Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam

Budujemy kampera - Meble ze sklejki

jubi-tom - 2016-02-03, 19:57
Temat postu: Meble ze sklejki
Witam
Temat niby znany , ale z czego zrobić najlepiej meble , fronty ( zaokrąglone)?, jak ciąć aby się nie uszczerbiło ? Słyszałem ze można sklejkę również okleinować obrzeżem PCV .Oczywiście pomijam tutaj maszynę CNC (no chyba że nie jest droga to można zainwestować do 5000zł) ale proste domowe sposoby np. szlifierką , wyrzynarką z gładkim brzeszczotem do metalu (ale to wszystko jest krzywe po cięciu).
No przecież chodzi tu o efekt końcowy.

sok - 2016-02-03, 20:19

sadze ze dopasujesz cos z gotowcow w ikea albo na zamowienie w hurtowniach meblarskich/stolarniach, domowy sposob nie wyjdzie raczej estetycznie a duzo tanszy tez nie bedzie .
wlodo - 2016-02-03, 20:27

Cytat:
jak ciąć aby się nie uszczerbiło

Wyrzynarką można ciąć specjalnym brzeszczotem do sklejki,ma dwa rzędy zębów.
Próbowałem zwykłym do drewna i tym do metalu,dopiero zastosowanie powyższego dało super wynik.
Aż nie mogłem uwierzyć jak ten brzeszczot szybko tnie dając równą krawędź cięcia. :wyszczerzony:

piotr1 - 2016-02-03, 22:29

sok napisał/a:
sadze ze dopasujesz cos z gotowcow w ikea albo na zamowienie w hurtowniach meblarskich/stolarniach, domowy sposob nie wyjdzie raczej estetycznie a duzo tanszy tez nie bedzie .


Ikea czy inne fronty meblowe to do kampera nie najlepszy pomysł. Po pierwsze - są ciężkie. Po drugie- przeważnie płyta wiórowa która może '' puchnąć '' :spoko

frólik - 2016-02-03, 23:19

Ja proponowałbym kupić sklejkę lekką, np. Cejba, Topola ... okleinowaną i zlecić jej pocięcie w zakładzie który posiada piłę z podcinakiem, czyli praktycznie każdy kto wykonuje meble pod wymiar :spoko
Andrzej 73 - 2016-02-03, 23:40

Do cięcia płyty cz wymienionej sklejki potrzebna jest tzw. piła formatowa oczywiście z podcinakiem
Do klejenia obrzeży najlepiej użyć okleiniarki z frezowaniem i polerką. Można wykonać to ręcznie ale trzeba mieć "sprawne ręca" i dużą wprawę - laikowi nie proponuję.
Co do oklejania frontów to już wyższa szkoła. Wiem że wydaje się proste , ale trzeba mieć odpowiedni sprzęt maszyny np. prasy wodne lub elektryczne.
Proponuję kupić gotową sklejke lekką laminowaną lub wykonać ze sklejki fronty lakierowane ale za pośrednictwem firmy która się tym zajmuje.
To tak w dużym skrócie.
:spoko

jubi-tom - 2016-02-04, 00:00

Jestem z Wrocławia , wujek Google jest mi znany ale sklejki laminowanej nie znalazłem .Jedynie co kupiłem to sklejka gr 8mm pokryta fornirem , ale trzeba ja lakierowac .
frólik - 2016-02-04, 00:40

Niestety ze sklejką jest taki problem że trzeba zlecić jej okleinowanie, a to niestety tanie nie jest i trzeba chwilkę zaczekać na zrealizowanie zamówienia. Ja używam do wykonywania zabudów sklejki topolowej okleinowanej laminatami HPL z palety Eggera, waga całej formatki to około 23 kg.
Jeszcze lżejsza jest sklejka powszechnie stosowana przez producentów Kamperów która jest okleinowana tzw. folią papierową, ale według mnie jej jakość i odporność na np. wgniecenia jest co najmniej kiepska.
Jeśli chodzi o elementy gięte to jest kilka sposobów w jaki można je wykonać i są uzależnione od kilku czynników, czyli jak bardzo jesteś "manualny", czy masz chociaż podstawowe narzędzia typu wyrzynarka lub jakaś piła czy to tarczowa czy taśmowa, frezarka chociażby najprostsza górno wrzecionowa ...
Ja do swojego pierwszego kampera "Frólikowóz' wykonywałem fronty szafek i drzwiczki gięte ze sklejki elastycznej klejonej warstwowo w kopytach odpowiadających im kształtem, górnym i dolnym z elementem klejonym w środku. Najpierw trzeba wykonać takie formy/kopyta z uwzględnieniem grubości i średnicy elementu który chcemy uzyskać.
To jest sposób pierwszy, najbardziej żmudny.
Jeśli nie dysponujesz czasem, miejscem, narzędziami... to możesz zlecić wykonanie takich elementów komuś kto posiada prasę membranową i to jest sposób drugi - droższy
Poniżej prasa membranowa w trakcie klejenia elementu ze sklejki



i gotowy element kuchni zamontowany już w kamperze



I wreszcie sposób trzeci, czyli kupno gotowej wstęgi drzwiowej.
Można by jeszcze długo pisać na temat materiałów, wypełnień, kopyt, laminowania... :spoko

