philips - 2023-06-17, 15:53 Temat postu: Montaż paneli - trwałość montażowych narożników plastikowych Planuje zamontować panele 100W (70x100) na dachu kampera na narożnikach plastikowych (z ABSu), bez wiercenia. Rodzi się pytanie o ich realną, sprawdzoną po latach trwałość plastiku. Pytanie kieruje szczególnie do osób które ma te narożniki od lat (najstarszy wątek widzę z 2009r) i do profesjonalistów Pytania: 1. większość dostępnych obecnie na rynku narożników jest No-Name i pochodzi z chin - jak się sprawdzają ? 2. jakiej znanej firmy da się kupić narożniki ? 3. ktoś zna narożniki polskiej firmy Mobilclima : https://mobilclima.pl/uchwyt_b.html znalazłem tylko polską firmę (to nie jest kryptoreklama, szczerze mówiąc nie budzą mojego zafuania, ale może się mylę) 4. dlaczego niektóre zestawy kosztują 120zł a niektóre 350zł ? Czym się różnią ? 5. Które zestawy kupiliście ostatnio i się sprawdziły ? PS: O doborze paneli, regulatorów i klejeniu na Sikę 252 z aktywatorem i primerem wiem już chyba wszystko, dla czystości wątku pomińmy te tematy. krzlac - 2023-06-17, 19:30 W reklamie narożników Ci nie pomogę, ale 100 W to szkoda zachodu - za mało. Kazik II - 2023-06-17, 22:58 U mnie były założone 13 lat temu. Zmieniałem panele i zastosowałem te stare narożniki z demontażu - które mają się nadal świetnie. A tak w ogóle, to wszystkie materiały kosztują tyle, że nie opłacałoby Ci się dołożyć parę złotych i kupić trochę większy panel - choćby 200 W? W ogólnym bilansie kosztów niewiele to zmieni, robocizna taka sama a korzyść sporo większa. philips - 2023-06-18, 08:39
A nie wiesz może jakiej firmy miałeś te narożniki ? 13 lat to kawał czasu więc Twoje info jest cenne. ABS ABSowi nie równy a dziwi mnie tak duży rozstrzał cenowy między nimi. Na dodatek słyszałem o przypadku, kiedy panel na narożnikach zwiało podczas jazdy wiec nieco mnie ten system stresuje (zwiało bo ponoć były źle przyklejone siką 252 ale bez primerów i aktywatora i miały za duży panel 300W ustawiony długą krawędzią do kierunku jazdy. Na szczęście spadając na autostradzie nikogo nie zabiły.) PS. Mielismy nie wchodzić w tematy poboczne, ale skoro tak: Obecnie mam 2 x 100W bo takie rozmiary mieszczą mi się miedzy klapami na dachu, po zmianach będzie 3x100W. Nie, nie jest lepiej mieć 200W czy 300W w jednym panelu, lepiej jest mieć 2 albo 3 x 100W z uwagi na cienie jak sie stoi pod drzewami - sprawdzone przez lata. Co więcej: teraz mam dwa panele na oddzielnych dwóch MPPT i tak jest najlepiej, lepiej niż równolegle i o niebo lepiej niż szeregowo czy w jednym panelu (no i każdy każdy panel ma też dwie diody). Jest to droższe ale bez przesady, teraz te sprzęty już nie kosztują majątku. orkaaa - 2023-06-18, 18:16 Sam wymieniałem teraz panel i … Po pierwsze stare narożniki były także wiercone więc i nowe wierciłem. Nie problem siką zakleić dziury stare i na śruby dołożyć siki aby je zespolić z dachem. To takie drugie zabezpieczenie. Jak zdejmowałem stare to bardziej trzymały wkręty niż sikaflex / fakt nie było primera/. Co do narożników stare po 5 latach Ok ale tym razem potrzebowałem 6 sztuk a te nowe były ze dwa milimetry niższe więc nie stosowałem starych tylko nowe. Miałem te same wątpliwości jakie narożniki. Kupiłem na Allegro za 150 zł. Ile wytrzymają okaże się i tak co roku wchodzę na dach i sprawdzam wszystko. Skwarek - 2023-06-18, 21:30 Trochę wydumany problem trwałości narożników z ABSu. Nie słyszałem by komuś odpadły panele na skutek słabej trwałości narożników. Dziwne, szczególne i bezinteresowne zainteresowanie samymi narożnikami? Jak są prawidłowo przymocowane to przeżyją panel i kampera. 
philips - 2023-06-19, 08:34
Kupiłem zestaw za 150zł (średnia cena zestawu w 2023) - mam nadzieję, że przepowiednia @Skwarka się sprawdzi, że przeżyją kampera i nie nikogo nie zabiją odlatującym na autostradzie panelem. Kazik II - 2023-06-19, 09:59
Zle zrozumiałem - sądziłem że zakładasz jeden panel 100 W. A propos tematu: każdy robi jak uważa, ale trochę mnie dziwi Twoje podejście do sprawy. W czym 2 panele z oddzielną instalacją i dwoma regulatorami są lepsze od jednego większego to nie panimaju. Więcej mocowań, kabli a jak wygląda współpraca dwóch regulatorów MPPT - zapewne połączone równolegle wyjściami? Może fachowcy by się wypowiedzieli lepiej, ale czy jeden nie będzie zakłócał pracy drugiego? Jak wygląda synchronizacja ich pracy przy odczytywaniu akumulatora? Kazik II - 2023-06-19, 10:06
Jeśli tak się stało, to chyba był przypadek wyjątkowego niechlujstwa przy klejeniu mocowań panela. Dobra masa powinna trzymać bez aktywatorów - ważne jest właściwe przygotowanie podłoża. Czyli zmatowanie powierzchni i porządne odtłuszczenie. MILUŚ - 2023-06-19, 11:26
Wystarczy ; wystarczy 
Zależy ile przenosisz AGD z domu 
My od ośmiu lat jeździmy z 100 W na dachu i zawsze wystarczało 
SlawekEwa - 2023-06-19, 13:40
W razie awarii jednego drugi działa 
Kazik II - 2023-06-19, 17:33
To już rozumiem, dlaczego Arabowie mają po kilka żon. W razie awarii jednej......... 
