hubert - 2010-10-11, 11:28 Temat postu: Ducato - przeszczep silnika (znowu ;) ) Witajcie Mam ducato z silnikiem 2,5D (75KM). Silnik nie do zajechania, ale głośny i powolny. Prędkość przelotowa nie więcej jak 80, a po obliczeniu średniej na trasie wychodzi mi około 45 
Doskwiera mi też (a konkretnie mojej dziewczynie  ) brak wspomagania.
Ponieważ mam coraz krótsze urlopy i apetyt na dalsze podróże, siedzę i kombinuję co by tu ulepszyć. Z racji zainwestowanego czasu i pieniędzy, wymiana obecnego kampera raczej nie wchodzi w grę, stąd pomysł wymiany silnika. Z tego co widzę w ogłoszeniach, bez większego problemu można kupić J5 albo c25 po lifcie (po 91 roku) w wersji furgon, z jednostką 2,5 TD o mocy nominalnej 95KM co wydaje się znacznym postępem - po pierwsze 20KM więcej, po drugie Citroen i Peugeot miały w tym czasie silniki o znacznie wyższej kulturze pracy - powinno więc przy okazji być ciszej, po trzecie ze wspomaganiem. W grę wchodzi przekładka całego zespołu napędowego - czyli silnik + skrzynia + mechanizm kierowniczy ze wspomaganiem i nie wiem co jeszcze. Na pewno będzie potrzeba przełożenia także części wnętrza - ducato I ma mechaniczny licznik i przełączanie biegów na sztywnych cięgnach, po lifcie licznik jest sterowany elektronicznie, a dźwignia biegów jest na cięgnach miękkich (? nie jestem pewien). Pytanie - czy są jakieś znaczące różnice w wersjach sprzed i po liftingu które uniemożliwiałyby taki zabieg? Czy ktoś coś wie na temat ramy, mocowania silnika i skrzyni biegów w wersjach sprzed i po liftingu (czyli przed i po 91rokiem)? Czy mam spodziewać się pułapki przy przeszczepie Ducato - Peugeot? Może macie jakieś uwagi albo sugestie jak podejść do tematu? A może już ktoś podchodził i może się podzielić doświadczeniami? hubert - 2010-10-11, 13:30
Nie wierzę Czy dźwignia zmiany biegów na biegu jałowym też skacze jak opętana?
Ponownie: nie wierzę  . Mam obecnie 75KM więc to 1/4 mocy mojego silnika. Rakiety z niego nie zrobię, nie o to chodzi. Walczę o dynamikę i czołganie się pod górkę.
Tu chociaż jesteśmy zgodni 
Ale pamiętaj że wspomaganie to pompa napędzana od silnika - zapewne ona także pochłania kilka KM. A więc z 75KM byłoby jeszcze mniej... Dodatkowo przyszło mi jeszcze jedno pytanie - czy ducato/j5/c25 po liftingu miały hamulce tarczowe z przodu? Ja mam bębny których skuteczność nie jest najlepsza. Gdyby były tarcze, byłby kolejny plus za przekładką. 
hubert - 2010-10-11, 14:11
Poduszka, powiadasz... Muszę sprawdzić, ale chyba wszystko jest sprawne. Biegi nie wyskakują, tylko dźwignia na luzie telepie się niemiłosiernie. Gdzie tej poduszki szukać? Trzeba wleźć pod auto czy widać spod maski?
Słuszna rada, z pewnością tak zrobię, jeśli wcześniej mnie nie odwiedziesz od tego pomysłu 
Różnica będzie jednak taka, że takie ducato "z placu" trzeba by obciążyć mniej więcej toną żeby miało zbliżoną masę do kampera.
Głowy nie dam, ale jestem prawie pewien, że moje ducato 88 ma z przodu bębny. Do sprawdzenia jak będę koło auta.
O tym nie pomyślałem, choć to logiczne  . Masz w zupełności rację.
A dla zaspokojenia mojej ciekawości - możliwa jest taka przekładka, czy trzeba się nagimnastykować? roger - 2010-10-11, 14:18 Możliwa ....z 2.5 na 2.5TD nie ma strasznych kombinacji .... lepciak - 2010-10-11, 17:11 Mój Ducato 2,5 TD w zeszłym roku szedł na autostradzie w Niemczech 110 km/godz bez żadnych problemów a kiedy trzeba było dogonić w czasie ulewy festa2 to ze 120-ką też dawał sobie radę. Wspomagania nie ma. SlawekEwa - 2010-10-11, 21:12
Rozpiętość mocy Dukato 2,5TD po 94r. jest od 86KM do 115KM. Jaki Ty masz silnik? Co myślicie o przekładce silnika 1.9TD- 82KM na 2.5TD- 115KM? Na jakie "miny" można napotkać i czy warto 
gino - 2010-10-12, 08:14
co do silnika.. przerobki niewielkie..wlasciwie ich nie ma... dokladasz tylko pare czesci... chlodnica musi miec dwa wentylatory.../na ogol nawet bez turbo maja dwa, ale ...zdarzaja sie z jednym.. jesli turbo..to wazne ktory rok..bo moze byc z interkulerem...wiec..tez trzeba go dolozyc..
za taka 1/4 mocy silnika..ludzie czesto placa kilkanascie tysiecy pln... przyrost 25% mocy..to baaaaardzo duzy przyrost.. poza tym..nie o same KM chodzi a bardziej o MOMENT OBROTOWY ..ktory w TD jest duzo wyzszy....i to glownie daje POWER.. roger - 2010-10-12, 08:28
Inna skrzynia, półosie, piasty i tarcze .....ten 2,5TD o którym piszesz jest już sterowany więc dojdzie wiązka i ECM ... ..... i intercooler o którym wspomniał Grzesio .....
