i 8 , dociąć sklejkę(?), jaką (?) tylko do otworu do szoferki? czy to wytrzyma? było by najłatwiej, bo cala podłoga była by płaska. Wydaję mi się, że nie, ale ja się nie znam na nośności drewna itp. poproszę o opinie poglądowe zdjęcie nr 7 i 8 - ta decha była wyjęta spod szuflady. otwór do szoferki ok 140cm /50 cm, głębokość tego stopnia ok 22mm koncepcja 2 Szuflada wraca na miejsce dokręcam ramę pod listwy na wysokość 4 cm (jak radził @Andrzej 73) tylko ja bym chciał aby 4 cm były tam gdzie niżej, a w szufladzie rama tylko 2,5cm ( bo dno szuflady 1,5cm) Na chwile obecną spadek wagi: Decha spod szuflady 6,8kg Nadprogramowa skleja 7,1 kg Piana montażowa którą zebrałem 0,15kg w sumie ponad 14 kg
wszystkie zdjęcia i więcej w Albumie Z ciekawości : jak jest zamocowana sklejka stanowiąca podłogę alkowy? nie widać żadnych wkrętów... papamila - 2023-03-12, 09:17 Rimory maja to tak zaplanowane. Aby bylo wiecej miejsca na stojaco to jest wsuwana ta szuflada a materac na materac. W wielu budzetowych alkowach tak jest, lepsze marki maja to rozwiazane unoszeniem tej części z pomoca zawiasów i siłowników, radzik - 2023-03-12, 19:46 Sama idea składanego łózka w alkowie jest bardzo dobra, bo daje dużo wygody w trakcie jazdy. W mojej Adrii była bardzo podobna szuflada. Na początku wydawało mi się to dobrym rozwiązaniem, ale praktyka na wyjazdach pokazała, że każdorazowe składanie materaca na pół, pociągające za sobą konieczność przekładania pościeli jest dosyć męczące, zwłaszcza jeżeli ktoś często się przemieszcza z miejsca na miejsce i chce mieć złożone łóżko. Dlatego przerobiłem szufladę na łózko podnoszone do góry i jest to rozwiązanie o niebo wygodniejsze. Jeżeli jesteś zainteresowany to mogę skoczyć i zrobić parę zdjęć. Dodatkowym plusem jest możliwość wsadzenia jednego dużego materaca, który lekko ugina się w pozycji podniesionej. Nitrolukas - 2023-03-12, 22:32
Kurcze.. Ale mi mieszacie w głowie...
Już byłem przekonany do założenia dwóch standardowych stelaży 70/200cm. Tan nad szuflada podciął bym tak aby był poziom zamocował bym wszystko na stałe i byłby spokój. Podeślij fotki jeśli to nie problem. Szczególnie interesują mnie siłowniki i połączenie stelaży. Czy faktycznie to podnoszenie zrobi aż taka różnice w układzie w którym szoferk służy tylko do jazdy? Kiedyś wypożyczałem kampera z podnoszonym łóżkiem (sunlight A70 bodajże) i jak składałem było git, ale jak raz zapomniałem to było mocne jeb teraz mialem na stałe to się juz przyzwyczaiłem że trzeba się schylać.
Dodany schemat mojego ukladu radzik - 2023-03-12, 23:06 Mi jako kierowcy dużej różnicy nie robi, ale podróżujemy z trójką dzieci i moja małżonka często kursuje do tyłu w trakcie jazdy. radzik - 2023-03-12, 23:45 Generalnie udało się to zrobić bez większej "rzeźby" i w dosyć prosty sposób. Tam gdzie kończyła się szuflada, przykręciłem na całej długości zawias (taki listwowy). Siłowników nie montowałem, tylko ręcznie rozkładane podpórki wykonane z kwadratowego aluminiowego profilu chyba 15 mm. Wszystko na zdjęciach. radzik - 2023-03-12, 23:46 zdjęcia cd radzik - 2023-03-12, 23:50 nie wiem dlaczego niektóre zdjęcia się poprzekręcały Nitrolukas - 2023-03-13, 00:08 @radzik Dzięki za fotki, stawiam piwo. A jak u Ciebie dzieli się łóżko? U mnie szuflada ma 50cm, więc jest asymetrycznie. radzik - 2023-03-13, 07:03 Z głowy nie pamiętam dokładnych wymiarów, ale na pewno szuflada jest węższa. Coś mi się kołacze po głowie że 50/70. Nitrolukas - 2023-04-16, 16:05 Udało się w zasadzie zakończyć, pozostały tylko jakieś drobnostki. Przy okazji zmieniłem dolne łóżko piętrowe i uszczelki w tylnych oknach bo się skurczyły. Dzięki wszystkim za porady.
Andrzej 73 - 2023-04-16, 16:13 I o to chodziło. Jest prześwit pod sklejkami czyli będą w pracy podczas pracy.
Brawo za wykonanie.
prusiak - 2023-04-17, 21:36
Czyli stanęło na tym, że łóżko w alkowie jest na stałe? A stelaż będzie robił robotę. Super to wyszło.
Nitrolukas - 2023-04-20, 23:20
Tak jest na stałe 
|