Andrzej 73 - 2016-02-04, 09:17

Elementy gięte możesz wykonać na zasadzie naklejania kolejnych warstw. Ale wykonywanie tego w warunkach domowych to porażka.
Proponuję abyś poszukał firmy i zlecił jej wykonanie elementów giętych.
W warunkach bez zachowania odpowiednich procesów cała praca pójdzie na marne.
:spoko

Bronek - 2016-02-04, 09:42

Ja giąłem płytę mdf z okleiną 1 cm grubości.
Nacinając ją co ok 1cm poprzecznie do gięcia na całej długości ,m/w 1/3 jej grubości - frezarką / piłą tarczową, od wew strony łuku.

To była spora powierzchnia dł ok 3 m zgięcie ok 35- 40 stopni na oko.-poczekalnia- łuk podstawy lady recepcji .

wędrowiec - 2016-02-04, 09:50

Ja ze sklejki kamperowej robiłem zaokrąglenia i oklejałem ręcznie okleiną PCV.
Ważne jest by po wycięciu wyrzynarką przeszlifować powierzchnie szlifierką taśmową,
aby cięcie było pionowe w stosunku do płyty. Obrzeże szlifujesz filcem, założonym
na kątówkę.

frólik - 2016-02-04, 09:50

Pamiętasz pewnie wagę tego MDF-u ... mam gdzieś jeszcze kawałek oryginalnie nacinanego/frezowanego do robienia właśnie łuków, ale MDF to jest ostatni materiał jaki zastosował bym w zabudowie. Co prawda w wielu kamperach fabrycznych stosują HDF na fronty na zasadzie 3 mm na zewnątrz w środku listewki ze sklejki i 3 mm wewnątrz.
Dlatego napisałem że to temat rzeka :wyszczerzony:

Bronek - 2016-02-04, 09:54

Tu nie chodzi o materiał , ale o sposób zmniejszenia naprężeń .

Nie można przeginać z gięciem tą metodą "nacinania ", bo gdy nacięcia są za rzadko to będzie widać "skoki" . Gęsto to kupa roboty. Po wygięciu by utrwalić zagięcie i wzmocnić, można podbić lub podkleić ..... czymś... fantazja itp.
i fakt można długo . :spoko

jubi-tom - 2016-02-04, 10:34

Widzę ze wiedza na temat wykonywania mebli jest spora -chylę czoło .
Ja nie mam jeszcze takiej wiedzy ,ale myślę że dam radę wiele sam zrobić (jestem jubilerem) ,a jak ktoś chce zrobić kampera z wykończeniem svarowski to służę pomocą :)

Andrzej 73 - 2016-02-04, 11:37

jubi-tom napisał/a:
,a jak ktoś chce zrobić kampera z wykończeniem svarowski to służę pomocą


W tym łóżku zastosowałem kamienie Svarowski :idea

jubi-tom napisał/a:
Widzę ze wiedza na temat wykonywania mebli jest spora -chylę czoło .

jak się ma z tym do czynienia od lat , a własciwie od dziecka to wszystko wydaje się być oczywiste i proste.

jubi-tom - 2016-02-04, 14:55

Musze pokazać żonie :) ,akurat jestem przed wymiana wyrka, a to jest ładne
jubi-tom - 2016-02-07, 09:29

Podrzucić ktoś namiar do sklepu ze sklejka fornirowana ?
CORONAVIRUS - 2016-02-07, 10:38

w Polsce ciężki temat chyba ze względu na cenę ... Polska wiórówką stoi :)
voice - 2016-02-08, 18:38

BIORCA napisał/a:
w Polsce ciężki temat chyba ze względu na cenę ... Polska wiórówką stoi :)


Nie do końca ja robię ze sklejki fornirowanej w okleinie dębowej i bejcowanej na ciemny dąb. Wcale tak drogo nie wychodzi fakt na pewno o 100% droższe od wiórówki ale....

elmo78 - 2016-02-09, 00:03

Ja wykonujęzabudowy do kamperów z płyty stolarskiej Ceiba (bardzo lekka). Płyta stolarska (szczebelki złączone razem i pokryte obłogiem) jest mniej wytrzymała na wygięcie niż sklejka (nie jest sprężysta) ale przy grubości 18mm i tak trzebaby po niej skakać, żeby uszkodzić. Płyta stolarska jest odrobinę lżejsza od sklejki i tańsza...

Surowa płyta Ceiba 18mm (ok.2,5mx1,2m) kosztuje 150zł, więc nie jest aż taka droga. Jak komuś odpowiada kolor obłogu (taki zwykły, żółty, podobny do sosny) to może na upartego i surową płytę wykorzystać.

