Sławek B - 2021-01-23, 18:55 Temat postu: Dobór parametrów panela PV do regulatora MPPT Spróbuję usystematyzować wiedzę o panelach i regulatorach pod kątem optymalnego dobory parametrów. Najpierw będzie o połączeniach, potem o parametrach regulatorów i na końcu od doborze parametrów paneli do regulatora. Regulatory będące przedmiotem porównania: -MPPT 100/20/48 -Tracer 2210 Połączenie równoległe. Przy połączeniu równoległym należy zastosować diody blokujące. Konieczność stosowania diod blokujących zapobiegnie wstecznemu przepływowi prądu w przypadku znacznej różnicy napięć jałowych połączonych paneli, oraz w przypadku całkowitego lub częściowego zacienienia jednego z paneli. Nie można dopuścić do sytuacji gdy prąd zwrotny panela przekracza 80% prądu maksymalnego. Przekroczenie tego prądu może skutkować zniszczeniem panela a w ekstremalnym przypadku pożarem kampera. (Jeden taki przypadek jest mi znany) Rysunek 1Przykład równoległego łączenia paneli fotowoltaicznych. W tym przypadku napięcie układu otwartego (nie obciążonego) będzie wynosiło 27V, a prąd maksymalny będzie sumą prądów czyli 10,5 A. Przy prądzie maksymalnym napięcie na panelech będzie nie większe niż 23V. W przypadku równoległego połączenia paneli fotowoltaicznych jak na rysunku 1, mamy do czynienia z kilkoma lokalnymi punktami mocy maksymalnej (Multi-Mpp). Określenie tych punktów jest możliwe albo metodą pomiarów albo też można je mniej lub bardziej dokładnie policzyć. Rysunek 2 Moc maksymalna trzech paneli z rysunku 1. Analizując powyższą charakterystykę powstaje pytanie: Czy regulator MPPT wyłapie maksimum globalne czy też ustawi się w przypadkowym maksimum? Odp: Jeżeli chodzi o regulatory będące przedmiotem naszego zainteresowania, to oba poradzą sobie doskonale i znajdą największą dostępną moc w układzie. Jeżeli chodzi i inne regulatory to sprawa nie jest oczywista. Może zdarzyć się tak, że regulator wyłapie lokalne a nie globalne maksimum mocy i moc naszych paneli nie będzie w pełni wykorzystana. Połączenie szeregowe. Rysunek 3 Przykład połączenie szeregowego paneli fotowoltaicznych. W przypadku szeregowego łączenia napięcie układu otwartego (nie obciążonego) będzie sumą napięć poszczególnych paneli, tu będzie to 75V, a prąd maksymalny będzie wynosił 1A. W warunkach równomiernego oświetlenia punkt mocy maksymalnej będzie jeden i w przybliżeniu określą go wartości Umpp=75 i Impp=1A. Należy zwrócić uwagę, że mocy wynikowa w takiej konfiguracji będzie mniejsza niż moc jednego panala P1. W przypadku połączenia szeregowego również mogą się pojawić lokalne punkty mocy maksymalnej. Będą one powstawały w momencie silnego zacienienia fragmentów panela. Analiza takich przypadków nie jest jednak trywialna. Ogólne zasady łączenia paneli. Zarówno w przypadku łączenia szeregowego jak i równoległego dobrą praktyką jest łączenie takich samych paneli o takich samych napięciach i prądach. W przypadku połączeń równoległych należy stosować diody blokujące, w przypadku szeregowych diody by-pass (o ile ich nie ma w panelu) Łącząc panele szeregowo lub równolegle należy zwrócić szczególną uwagę na parametry regulatora do którego takie panele będą podłączone, tak aby mieścić się zakresach dopuszczalnych i wymagalnych przez dany regulator. Dobór tych parametrów dla regulatorów MPPT 100/20 i Tracer 2210 będzie przedmiotem dalszych rozważań. Sławek B - 2021-01-24, 09:27 Temat postu: Parametry wybranych regulatorów Omówienie parametrów regulatorów MPPT. Parametry istotne dla nas z punktu widzenie doboru panela (paneli) do regulatora to: Napięcie systemu Maksymalny, ciągły prąd ładowania Minimalne napięcie wejściowe przy którym regulator wejdzie w tryb MPPT Maksymalne napięcie wejściowe Maksymalny prąd wejściowy Maksymalna moc panela dołączonego do regulatora Zakres temperatur pracy Sprawność Parametry regulatora Victron pochodzą ze strony: https://www.victronenergy...0-20_48V-EN.pdf Parametry regulatora Tracer 2210 pochodzą ze strony: https://www.epsolarpv.com...SMS-EL-V1.0.pdf i http://epsolar.pl/files/d...210_2215-RN.pdf Tu konieczna jest uwaga ogólna: W dostępnej mi dokumentacji (instrukcji obsługi ) Tracer-a jest niestety wiele błędów. Niektóre z nich wynikają z niepoprawnego tłumaczenia. Te dane, na które powołuję się w dalszej części tekstu wydają się jednak być poprawne. Tam gdzie są wątpliwości starałem się to zaznaczyć. W dokumentacji VICTRON-a błędów chyba nie ma za to niektóre dane nie są podane „wprost”. Na stronie www jednego z polskich dystrybutorów VICTRON-s są natomiast błędnie zinterpretowane parametry jednego z regulatorów, mianowicie MPPT 75/10. W tłumaczeniach różnych dokumentacji bardzo często pojawiają się następujące błędy: Maksymalna moc panela jest mylona z maksymalną mocą pobieraną z panela. Znamionowa moc panela jest mylona z maksymalną mocą panela. Rysunek 4 Tabela. Parametry regulatorów Uwagi do tabeli: VICTRON [1] Napięcie minimalne nie jest podane jawnie. Wartość tego napięcia wynika z notatki 1b) w karcie katalogowej Dla naszych potrzeb przyjąłem napięcie 14,4 V + 5V=19,4V [2] Nie jest podany zakres poszukiwania mocy maksymalnej . Dlatego należy założyć , że zakres ten mieści w zakresie od napięcia minimalnego do maksymalnego. czyli 19.4V do 100 V [3] Ograniczenie prądu jest podane w sposób jawny. Przekroczenie tego prądu może uszkodzić regulator. [4] Maksymalna moc panela nie jest podana jawnie. Ograniczenia dotyczą maksymalnego prądu i napięcia wejściowego. Ponieważ brak jest innych ograniczeń to moc maksymalna jest określona przez napięcie i prąd maksymalny dołączonego panela. [5] Jest to sprawność maksymalna. Nie wiemy natomiast jak