psm - 2020-09-15, 21:37 Temat postu: Montaż paneli na dachu Cześć, Jako że mój projekt regulatora MPPT jeszcze jest w fazie prototypu, to na szybko zamówiłem popularnego Tracera. Na dniach przyjdzie panel i będę chciał go powiesić. Temat instalacji przewala się dość często, filmów na YT jest mnóstwo, jednak przeważa wersja z wierceniem dachu i przykręcaniem uchwytów śrubami. Autorzy powołują się na bezpieczeństwo, dziurawiąc sobie pięknie dachy... Czasem w komentarzach pojawia się krytyka takiego rozwiązania, bo wystarczy mocny i dobry klej. Jestem ciekaw jak Wy macie to zrealizowane... W poście instruktażowym (z tego forum) jest video, na którym panel (a raczej uchwyt narożny do paneli) zostaje przyklejony klejem. Gdzieś w jakimś filmie ktoś też poddaje pod wątpliwość powierzchnię styku takiego uchwytu z dachem, jako zbyt małą. Czy znacie przypadki, w których takie coś się odkleiło? Bardzo nie chcę aby żagiel 1755x1038 i 19kg komuś poleciał na głowę. Oczywiście dołożę wszelkich starań przy klejeniu tego, bo nie chcę robić dziur w dachu, ale... Zrobił mi się mętlik w głowie :/ Będę wdzięczny za sugestie i słowa otuchy 
ZEUS - 2020-09-16, 06:06
chyba trochę nieuważnie czytałeś🤔.... bo w przywołanych komentarzach są sugestie jak też słowa otuchy🤪 Johny_Walker - 2020-09-16, 06:45 Kup elastyczne i przyklej na sikalastomer. Będzie potrzebna tylko jedna dziura - na kabel. psm - 2020-09-16, 16:26
Trochę dziś jeszcze obejrzałem i chociaż tych informacji mało (w stosunku do ilości przewierconych dachów), to wychodzi mi na to, że spokojnie mogę kleić
Miałem przez chwilę taki pomysł, ale żeby osiągnąć moc którą oferuje mi sztywny, będę musiał kupić dwa elastyczne co daje kwotę około 1.8-2k PLN vs 650 PLN za half cut 370W Jak mi będzie brakowało prądu, to pewnie w pozostałych miejscach (alkowa, bo więcej miejsca nie ma, sporo zajmuje klima) będę kleił flexy. Tak czy inaczej dzięki za pochylenie się nad moim "problemem" 
Johny_Walker - 2020-09-16, 20:09 Skąd wiesz jaka jest moc paneli? Jaka marka? Jak wiarygodny producent? Jaka moc/m2? psm - 2020-09-16, 20:42
Porównywałem to co oferuje Suntrack, nie podają tam chyba producenta a jedynie kraj pochodzenia (Francja). Mają teraz promocję że w cenie niższego modelu dostajesz wyższy - czyli w najlepszym wypadku za 160W dostanę 180W, cena 979zł / sztuka. Normalnie 180W kosztuje 1120zł lub 1262zł (ETFE) Z drugiej strony jest panel sztywny w wersji half cut o mocy 370W (LONGi LR4-60HPH-370M), parametry są w sieci... Longi dość dobrze znane jest i nawet sporo wyróżnień mieli... Ten panel na Allegro, nowy, znalazłem za 650zł Kompi - 2020-09-16, 21:56 ... smok_wawelski - 2020-09-16, 23:34
Mocowania możesz podpatrzyć na tym filmiku albo wykorzystać np. część łap ori bagażnika np, z dość taniego Amosa kity łap sa bez problemu dostępne
Nie uważam wiercenia dachu za nic złego pod warunkiem dobrego uszczelnienia - na domach się tak robi i trapezówka żyje i nie cieknie. Johny_Walker - 2020-09-17, 03:17
Masz zatem nieznanego producenta, który napisał to co chciał, zapewne nieprawdę, na tabliczce znamionowej? Nie wiem jak mam z tym dyskutować? psm - 2020-09-17, 07:40
Kłopot w tym, że właśnie miejsce w którym był zamontowany bagażnik, jest niedostępne już - bagażnik został zdemontowany zapewne z chwilą montażu klimatyzacji: Foto To, na co sobie mogę pozwolić to miejsce między klimatyzacją a alkową, tam jest z 1m w którego wcisnę sztywniaka, a na szerokość więcej, więc ten 1.77m się zmieści. Żeby zrobić to w miejscu gdzie był bagażnik, trzeba by go bardzo wysoko podnieść, powyżej urządzenia, a to już nie wchodzi w grę.
