Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam elektryka, solary, przetwornice i akumulatory - Jaki wyłącznik główny(hebel)...? Hehu - 2022-01-28, 22:22 Temat postu: Jaki wyłącznik główny(hebel)...? Witam proszę o poradę znalazłem taki hebel 100A do odłączania prądu na akumulatorze chce zamontować go pomiedzy aku rozruchowym i hotelowym akumulatory dwa po 100 Ah czy nie jest za mały? A drugie pytanie czy należy dołożyć jakiś bezpiecznik pomiędzy tymi dwoma aku? https://allegro.pl/oferta/glowny-wylacznik-pradu-hebel-rygiel-12v-32v-100a-10135684006?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_content=supercena&utm_term=desc-yes&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_mtrzcj_czesci_czesci-samochodowe_pla_ss_sc&ev_adgr=Czesci_samochodowe_super_cena&ev_campaign_id=14492028645&gclid=Cj0KCQiAxc6PBhCEARIsAH8Hff1HHKMTj4G3UvDorqqtfTRbWkvDuM0LTJ2z_g6vIqd5YP6VJWIWuhAaAklkEALw_wcB Kazik II - 2022-01-28, 23:31 Czegoś takiego w zasadzie nie stosuje się w kamperach do separowania aku pokładowego od rozruchowego. Z wielu powodów - ale to dłuższy wywód. Owszem ja mam hebel, ale on służy jedynie do odłączania aku pokładowego od instalacji (np. przy dłuższym garażowaniu poza sezonem), lub kiedy grzebiemy sobie coś tam przy instalacji i nie chcemy wywołać zwarcia. Jeżeli sam budujesz kampera to rozejrzyj się za jakimś fabrycznym energoblokiem, bo takie kombinacje o jakich myślisz mogą się źle skończyć. SlawekEwa - 2022-01-29, 07:49 Kazik II napisał/a: Z wielu powodów - ale to dłuższy wywód. Chętnie poznam rozważania teoretyczne, bo w praktyce takie rozwiązanie funkcjonuje w mojej " blaszce" 6 lat i skutków negatywnych brak, Cytat: Witam proszę o poradę znalazłem taki hebel 100A Mam 200 A i bezpiecznik 150 A. Dwa kwasiaki po 120 Ah , spięte przewodem 50 mm2 Kazik II - 2022-01-29, 12:16 SlawekEwa napisał/a: Chętnie poznam rozważania teoretyczne, bo w praktyce takie rozwiązanie funkcjonuje w mojej " blaszce" 6 lat i skutków negatywnych brak, Przede wszystkim trzeba ciągle pamiętać o załączaniu i rozłączaniu takiego hebla w zależności od tego, z którego akumulatora chcemy korzystać. Przy rozruchu aku pokładowy powinien być rozłączony. Ja osobiście nie ryzykowałbym prowadzenia prądu rozruchowego przez jakieś wewnętrzne instalacje. Potem w podczas jazdy, jeśli chcemy ładować pokładowy musimy z powrotem go włączać. Dobry elektroblok ładuje akumulatory sekwencyjnie, najpierw rozruchowy a po naładowaniu pokładowy. Po co przeciążać alternator ładowaniem dwóch akumulatorów na raz. Kiedy mieszkamy, trzeba znowu rozłączać hebel, aby nie ciągnąć prądu z rozruchowego na zasilanie wnętrza. Etc. To wszystko to moim zdaniem trochę prowizorka i chyba lepiej zainwestować w porządny elektroblok. smok_wawelski - 2022-01-29, 14:45 Hehu napisał/a: chce zamontować go pomiędzy aku rozruchowym i hotelowym akumulatory dwa po 100 Ah czy nie jest za mały? Czyli jak rozumiem (chyba) obecnie masz połączone te akumulatory równolegle zapewne w celu ładowania ich alternatorem i chcesz mieć odłącznik akumulatora pokładowego. Czy hebel jest odpowiedni ? - trudno odpowiedzieć sobie na takie pytanie z cała pewnością bo trzeba by wiedzieć jaki prąd tam może popłynąć. Tu Kazik II, ma słuszność - w skrajnym wypadku rozładowania aku rozruchowego i braku zabezpieczeń spory prąd rozruchu poleci z pokładowego na rozrusznik - to hipotetyczna sytuacja ale jednak może się zdarzyć. Zatem zakładając