wygląda sprawność w funkcji napięcia lub mocy. Na pewno nie jest to wartość stała w całym zakresie napięć lub mocy. TRACER 2210 [1] i [2]Maksymalne napięcie wejściowe dla temp 25 C wynosi 92V. Ale zakres punktów mocy maksymalnej leży w zakresie Ubat+2 do 72V. Dla napięcia akumulatora 14, 14V przyjmujemy więc zakres napięć wejściowych 16,4V do 86,4V [3] Producent nie podał danych. Dopuszcza co prawda prąd wejściowy wyższy niż 20A ale nie podaje żadnych ograniczeń. Należy założyć, że prąd wejściowy nie może przekroczyć 20A - inaczej stosowanie regulatora MPPT traci sens [5] W specyfikacji ogólnej podana jest wartość 99,5%. Załączone wykresy pokazują jednak coś innego. Obiektywnie: Sprawności 99,5 % dość trudno dać wiarę. Rysunek 7 Sprawność w funkcji mocy. cdn Sławek B - 2021-01-24, 15:09 Dobór parametrów paneli PV. Na podstawie tabeli z rysunku 4 można określić graniczne parametry paneli fotowoltaicznych podłączonych do poszczególnych regulatorów. Rysunek 5 Tabela. Dopasowanie panela do regulatora. W kolumnach środkowych przedstawione są parametry paneli dla temperatury 20 C. W kolumnach z prawej i lewej strony są wyliczone wartości parametrów dla temperatury +65C i -25C. Przyjęto do obliczeń zmianę - 0,35% napięcia panela PV na 1C i +0,015% prądu panela na każdy 1C Uwaga: Jeżeli chodzi o zmianę prądu w funkcji temperatury to są dość istotne różnice pomiędzy panelami mono i polikrystalicznymi. Dla jednych współczynnik jest dodatni dla drugich ujemny. Na szczęście wartość współczynnika jest niewielka i w zasadzie ta zmiana może być pominięta. Odczytanie informacji z tabeli „Rysunek 5”: Victron: Jeżeli użyjemy panela o napięciu 19,4V/20A (kolumna środkowa) to w temperaturze: +65C napięcie na panelu wyniesie 16,34V i regulator przestanie pracować w trybie MPPT, natomiast prąd panela wyniesie 20,2A i przekroczy dopuszczalny prąd regulatora. Jest źle. Jeżeli użyjemy panela o napięciu 100V/20A (kolumna środkowa) to w temperaturze: -20C napięcie na panelu wyniesie 115,75V i przekroczymy dopuszczalne napięcie wejściowe. Jest źle. Zestaw regulator plus panel, który będzie poprawnie pracował w temperaturze nominalnej 20C, nie będzie pracował poprawnie w założonym zakresie temperatur. Mało tego, jeżeli użyjemy panela 100V to przy temperaturze -25C może nastąpić uszkodzenie regulatora. Tracer: Jeżeli użyjemy panela o napięciu 16,4V/20A (kolumna środkowa) to w temperaturze: +65C napięcie na panelu wyniesie 13,82V i regulator przestanie pracować w trybie MPPT, natomiast prąd panela wyniesie 20,2A i przekroczy dopuszczalny prąd regulatora. Z prądem ten regulator sobie poradzi ale i tak jest źle. Jeżeli użyjemy panela o napięciu 86,4V/20A (kolumna środkowa) to w temperaturze: -20C napięcie na panelu wyniesie 100V i przekroczymy dopuszczalne napięcie wejściowe. Jest źle. Podobnie jak wyżej, zestaw regulator plus panel, który będzie poprawnie pracował w temperaturze nominalnej 20C, nie będzie pracował poprawnie w założonym zakresie temperatur. cdn Comsio - 2021-01-24, 21:05 Po twojej lekturze,,diody wracają w złoncza na dachu. 
Sławek B - 2021-01-25, 10:15 Rysunek 6 Zmiany napięcia panela w funkcji temperatury. Więc teraz próba dopasowania parametrów do regulatora i do warunków zewnętrznych: Rysunek 7 Tabela. Parametry optymalne 1. Odczytanie informacji z tabeli: Victron: Aby zapewnić poprawne działanie regulatora w zakresie temperatur od -25C do +65C należy zastosować panel lub zestaw połączonych paneli spełniających parametry : 24V<Napięcie otwarte<85V Prąd zwarciowy panela<20A Tracer: Aby zapewnić poprawne działanie regulatora w zakresie temperatur od -25C do +45C należy zastosować panel lub zestaw połączonych paneli spełniających parametry : 20V<Napięcie otwarte<74V Prąd zwarciowy panela<20A Uwaga: Powyższe rozważania zakładają brak spadku napięcia na przewodach łączących panel z regulatorem. Należy założyć, że taki spadek będzie wynosił co najmniej 1,5V plus 0,7V spadku napięcia na diodach blokujących ( o ile będą), w zakresie napięć minimalnych. Dlatego też bezpieczne parametry w powyższym zakresie temperatur będą wynosiły: Victron: 26,2V<Napięcie otwarte<85V Prąd zwarciowy panela<20A Tracer: 22,2V<Napięcie otwarte<74V Prąd zwarciowy panela<20A Ważne jest to, że jeżeli mieścimy się w zakresie napięć i prądów określonych przez producenta regulatora to nasz system będzie działał poprawnie zarówno w warunkach słabego jak i normalnego oświetlenia. Dodatkowo z charakterystyk opublikowanych w instrukcji Tracer-a wynika, że lepszą wydajność osiągniemy przy niższych napięciach panela PV. cdn. Sławek B - 2021-01-25, 10:33 W zasadzie można pominąć wszystko to co napisałem powyżej (może to być dla niektórych "bełkot")i przeczytać tylko to: 
Wnioski: Przy doborze paneli PV do danego regulatora należy uwzględnić: -zmiany napięcia na panelu w zakładanym przez nas zakresie temperatur, -spadek napięcia na przewodach łączących regulator z panelem, -spadek napięcia na diodzie blokującej, Dla temperatur wysokich mamy: -znaczny spadek napięcia panela, w wysokości około 0,35%/1C, -spadek napięcia na przewodach łączących regulator z panelem. -spadek napięcia na diodzie blokującej. Nie uwzględnienie spadków napięć może spowodować, że w wysokiej temperaturze napięcie na panelach obniży się do wartości, przy której regulator nie będzie poprawnie pracował. Dla temperatur niskich mamy: -znaczny wzrost napięcia panela, w wysokości około 0,35%/1C, -spadek napięcia na przewodach łączących regulator z panelem. -spadek napięcia na diodzie blokującej. Wzrost napięcia spowodowany obniżeniem temperatury może spowodować, że do regulatora będzie podane zbyt