Takie przekładki robi się najczęściej mając "dawcę" z takim moterkiem i kompletem gratów inaczej to raczej cenowa wywrotka na plecy A czy warto sam sobie musisz odpowiedzieć .... moim zdaniem bez dawcy np rozbitka ze zdrowym silnikiem czy tez "zgnilizny blacharskiej" kupionego za dobre pieniadze.... nie warto
gino - 2010-10-12, 08:35 hmmm...ale hubert pisal chyba o fiacie do 94r...a jego jest 88... skrzynia, hamulce...moga zostac...ta skrzynia w ducatku bez ''domku'' spokojnie rozpedza sie do 130... wiec..teraz jedzie wolniej tylko z powodu...''ALKOWY'' i braku mocy... z turbina i tak nie bedzie osiagal wiekszych szybkosci../a nawet nauczy sie ze camperek nie jest do wyscigow'' i ze turbo przydaje sie tylko do....wyprzedzania tirow...pozniej..jest zbedne... 
roger - 2010-10-12, 08:49 Hubert tak .....dlatego mu odpisałem ze to małe miki .....ale ....
Pisał po 94 ... i to z 1,9TD .... a tu juz skrzynia i reszta odpada Grzesiu
gino - 2010-10-12, 11:13
tu sie zgodze...masa przerobek...
gdyby chcial przerabiac sinik z D na TD ..to mialoby znaczenie... i gra nie warta swieczki..
lepciak - 2010-10-12, 20:24 Sławek Dehler
silnik 2445 T Ds, rok prod. 1991, 2499 ccm, 92 kM 3800 1/min kod silnika 8144.21 gino
SlawekEwa - 2010-10-12, 20:42
Intercooler to ma i 1.9TD z96r. Czy silnik oznaczony kodem 8140.47 ma ECM? roger - 2010-10-12, 20:59 Ma przeważnie były na Boschu .... sławek w. - 2010-10-12, 21:11 Mam silnik 1,9 td 82 kM, po mojej pierwszej wyprawie do Włoch przez alpy i czołganiu się przez przełęcz brennerską zacząłem myśleć o zmianie silnika na 2,5 td 116kM. Po pierwsze ciężko znaleźć dobry taki właśnie silnik (remont kapitalny trupa to. 4000 zł), bo nie wiadomo co się trafi, po drugie całość przekładki z wszystkimi dodatkami to lekko licząc 5-6 tys. zł.  W moim przekonaniu chyba nieopłacalne - pojeździć kilka lat, sprzedać i kupić ducato II. Inną kwestią jest prędkość podróżna - moim zdaniem jazda powyżej 100 km/godz. jest dość niebezpieczna (chyba że autostradą) - konstrukcja naszych samochodów jest dość stara, rozstaw kół wąski, nie sprzyja to stabilności.
Co do hałasu - na wiosnę wyrzuciłem wszystko z kabiny włącznie z deską rozdzielczą, została sama blacha. Wykleiłem podłogę i przegrodę matą bitumiczną z filcem, na to dałem jeszcze sam filc, następnie oryginalną wykładzinę - ciężko było spasować ale udało się. Następnie wykleiłem matą bitumiczną z filcem od strony silnika przegrodę, całość wygłuszenia ok. 3 cm. Na dodatek wykleiłem jeszcze drzwi samą matą bitumiczną. Efekt - różnica bardzo znaczna, świetnie tłumi hałas do ok. 90 km/godz, potem jest gorzej, ale rzadko jeżdżę powyżej tej prędkości.
SlawekEwa - 2010-10-12, 21:19
I tyle mniej więcej wynosi różnica w akcyzie za DukatoII z silnikiem 2.5 TD 
Mazby - 2013-10-13, 15:07 tez mnie gnębił ten temat. jako że mam 1.9d wolnossący to i wolno jeżdżę. Zacząłem od próby z nowym camperem kolegi z silnikiem 2,5TD ok 115 KM. Okazało się, że owszem na prostej można ciąć 110 ale w serpentynach to samo co mój. biegi 1-2-3 w użyciu i ślimak. jako że jazda powyżej 90 wychodzi bardzo drogo, przekalkulowałem i ... odpuściłem. jak będę zmieniał to cale auto. Przeróbka się nie opłaca. mazby SlawekEwa - 2013-10-13, 19:14
Żle dobierałeś obroty silnika. Pętla Bieszczadzka /Mała i Duża/ po Zlocie w Cisnej 3-4-5
Mazby - 2013-10-14, 12:01
pewnie masz rację w końcu zaliczyłem Stelvio tylko 3 razy... 
SlawekEwa - 2013-10-14, 22:55
Pewnie tak 75KM to nie 115KM 
Mazby - 2013-10-15, 10:18 75 to on miał jak się urodził, teraz chyba już mniej. Bardziej mi przeszkadza napęd z przodu. Żwirki w Grecji na przełęczach dodają adrenaliny. Stelvio akurat zaliczałem z kampem kolegi na bazie X5 BMW, 210KM i 4x4, ale i tak walczyliśmy. Reszta Alp była już na 100KM ale dwa koła . jasne, jasne, ale kocham swoją budę i szybko jej nie zamienię na nowy, choć ta wasza jest super. Pozdro |