że rozrusznik pobiera np.300A to taki powinien być dobrany przewód i hebel. Natomiast nie zgodzę się że prąd rozruchu jest tu puszczany przez instalację - chyba że ową instalacja nazwiemy przewód pomiędzy akumulatorami rozruchowym i hotelowym W tym samym obwodzie nie można rozpatrywać doborem tylko 1-go z elementów jakim u Ciebie jest hebel, wszystkie elementy a więc i przewody i zabezpieczenia muszą być dobrane do parametrów napięcia i pradu danego obwodu Natomiast można zrobić tu np. 2 rzeczy bez ryzyka sfajczenia przewodu pomiędzy akumulatorami 1/ Zastosować Cyrixa i przełączanie ładowania realizować automatycznie. Po naładowaniu rozruchowego na full Cyrix przełączy ładowanie na pokładowy. Ma jeszcze funkcję start assist ale ją na razie pomińmy. 2/ Zastosować hebel i łączenie równoległe akumulatorów realizować ręcznie W obu wersjach bezwzględnie należy wtedy dobrać zabezpieczenia B1 i B2 odpowiednie do prądu ładowania a nie rozruchu oraz pomiędzy aku przewód o przekroju odpowiednim do prądu ładowania, oczywiście w odpowiedniej izolacji i ułożeniu w aucie. Można też pokombinować automatykę na przekaźniku taką która pozwoli tylko na ładowanie ale nie na rozruch z hotelowego. W mojej opinii oczywiście automatyka jest zawodna i zdarzają się usterki ale jednak bardziej zawodny jest zwykle człowiek więc ja zwykle idę w kierunku automatyki i dobrych zabezpieczeń Jeden bezpiecznik tu nie zawsze wystarczy - zerknij na rys. i zobacz że w pozycji otwartej hebla napięcie na odcinki przewodu idące do tego otwartego hebla jest podawane z jednej strony przez aku hotelowy a z drugiej przez rozruchowy (w założeniu że aku są naładowane przynajmniej częściowo). B2 zabezpiecza odcinek Hotelowy-Hebel a B1 odcinek Rozruchowy-Hebel. Jeśli dajemy hebel bezpośrednio na klemę hotelowego - B2 jest zbędny Rysunek jest celowo uproszczony nie pokazałem obwodu włączenia rozrusznika i obwodu wzbudzenia alternatora oraz obwodów odbiorników hotelu I teraz idąc dalej - jeśli jako B1 i B2 zastosujemy bezpieczniki np. 100A to przewód i hebel też może być obliczony na 100A ponieważ przy większym prądzie po prostu spali się bezpiecznik a nie przegrzeje czy spali przewód pomiędzy hotelowym a rozruchowym (nieco uprościłem chcąc omówić idee a nie konkretne wartości). Natomiast te rozwiązania to nie jest pełne przełączanie akumulatorów z separacją jednego z nich a tylko odłączanie równolegle spiętego akumulatora hotelowego od rozruchowego i ładowania z alternatora - owszem da to możliwość poratowania zasilania cz. hotelowej z aku rozruchowego gdy hotelowy jest pusty. Przy tej opcji aku rozruchowy będzie nie tylko zasilał odbiorniki zabudowy ale i częściowo ładował aku hotelowy który będąc pusty stanie się niejako odbiornikiem - jednak to może być również zaletą bo możemy uruchomić silnik i ładować oba aku z altka. Natomiast żeby było to pełne przełączanie zasilania zabudowy na wyłącznie z hotelowego albo wyłącznie z rozruchowego to należałoby zapewnić jednoczesną możliwość całkowitego odłączania jednego z aku i połączenia 2-go a to moglibyśmy zrealizować przy użyciu nie hebla lecz przełącznika akumulatorów lub układu automatyki spełniającego tę funkcje Kazik II napisał/a: Jeżeli sam budujesz kampera to rozejrzyj się za jakimś fabrycznym energoblokiem, bo takie kombinacje o jakich myślisz mogą się źle skończyć. Zdanie o kombinacjach w sumie bym podzielał - ale już o fabrycznym elektrobloku niekoniecznie bo idzie to zrobić a fabryczne kosztują bajońskie pieniądze. Nie odwodzę od DIY, jestem technikiem-mechanikiem a nie elektrykiem i robię takie rzeczy - jednak podstawowa wiedza w tym zakresie jest na pewno potrzebna aby zrobić to bezpiecznie, wyznaję też zasadę że wszystkiego można się nauczyć ale rada zmierz siły na zamiary jest tu też właściwa. 