Zauważ, że wątek dotyczy montażu panela sztywnego na dachu. Nie zastanawiam się czy wziąć panel elastyczny z firmy X czy firmy Y, tylko jak zamontować bezinwazyjnie panel sztywny, który mam konkretnie już upatrzony (znana i ceniona firma). Te w Suntrack podałem jako przykład, aby zobrazować blisko trzykrotną różnicę w cenie (flex droższe). Myślę, że Suntrack nie chce sprzedawać jakiegoś badziewia, bo ich by reklamacjami zasypali. Druga sprawa to to, że zanim panel bym zamontował, to bym go przez co najmniej kilka dni mocno pomierzył, więc od razu by wyszło czy parametry podane przez producenta są prawdziwe. Ostatecznie - gdybym zdecydował się na to, że idę w elastyczne już teraz, to mocno bym się zainteresował tym jaki producent je wyprodukował oraz szukał najlepszego, który mogę dostać w danej cenie. Jednak teraz tego nie zrobiłem, bo czas na flexy zapewne przyjdzie dopiero jak trochę pojeżdżę z tym jednym. W każdym razie dzięki za zainteresowanie
smok_wawelski - 2020-09-17, 10:56 psm, sorki - mea culpa mea maxima culpa - chwile temu odpisywałem koledze w podobnym temacie na k.pl nie wiem czemu ale przyjąłem że Ty też masz puszkę III-ke jednak noc jest od spania a nie pisania postów - sorry za zmyłkę psm - 2020-09-17, 11:42
Nie ma problemu, nie ma za co przepraszać. Doceniam chęć pomocy, to się liczy!
No czasem warto w nocy spać
sławek w. - 2020-09-17, 16:00
Nie idź tą drogą - flexy to zło. Wymieniłem już bodajże 5szt. Właśnie dziś zamówiłem 3x100Wp w "Ledats" https://www.ledats.pl/pl/...ystaliczny.html panele, które w 2019r. oceniane jako jedne z lepszych. Posiadają certyfikat TUV. Jutro zrywam 3 szt. flexów i przygotowuję dach do montażu szklanych. 
psm - 2020-09-17, 16:18
Dlatego właśnie bliżej mi do sztywnego, a o flexach myślałem jako osobnym stringu, który dołożę jak mi te 370W będzie mało. Niestety po zainstalowaniu jednego sztywnego, na dachu wiele miejsca już nie zostanie, jedynie na alkowie. Więc to będzie wtedy decyzja typu mieć dodatkowe waty z flexów lub nie mieć wcale. Swoją drogą ciekawi mnie to, że jedni zachwalają je, działają im (jak twierdzą) latami, a Tobie szybko padły, w ilości sporej. Nie dziwię się, że się zraziłeś...
Masz jakąś koncepcję już jak je zamontujesz? sławek w. - 2020-09-17, 19:22
Oczywiście. Kątowniki aluminiowe 40x40x2 po długości i częściowo na bokach na Sikaflex 252 z aktywatorem Sika Activator 205. psm - 2020-09-17, 20:55
Namówiłeś mnie! Stawiam piwo
mac - 2020-09-17, 21:40 https://www.youtube.com/w...X3sXEA&index=14 Może Ci coś pomoże
psm - 2020-09-18, 11:39 Dzięki, ale ten sposób się tu nie sprawdzi. Nie jestem w stanie skorzystać z miejsca po bagażniku fachowym. W każdym razie zamówiłem jednak half cut 410W, który zajmie mi całą szerokość dachu (panel ma 2024mm). Zostaną pojedyncze centymetry uszczelki na łączeniu ze ścianą boczną. Na szczęście uda się zmieścić kątowniki alu, do których przykrecę panel. smok_wawelski - 2020-09-18, 12:08 I dobrze - ja wyznaję zasadę że prądu nigdy nie za wiele, zwłaszcza że 410W to on realnie nigdy nie uzyska Teraz jak napisałeś że przez całość będzie przypomniało mi sie że kiedyś kolega Pasjonat na k.pl robił kręcąc w okolicy listew narożnych poprzez nie w listwę konstrukcyjna - post z opisem jest TUTAJ możesz zerknąć to w sumie na budzie ale przecież podobne do alkowy JaWa - 2020-11-11, 14:26 Miałem przez chwilę taki pomysł, ale żeby osiągnąć moc którą oferuje mi sztywny, będę musiał kupić dwa elastyczne Bzdura. SlawekEwa - 2020-11-11, 15:26
