Karol g20 - 2009-03-17, 21:22 Temat postu: Instalacja wodna potrzebuje pomocy. Witam.Jak niektórzy wiedzą jestem w trakcie budowy kampera.Mam pewien problem nie wiem calkowicie jak zrobic instalacje wodna moze ktos ma jakis schemat. Z góry dziękuję.Pozdrawiam. Andi466 - 2009-03-17, 21:36 Jakiego zbiornika (karnistra plastykowego) będziesz używał , czy będzie boiler na ciepłą wodę ile kranów Karol g20 - 2009-03-17, 22:14 Zbiornik bedzie plastikowy pod autem mysle ze taki bedzie ok.Jeden kran boiler bedzie. Andi466 - 2009-03-17, 22:20 Pompę ciśnieniową będziesz montował aby było stałe ciśnienie w przewodach ? Karol g20 - 2009-03-17, 22:26 Nie wiem jak to wszystko podlaczyc przed boilerem pewnie musi byc jakis ktory puszcza wode w jedna strone tak mysle zeby woda nie splywala spowrotem do zbiornika.A jak dalej nie wiem. Karol g20 - 2009-03-17, 22:27 A jak powinienem zrobic? Andi466 - 2009-03-17, 22:28 Masz skypa ? Andi466 - 2009-03-17, 22:37 W instalacji ciśnieniowej pompa utrzymuje cisnienie w układzie a w kranach nie ma mikrowyłączników ,po odkreceniu kranu ciśnienie się zmniejsza i pompa się włancza automatycznie jest tylko wylącznik ciśnieniowy w pompie. jacekiagatka - 2009-03-17, 23:55 Możesz zamontować pompę zanurzeniową. Jest ona włączana przez kran lub osobnym włącznikiem. Plusem tego rozwiązania jest niska cena pompy (60-90zł, ciśnieniowe od 300 zł), małe rozmiary i tak wpuszczonej w zbiornik pompy, w razie awarii nie utopisz auta. Wszystkie elementy znajdziesz w allegro. Pomyśl o mocowaniu zbiornika w aucie, jeżeli chcesz jeździć również zimą 
Andi466 - 2009-03-18, 08:19 Tak to jest tańsze rozwiązanie tylko nie wiem czy się sprawdza z boilerem ciepłej wody. kimtop - 2009-03-18, 09:19 Cześć. Tutaj masz schemat http://www.camperteam.pl/...opic.php?t=2345 wmaker - 2009-03-18, 10:31
I. Bardzo ważne na etapie projektowania jest określenie czy bojler jest : =>ciśnieniowy - tzn że odkręcając kran ciepłej wody poprostu otwieramy spust ciepłej wody w bojlerze. =>przepływowy(przelewowy) odkręcając ciepłą wodę faktycznie dolewamy zimną na zasilanie bojlera i wypieramy ciepłą z bojlera która wypływa przez wylewkę kranu. jeżeli zastosujesz urządzenie przelewowe w układzie ciśnieniowym to zbiornik najczęściej z tworzywa spuchnie lub pęknie bo działa na niego ciśnienie pompy i rozszerzającej się pod wpływem temperatury wody. II. dokonaj wyboru pompy (z włącznikiem ciśnieniowym lub mechanicznym), przeważnie pompy zanurzeniowe (z włącznikiem mechanicznym) mają dwu/trzy krotnie większą wydajność niż te z wyłącznikiem ciśnieniowym co na pewno nie sprzyja oszczędności wody. III. Na podanym przez kimtopa linku instalacja ma zawór mieszający i dalej do kranu instalacja jest jedno żyłowa (rurowa). Tak więc za każdym razem gdy będziesz chciał zmieni temperaturę wody będziesz musiał mieć dostęp do zaworu mieszającego i zmienisz temperaturę we wszystkich kranach, ponieważ chcesz mieć tylko jeden kran radziłbym zastosowanie układu z podwójnym zasilaniem kranu.
aby woda z bojlera nie wracała do pustego zbiornika i w ten sposób nie narażała grzałki na spalenie zastosuj zawór zwrotny na zasilaniu bojlera lub po prostu poprowadź rurkę zasilającą bojler nad bojlerem tworząc syfon i woda już pod górkę nie popłynie Pytaj dalej i powodzenia.
