Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam

Podwozia - technika i eksploatacja - Poduszki pneumatyczne - jakie?

ginter - 2023-12-27, 18:58
Temat postu: Poduszki pneumatyczne - jakie?
Witam szanowne grono.
Posiadam Fiata Ducato 2.8 z 2003 roku z zabudową Pilote. Dosyć długa półintegra bo prawie 7 metrów. Aby poprawić komfort prowadzenia a przede wszystkim bezpieczeństwo chciałbym zamontować poduszki pneumatyczne aby usztywnić tylne zawieszenie. Z racji tego że jest duży wybór tego na rynku chciałem zadać pytanie czy ktoś z Was kupował taki zestaw i montował. Rozglądam się za zestawem dobrym jakościowo, ktoś coś podpowie co wybrać?
Dzięki za ewentualne wskazówki.

Banan - 2023-12-27, 19:57

Firma MTT SYSTEM, JAGIELLOŃSKA 27 A, Gliwice, tel. 32 724 44 20, www.mttsystem.pl

Jest to polski producent, zaprzyjaźniony z nami. Wielokrotnie byli na naszych zlotach, można było nawet wygrać voucher na kompletny montaż zawieszenia :mrgreen:
Z pewnością dostaniesz zniżkę na montaż powołując się na CamperTeam.
Do Gliwic masz trochę daleko, zadzwoń do nich, gdzie najbliżej Ciebie znajdziesz warsztat zaprzyjaźniony z nimi, który Ci zamontuje.
Z pewnością będziesz zadowolony. :spoko

ginter - 2023-12-27, 20:00

Dzięki za info, będę dzwonił
orkaaa - 2023-12-27, 20:37

Ja mam ich poduszki chociaż montowane w serwisie w Pszczynie. Poduchy od 4 lat pod ciśnieniem pracują bardzo dobrze, jakość jazdy bez porównania. Szczególnie przy mocnym wietrze albo mijających tirach. Bardzo udany zakup ułatwiający znacznie jazdę.
Gewehr - 2023-12-27, 22:12

ginter, tylko MttSystem
Jeśli masz oś Al-Ko to oni nie mają niestety.
Jak masz jakieś pytania odnośnie tych poduszek, to śmiało możesz do mnie zadzwonić, a ja doradzę. Jestem ich przedstawicielem i potrafię dobrze wytłumaczyć co i jak :mrgreen:
Telefon do mnie znajdziesz na stronie internetowej amwarsztat.pl :spoko

ginter - 2023-12-27, 23:54

Poszukałem trochę w necie i zastanawiam się czy warto przepłacać. Na Alledrogo znalazłem zestawy dedykowane o dobrej jakości (opinie) na markowych podzespołach tańsze o jakieś 3 stówki, około 25%. Zastanawiam się czy warto wydawać więcej jeśli można wydać mniej. Będę montował we własnym zakresie.
https://allegro.pl/oferta/fiat-ducato-poduszki-pneumatyczne-1994-2005-4-tony-9138641393

Banan - 2023-12-28, 01:05

ginter napisał/a:
Rozglądam się za zestawem dobrym jakościowo, ktoś coś podpowie co wybrać?

ginter napisał/a:
Poszukałem trochę w necie i zastanawiam się czy warto przepłacać.


Zdecyduj się, czego szukasz... :diabelski_usmiech
Trzy osoby Ci doradzają, wskazują Ci dobrą firmę, a Ty chcesz zaoszczędzić trzy stufki... :niewiem
Do tego wybrałeś jednoobwodowy układ, zamiast dwuobwodowego... :haha:

Andrzej 73 - 2023-12-28, 10:44

https://pneumaticsystem.com.pl/kontakt/
Ja montuję poduszki zawsze w tej firmie.
Sprzedają również części oraz całe zestawy do montażu.
Polecam. :spoko

ginter - 2023-12-28, 12:46

Panowie, oddychamy, napisałem że się rozglądam. Oczywiście wielkie dzięki za polecenie konkretnej firmy, rozumiem że cześć grupowiczów montowała te zestawy ale na pewno są osoby które montowała inne. Ja zawsze szukam rozwiązań optymalnych. Jaką przewagę ma układ dwuobwodowy nad jednoobwodowym?
orkaaa - 2023-12-28, 14:20

Jeden obwód oznacza że masz jedno ciśnienie w całym układzie. Podczas jazdy nie ma to większego znaczenia ale przy parkowaniu już owszem.

Dwa obwody to osobne układy ciśnienia dla każdej z poduszek. Dzięki temu możesz regulować sztywność / wysokość / każdej ze stron osobno.