wysokie napięcie i ten zostanie uszkodzony. W przypadku gdy mieścimy się w wymaganym przez regulator zakresie napięć (Rysunek 4), który wynosi odpowiednio: 19,4V<U<100V dla Victron-a 16,4V<U<86,4V dla Tracer-a jedyną przesłanką o tym czy napięcie panela (lub połączonych paneli) ma być wyższe lub niższe, jest zależność sprawności od napięcia. Na podstawie Rysunku 8 widać, że dla regulatora TRACER sprawność jest w znacznym stopniu wyższa przy niższych napięciach. Dla regulatora VICTRON- brak danych. Sławek B - 2021-01-25, 10:38 I na zakończenie: W załączniku znajduje się pełny tekst z wykresami, obrazkami i tabelami. Sławek B - 2021-01-26, 09:52 Suplement. Zysk ze stosowania regulatora MPPT. Producenci regulatorów podają różne wielkości zysku jaki osiągniemy stosując MPPT zamiast PWM. Spróbujmy dokonać pewnych obliczeń. Założenia: -panel pracuje w temperaturze normalnej 20C -używamy regulatora MPPT firmy VICTRON MPPT 100/20/48 -instalacja 12 V -obliczenia wykonujemy dla napięcia ładowania 13,5V -zakładamy „apetyt” akumulatora na prąd w wysokości 20A -używamy dwóch paneli o parametrach 105 Wp; 21V/5A -sprawność regulatora 98% -zysk zdefiniujemy jako: zysk=(Pmpp-Ppwm)/Pmpp*100% gdzie: Pmpp- moc uzyskana przy zastosowaniu regulatora MPPT Ppwm- moc uzyskana przy pomocy regulatora PWM Tabela 4. Zysk energetyczny w porównaniu do regulatora PWM. Tabela pokazuje różnicę pomiędzy podłączeniem dwóch paneli 21V/5A do regulatora MPPT i PWM. Zysk który otrzymamy w przypadku podłączenia dwóch paneli do regulatora MPPT wynosi 34,4% i nie zależy od tego czy połączenie paneli jest szeregowe czy równoległe. Jeżeli nasz system fotowoltaiczny pracuje z regulatorem PWM, to zazwyczaj napięcie paneli będzie wynosiło 17,5V-23V. Jeżeli chcemy zmienić regulator na MPPT to aby oszacować zysk można posiłkować się poniższymi wykresami. Należy jednak pamiętać o wymaganiach narzucanych przez zakres temperatur, w których mogą pracować panele. Rysunek 6. Zysk w % uzyskany przy zamianie regulatora PWM na MPPT w zależności od napięcia panela. Rysunek 7. Zysk w % uzyskany przy zamianie regulatora PWM na MPPT w zależności od napięcia panela. Wydawać by się mogło, że regulator VICTRON jest lepszy od regulatora TRACER, bo w tym pierwszym najniższy zysk to ok. 30% a w tym drugim ok. 15%. Jest to wniosek fałszywy gdyż Victron staruje przy wyższym napięciu i te 30% jest dla wyższego napięcia niż w przypadku Tracer-a. Należy jeszcze zauważyć, że gdybyśmy dokonali obliczeń dla napięcia wysokiego np. 50V to zysk będzie wynosił ok. 70 %. Tyle tylko że taka sytuacje jest nierealna i nie spotykana, gdyż nikt nie stosuje panela 50V z regulatorem PWM . Odpowiedź na pytanie ogólne: Czy warto stosować regulatory MPPT? Tak, warto. Pod warunkiem, że napięcie paneli będzie dobrane zarówno do regulatora jak i zakładanych zmian temperatury. W załączniku znajduje pełny, uaktualniony tekst. cebek - 2021-01-26, 18:51 Nawet nie wiesz jak dużo ludzi stosuje regulatory PWM przy panelach o napięciu 30V i większym. Bardzo często na znanym portalu można kupić takie całe zestawy panel powyżej 30V i regulator PWM. Producenci piszą że regulator to wytrzyma, a cena robi cuda. Ostatnio tłumaczyłem człowiekowi że jego regulator mimo napisu MPPT jest zwykłym PWMem i dlatego się stopił bo nie wytrzymał napięcia i natężenia jakie dawał panel. A jeszcze się człowiek wykłócał że MPPT jest przereklamowane bo on na swoim miał kiepskie ładowanie :P EwaMarek - 2021-03-13, 20:01 Pytanko. Mam tracera 10a mppt z jednym panelem 100W. Chciałem dołożyć drugi regulator i kolejny panel. Czemu tak? żeby nie zakłócały się między sobą przy zacienieniu... Czytam w tym temacie że mogę je podłączyć równolegle czy szeregowo. Na początku planowałem równolegle ale ze względu na zacienienie jednego z paneli i przez to przyblokowanie drugiego tracę na prądzie ładowania. Mogę założyć diodę ale i tak tracę bo mi wyłączy jeden z paneli. Korzystniej jest mieć dwa regulatory i wtedy każdy będzie z inną mocą ładował i tak akumulator. Nie rozumiem podłączenia szeregowo, przecież przy zacienieniu jednego i tak mi przyblokuje to co to za różnica??? Proszę o podpowiedź lub wyjaśnienia w temacie. Przypomnę , bo pisałem już o tym na forum. W domu mam instalację 12v do zasilania oświetlenia awaryjnego w domu i przy okazji zewnętrznego. Teraz po przeróbkach są 3 panele 100W i turbina wiatrowa 300W. W sezonie gdy jest słonecznie działa aż za dobrze. Zimą jest masakra. Panele mam podłączone równolegle i działają ok. Przedtem miałem tam wpięte panele 3x150W ale je przełożyłem na VOLTa z akumulatorami od melexa i zasilam tym kotłownie na 230v. Też panele są równolegle. Nie mam tam żadnych diod blokujących. Czy tych przypadkach jak podłączę panele szeregowo to poprawie wydajność instalacji??? Sławek B - 2021-03-13, 22:07
Jeżeli chodzi o elekronikę to zdecydowanie preferuję pracę w oparciu o schematy a nie o opisy. Pozwala to zaoszczędzić czas i precyzyjnie odpowiedzieć na pytania. Spróbuj narysować schemat, choćby odręcznie swojej obecnej instalacji i potem schemat swojego pomysłu rozbudowy. Podaj parametry paneli (napięcie otwarte, prąd zwarciowy) i symbol lub link do dokumentacji regulatora. EwaMarek - 2021-03-14, 07:27 oj to musze się przygotować do lekcji 