jacekiagatka - 2009-03-18, 11:24 Kupując pompę zwróć uwagę na zawór zwrotny. Często można kupić w zestawie Karol g20 - 2009-03-18, 23:55 No to teraz mam duzo do przemyslenia.Boiler mam przeplywowy.Na zbiornik w aucie troche malo miejsca cos wymysle dobrze ze mi podpowiedzieliscie teraz mam jakies pojecie co ma byc z czym bede kombinowal. Dzieki bardzo.Pozdrawiam. sarin7 - 2010-09-23, 18:18 witam i odświeżę temat instalacji wodnej . Jestem na etapie jej projektowania . Podam szczegóły dotyczące użytkowania kampera. - 10% pola cempingowe - 230 V - żaden problem (uważam również iż przygotowanie ciepłej wody jest tutaj zbyteczne z racji ogólnodostępnych pryszniców, dlatego tylko zdecyduje się na grzałkę 600W dla 100l zbiornika by przygotować wodę na przyszłą dalszą podróż.(tempo nagrzewania ciepłej wody - nie ma w tym wypadku znaczenia) Pozostałe cenne W zarezerwuje przykładowo dla klimatyzacji. - 90% - dzicz - dalekie trasy wypady - 2 -3 dniowe postoje - i dalej w trasę ..., Uwaga kamper jest przewidywany dla 8 osób ( 3 dorosłych , 5 dzieci ) , dlatego też pogdrzewanie ciepłej wody będzie się odbywało poprzez webasto wodne, połączone z chłodzeniem silnika. (Bojler zostanie wykonany ze stali nierdzewnej, kwasoodpornej) ocieplony Instalacje , a szczerze mówiąc będę ją robił po raz pierwszy , przedstawia schemat poniższy ., foto 1 . Jako pompy użyje ciśnieniowej 3Bar, 12v, z wyłącznikiem ciśnieniowym. teraz dylematy instalacji : 1) czy pompa uruchamiając - zasysając spowoduje otwarcie zaworu zwrotnego ? by nastąpiło wyrównanie poziomu wody w zbiornikach ?( rysunek2) 2) czy może sama różnica poziomów bez ingerencji pompy uruchomi zawór zwrotny ? foto 2 3) czy mikser może być wyżej nad pompą, czy lepiej żeby w nim była cały czas woda ? 4) czy przy użyciu przetwornicy 1000W, da radę odpalić grzałkę 600W ? gdyby trzeba było przyśpieszyć cykl podgrzania ? 5) pompa będzie za mieszalnikiem - czy woda 36-40 stopnii jej nie zaszkodzi ? Prosze o wszelkie sugestie, porady, wskazówki, odnośnie instalacji dla 8 osób. ( asekuracyjnej instalacji, gdyż , starsi to wiadomo konewka i woda 
moim zdaniem popularne trumy 5l odpadają, gdyż nie będzie ogrzewania gazowego . tak jak pisałem ciągle w trasie, dlatego chce wykorzystać energie silnika
pozrawiam Marek sarin7 - 2010-09-23, 21:47
cenn uwagi thanks
baterie wyposażone w mieszalnik oraz elektrozawór są drogie. Rozumiem że mając taką baterie można zrezygnować z pompy z wyłącznikiem ciśnieniowym. Jeżeli zamontowałbym zwykłą domową baterie ciepła/zimna , potrzebny byłby jeszcze przy każdym punkcie przycisk który uruchamia pompe. CZy są tu użytkownicy co mają takie własnie rozwiązania ? pompa rzeczywiście powędruje za głównym , pozwoli mi to utrzymać max wody w zbiorniku z ciepłą wodą - tak też zrobie
Jednakze pojawiają się obawy czy pompa poradzi sobie z prawidłowym ciśnieniem ciepłej wody ( przypomne bojler 100L ) , jaka musiała by być pompa ? zunia75 - 2010-10-04, 22:44 Ja też jestem w trakcie budowy.Kupiłam Therme Trumy.Wiem jak postapić z instalacją wodną.Ale mam problem z prądami.To zrobi mi elektryk,ale on zadaje pytania na które ja nie znam odpowiedzi.Kupiłam dwa krany automatyczne i pompkę.Teraz pytanko.Jakie "kabeli"za sobą łączyć?Ten od kranu (są dwa więc oba) z tym od pomki?A 12V jakim kablem Zielenizna.Za hydraulika mogę robić ale prąd to już nie moje kalosze.Magia. Wybrałam Trume bo myślę że to dobre rozwiązanie.Mały pobór mocy (300W) i dosyć przystępna cena.Za cały komlet z wężykami, pompą,kranami i zbiornikami na wodę itd.zapłaciłam ok. 1600 zł (wszystko nówki) u miłych ludzi z Krakowa (Elcamp). 