12V to bezpieczne napięcie ale znów większe prądy - to niestety częsty powód pożarów kamperów. Kazik II - 2022-01-29, 20:08 smok_wawelski napisał/a: Natomiast nie zgodzę się że prąd rozruchu jest tu puszczany przez instalację - chyba że ową instalacja nazwiemy przewód pomiędzy akumulatorami rozruchowym i hotelowym Właście to głównie miałem na myśli. Ale nie tylko. Wyobraźmy sobie, że przewód masowy między akumulatorami rozruchowym i pokładowym z jakichś tam przyczyn utraci dobry kontakt, a któryś z odbiorników pokładowych ma jakieś zerowanie czy uziemienie z masą podwozia. Akumulator rozruchowy ma w tym momencie akurat niższy poziom naładowania, więc rozrusznik będzie próbował zaciągać prąd z pokładowego. I gdzieś przez instalację wewnętrzną pójdzie prąd paruset amperów. Ja jestem całkowicie przeciwny takim eksperymentom z łączeniem obu akumulatorów bo to jest zbyt duże ryzyko. Jeśli nie chcemy rujnować się na fabryczny energoblok to chyba lepiej udać się do elektryka, żeby zrobił nam jakiś prosty separator z użyciem elementów o jakich wspominasz. SlawekEwa - 2022-01-29, 20:25 Kazik II napisał/a: Wyobraźmy sobie, że przewód masowy między akumulatorami rozruchowym i pokładowym z jakichś tam przyczyn utraci dobry kontakt, Przewodem masowym jest blacha nadwozia. Kazik II napisał/a: Akumulator rozruchowy ma w tym momencie akurat niższy poziom naładowania, więc rozrusznik będzie próbował zaciągać prąd z pokładowego. podczas uruchamiana auta należy rozłączyć hebel. Kazik II - 2022-01-29, 20:57 SlawekEwa napisał/a: podczas uruchamiana auta należy rozłączyć hebel A po uruchomieniu znowu załączać hebel. Po zatrzymaniu znowu do uruchamiania rozłączać hebel. Do tego jeszcze chyba system brzęczyków przypominających o konieczności każdorazowego włączania i rozłączania hebla. A do włączania systemu brzęczyków aplikacja w smartfonie. Wydaje mi się, że prościej chyba jednak postarać się o jakiś system separacji akumulatorów. Hehu - 2022-01-29, 21:20 smok_wawelski napisał/a: Hehu napisał/a: chce zamontować go pomiędzy aku rozruchowym i hotelowym akumulatory dwa po 100 Ah czy nie jest za mały? Czyli jak rozumiem (chyba) obecnie masz połączone te akumulatory równolegle zapewne w celu ładowania ich alternatorem i chcesz mieć odłącznik akumulatora pokładowego. Czy hebel jest odpowiedni ? - trudno odpowiedzieć sobie na takie pytanie z cała pewnością bo trzeba by wiedzieć jaki prąd tam może popłynąć. Tu Kazik II, ma słuszność - w skrajnym wypadku rozładowania aku rozruchowego i braku zabezpieczeń spory prąd rozruchu poleci z pokładowego na rozrusznik - to hipotetyczna sytuacja ale jednak może się zdarzyć. Zatem zakładając że rozrusznik pobiera np.300A to taki powinien być dobrany przewód i hebel. Natomiast nie zgodzę się że prąd .... Dziękuję za prostą i fachową poradę leci ode mnie ------------------------------------ Domknąłem cytat - smok_wawelski Hehu - 2022-01-29, 21:22 Kazik II napisał/a: SlawekEwa napisał/a: Chętnie poznam rozważania teoretyczne, bo w praktyce takie rozwiązanie funkcjonuje w mojej " blaszce" 6 lat i