EwaMarek - 2021-03-14, 08:57 najpierw moje malowidła EwaMarek - 2021-03-14, 09:00 https://www.4sun.eu/regul...10an-10a-12-24v taki regulator co do panele to jeden jest przyklejony i nie wiem jaki e ma dane, drugi jest innego producenta :-( taki https://allegro.pl/oferta/panel-solarny-sloneczny-100w-elastyczny-12v-klej-9446320550?snapshot=MjAyMS0wMS0xNlQxNTo0ODo0OC4xMzlaO2J1eWVyOzA2OWJlZTZkNGUxODc0NjAzOWU3MDQ1MWI2ZTkyMjhjNGM2ZTg1YmVkYmUwNGNhZjVlOTg1OTkzOGY2YmQxMmY%3D Sławek B - 2021-03-14, 11:19 Wszystkie trzy układy będą działały poprawnie z uwagami: Rysunek 1 (dwa regulatory) Jest rozwiązanie "nie eleganckie" z punktu widzenia ogólnie pojętej "kultury technicznej". Przy czym będzie to jak najbardziej działało. Jedyna rzecz, która się może wydarzyć wynika z tego że regulatory, nawet jeżeli są z tej samej serii, nie są takie same. Bedzie to skutkowało tym, że w końcowym procesie ładowanie jeden z regulatorów wyłączy się i przejdzie w stan "float" wcześniej a drugi później. Nie jest to szkodliwe ale może być tak, że wskaźnik jednego regulatora będzie pokazywał, że akumulator jest w naładowany w stanie float a drugiego że ładowanie idzie "pełna parą" a akumulator nie jest w pełni naładowany. Jest oczywiste, że to może wywołać u Użytkownika niepokój. Taki stan może trwać chwilę (wręcz niezauważalną) lub bardzo długo. Rysunek 2 i 3 Zastosowany regulator jest za mały- nie przetworzy dostępnej z obu paneli mocy. Licząc na skróty: przy dostępnej mocy 200 W, panele są w stanie dostarczyć do akumulatora około 200W/12V=16A. Tymczasem regulator ograniczy prąd do 10 A. Przy mocy 200 W powinieneś więc zastosować regulator co najmniej 20 A czyli MPPT 2210AN Panel, który chcesz dołożyć ma napięcie punktu mocy maksymalnej 18V. Jest to trochę za mało w przypadku połączenia równoległego. Przy wzroście temperatury panela napięcie na nim spadnie i regulator wówczas przejdzie w tryb pracy PWM. Ten model regulatora pracuje bowiem w trybie MPPT gdy napięcie na wejściu jest większe o 2 V od napięcia akumulatora. Dla 14,4 V na akumulatorze daje to nam 16,6 V a jeżeli dodamy spadek na diodzie blokującej to otrzymamy około 17,2V. Jest to niebezpieczne zbliżenie do owych 18 V. Pozostaje więc połączenie szeregowe. Jednak tu jest dość istotne jakie ma parametry panel, aktualnie zamontowany. Na tym poziomie rozważań wystarczy nam informacja o napięciu, które dość prosto możesz zmierzyć: Odkręć jeden z przewodów panela przy regulatorze i zmierz napięcie na otwartym, nie obciążonym panelu. Z punktu widzenia zacienienia wszystkie układy będą oddawały podobną energię przy zacienieniu jednego panela. W przypadku dwóch regulatorów jest to oczywiste. w przypadku połączenia równoległego zapewniają to diody blokujące. W przypadku połączenia szeregowego zapewniają to diody bypass które zazwyczaj są w puszce panela. Jeżeli chcesz mieć 100% pewności to można takie diody dołączyć zgodnie ze schematem EwaMarek - 2021-03-14, 11:50 Dziękuje za wyjaśnienia Czyli pomysł był dobry tylko wiedzy za mało 
Jeśli mam zmienić reg to taki będzie dobry? https://allegro.pl/oferta/regulator-ladowania-mppt-mt2010bt-20a-12-24v-solar-10185130156?reco_id=90b71fcc-84b1-11eb-9e57-ecf4bbd615e0&sid=041047f9c36843e364ecb91b45c568a2755aa386fe7e14ee7421a14291fbf951 Polaczenie równoległe będzie najłatwiejsze do wykonania 
a przy okazji będę miał podgląd na telefon. Wydaje mi się ze ten tracer zjada mi prąd jak kamper stoi w garażu Mimo wyłączenia wszystkich urządzeń i tak po 2 tyg spada mi napięcie na aku zabudowy poniżej 12v Sławek B - 2021-03-14, 12:11
To nie jest oczywiste. Możesz mieć wiele odbiorników które pobierają niewielki prąd ale skali tygodni zaczyna to urastać do jakiego problemu. Sam elektroblok, w zależności od konstrukcji może pobierać prąd. Jeżeli chodzi o wskazany regulator to nie mam z nim żadnego doświadczenia. Z opisu (ale tego opisu): http://www.lumiax.com/wp-...atasheet_EN.pdf wynika, że jest OK. Opis sprzedawcy na Alegro jest natomiast żenujący. Szczególnie ten parametr jest "korzystny": Zakres śledzenia punktu MPPT: （Battery Voltage +1.0V）~Voc*0.9 Nadal podkreślam, że warto zmierzyć napięcie na panelu istniejącym. EwaMarek - 2021-03-14, 13:26 co do pomiarów to musze poczekać za słońcem 
grzechotnik2 - 2021-03-14, 13:48 Witam. Trochę temat podobny to się podepnę i proszę o uwagi... Do teraz nie miałem fotowoltaiki na dachu. Miałem przenośny panel 150W (taka rozkładana walizeczka z regulatorem umocowanym od spodu panela). Z akumulatora rozruchowego miałem miałem wyprowadzone kable zakończone zamocowanym gniazdem. Podobnie było to zrobione z akumulatorami ( 2 x 100 ah) zabudowy (kable od akumulatora+ gniazdo). Stawałem sobie autem w cieniu a panel wystawiałem na słońce. W zależności który akumulator chciałem ładować to podpinałem panel do jednego lub drugiego gniazda. Teraz chciałem dołożyć panel ok 300w na dach i podłączyć go przez victrona 100/20 do akumulatorów zabudowy. Ale zostawić również stary układ pod panel przenośny. I tu moje pytanie.... Czy coś się stanie gdy akumulatory zabudowy będą ładowane jednocześnie przez panel na dachu i panel przenośny przy założeniu że panele są różnej mocy i regulatory też różne (jeden MPPT drugi PWM) ? Nie będzie wielkiego bum???? EwaMarek - 2021-03-14, 14:01 Przeczytaj wyżej - jest to opisane. Nic tyko najwyżej przy końcu ładowania któryś się wyłączy pierwszy... Tak właśnie sobie przypomniałem, że u mnie w domu na 12v tez tak mi się robi z turbiną wiatrową. Regulator z paneli ładuje a turbina sie wyłącza. Mam tez inny regulator z możliwością reg panelu i turbiny ale ma za mały amperaż i nie używam na panele. EwaMarek - 2021-03-14, 17:35 Sławek B, Jeszcze jedno pytanie. Jak podłączę równolegle przy wpięciu diod na plusach to w przypadku zacienienia jednego z paneli ten słabszy jest całkowicie wyłączony? to może jednak dwa regulatory i panele oddzielnie  Wtedy na jednym będzie większe ładowanie a na drugim mniejsze. Czy jednak akumulator nie przyjemnie tego słabszego prądu ładowania?