pozdrawiam
HENRYCZEK - 2014-03-27, 20:33 Przymierzam się do wymiany pompy wody zanurzeniowej na ciśnieniową,co polecacie i na jakie parametry należy zwrócić uwagę? Dziękuje. Ps Do instalacji planuje wpiąć Bojler Truma Therme TT2 5L . zibikruk - 2014-03-27, 22:43 Nie rób tego. Jeśli elektrowłączniki w kranach są sprawne to nie warto. Wielu kolegów z forum robi wręcz odwrotnie, przechodzi z "hydrofora" na zanurzeniową pompkę a to już są koszta. Pompka zanurzeniowa pracuje tylko podczas włączenia wody, nie hałasuje w momencie spadku ciśnienia w obwodach (np. w nocy). Ponadto jest tania i łatwa do wymiany. Zastanów się nad zmianą.
kimtop - 2014-03-28, 07:46
A w razie awarii przewodu,nie wypompuje całego zbiornika wody do kamperka. Ja u siebie przerobiłem układ ciśnieniowy na zanurzeniowy toscaner - 2014-03-28, 08:19 Jak to jest rozwiązane w układzie z pompką zanurzeniową z bojlerem? Pompka zanurzeniowa pompuje wodę i przepycha przez bojler? Przeglądając przed zakupem zauważyłem, że zanurzeniowe mają dużo niższe ciśnienie. Do tego sprzedawca mi powiedział, że pompka musi mieć większe ciśnienie dla bojlera. Czy jest ono wystarczające dla bojlera? Pytam z ciekawości bo nie wiem tego. Ja będę instalował układ ciśnieniowy. I jeśli na noc i tak np. gaszę światło, zamykam okna, drzwi, wyłączam komputer to nie będzie mi przeszkadzało nacisnąć jeszcze jeden pstryczek odcinający prąd do pompki ciśnieniowej. A w ciągu dnia, gdy kampiórek będzie zostawał sam, automatycznie odetnie pompce prunda, gdy nacisnę przycisk uzbrajania alarmu. A jeszcze jedno pytanie o inne zalety zanurzeniowej, poza nie zalaniem kamperka? eMWu - 2014-03-28, 09:03
tania jest. ale wymien 3 krany i masz koszt zakupu cisnieniowej - moja z 89 r ma sie b. dobrze, zanurzeniową juz bym pewnie wymienił. Bojler carver nie nadający sie do instalacji cisnieniowych przerobilem na cisnieniowy - juz ponad rok ma sie dobrze i nie cieknie. Cisnieniowa- droga jest ale krany kupujesz zwykłe. ostatnio płaciłem za kuchenny 34 zł w castoramie... u mnie istalacja dopasowana do zwykłych typowych złaczy domowych. Cisnieniowa jest mniej wrazliwa na zamrozenie - nie jest w zbiorniku. Obie mają wady i zalety. Nawet nie mysle o przerobce na zanurzeniową. Owszem wycieki są mozliwe ale istalacja jest tak zaprojektowana ze wszystkie złacza są dostępne do weryfikacji. toscaner - 2014-03-28, 10:40 Dla mnie na korzyść ciśnieniowej przemówiła cena kranów i jakoś wolę regulować temperaturę wody jak w domu, a nie montować mieszacze. Poza tym ceny pompek ciśnieniowych są zdecydowanie niższe niż wszyscy jak mantrę powtarzają na forum ze to 300-500 zł minimum. Ja moją kupiłem za ok 130 zł nówkę. Robiłem już jakieś testy i nawet się przy jej użyciu wykąpałem. Ciśnienie ok, głośna jakoś nie jest. A jak się wody nie używa to nie wiem z jakiego powodu miałaby się ciągle w nocy włączać. Chyba, że krasnoludki się będą kąpać. No i plus taki, że kranów do wyboru mam miliony i nie są z plastiku pomalowanego chromem. Takie argumenty przemówiły do mnie za układem ciśnieniowym. Jak to się sprawdzi już niebawem się przekonam 
eMWu - 2014-03-28, 12:28
lekki spadek cisnienia w starszych instalacjach i moze sie na 1-2 sek właczyc. ale wystarczy wylaczyc zasilanie. toscaner - 2014-03-28, 12:40 Światło większość na noc gasi, to co za problem nacisnąć jeden więcej przycisk 