Poduszką możesz wypoziomować lewą lub prawą stronę kampera. W zależności od tego jak stoisz oprócz klinów możesz używać poduszek lewa, prawa, obie - co powoduje że łatwiej ustawić poziom w trudnym terenie. I aby była jasność poduszki nie służą do poziomowania ale przy nim pomagają.

ginter - 2023-12-28, 15:32

Tak właśnie myślałem, podczas jazdy nie ma znaczenia ile jest obwodów, ewentualne korzyści przy poziomowania. Dzięki
Komplecik - 2023-12-28, 20:33

Andrzej 73 napisał/a:
https://pneumaticsystem.com.pl/kontakt/
Ja montuję poduszki zawsze w tej firmie.
Sprzedają również części oraz całe zestawy do montażu.
Polecam. :spoko

Andrzejku też u nich montowałem zresztą Ty mi ich poleciłeś, nie opłacało się samemu głowić, zrobili to sprawnie to któryś 1000 zamontowany zestaw
:spoko

Andrzej 73 - 2023-12-28, 22:46

Robert , zamontowali mi poduszki w trzech czy czterech pojazdach. Pierwszy zestaw montowali mi w Iveco kilkanaście lat temu. Do dzisiaj działa.
Komplecik - 2023-12-28, 23:17

Andrzej 73 napisał/a:
Robert , zamontowali mi poduszki w trzech czy czterech pojazdach. Pierwszy zestaw montowali mi w Iveco kilkanaście lat temu. Do dzisiaj działa.


Andrzejku serio no patrz kto by przypuszczał :haha:
Chopie wiadomo! :szeroki_usmiech
Zresztą co tam może się spier... chyba że ktoś przewody źle poprowadzi i się coś przetrze i powietrze spi... :haha:
:spoko

Robert-4 - 2023-12-28, 23:40

ginter napisał/a:
Tak właśnie myślałem, podczas jazdy nie ma znaczenia ile jest obwodów, ewentualne korzyści przy poziomowania. Dzięki


Wbrew pozorom dwa obwody są bardzo przydatne.
1. powietrze na zakrętach "nie gania po garach" - to naczynia połączone i nie działa jak w dwuobwodowych.
2. kiedy stoisz w miejscu gdzie nie wolno wystawić najazdów bardzo się przydaje do poziomowania

Andrzej 73 - 2023-12-30, 12:21

Wiadomo , że dwa obwody lepsze. Możemy wyrównać poziom kampera kiedy mamy załadowane z jednej strony więcej. :spoko
Zbyszek51 - 2024-06-07, 22:14

Też rozglądam się za zestawem pneumatycznym. Spotkałem zestawy ze stalowym wzmocnieniem, belką? Po co ona jest? Czy to jest jeszcze lepsze rozwiązanie?
Gewehr - 2024-06-07, 22:44

Do Ducato III nie daje się belki, bo jest niepotrebna.
Zbyszek51 - 2024-06-11, 22:11

Gewehr napisał/a:
Do Ducato III nie daje się belki, bo jest niepotrebna.

Dziękuję

Banan - 2024-06-12, 09:47

Zbyszek51 napisał/a:
Też rozglądam się za zestawem pneumatycznym.

No to masz pod nosem najlepsze (i w dobrej cenie) poduszki na polskim rynku :bigok
Gewehr jest skromnym człowiekiem i się nie pochwali, ale mi wypada -montuje u siebie w warsztacie poduszki firmy MTT System. Jest to polska firma, do tego zaprzyjaźniona z CT, wielokrotnie fundowali główną nagrodę na naszych zlotach do wylosowania, w postaci zestawu poduszek wraz z montażem. U niego w warsztacie załozysz poduszki i do tego masz pewność dobrego sprzętu i fachowego montażu. :spoko

majsterus - 2024-07-21, 18:18

Zakupione poduszki od MTT do sprintera nie pasowały....mimo że wg nich miały pasować właśnie z belka łączącą. Otwory montażowe 10mm a sruby 8mm.....z zawieszeniu....rozwiercilem na 12mm i dalem sruby m12 samochodowe. Instalacja elektryczna do pompki pożal się Boże....pomysł dobry, ale wykonanie tragicznie jakby uczeń piątej klasy sie uczył kombinerkami zagniatać złączki.

Do zestawu 4,5 tony dali pompkę jednotlokową....Pompka chińska...za 100zl....
Zestaw zwróciłem, zostawiłem sobie tylko panel z manometrami.
W ramach rekompensaty za stracony czas nerwy otrzymałem pompkę dwutłokową też chińska ktora dobija do max 6 bar.
Firma wyszła z twarzą. Ale na sprinerze polegli.
Kupiłem zestaw z allegro i też trzeba było przerobić mocowania rurek hamulcowych, ale nie ciąć jak z zestawie od MTT.
Obie firmy dają poduszki Rubena.
W pojazdach z napędem na przód montaż poduszek to bułka z masłem problem robi się gdy mamy most.