Tylko że szeregowe da ładowanie nawet jak będzie pochmurnie bo wystartuje szybciej. Tylko jak sprawdzić czy panel ma baypasy??? Jeśłi nie to gdzie kupic?  wodę w rurach widzę jak płynie ale tego prądu nigdy nie umiałem sobie wyobrazić
Sławek B - 2021-03-14, 18:56
Jeżeli napięcia paneli są zbliżone to: Nie, nie wyłączy się. Nadal będą pracowały obydwa, tylko przesunie się punkt mocy maksymalnej. Dioda zabezpiecza panel w przypadku ekstremalnym- przy znacznym lub całkowitym zacienieniu całej powierzchni panela. W takim przypadku nawet drugi regulator nie pomoże bo po prostu panel nie dostaje energii z promieniowania. Oczywiście pomiędzy całkowitym a częściowym zacieniem jest cały szereg sytuacji pośrednich ale na tym etapie możemy rozważanie uprościć do opisu powyżej. Zadaniem diody blokującej jest to aby w przypadku silnego lub całkowitego zacienienia całej powierzchni jednego panela, prąd z tego oświetlonego nie wpłynął do tego zacienionego. Pokazałem to na obrazku. Prąd który wpływa do panela zacienionego nazwa się prądem wstecznym i nie powinien przekroczyć wartości ok 0,8 Imax. (niestety wartości prądów wstecznego nie są podawane w jawny sposób w opisach paneli) Przy pełnym zacienieniu jednego z paneli równoległych: W przypadku dwóch paneli i braku diod, poza drastycznym spadkiem prądu ładowanie nic specjalnego się nie wydarzy. W przypadku trzech lub więcej paneli i braku diod może dojść do zniszczenia zacienionego panela a nawet do pożaru na skutek wzrostu temperatury. Na marginesie: W niektórych sytuacjach prąd wsteczny jest bardzo "mile widziany", ale kiedy i jakich sytuacjach wie bardzo niewielu "fachowców"
EwaMarek - 2021-03-14, 19:13 znalazłem takie opracowania Dobór parametrów panela PV do regulatora MPPT https://drive.google.com/file/d/1wFFSoK_D_m4w1zknyDQJl6mEXzemi0Zn/view Panele fotowoltaiczne. Fakty i mity. https://drive.google.com/file/d/1fupy1fM7tuKiBz1SNumcKzfjUYQSm7xq/view Czy to Twoje? http://kamper-serwis.blogspot.com/ Sławek B - 2021-03-14, 19:29 Tak. To moje "wypociny". EwaMarek - 2021-03-14, 19:45 Super opracowanie nawet dla laika jest to zrozumiałe 
Jeśli nie wyrażasz zgody na powielanie materiału to napisz - usunę. Sławek B - 2021-03-14, 19:50 Nie ma problemu, mogą pozostać. Były już publikowane na forum Camperteamu w tym temacie gdzieś powyżej i w jakimś temacie kilka lat temu. Napisałem to po to by z tego korzystać. EwaMarek - 2021-03-14, 19:51 https://allegro.pl/oferta/regulator-ladowania-mppt-20a-kamper-sterownik-9157909088 EPEVER DuoRacer MPPT 20A a może taki na dwa aku ale cena trochę duża... Sławek B - 2021-03-14, 20:02 Wiedzę na temat tego regulatora mam dość pobieżną ale: 1. Ładowanie drugiego akumulatora jest realizowane dość prostą metodą. Można to powielić w prosty sposób w układzie z "normalnym" regulatorem. 2.Atrakcyjna jest możliwość ładowania akumulatorów litowych. 3.Bardzo atrakcyjna jest możliwość przekierowania części niewykorzystanej energii do lodówki, ale trzeba dokładnie sprawdzić jak to działa. 4.Jest to raczej "pewna" firma. Wiele regulatorów tej firmy zostało zamontowanych i działają bez awarii. 5.Cena jak zauważyłeś dość wysoka. EwaMarek - 2021-03-14, 20:13 znalazłem bez ekranu za 540zł -to już lepiej 
Myślałem o dołożeniu do zwykłego reg przekaźnik ale to też trochę kosztuje a poza tym nie wiem czy się rozłączy jak podczas rozruchu silnika... stosowałem kiedyś instalacji 12v w domu ale głupiało bo strasznie przekaźniki skakały. Banan - 2021-03-14, 23:40
Swojego 3210AN tam brałem, to polecam. Szkoda, że się pośpieszyłem, bo bym tego łyknął 
andi at - 2021-03-15, 01:27 Oczywiście że 30 A z zapasem ,a tu masz https://www.olx.pl/oferta...html#88da5c871c 
EwaMarek - 2021-03-15, 06:32 Dzięki koledzy za podpowiedzi. Diody mam bo zostały mi z domowej instalacji 12voltowej. Jak i dużo złączek ale tak to jest jak się człowiek nie zna. Banan na Ali nie kupuje - za często mnie cło dopadło 
Banan - 2021-03-15, 12:07
Dostawę masz z Czech to i cła nie doliczają
Edit: Dostawa z naszego pięknego kraju - zmiana w aukcji 
Meyer - 2021-03-15, 16:07 Pamiętajcie że Duoracer obsługuje 2 akumulatory o tym samym napięciu. Pamiętajcie też że rozłączenie akumulatora gdy pracuje regulator może się dla tego ostatniego żle skończyć.
I jak czytam o prądzie w rozładowanym Lifepo4, wysoki podobnie jak rozładowany w 10% piotr.s123 - 2021-05-21, 23:13 Temat postu: Wybór regulatora Witam pomoże ktoś? Jaki regulator do tego? Ile amperów? Roberto - 2021-05-22, 07:20 Temat postu: Re: Wybór regulatora
MPPT 30A Np taki: Lumiax 30A BAYLA DUCATO - 2021-05-22, 08:14 Witam podepnę się pod temat Tracer 30 nie jest lepszy od Lumiax 30 bo mam podobny problem co dobrac MaxL - 2021-05-22, 11:57 Ja polecam ten - https://pl.aliexpress.com/item/4001297734752.html? 25A wystarcza nawet do 400Wp a ma tą zaletę ze macie za free nadzór po BT BOGI - 2021-05-22, 23:57 Podepnę się i wskażę, że na tabliczce znamionowej panelu Wiessman jest napisane, że bezpiecznik ma być 20A, czyli i nie mniejszy regulator MPPT. Uzupełnię gamę polecanych regulatorow też o firmę "preVent", niemiecki odpowiednik Lumiaxa azjatyckiego. Tu masz ich stronę: www.prev-germany.com oraz adres: preVent GmbH-Taunusstrasse 24a-Germany-63694 Limeshain-Tel.+49 (0)6048 960010. Ja mam ich MT1550EU 15A. Kupiłem w FX ELECTRONICS Jadwiga Rudnicka, ul.Cegielniana 22, 93-346 Łódź. Ty powinieneś mieć 20A albo najlepiej 30A, czyli MT3075 lub MT3010. Różnice w wymiarach, obydwa obsługują panele do 390/780W zależnie od napięcia instalacji 12/24V. Wykrywają napięcie automatycznie. Ponieważ są identyczne jak Lumiax podejrzewam, że składa je ten sam skośnooki, ale pewności nie mam. piotr.s123 - 2021-05-27, 16:28 wcześniej miałem regulator 20A, teraz idąc za radą kolegów założyłem 30A, dzięki za pomoc