skutków negatywnych brak, Przede wszystkim trzeba ciągle pamiętać o załączaniu i rozłączaniu takiego hebla w zależności od tego, z którego akumulatora chcemy korzystać. Przy rozruchu aku pokładowy powinien być rozłączony. Ja osobiście nie ryzykowałbym prowadzenia prądu rozruchowego przez jakieś wewnętrzne instalacje. Potem w podczas jazdy, jeśli chcemy ładować pokładowy musimy z powrotem go włączać. Dobry elektroblok ładuje akumulatory sekwencyjnie, najpierw rozruchowy a po naładowaniu pokładowy. Po co przeciążać alternator ładowaniem dwóch akumulatorów na raz. Kiedy mieszkamy, trzeba znowu rozłączać hebel, aby nie ciągnąć prądu z rozruchowego na zasilanie wnętrza. Etc. To wszystko to moim zdaniem trochę prowizorka i chyba lepiej zainwestować w porządny elektroblok. Dziękuję za odp. SlawekEwa - 2022-01-29, 21:39 Kazik II napisał/a: A po uruchomieniu znowu załączać hebel. Po zatrzymaniu znowu do uruchamiania rozłączać hebel. Do tego jeszcze chyba system brzęczyków przypominających o konieczności każdorazowego włączania i rozłączania hebla. A do włączania systemu brzęczyków aplikacja w smartfonie. No to fantazja Cię poniosła Powiem tak : połączenie funkcjonuję już parę lat w myśl pewnego hasła znanego z reklamy MediaMarkt Hehu - 2022-01-29, 22:08 Zdecydowałem się jednak na kupno Cyrix-ct 12V 24V 230A według waszych zaleceń i mam takie pytanie gdzie go najlepiej zamontować czy przy samym akumulatorze jeśli tak to czy przy hotelowym czy przy rozruchowym? Następna sprawa co to jest za przewód nr.85 Start Asistn na schemacie? I ostatnie pytanie czy przewód masowy również muszę przeciągać z aku rozruchowego do hotelowego czy można połączyć minus aku hotelowego z bezpośrednio z nadwoziem? smok_wawelski - 2022-01-30, 06:16 Hehu napisał/a: Zdecydowałem się jednak na kupno Cyrix-ct 12V 24V 230A według waszych zaleceń Tu jeszcze jedna sprawa - jakie masz akumulatory na pokładzie ? Cyrix CT współpracuje z kwasem i żelem jeśli masz LiFePo4 to Cyrix Li Hehu napisał/a: gdzie go najlepiej zamontować czy przy samym akumulatorze jeśli tak to czy przy hotelowym czy przy rozruchowym? Elektrycznie jest to bez znaczenia - kieruj się wygodą montażu Hehu napisał/a: Następna sprawa co to jest za przewód nr.85 Start Asistn Oj leniuch jesteś, albo nieuważnie czytałeś - gdybyś poszedł za linkiem który jest w moim poście to w manualu przeczytałbyś: Cytat: Połączenie równoległe w sytuacji awaryjnej (wspomaganie rozruchu) Przełącznik Cyrix można również włączyć przyciskiem (pozostaje włączony przez 30 sekund) lub przełącznikiem w celu ręcznego, równoległego połączenia akumulatorów. Przydaje się to szczególnie w sytuacji awaryjnej, gdy akumulator rozruchowy jest rozładowany lub uszkodzony. Po impulsowym podaniu + na pin 85 Cyrix na 30sek. połączy akumulatory pokładowe z rozruchowym, po podaniu na stałe + na pin 85 akumulatory hotelowe i rozruchowe będą połączone równolegle czyli Cyrix zrobi to samo co zamknięty hebel. W tym miejscu koniecznie wróć do tego co napisałem wcześniej o doborze przewodu i zabezpieczeń i pamiętaj że Twój Cyrix jest tylko 230A a rozrusznik potrafi pobrać więcej. Nawet przy Cyrixie 230A nie używałbym start assist do rozruchu przy b. mocno rozładowanym aku rozruchowym lub dałbym bezpieczniki 200A aby zabezpieczyć Cyrixa, kabel musiałby być o dość dużym przekroju (przekrój trzeba policzyć albo wziąć z odpowiednich tabel) - przekrój będzie na pewno większy niż przekrój