Adampio - 2024-07-26, 02:11

majsterus napisał/a:
problem robi się gdy mamy most.
Można prosić o rozwinięcie tematu, bo tylny most mam a autko się mocno buja przy każdym wyprzedzeniu przez TIRa
Gewehr - 2024-07-26, 10:00

majsterus napisał/a:
Zakupione poduszki od MTT do sprintera nie pasowały....mimo że wg nich miały pasować właśnie z belka łączącą. Otwory montażowe 10mm a sruby 8mm.....z zawieszeniu....rozwiercilem na 12mm i dalem sruby m12 samochodowe. Instalacja elektryczna do pompki pożal się Boże....pomysł dobry, ale wykonanie tragicznie jakby uczeń piątej klasy sie uczył kombinerkami zagniatać złączki.

Do zestawu 4,5 tony dali pompkę jednotlokową....Pompka chińska...za 100zl....
Zestaw zwróciłem, zostawiłem sobie tylko panel z manometrami.
W ramach rekompensaty za stracony czas nerwy otrzymałem pompkę dwutłokową też chińska ktora dobija do max 6 bar.
Firma wyszła z twarzą. Ale na sprinerze polegli.
Kupiłem zestaw z allegro i też trzeba było przerobić mocowania rurek hamulcowych, ale nie ciąć jak z zestawie od MTT.
Obie firmy dają poduszki Rubena.
W pojazdach z napędem na przód montaż poduszek to bułka z masłem problem robi się gdy mamy most.



Nie wiem jaki zestaw zamówiłeś, ale ja nigdy nie miałem problemu. Montowaliśmy i do zwykłych vanów, jak i do np. straży pożarnej. Czy to na bliźniaku, czy to na pojedynczym kole. Nigdy nic nie musieliśmy ciąć. Czasem trzeba przesunąć mocowanie przewodów. Co do wiązki, to faktycznie trzeba sprawdzać i ewentualnie poprawić;) Mam zamontowane kilkadziesiąt zestawów i tylko jedna reklamacja na pęknięty wężyk. Więc jak się dobrze zamontuje, to działają sprawnie.

majsterus - 2024-08-02, 22:42

Poduszki z MTT które były dedykowane do Sprintera 904 4,6t nie pasowały.
Konstrukcja była połączona belką - profil chyba 35mmx35mm - łączyła ona dwa mocowania poduszek. Niestety mocowania były za blisko osi pojazdu i kolidowały z mocowaniem przewodów hamulcowych, akurat miejsce wspornika na moście, gdzie elastyczne przewody przechodziły w stalowe. To wymagały by cięcia wsporników wymiany przewodów na inne długości. Belka łącząca kolidowała z przewodem hamulcowym sztywnym biegnącym wzdłuż mostu na drugie koło. Czy tak wygląda montaż zestawu dedykowanego?? Pominę fakt, również ta belka kolidowała mi ze zbiornikiem szarej wody - ale tutaj podciął bym izolację zbiornika. Aha otwory montażowe fi 10mm, a śruby 8mm - w zawieszeniu????!!!! To ma być sztywne jak kratownica. Rozwierciłem na fi12mm i dałem śruby 12mm twardość 10.9.
Zestaw nie nadawał się do montażu, otwory do montażu poduszek nie pokrywały się z otworami w ramie ok 20mm.
To się nazywał zestaw dedykowany do sprintera......

Drugi zestaw z allegro - kupiłem same mocowania i poduszki, tutaj mocowania w formie ceownika wchodzą na ramę, przez co poduszki są szerzej rozmieszczone i znajdują się bezpośrednio pod ramą (w MTT były bardziej przesunięte do środka osi ramy).
Co to spowodowało? - jest mniej miejsca pomiędzy piórem resora w ramą i cała masa pod spuszczeniu powietrza spoczywa na poduszkach, Pojazd stoi o 2cm wyżej w stanie zerowym niż fabrycznie, a na krótkich postojach jak się nie spuszcza powietrza z układu " to leci się biegiem do przodu pojazdu" . Aby to poprawić trzeba albo wymienić poduszki ( Rubena - w obu firmach te same) na niższe, takich nie spotkałem. Albo - wyciąć w mocowaniach profile kwadratowe 20x20 które powodują, że mocowanie oryginalnej poduszki gumowej (odbój) w ramie nie jest niszczone. De facto to też bym musiał wyciąć z ramy. Ale wtedy nie ma powrotu do oryginału. Mocowania są szersze niż profil ramy o jakieś 11mm.....a nie dają żadnej płytki regulacyjnej aby wypełnić przestrzeń, więc znów "radź sobie sam"
Kolejna sprawa to otwory montażowe wypalane plazmą???, które nie pasują z otworami w blachach poduszek....nie można wkręcić nawet to rozpiłowaniu..bo nie ma miejsca ma łeb M8 trzeba zastosować śrubę imbusową....