i jeszcze pytanie kupić akumulator GEL czy AMG i czy można go zamontować w komorze silnika? sławek w. - 2021-06-21, 23:13 No to i ja chciałem w tym temacie coś napisać i prosić o poradę. Po kilku latach użytkowania i reklamowania elastycznych paneli (fakt, firma stanęła na wysokości i wymieniała bez problemów) wściekłem się w ub. roku i wywaliłem je. W tej samej firmie zakupiłem w ramach promocji w dobrej cenie "jako stały klient" 3x100Wp (zdjęcie w załączeniu) wraz z diodami. Zamontowałem na dachu łącząc równolegle ponieważ mój regulator MPPT (https://www.votronic.allcamp.pl/regulator-solarny-mpp-250-duo-digital-p-95.html ) zakupiony parę lat temu z uwagi, że ładuje również akumulator silnikowy, obsługuje tylko 50V. Montaż wykonywałem we wrześniu ub. roku. Teraz sytuacja następująca - ponieważ wiosna była paskudna wystawiłem kampera spod wiaty w maju. W dniu 21 maja zanotowałem prąd ładowania 14,8A - OK, temperatura ok. 17*C. W dniu dzisiejszym mw. o tej samej godzinie czyli w południe prąd ładowania wynosił 11-11,2A. temperatura zewnętrzna 32*C, temperatura paneli 49*C. Pytanie jest następujące, czy wysoka temperatura ma tak duży wpływ na funkcjonowanie/wydajność paneli? Na pokładzie mam LIFePo4 160Ah, rano "zrzuciłem" pojemność akumulatora do 24%, włączona lodówka elektryczna i do wieczora doładowało do 51%. Dla mnie to zdecydowanie za mało bo gdzie tv, oświetlenie itp. Rozważanie moje jest następujące - zrzucam jeden panel 100Wp, w to miejsce 200Wp, łączenie 2x100Wp szeregowo i z 200Wp równolegle - takie rozwiązanie podpowiadał mi kiedyś chyba w inny wątku Sławek B , jeśli się mylę proszę popraw, do tego doszłoby chyba wymiana regulatora (jaki?), ewentualnie jakieś inne rozwiązanie - proszę o podpowiedzi. Rozwiązanie problemu dopiero po wakacjach - teraz już nie zdążę ale chętnie przyjmę sugestie i pomoc. Nie mam pojęcia dlaczego zdjęcia tak się wklejają. 
MaxL - 2021-06-23, 11:22 W twoim przypadku najlepiej byłoby dać nowe 2x200W bo łączenie paneli najlepiej wychodzi jak maja identyczne charakterystyki prądowo napięciowe nie tylko moc jak w twoim przypadku. zawsze których będzie chodził inaczej i ograniczał inne a miejsce na dachu i masa zajęte i niewykorzystane. Sławek B - 2021-06-23, 12:17
Tak jak napisał powyżej MaxL: nie ważna moc, ważne pozostałe parametry. Szczegółowe rozważania są tu: https://drive.google.com/file/d/1fupy1fM7tuKiBz1SNumcKzfjUYQSm7xq/view i tu https://drive.google.com/file/d/1wFFSoK_D_m4w1zknyDQJl6mEXzemi0Zn/view Jeżeli nie chce Ci się czytać to ogólnie : -przy łączeniu szeregowym panele powinny mieć ten sam prąd, -przy łączeniu równoległym panele powinny mieć to samo napięcie. Osobiście jestem zwolennikiem zasady, aby łączone panele czy to szeregowo, czy równolegle były takie same. Sławek B - 2021-06-23, 12:35
Jest wielce prawdopodobne, że Twój regulator pracuje w trybie PWM, gdyż ma zbyt niskie napięcie na wejściu. Dodatkowo gdy panele się rozgrzewają napięcie na nich spada. Niestety w danych tego regulatora nie znalazłem informacji jakie jest minimalne napięcie na wejściu. Np dla Victrona o ile dobrze pamiętam jest to powyżej 20V, dla LUMIAX-a jest to nap akumulatora +1V, dla Tracer-a nap akumulatora +2V. (z naciskiem na "chyba") Nie trudno sobie wyobrazić regulator MPPT lub MPP, który będzie pracowł przy napięciach niższych, nawet od 10 V, ale takiego nie spotkałem jeszcze na rynku. krzlac - 2021-06-23, 13:46
Nie. Tu gra rolę jeszcze przezroczystość powietrza. Obserwuję to zjawisko na instalacji domowej. Sławek B - 2021-06-23, 14:09
W pierwszym zdaniu nie masz racji. Temperatura panela ma bardzo duży wpływ na jego moc. Ze wzrostem temperatury znacznie spada napięcie i nieznacznie wzrasta prąd. Spadek napięcia jest jednak dominujący i w efekcie końcowym spada moc. W drugim zdaniu masz rację. W myśl zasady "mniej promieniowania to mniej energii" Jeżeli zaś chodzi o Twoje obserwacje w instalacji domowej to spadek mocy oddawanej przez panele może być wywołany zarówno wzrostem temperatury jak i oczywiście obniżeniem promieniowania. Może być również spowodowany mniejszym zapotrzebowaniem sieci na energię. Niestety nasze sieci nie są przystosowane do podłączania instalacji PV i w sytuacji gdy kilku sąsiadów ma na takie instalacje to zaczyna się problem z oddawaniem energii. Nie wielu instalatorów posiada na temat rzetelną wiedzę i rzadko informują o tym użytkownika końcowego. Oczywiście problem leży po stronie energetyki a nie instalatora czy użytkownika końcowego. Rozwiązanie tego problemu należy do energetyki. Niesteyt jest możliwe, że bez poważnych inwestycji w sieci energetyczne możemy dojść do sytuacji gdy będziemy mieli (jako kraj) dość dużą moc w panelach ale niewiele tej mocy będzie oddawanej. sławek w. - 2021-06-23, 17:53 Sławek B - czytałem, jednakże spora część z małym zrozumieniem - nie jestem fachowcem w tej dziedzinie. Tak jak mi wszyscy radzicie byłoby najlepiej zamontować 2x200Wp, jednakże to są nowe panele i nie bardzo miałbym co z nimi zrobić a szkoda wyrzucać. Jeden panel 100Wp mógłbym poświęcić i w to miejsce wstawić po przesunięciu innego do przodu, na środku w poprzek ale trzy wyrzucać to trochę przesada. Chciałbym wykorzystać Waszą wiedzę i zrobić "burzę mózgów" co zrobić aby było dobrze. Czy można połączyć równolegle 2x100Wp, które są na zdjęciu powyżej podbijając ampery a następnie połączyć z 200Wp szeregowo taki - https://www.solarne.info/...36c-p-1322.html Ampery z 2x100Wp zsumują się i będą podobne do 200Wp, jak również napięcie będzie mocno zbliżone. Ewentualnie do tych trzech, które mam zmienić regulator tylko nie wiem na jaki, chciałbym aby również doładowywał akumulator silnikowy, ostatecznie bez tej funkcji. W dalszym ciągu szokuje mnie taka różnica w ilości amper wchodzących do akumulatora, może to faktycznie wina regulatora, który kosztował nie mało. Z Waszych obserwacji ile amper powinny "dawać" 300Wp. Sławek B - 2021-06-23, 20:39