mwservice - 2014-03-28, 12:55 Miałem pompkę zanurzeniową w przyczepach, a teraz mam ciśnieniową w kamperze. Oto moje wnioski: Hałas jest podobny, nawet wydaje mi się, że ciśnieniowa jest trochę cichsza. Z zanurzeniową nie ma problemu w zimie - wystarczy opróżnić zbiornik i woda sama wyleci z pompy. Ciśnieniową na zimę trzeba przedmuchać lub rozkręcić, bo zostaje w niej trochę wody. Nie wyłączam pompy ciśnieniowej na noc, nie zdarzyło się, żeby pompa się sama uruchomiła bez poboru wody. Nie mam dodatkowego zbiornika ciśnieniowego - pompuje bezpośrednio do instalacji i bojlera gazowego Truma. Użytkowo obydwa rozwiązania są podobnie, ale jakbym miał wybierać to jednak wybrałbym instalację z pompą ciśnieniową ze względu na możliwość instalacji typowych kranów. eMWu - 2014-03-28, 13:00
moze masz zle ulokowaną, u mnie jest na tyle wysoko ze grawitacja załatwia sprawe. toscaner - 2014-03-28, 13:12 Ja tylk nadal nie mam pewności, czy ta moja 2,4 bara da radę przepchać wodę w bojlerze. Hydraulik ze mnie cienki, ale pierwsze zabawy wyszły mi pomyślnie. Mam nadzieję, że z bojlerem też wyjdzie po myśli. 
IAAN - 2014-03-28, 23:17 ja też z początku miałem zanurzeniową i kran z wyłącznikiem przy zlewie teraz mam dołożony pryśnic w łazience i zmieniłem na ciśnieniową .Do pryśnica kupiłem zwykły kran za 34 zł ale też go przerobiłem bo nie mogłem znależć kranu z dzwignią zamiast pokręteł i krótką wylewką do podpięcia pod wąż pryśnica . w kuchni zostałem przy starym kranie ale dołożyłem mieszacz bo wymiary kranu były małe i wylewka chowa się do zlewu kiedy rozkładam łóżko Toscaner mam taką samą pompkę jak ty u mnie próby wypadły pomyśnie ,ma ona trochę mały przepływ ale jest ok ,ja cały czas walczę w wolnych chwilach z bolierem na ciepłą wodę ,mój bolier to wynalazek jakich mało jest z aluminium ma ok 24 litry i wodę grzeje w nim webasto . ostatnio doczytałem że przed tą pompką powinien być filtr zdobyłem takowy ,przed bolierem muszę dołożyć zawór zwrotny też go już mam inaczej w kranach zamiast zimnej wody poleci po chwili ciepła cofająca się z boliera toscaner - 2014-03-28, 23:48 O widzisz, cenna uwaga z tymi zaworami. Ja też będę miał bojler 20l grzany z webasta. Fakt na razie leży tylko zbiornik, ale przyjdzie i na niego czas. O przepływ się nie martwię. Nie przeszkadza mi 4,3 litra. Parę lat w tym kraju gdzie mieszkamy i człowiek się przyzwyczai do każdej patologii. Mianowicie woda z wodociągu jest taka zakamieniona, że gdyby nie dzbanek Brita, to byśmy gryźli kamienie, a czajnik po 4-5 gotowaniach wody można już odkamieniać. Krany pomimo ciągłego czyszczenia zarastają kamieniem. Przed zakupem robiłem testy z nalewaniem wody. Na kranie umywalki 3l-4l/min, w kuchni lepiej, ale wnerwiony przebiłem sitko gwoździem i doszło do 7l/min. Pomijam już czas oczekiwania na załączenie pompy, bo ciśnienie tak spada, że junkers gaśnie, a po jej załączeniu od nowa odpala. I to nie tylko u nas tak, więc wzywanie techników-hydraulików mija się z celem. Te 4,3 litra to jak dla nas ideał 
mwservice - 2014-03-29, 10:10 Pompę mam zamontowaną nad zbiornikiem, ale po spuszczeniu wody, resztki wody zostają w filtrze lub zaworze zwrotnym - już nie pamiętam. Kiedyś zimą z nudów rozebrałem pompę i zobaczyłem lód rozsadzający plastikowe elementy. Na szczęście nic się nie stało. Zdobyłem instrukcję obsługi pompy i tam jest napisane, że na zimę trzeba odkręcić złączkę przy pompie. Od tamtej pory tak robię. toscaner - 2014-03-29, 10:33 A ja przy okazji wątku "wodnego" mam pytanie, czy stosuje się jakieś filtry w obiegu wody? Chodzi