Dla mnie oba zestawy to taka produkcja garażowa.....ani jedno, ani drugie nie pasowało, nie masz garażu, narzędzi, śrubek nie zamontujesz, ale....wpierw trzeba to przerobić :szeroki_usmiech

Więc jak to jest, skoro ja wynalazłem tyle rozbieżności....i określam te zestaw jako prowizorki. A Ty montujesz to i nie widzisz takich podstawowych problemów.....może montujecie " na sztukę" i następny....Straż pożarna?? Laweta?? Sorry to nie kamper gdzie się mieszka...

A ja jestem za dokładny, bo robię dla siebie :wyszczerzony: Sorry ale te zestawy to amatorszczyzna.
Pompki dobiaja do 5-6barów max....chińczyki z allegro za 100zł. Rozbierałeś te pompki jak wyglądają w środku ??? :wyszczerzony: To już o niebo lepsza jest pompka VW dedykowana jako serwisowa do awarii koła.
Tutaj musi być kompresor taki jak mają w Airride w zawieszeniach pneumatycznych w USA.
Nie widziałem zestawu Goldschmitt, ale nie wierzę, że to będzie taka lipa jak te wyżej.

Zdjęcia oczywiście mam...ale system wklejania ich zniechęca mnie...ale są!

Gewehr - 2024-08-02, 23:13

Mam dziesiątki zadowolonych klientów i nawet tu, ludzie zaświadczą że nic nie robimy na sztukę. Moja praca, to jest pasja, a nie skok na kasę.

Wklej te fotki, bo coś mi tu nie pasuje z Twoim narzekaniem:) Masz albo bite auto, albo coś zrobiłeś nie tak. Jeszcze nigdy nic nie cieliśmy, aby zamontować...

aviator - 2024-08-03, 12:07

Nie znam się ale się wypowiem :mrgreen: sam mam podwozie sprintera w906 i zestaw
zawieszenia od elcamp.
Moim zdaniem różnica polega na wzmacnianych zawieszeniach w sprinterach powyżej 3,5t plus ewentualne przeróbki na etapie zabudowy. Po Twoim pierwszym poscie sam przyjrzałem się też zawieszeniu u siebie i tam też była lekka może nie rzeźba ale dopasowanie poprowadzenia przewodów z powietrzem, sam też bym wolał mieć to zamontowane też szerzej ale nie wnikam. Jest działa i jesc nie woła.
Faktem jest, że sama pompka to badziew a większość zestawów to standard klepany na 3,5t podwozia.

Wyślij sobie fotki przez whatsupa i będziesz mógł je tutaj wstawić bez problemu.

majsterus - 2024-08-04, 07:39

Przecież warsztat nie będzie sobie kopał dołków pod sobą....:D
Montują jak jest...a klient nieświadomy przyjeżdża i ma założone. A co i jak?? Nawet nie wie, bo się na tym nie zna. Ile osób zakładało samemu sobie poduszki do kampera?
Ja to przerobiłem i z pełną odpowiedzialnością piszę, że te zestawy na rynku to amatorka.

ziomek - 2024-08-06, 19:24

Też myślę o zawieszeniu pneumatycznym i też myślałem o produktach MTT. Niestety każdy post jak powyższy budzi wątpliwość. Zadzwonię do Gliwic i zapytam jak to jest naprawdę z ich produktami :ok Póki co i tak mentalnie mi jest do nich najbliżej, aczkolwiek nie sprawdzałem co by mogło być alternatywą.
Andrzej 73 - 2024-08-06, 19:59

Cytat:
aczkolwiek nie sprawdzałem co by mogło być alternatywą.

Jest inna firma w Gliwicach która montuje poduszki...
Zamontowałem u nich w kilku pojazdach i jest OK.

ziomek - 2024-08-06, 20:28

Andrzej 73 napisał/a:
Cytat:
aczkolwiek nie sprawdzałem co by mogło być alternatywą.

Jest inna firma w Gliwicach która montuje poduszki...
Zamontowałem u nich w kilku pojazdach i jest OK.


Przeglądając temat, widziałem Twojego posta. Podałeś ich stronkę. Dzięki, na pewno looknę na ofertę. :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group