Można. A czy rozważałeś połączenie trzech paneli w szereg i zmianę regulatora? Przy 12 V na akumulatorze, teoretycznie z 300 W powinieneś osiągnąć prąd około 20-23A. sławek w. - 2021-06-23, 21:16 Właśnie rozważam i to na poważnie. Przed chwilą rozmawiałem z moim sympatycznym kolegą z forum Grzegorzalex W ubiegłym roku jeszcze mieliśmy obaj panele elastyczne i mieliśmy ich dość, więc zaczęliśmy u niego wymianę na szklane - 3x80Wp równolegle i 14A (jesli dobrze pamiętam - gdzieś opisywałem to). Potem sprzedał kampera, zrobił nowego i założył teraz 3x100Wp równolegle - 18A w pełnym słońcu. Tylko, że ma założony regulator Victrona 100/20. Zadowalałoby mnie 18A ładowanie tylko pytanie czy Victron czy coś innego - chętnie z ładowaniem dwóch akumulatorów ale tu jest problem bo Victron takiego nie ma a ten - https://pl.aliexpress.com/item/4000699861571.html?spm=a2g0o.detail.1000023.12.1f44593andKGyJ podobno tylko takie same akumulatory ładuje a ja ma LIFePo4 pokładowy i ołowiany silnikowy. Tak więc klamka zapadła - kupuję regulator - jaki? - czekam na pomoc. Sławek B Czy zmiana na połączenie szeregowe zmieni tak istotnie ilość prądu wchodzącego do akumulatora czyli zamiast 18A (równoległego połączenia) na 22A (szeregowe połączenie)? Sławek B - 2021-06-23, 21:22
Zastanawia mnie wynik 11-11,2A. Nawet gdyby regulator wyskoczył z trybu MPP to tak powinieneś mieć prąd na poziomie 14-15A. Trzeba by sprawdzić czy pracują wszystkie trzy panele i jaki jest rozkład prądów. Możesz wykonać eksperyment: Przy lekko rozładowanym akumulatorze należy podpiąć panele PV bezpośrednio do akumulatora i zmierzyć prąd całkowity i prądy poszczególnych paneli. Uwaga: Po zakończeniu pomiarów należy kategorycznie odłączyć panele od akumulatora! Jeżeli obawiasz się takiego eksperymentu to możesz panele podpiąć do jakiegoś obciążenia np rezystora ok 1-1,2ohm i jak wyżej zmierzyć prądy. Tylko uwaga ten rezystor odbierze około 300 W mocy. Może to być również żarówka lub kilka żarówek 12 V o łącznej mocy około 300W. Uwaga: Nie podpinaj paneli bez regulatora do jakiegoś "typowego" odbiornika 12V. Możesz go uszkodzić. sławek w. - 2021-06-23, 21:26 Mierzyłem cęgówką moc paneli - oczywiście wahały się ale było 3,9/3,9/3,4 - praktycznie pokrywało się z wyświetlaczem. Jak pisałem wcześniej akumulator rozładowałem do 24%. Sławek B - 2021-06-23, 21:43
W Twoim przypadku powinno to być połączenie szeregowe, ale tylko z jednego powodu. Przy połączenieu równoległym masz napięcie 17,5V i jesteś niebezpiecznie blisko granicy zadziałania MPPT a dla niektórych regulatorów np Victron-a jesteś poza tą granicą. Jeżeli chodzi zaś o prąd to istotą MPPT i MPP jest przetwarzanie mocy. Czyli w uproszczeniu dla sprawności 100% z 300 W przy napięciu wyjściowym 12V powinieneś uzyskać 300/12=25A. Przy realnej sprawności będzie to maksymalnie 23 A . Rodzaj połączenia nie ma tu znaczenia pod warunkiem, że mieścimy się w parametrach regulatora. Aby nieco zamieszać powiem jeszcze coś co dla niektórych będzie trącić herezją. Z punktu widzenia przetwarzania mocy korzystniejsze jest niższe napięcie panela. Wynika to z tego że dla wszystkich przetwornic, a tym w istocie jest regulator, sprawność jest tym wyższa im mniejsza jest różnica napięć pomiędzy wejściem a wyjściem. Czyli przy przetwarzaniu 100V na 12V będziemy mieć większe straty niż przy przetwarzaniu 13V na 12V sławek w. - 2021-06-23, 21:47 Rozumiem, że to szeregowe jest lepsze przy zastosowaniu dotychczasowego regulatora. Co jeżeli zmienię na inny - jaki? Tracer czy Victron. Równolegle czy szeregowo? Czytam właśnie Twoje opracowania nt. - szacun. Sławek B - 2021-06-23, 22:03 Przy połączeniu równoległym na pewno nie Victron. Najlepszy byłby Lumiax. Natomiast jak pisałem to napięcie 17,5V jest niebezpiecznie blisko granicy działania regulatorów. Zrobiłbym więc połączenie szeregowe i którykolwiek z powyższych regulatorów. Trochę stracimy na sprawności ale bez przesady. Poruszamy się w zakresach sprawności 89-95% sławek w. - 2021-06-23, 22:14 Niestety czas mnie goni i nie wiem czy wszystko ogarnę przed wyjazdem. Cy ten regulator jak polecali koledzy spełnia na razie połączenie równoległe a potem ewentualnie szeregowe? https://pl.aliexpress.com/item/4000699861571.html?spm=a2g0o.detail.1000023.12.1f44593andKGyJ Czy jak pisałeś wcześnie wykonanie dodatkowego ładowania akumulatora silnikowego mógłbyś wykonać lub wskazać jak to się robi - wtedy Lumiax (ale on nie ma LIFePO4). Pytanie uzupełniające - obecnie mam diody na przewodach plusowych z każdego panela, czy po zmianie na szeregowe te diody pomiędzy plusem jednego a minusem drugiego pozostają czy tylko jedna dioda na wyjściu plusowym po połączeniu szeregowym? Sławek B - 2021-06-24, 08:55