przewodu od aku rozruchowego do rozrusznika bo od pokładowych masz dłuższą drogę więc i większe straty. Aby spokojnie stosować pokładowe do rozruchu przy pustym aku rozruchowym to kabel jak noga małego Cygana i Cyrix 400A - niestety spowoduje to niechybnie mocny drenaż kieszeni Szczegóły o Cyrixach masz tutaj https://www.victronenergy...ttery-combiners Ja mam pokładowe 2x100Ah kwasy, Cyrixa CT 120A, połączenie + przewodem 35mm2 ale w moim układzie jest to tylko ładowanie a odpada start assist na rozruch bo uwaliłbym Cyrixa a ściślej mówiąc uwaliłbym zabezpieczenia bo są 100A - u mnie możliwe jest więc tylko połączenie akumulatorów w celu podładowania aku rozruchowego z hotelowych Hehu napisał/a: czy przewód masowy również muszę przeciągać z aku rozruchowego do hotelowego czy można połączyć minus aku hotelowego z bezpośrednio z nadwoziem? Tak można - odpowiedział Ci już wcześniej Sławek SlawekEwa napisał/a: Przewodem masowym jest blacha nadwozia. Kazik II napisał/a: Wyobraźmy sobie, że przewód masowy między akumulatorami rozruchowym i pokładowym z jakichś tam przyczyn utraci dobry kontakt, a któryś z odbiorników pokładowych ma jakieś zerowanie czy uziemienie z masą podwozia. Nie bardzo rozumiem - zerowanie i uziemienie to systemy ochrony przeciwporażeniowej przy napięciu 230V i wyższym ale nie przy 12V ale spoko zrozumiałem chyba dobrze że chodzi Ci zapewne o minus 12V inaczej żargonowo zwany masa Przewodu masowego inaczej minus - po prostu tu nie ma bo karoseria jest tym przewodem tak jak napisał Sławek. No może nie całkiem tak bo od klem minus akumulatorów do karoserii sa krótkie odcinki przewodu minus. No to dobra teraz ta masa - aku rozruchowy jest rozładowany, hebel zwarty - przeanalizuj na rysunku którędy popłynie prąd i co się będzie dziać. Wg mnie nawet przy instalacji jednoprzewodowej odbiornika obwód nie zamknie sie przez niego. Natomiast na złaczu masowym aku hotelowego zacznie się wskutek oporu wydzielać sporo ciepła co też jest groźne. SlawekEwa - 2022-01-30, 10:44 smok_wawelski napisał/a: No to dobra teraz ta masa - aku rozruchowy jest rozładowany, hebel zwarty No dobra- czepiam się jak hebel zwarty to aku pokładowy i " hotelowy" też rozładowany Wystarczy mi dwa woltomierze , które cały czas pokazują napięcia aku . Powtarzam - taki układ nie dla klientów MM Hehu - 2022-01-30, 10:56 Aku hotelowy i rozruchowy to kwasiaki po 100Ah każdy, przewód plusowy zastosowałem 35mm. Czyli rozumiem że Cyrixa mogę śmiało zamontować tuż obok aku hotelowego....? Czy przewód masowy -86 z Cyrixa mogą podłączyć do aku hotelowego jeśli tak taki przekrój przewodu zastosować? A co do bezpiecznika 120A ten będzie stosowny (to jest tylko oczywiście obudowa)? https://allegro.pl/oferta/gniazdo-obudowa-bezpiecznika-megaval-mega-val-35mm-11333376466 Hehu - 2022-01-30, 11:46 SlawekEwa napisał/a: smok_wawelski napisał/a: No to dobra teraz ta masa - aku rozruchowy jest rozładowany, hebel zwarty No dobra- czepiam się jak hebel zwarty to aku pokładowy i " hotelowy" też rozładowany Wystarczy mi dwa woltomierze , które cały czas pokazują napięcia aku . Powtarzam - taki układ nie dla klientów MM Dobry układ tylko nie można mieć Alzheimera... SlawekEwa - 2022-01-30, 12:16 Cytat: Dobry układ tylko nie można mieć Alzheimera... Fakt Kazik II - 2022-01-30, 13:17 Smok napisał cyt"...Nie bardzo rozumiem - zerowanie i uziemienie to systemy ochrony przeciwporażeniowej przy napięciu 230V