Jacku poprawiłem Twój cytat
Artur.Dell - 2020-11-11, 17:04 Ja już przerabiałem panele elastyczne, które po kwartale przestały działać, bo pracujący pod wpływem zmian temperatury dach pozrywał połączenia między ogniwami. Teraz mam solidny, sztywny panel zamontowany na czterech narożnikach https://allegro.pl/oferta/uchwyty-narozniki-do-paneli-slonecznych-kamper-9319085610 przyklejonych do dachu https://www.4sun.eu/eleme...do-klejenia-sik Jak na razie uważam, że to najsolidniejsze mocowanie. JacekL - 2020-12-25, 10:16
Artur sam montowałeś? Mógłbyś kogoś polecić? Artur.Dell - 2020-12-25, 13:06
Jacek, Mam zamontowany panel fotowoltaiczny MaySun Solar 315W na czterech narożnikach plus dwa elementy podtrzymujące dłuższe boki panelu. Narożniki przykleiłem do dachu klejem sika 252. Zastosowałem regulator Tracer 3210a. Pomiędzy panelem, a regulatorem położyłem przewody solarne 6 mm2, a od regulatora do akumulatora 10 mm2. Przykładowe oferty: https://allegro.pl/oferta/panele-fotowoltaiczne-335w-maysun-mono-half-cut-9639421936 https://allegro.pl/oferta/elementy-montazowe-panel-solarny-pv-kamper-9686973492 https://allegro.pl/oferta/sika-252-zestaw-do-klejenia-paneli-slonecznych-9967874369 https://allegro.pl/oferta/regulator-ladowania-mppt-tracer-3210an-30a-12-24v-8363876219 https://www.aliexpress.co...earchweb201603_ JacekL - 2020-12-25, 16:33
Podałeś mi wszystko na tacy. Już zamówiłem regulator. Skompletuję resztę i po nowym roku zabiorę się za montaż. Dziękuję za wskazówki stawiam 
Nie zaryzykuję podłączenia ale ktoś pewnie mi to ogarnie gdy podjadę autem. Roberto - 2020-12-25, 16:50
Nie bardzo rozumiem te wpisy dotyczące paneli miękkich... Zamontowałem ich już dużo i nigdy nie miałem jakichkolwiek reklamacji. Może to dlatego, że ja montuję sprawdzone panele, pochodzące od sprawdzonych dostawców, które niestety kosztują więcej niż te sprowadzane z Chin za parę stówek 
Sam ma na swoim kamperze 5 sztuk elastycznych po 150W każdy. Działają już dwa lata i nic się nie dzieje. Ale niestety płaciłem za nie po około 1400zł za sztukę. Te które montowałem na poprzednim kamperze działają już ponad 5 lat i też nic nie pęka 
Oczywiście miękkie panele są znacznie delikatniejsze od sztywnych, ale to nie znaczy że są złe... LukF - 2020-12-25, 16:52
JacekL, Podłączenie to masz tylko dwa kable. Co można podłączyć odwrotnie lub źle? Ważne tylko by najpierw regulator podłączyć kablami do akumulatora a potem do niego solar. Koniec. Warto dać bezpiecznik 20A na plusowym kablu między regulatorem a akumulatorem. Koniec i koniec 
Roberto - 2020-12-25, 16:55
Ostrożnie z tym montażem, chyba że masz do dyspozycji ogrzewaną halę. Przy montażach o tej porze roku zawsze stosuję miejscowe dogrzewanie. Każdy klej ma podaną temperaturę podczas wiązania. A sam proces uzyskania pełnej wytrzymałości to z reguły około 24 godziny... andi at - 2020-12-25, 16:57 [quote="Artur.Dell"][quote="JacekL"][quote] Pomiędzy panelem, a regulatorem położyłem przewody solarne 6 mm2, a od regulatora do akumulatora 10 mm2. A jak wcisnąłeś w regulator 10mm2 .Tyle co wiem to max 6mm2 wejdzie i tyle wystarczy .Ja mam 4mm2 i już chodzi z 2 lata . 
Artur.Dell - 2020-12-25, 17:07 [quote="andi at"][quote="Artur.Dell"][quote="JacekL"]
10mm2 spokojnie się mieści. Artur.Dell - 2020-12-25, 17:09
Temperatura aplikacji wynosi 10-35 stopni C zbyszekwoj - 2020-12-25, 17:11
Najlepiej dać takie jak wychodza z panela. Myslę ,ze w tym wypadku 6. 