Jednak jak ktoś chce mieć fornir to jeden arkusz będzie kosztował około 300zł (płyta + dwustronny fornir). Ceny się wahają bo są forniry po 5zł/m2 a są też egzotyczne forniry za 150zł/m2 i wtedy taka płyta kosztuje powyżej 1000zł, ale większość fornirów oscyluje w cenach około 10-40zł/m2. Dane na początek 2016.

Wycięcie formatek według projektu nie jest drogie bo każde cięcie to koszt około 3zł. A cięć ile będzie na płycie? Zależnie od tego co się robi to 5-10 cięć, więc koszt sumaryczny niewielki. Mam piłę formatową, ale mimo to zamawiam płyty z cięciem bo drożej wychodzi postawić pracownika do cięcia niż zapłacić pieniądze i mieć wycięte przez automat.

Wszelkie sklejki mają powierzchnię dość surową więc bez szlifierki oscylacyjnej się nie obejdzie. Ja mam szlifierkę Festool, więc powierzchnia wychodzi prześliczna. Te marketowe za parę stówek też dają radę, choć różnica w jakości jest zauważalna momentalnie.

Do lakierowania polecam lakiery profesjonalne dwuskładnikowe, bo dają piękne wykończenie powierzchni, mega gładkie ale nie chamski połysk i kosztują za litr tyle samo co Domalux, który jest zwykłym marketowym gniotem schnącym przez pół doby.

Jak ktoś nie umie rozpisać sobie poszczególnych elementów składowych np szafki to polecam darmowy program stolkal na androida. Wpisuje się parametry szafki a program podaje wszystkie formatki.

Obrzeża można kleić klejem kontaktowym i używać okleiny PCV ale w tej samej cenie kupi się paski tego samego forniru co płyta, lecz wtedy trzeba kleić na klej stolarski, zabrać żelazko żonie i prasować żelazkiem. Stara technika stolarska, ale nadal aktualna i skuteczna.

Aha, można wycinać elementy wyrzynarką, ale polecam kupić jakąś profesjonalną, firmową, bo nie wiem dlaczego ale te firmowe tną bardziej proste linie. Mam wyrzynarkę Makita i jakimś cudem patrzę na linię a wyrzynarka dokładnie po niej podąża. Robię cięcia tak proste na długich odcinkach, że wyglądają jak spod piły. Przysięgam. Mam też marketową wyrzynarkę za parę stówek i choćbym zagryzał zęby, wywalał język na wierzch ze skupienia, to zawsze KAŻDE cięcie wygląda jak skradający się wąż... No krzywe jak w mordę strzelił. Zygzak.

Do użytku domowego polecam (bo sam kupiłem wiele lat temu) zestaw Makity. Dwie wkrętarki, latarka, piła, wyrzynarka. Ten komplet był przeze mnie katowany przez wiele lat (i nadal katuję) i ma się dobrze. Inwestycja, która się na serio opłaca.
Oooo... znalazłem nawet link:
Narzędzia Makita

No i to tyle na dzisiaj. Dotknąłem zaledwie wierzchołka góry lodowej jeśli chodzi o stolarstwo, ale może komuś się informacja przyda.

Andrzej 73 - 2016-02-09, 08:59

elmo78 napisał/a:
Obrzeża można kleić klejem kontaktowym i używać okleiny PCV ale w tej samej cenie kupi się paski tego samego forniru co płyta, lecz wtedy trzeba kleić na klej stolarski, zabrać żelazko żonie i prasować żelazkiem. Stara technika stolarska, ale nadal aktualna i skuteczna.

Przykleić można , ale co dalej? Ręczna obróbka to porażka jeśli ma wyjść ładnie. Obrzeże PCV tylko na okleiniarce.
Jeśli kogoś zadowala obrzeże papierowe , to ta metoda jest dużo prostrza.
Żelazko , delikatny papier ścierny , nożyk do tapet i kawałek filcu na deseczce w ramach polerki.
Aby życie było prostrze ludzie wymyślają zabawki np. nożyk do obcinania okleiny papierowej.
http://www.okazje.info.pl...-wf4300000.html

toscaner - 2016-02-09, 09:30

Makita to Makita. Ile remontów i napraw + całą budowę kampera przeżyła wiertarko-wkrętarka Makity. I nie zdycha. Baterie tylko się zużyły po latach.
Z wyrzynarką męczyłem się z Boschem, rozleciał się dosłownie, kupiłem Black&Decker. Jeszcze jest, ale gdybym budował następnego kampera, to część narzędzi wymienię na lepsze. Zapewne na Makitę.
Ciekawe czy nie mają oscylacyjnej, bo 3 inne marketowe zajeździłem podczas budowy w tym Black&Deckera.

A rady przydadzą się wszystkie, czytam jakbym miał budować już jutro. :mrgreen:

wlodo - 2016-02-09, 09:52

Cytat:
zabrać żelazko żonie i prasować żelazkiem

Dodam,ze przez papier,bo jak żelazko z płyta aluminiową,to okleina się pobrudzi.
I później problem ze zeszlifowaniem tego brudu.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group