i wyższym ale nie przy 12V ale spoko zrozumiałem chyba dobrze że chodzi Ci zapewne o minus 12V inaczej żargonowo zwany masa..." Smoku, w zasadzie to właśnie miałem na myśli a że wyraziłem się niefachowo to fakt - ale wstyd Intryguje mnie takie zagadnienie, czy instalacja elektryczna zabudowy i jej minus czy tam masa jak go zwał - czy ona jest jest jakoś połączona z minusem instalacji fabrycznego podwozia? Bo jeśli nie, to mogą z tego wynikać jakieś problemy w przypadku połączenia równoległego obu akumulatorów dla awaryjnego rozruchu. Prąd zawsze sobie poszuka jakiejś drogi "okrężnej" i będzie "szukał jakiegokolwiek przejścia między minusem podwozia i nadwozia. A następny problem to taki, że jeśli aku rozruchowy jest mocno rozładowany a pokładowy najedzony do syta - to przecież najpierw pójdzie potężny prąd z tego mocnego do słabego, co może nie być najzdrowszym zabiegiem. Takie to moje lamerskie rozmyślania SlawekEwa - 2022-01-30, 14:28 Kazik II napisał/a: Intryguje mnie takie zagadnienie, czy instalacja elektryczna zabudowy i jej minus czy tam masa jak go zwał - czy ona jest jest jakoś połączona z minusem instalacji fabrycznego podwozia? W blaszce jest. smok_wawelski - 2022-01-30, 17:48 SlawekEwa napisał/a: smok_wawelski napisał/a: No to dobra teraz ta masa - aku rozruchowy jest rozładowany, hebel zwarty No dobra- czepiam się jak hebel zwarty to aku pokładowy i " hotelowy" też rozładowany Wystarczy mi dwa woltomierze , które cały czas pokazują napięcia aku . Powtarzam - taki układ nie dla klientów MM Nie czepiasz się Sławek - Twoja uwaga jest słuszna, tak będzie w polaczeniu równoległym. Nie wiedziałeś tylko że hebel był rozwarty a został zwarty został dopiero na rysunku którym argumentowałem Kazikowi Tak 2 woltomierze tak wystarczą - lecz pod warunkiem że jest człowiek który będzie miał nawyk na nie patrzeć i tu tak jak pisałem widzę najsłabsze ogniwo Hehu napisał/a: Dobry układ tylko nie można mieć Alzheimera... A nawet zwyklej sklerozy, zgadza się - to dobre podsumowanie Kazik II napisał/a: Smoku, w zasadzie to właśnie miałem na myśli a że wyraziłem się niefachowo to fakt - ale wstyd Nie przejmuj się - wstyd to mówią kraść i z d,,, spaść są większe kataklizmy i klęski żywiołowe - z kontekstu było raczej jasne o co Ci biega Kazik II napisał/a: Intryguje mnie takie zagadnienie, czy instalacja elektryczna zabudowy i jej minus czy tam masa jak go zwał - czy ona jest jest jakoś połączona z minusem instalacji fabrycznego podwozia? To zależy czy jest prowadzona dwuprzewodowo czy jednoprzewodowo - jeśli jednoprzewodowo to prowadzony jest plus a wspólnym minusem będzie karoseria. Jeśli chodzi o blaszaka to nadwozie i podwozie jest spawane/zgrzewane w wiec nie bardzo rozumiem czemu nie traktować go elektrycznie jak jeden kawałek blachy. Kazik II napisał/a: Prąd zawsze sobie poszuka jakiejś drogi "okrężnej" i będzie "szukał jakiegokolwiek przejścia między minusem podwozia i nadwozia. Prąd nie będzie "szukał" drogi okrężnej wręcz przeciwnie to jest paskudny leń i popłynie tędy gdzie mu łatwiej a po elektrycznemu tędy gdzie ma najmniejszy opór Jeszcze raz zaproszę Cię do ostatniego rysunku - te kreskowane strzałki to symbol masy czyli karoseria - zobacz też na zabezpieczenia - jeśli nawet coś by sie działo to spalą się wcześniej niz kable bo dobiera się je tak aby właśnie spalił się bezpiecznik a nie urządzenie czy przewód Natomiast tak - dobra masa przy prądzie