Artur.Dell - 2020-12-25, 17:12
Nauczka na przyszłość. Chytry płaci dwa razy. Kupiłem tanie, chińskie badziewie i popłynąłem... JacekL - 2020-12-25, 17:23
Mam garaż w którym mogę uzyskać około 10 stopni. Czy to wystarczy czy poczekać do wiosny? Co do podłączenia to nie należy solarów podłączyć do energobloka? Roberto - 2020-12-25, 17:31
W specyfikacji Siki 252 faktycznie podana jest temperatura nakładania +10 - +35 st.C ale przy +10 klej szybko robi się sztywny i ciężko go rozprowadzić. Dlatego napisałem wcześniej, że podgrzewam punktowo otoczenie (panelem IR) do około 20 st.C. Natomiast puszkę z klejem trzymam w ciepłej wodzie 
JacekL - 2020-12-25, 19:03 Roberto podaj proszę jakiś link do tych sprawdzonych paneli elastycznych które montujesz. Z powodu małej wagi wolałbym elastyki ale sporo czytałem o awaryjności takowych. Potrzebuję max 300W LukF - 2020-12-25, 19:23
Ale jak to zrobiłeś? Tak jak Andi napisał 6mm2 jest już trudno wcisnąć.... jak to się udało? Sciąłeś z grubości końcówki czy jednak nasz kable max 6mm2 a myślisz, że są np.10mm2 ???? LukF - 2020-12-25, 19:31
JacekL, Przemyśl elastyczne dwa razy. Mają duuuuużą awaryjność Sprawa druga. Nasze Malibu ma aż 6 okien dachowych!!! I markizę montowaną na dachu. Jest bardzo mało miejsca. Nie wiem gdzie dasz radę upchnąć 300W. Ale życzę Tobie by się udało. Ja zmieściłem sztywny 160W i mam miejsce jeszcze na ewentualnie dwie sztuki wąskich paneli. Ale nie szukalem czy takie są? A tak to wygladało na mojej półintegrze. W obecnym mam podobnie mało miejsca Roberto - 2020-12-25, 20:12
Zadzwoń do Jarka Papamila, on sprzedaje przyzwoite panele elastyczne. Nie słyszałem aby miał jakieś zwroty. Tak jak pisałem wcześniej, osobną i bardzo ważną kwestią jest sposób przechowywania, przenoszenia i samego montażu 
Te panele są elastyczne, ale to nie oznacza że można je zwijać albo mocno wyginać. Artur.Dell - 2020-12-25, 21:31
Nie miałem z tym żadnego problemu. JacekL - 2020-12-25, 22:14
Na dachu mojej półintegry jest dużo miejsca z przodu. Nie mam tego dużego okna a mam otwierane duże na skosie dachu. Byłem nawet teraz to jeszcze raz obejrzeć i doszedłem do wniosku że muszę poczekać do wiosny bo mam za mało przestrzeni między dachem kampera a dachem garażu. Poczytam jeszcze opinie i zadzwonię do Jarka Papamila. A'propos przekroju kabla to u mnie jest przygotowany 6mm[/list] JacekL - 2020-12-25, 22:32 Kabel do solara[/scroll] ufolz - 2020-12-26, 11:23 Ja kupiłem od Jarka panel elastyczny 180W i regulator w obudowie Lumiax'a z okablowaniem. Obsługa perfekcyjna na wiosnę zamontuję i ocenie jak się spisuje. Ale mam pytanie czy jeżeli regulator zamontuje pod siedzeniem na grubej blasze aluminiowej (jak by tam było dedykowane miejsce) to mogę płaszczyznę dolegającą radiatora posmarować pastą pod radiatory przewodzącą ciepło?? czy darować sobie... (tam gdzie się przykręca). andi at - 2020-12-26, 12:40 Panel możesz powiesić na ścianie zewnątrz  .Ja regulator mam na ścianie zawieszony wewnątrz .Chodzi o przepływ powietrza.Żadne szafki
papamila - 2020-12-26, 13:13 pasty przewodzące to trochę przerost formy, aż tak to się nie grzeje, zresztą sam radiator jest wystarczający, może być i pod siedzeniem, ale tak abyś mógł czasem na niego spojrzeć bez demontażu fotela
Artur.Dell - 2020-12-26, 13:23
Ja akurat mam Tracera w szafce nad drzwiami wejściowymi do kampera i nie zauważyłam żeby sie jakoś nadmiernie grzał. andi at - 2020-12-26, 22:51 Ja nie pisałem że może czy będzie się grzał .Lepiej jak powietrze go omiata a co zrobisz to mi to wisi Papamila jakie masz solary około 150W .Musze coś dołożyć do tego mojego 130W Aku mam 180ah lifepo4 to starczy
|