MILUŚ - 2023-06-19, 21:00 Oni to raczej patrzą na termin przydatności do spożycia ....znaczy pożycia 
philips - 2023-06-21, 09:18
OK. Są trzy opcje łączenia paneli jaki jest ich więcej niż jeden: 1. Szeregowo do jednego MPPT - daje najwyższe napięcie ale zacienie nawet fragmentu jednego z paneli mocno (zwykle o 40-70%) ogranicza ładowanie całego systemu. Wyższe napięcie (które się sumuje) pozwala niby wcześniej zacząć ładować ale w kamperach nie ma właściwie żadnego znaczenia i to szybciej to konkretnie o jakieś 15 minut o 5 rano. To jest system łączenia który ma sens przy PV w domu ale w kamperze kompletnie nie ma sensu. Wyższe napięcie (zwykle 2x20V= 40V) wymaga dedykowanych rozłączników DC z uwagi na "gaszenie łuku" (czytaj pożar). 2. Równolegle do jednego MPPT - napięcie jak na jednym panelu ale natężenie rośnie podwójnie. Zamiast o 5:00 rano to zaczyna ładować o 5:15 ale zacienienie jednego panelu nie odcina ładowania z drugiego panelu. Najekonomiczniejszy sposób łączenia w kamperach ale wymaga grubszych kabli i większych bezpieczników nadprądowych - przy dwóch leci już 20A zamiast 10A a to już coś, przy trzech to już 30A więc kable min 25mm2 które są cieżkie (EDIT: wystarczą 5-8mm2 przy odl. do 5m). Przy trzech panelach równolegle wymagane są też dodatkowe diody zabezpieczające przed prądem wstecznym (czytaj pożar przy awarii jednego z nich, więcej o tym w necie). Napięcie jednego z paneli ogranicza napięcie całego systemu, nie polecane przy różnych panelach. Polecany sposób i chyba najbardziej popularny w kamperach o ile panele są takie same i sprawdza się przy 2 panelach (przy trzech już bym uważał). 3. Każdy panel ma swój MPPT - najlepsze rozwiązanie bo zacienie jednego nie wpływa na działanie drugiego, napięcia i natężania PV są niezależne. MPPT są podłączone do baterii równolegle i pracują niezależnie (każdy ma swój algorytm ładowania ale to działa, wszyscy tak robią). Nie trzeba diod, kable oddzielnie ale mogą być cieńsze, zabezpieczenia nadprądowe na 10A więc mniejsze (czytaj tańsze), małe prawdopodobieństwo pożaru, najbezpieczniejsze. Zdecydowanie najwyższy uzysk prądu, w ten sposób wyciska się każdy jeden mały elektronik słońca. Ostatnia zaleta - widać na ekranie który PV+MPPT dokładnie ile robi prądu - najlepsza diagnostyka stanu ładowania i wygląda fajne. W przypadku urządzeń firmy o charakterystycznym niebieskim kolorze nie dość, że dwa i więcej MPPT się nie kłócą to jeszcze współpracują ze sobą (łączą się w przez BT w jeden klaster o wspólnych parametrach ładowania z kompensacją temperaturową jeśli jest dodatkowy czujnik temperatury) - nie ma problemu aby zastosować 10 ładowarek dla dziesięciu paneli. MPPT na jeden panel 100W kosztuje 200-450zł więc bez tragedii. Za to rozłącznik DC na 20A (to poł. równoległych) kosztuje o 50-200zł więcej niż na 10A (patrz Hager/Schneider/Blue Sea a nie badziewie). W praktyce wygląda to tak (akurat PV nie działają w momencie robienia screena): Kazik II - 2023-06-21, 10:16
Ło matko, skąd żeś Ty wziął taki przekrój? To by chyba wystarczyło na jakieś 100A. philips - 2023-06-21, 10:57
Faktycznie przesadziłem, dla 30A przy 3m wystarczy kabel 10AWG (5mm2), dopiero od 9m trzeba 4AWG (21mm2). Link do tabelki: https://www.bluesea.com/resources/1437 Link do kalkulatora AWG-> mm2: https://www.digikey.pl/pl...JBoCF8oQAvD_BwE Banan - 2023-06-21, 11:38
W tę stronę to nie problem, zbyt cienki jest zagrożeniem 
Kazik II - 2023-06-21, 12:13
No nie wiem, nie wiem - czy to są jakieś kosmate aluzje? 
Banan - 2023-06-21, 12:23
Tym tokiem myślenia, to zbyt gruby by zagrażał
Zaraz nam obu się po krawacie oberwie za 
Sorry philips, później to posprzątam
philips - 2023-06-21, 12:54 BTW jeszcze nigdy nigdzie nie udało mi się założyć tematu w którym tak czy siak temat schodził na manowce. I jak się napisze, żeby nie schodzić to bym bardziej wszyscy schodzą  
mischka - 2023-06-21, 17:23
przynajmniej nie ma nudy
SlawekEwa - 2023-06-21, 19:53
4.opcja 2 panele o takich samych parametrach podpięte do MPTT z wejściem na dwa panele
|