mi nie o jakieś siteczko itp, tylko np. węglowe czy coś? Czy to ma sens w kamperze? I jak to jest z wodą pitną? Czy pijecie, gotujecie tą z głównego zbiornika, czy lepiej jednak mieć w osobnych butelkach?. Ostatnie pytanie. Czy stosując taki dzbanek Brita z filtrem z aktywnego węgla (zdaje się że taki jest) to czy to już wystarczy, aby taką wodę ze zbiornika białej używać do spożywania? yaro 65 - 2014-03-29, 20:58 Właśnie skończyłem przegląd całej instalacji , powodem było - nieprzyjemny zapach wody a o myciu zębów nie było mowy . Oryginalnie jest tylko gęste sitko stalowe na wejściu do pompy , żadnych filtrów które maja w jakiś sposób polepszyć smak , jakość wody pompowanej z różnych źródeł , filtr węglowy znacznie osłabia przepływ . Myślę że nikt nie używa wody czystej /..../ ze zbiornika do spożycia , osobiście będę woził wodę w butelkach 5l ogólnie dostępnych . / pomyliłem nazwę wody w zbiorniku , czysta miała być / toscaner - 2014-03-29, 21:41 No szarą to musiałby być jakiś hardcore, żeby używać ją jeszcze raz
Bronek - 2014-03-29, 21:56 Zależy co wlewasz. Ja na wlocie mam fitr przepływowy siateczkowy na szybkozłączkę . Tym wlewam w domu lub tam gdzie jest możliwość podpięcja się do węża. Inaczej leje przez lejek z filtrem. Trzecia wersja- jak przywożę wode w 40l baniaku. Wtedy przepompowuję pompką z fitltrem gąbkowym . To patent zrobiony z tzw prysznica turystycznego. Ps jak będą kosmiczne campery to i z kuwety będziemy przetwarzać - jeść i pić. toscaner - 2014-03-29, 22:05 Bronek ale taką akwariową? One miały gąbki chyba? Czy jakoś inaczej? Z tym filtrem to mi się tak wymyśliło, bo widziałem jakąś budowę w UK i gościu dawał zbiornik, który wydaje mi się był filtrem. Ale to nie moja dziedzina więc cieniutko z rozpoznawaniem. Był taki dość wysoki, wąski, okrągły zbiornik i miał 2 wejścia w górnej części po przeciwnych stronach. A może to nie był filtr 
No i patent z drugą pompką zanurzeniową na dolewanie jest super. Chyba też kupię.
Bronek - 2014-03-29, 22:10 W pompce zanurzeniowej , tej od "prysznica jest gabka. Do mycia i itd. Ten patent ma ta zalete ,że masz wtyk zapalniczkowy i włacznik. Warto tym samym wyprowadzic 12v w gnieździe w okolice wlewu wody . W przyczepie mam pd klapka wlewu W camperze w schowku kuwety. toscaner - 2014-03-29, 22:47 To z wyprowadzaniem gniazda zero problemu. Elektrykę w moim kamperze niemal mogę robić zawiązanymi oczami. Ale hydraulika jak widzisz wymiękam na takich banałach, że muszę dopytywać. Zanurzeniowa w tym wypadku ma ten plus, że nawet te tanie pompują szybciej wodę np 7l/min przy porównaniu z moją ciśnieniową 4,3l/min. Zawsze to lepiej o te kilka minut siedzieć z browarkiem niż stać nad zbiornikami. No ten patent też zaadoptuje
Zastanawia mnie jeszcze sprawa, czy taki zbiornik na białą nie zarasta glonami po jakimś czasie? Z tego co wiem, woda jak postoi w każdym niemal zbiorniku to ścianki robią się śliskie. Jak to jest z tymi np zbiornikami Fiamma? Jakiś antyglonowy plastik? Czy co jakiś czas trzeba czyścić? zibikruk - 2014-03-29, 22:51
Trzeba, nie rzadziej niż co 4 miesiące (moim zdaniem).
kimtop - 2014-03-30, 07:32 Temat wody w kamperze był przerabiany wielokrotnie,chociażby tutaj http://www.camperteam.pl/...ighlight=#42587 toscaner - 2014-03-30, 08:24
Ehh, czytałem i nawet zapisałem sobie tą stronę na później. No ale zapisałem jeszcze kilkaset innych w temacie kamperów, a przeczytałem pewnie w tysiącach. Ehh skleroza. Dzięki Kimtop
|