rozruchu rzędu 250-300A na pewno jest b. ważna bo na rozruchowym poczujesz ze rozrusznik słabo kreci (weź choćby przykład zaśniedziałej klemy - to opór) natomiast przy połączeniu aku i pustym rozruchowym na hotelowym słaba czy skorodowana masa do karoserii spowoduje wydzielanie się znacznych ilości ciepła co w skrajnym przypadku i jej niewłaściwym umiejscowieniu może spowodować nawet pożar podczas rozruchu i poboru dużego prądu Hehu napisał/a: Zdecydowałem się jednak na kupno Cyrix-ct 12V 24V 230A ..... hotelowy i rozruchowy to kwasiaki po 100Ah każdy, przewód plusowy zastosowałem 35mm. Nie moja broszka patrzeć Ci w kieszeń ale po co Ci Cyrix 230A ? - przewód 35m2 - czyli podobnie jak u mnie już przekrojem przewodu wykluczasz rozruch z hotelowego, długość przewodu od rozruchowego do hotelowego masz pewnie ok 5-6m - nie rozumiem po co mocniejszy i droższy Cyrix. Chyba że masz jakiś super mocny alternator i spodziewasz się większego prądu ładowania Hehu napisał/a: A co do bezpiecznika 120A ten będzie stosowny (to jest tylko oczywiście obudowa)? Midival czy Megaval jako typ będzie ok. Natomiast wartość zabezpieczenia musi być dobrana i do prądu i do przewodu i do elementów które zabezpiecza Zadeklarowałeś 2 z 3 parametrów czyli Cyrixa 230A i przewód 35mm2 więc aby gadać o wartości zabezpieczenia musimy jeszcze wyjaśnić 1-na niewiadomą - jaki prąd jest spodziewany w obwodzie i tu znów wrócić do przekroju przewodu w stosunku do prądu płynącego przez obwód edit-dopisane: Tu masz narządka do obliczenia przekroju i spadków napięcia przy DC 12V: https://www.kalkulator-przewodow.pl https://www.napiecie.sala...abli-przewodow/ tu załączam screena do posta bo forum nie puszcza xls Kazik II - 2022-01-30, 19:04 smok_wawelski napisał/a: To zależy czy jest prowadzona dwuprzewodowo czy jednoprzewodowo - jeśli jednoprzewodowo to prowadzony jest plus a wspólnym minusem będzie karoseria. Jeśli chodzi o blaszaka to nadwozie i podwozie jest spawane/zgrzewane w wiec nie bardzo rozumiem czemu nie traktować go elektrycznie jak jeden kawałek blachy W przypadku blaszaka to sprawa jasna. Ale kampery z zabudową, zwłaszcza z laminatów wykluczają jednoprzewodową instalację, bo przecież nie da się nijak połączyć takiej zabudowy jako masa. Prąd nie będzie "szukał" drogi okrężnej wręcz przeciwnie to jest paskudny leń i popłynie tędy gdzie mu łatwiej Ale ja miałem na myśli sytuację, kiedy prąd nie może z jakichś powodów popłynąć "normalną drogą" to będzie szukał sobie innej. Np, zaśniedziałe lub poluzowane połączenie między masami akumulatorów aku i rozruchowym. Ogólnie dywagacje moje zmierzają do tego, że używanie akumulatora pokładowego do rozruchu jako rozwiązanie przewidziane w instalacji zawsze wiąże się z niebezpieczeństwem, że coś się sfajczy. Sytuacja w której rozładujemy aku rozruchowe jest naprawdę wyjątkowa.No to lepiej dać sobie spokój z jakimiś kombinacjami. W takiej sytuacji awaryjnej lepiej użyć rozwiązania awaryjnego. Np. po prostu odłączyć aku pokładowe od instalacji i odpalić kablami rozruchowymi, przełożyć akumulatory, poprosić życzliwego kierowcę innego auta o odpalenie na kable a jeśli jest możliwość to po prostu podładować akumulator. Hehu - 2022-01-30, 19:13 Sorki źle napisałem mam na myśli Cyrix 120A. A jak z tym przewodem masowym z Cyrixa można go podpiąć do aku hotelowego i jaką grubość przewodu zastosować?

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group