Wygląda na to, że będzie OK. Aczkolwiek jak pisałem wcześniej Twoje panele dają, niebezpiecznie dla regulatora MPPT, niskie napięcie. Aby jednoznacznie stwierdzić czy zadziała przy połączeniu równoległym trzeba wykonać próbę. Próg zadziałania tego regulatora to nap aku +2V. Jeżeli akumulator będzie miał 14V to progiem będzie 16V, a u Ciebie jest 17,5. Przy wzroście temperatury panela do 50stp C napięcie na nim spadnie do około 16V, dodatkowo mamy spadki napięcia na kablach i złączach. Przy tych panelach połączył bym je szeregowo. Musisz oczywiście wybrać wówczas ten regulator, który ma 72 V napięcia maksymalnego. Na rysunku jest przedstawiony jeden ze sposobów na doładowywanie akumulatora rozruchowego z PV. Uwaga: diody D1 i D2 powinny być na radiatorze i mieć prąd przewodzenia co najmniej 10A. Na wszelki wypadek są dwie, ale być może jedna by wystarczyła- trzeba to zmierzyć w konkretnej instalacji. Zamiast diod Schotky można zarostować "normalne". Jest możliwe, że w Twojej sytuacji gdy masz aku LiFePo4 będzie to korzystniejsze. Dioda Led1 świeci gdy akumulator rozruchowy nie jest ładowany krzlac - 2021-06-24, 09:25 Może ktoś jest zainteresowany regulatorem Buttner Elektronik MT350-PP. mam taki do sprzedania. Pracował na moim kamperze z panelami 2 x 144Wp połączonymi równolegle. Jest przystosowany do ładowania LiFePo i ma wyjście do ładowania akumulatora startowego. Będzie też współpracował z wyświetlaczem pokazanym na wcześniejszych zdjęciach. sławek w. - 2021-06-24, 09:30
Niestety w opisie na samym dole jest uwaga, że akumulatory muszą być o tym samym napięciu więc odpada. Dziękuję za obszerne wyjaśnienia i idąc za Twoją radą wykonam połączenie szeregowe z zachowaniem obecnego regulatora, jeżeli spali się to wymienię na Victrona lub Lumixa. Ten mój regulator ma zabezpieczenie 20A i wejście 50V max. Biorąc pod uwagę, że panel ma 17,5Vx3=52,5V, straty jak pisałeś na diodach 0,7Vx3=2,1V, więc na granicy wytrzymałości. No właśnie co z tymi diodami, które mam teraz na plusie z każdego panela - zostawić je czy pominąć i dać tylko jedną na plusie po połączeniu szeregowym. Sławek B - 2021-06-24, 09:38 Jeśli się nie mylę to wszystkie regulatory, które doładowują drugi akumulator wymagają aby oba aku były takie same. Diody przy połączeniu szeregowym są zbędne. Łącząc trzy panele z obecnym regulatorem ryzykujesz jego uszkodzenie. Zazwyczaj takie uszkodzenia są w najmniej odpowiednim momencie- niestety. sławek w. - 2021-06-24, 10:00 Votronic - pdf. str.10 - podaje, że Wyjście dla akumulatora II (START II) jest dostosowane do akumulatorów rozruchowych ołowiowych. Diody są zbędne w ogóle, czy ma zostać jedna na wyjściu plusowym. Co do awarii, biorę pod uwagę i mam rezerwowy Tracer PWM 30A, który wożę ze sobą. Sławek B - 2021-06-24, 10:03 Diody są zbędne -wszystkie. W połączeniu szeregowym nie da nic z wyjątkiem spadku napięcia. sławek w. - 2021-06-24, 10:12 Bardzo dziękuję, jutro jak pogoda pozwoli biorę się za robotę
MaxL - 2021-06-24, 10:14
W pełni się z tym zgadzam - nawet widać to w praktyce - jak miałem jeden panel ok 20V to prawie nigdy nie złączył się wentylator chłodzenia regulatora - kiedy zamieniłem na 2 połączone szeregowo to wentylator chodzi nawet przy minimalnym ładowania bo już przetwarza napięcie 38V. W tych małych lekkich regulatorach MPPT <50V jest malutka cewka która szybko się wysyca - EPEVER waży już w okolicach 2kg wiec już wpakowali większą i większe radiatory też. Nie wiem co tak kombinujecie z tym doładowaniem aku rozruchowego - EPEVER ma takie wyjście fabrycznie a uwaga odnośnie typu akumulatora jest odnośnie generalnego napięcia pracy - umowne 12 / 24V - nie znaczy to ze nie możesz mieć Lifeso4 i normalnego kwasiaka albo AGM. Ładowanie aku kwasowego jest i tak ograniczone do 1A Banan - 2021-06-24, 12:52
Tu chodzi o nie mieszanie napięć 12/24 V - nie ważne, czy kwasiak, czy LiFePo4 Tracer je rozpoznaje
Dokładnie to
sławek w. - 2021-06-28, 20:29 Cd. nastąpił w piątek, połączyłem szeregowo panele i próbowałem podłączyć do regulatora jednakże regulator odmówił współpracy bo nie przyjął 54V. Szybkie zamówienie regulatora Victron 100/20, dzisiaj kurier dowiózł, błyskawiczny montaż i efekty jak na załączonym zdjęciu - niestety dzisiaj ze słońcem było słabo - zaobserwuję jutro w południe ile można z niego wyciągnąć pod warunkiem, że będzie słonecznie. Dziękuję za pomoc. sławek w. - 2021-06-29, 13:34 Dzisiaj cd. obserwacji. Na zdjęciu widać ile w południe w pełnym słońcu idzie amperów - niestety tylko 14,9 - do spodziewanych przeze mnie ok. 20A a opisywanych przez Sławka B to jeszcze bardzo daleko i podejrzewam, że nigdy nie dojdzie. Nie wiem jaka jest tego przyczyna. Wychodzi na to, że pomiędzy szeregowym połączeniem a równoległym jest niewielka różnica, przynajmniej w moim przypadku. Kolega ma też 3x100Wp i Victrona 100/20 połączone równolegle i też ma 15A. Zobaczę i dalej będę obserwował.
Sławek B - 2021-06-29, 18:07 Jeśli to możliwe to spróbuj zmierzyć napięcia na każdym panelu. Czy wszystkie panele są identyczne? Połączone są dwa czy trzy w szereg, bo trochę to za niskie napięcie? Czy masz w szereg z panelami włączone diody? Przy połączeniu równoległym Victron nie będzie działał poprawnie. sławek w. - 2021-06-29, 18:17 Mierzyłem w piątek przed połączeniem, każdy panel miał 19 -20V - wahało się to oczywiste, wszystkie panele są identyczne z tej samej firmy LEDATS, połączone trzy w szereg, diody odłączone. Natomiast napięcie na wejściu do regulatora mierzyłem i wynosiło 50-52V. Z paneli wychodzą przewody 4mm2, natomiast od wspólnego połączenia do regulatora 6mm2. sławek w. - 2021-06-29, 18:48 Sławek B Tak wygląda zapisany dzienny pobór. Niestety próba obrócenia zdjęcia nie powiodła się. MaxL - 2021-06-29, 18:50 Realnie te panele maja właśnie koło 75W wiec wszystko się zgadza niestety - przekroje kabli też tutaj niewiele dadzą. Sławek B - 2021-06-29, 20:01 Mój niepokój budzi napięcie 45,5V. Przy szeregowym połączeniu Twoich paneli należałoby oczekiwać napięcia około 50-52V. Stąd moja sugestia pomiaru napięcia paneli, ale w czasie pracy. Z drugiej strony z zainstalowanej mocy 300W wyciągasz 210W. Może to nie jest taki zły wynik , bo przecież panele nie są na pewno ustawione optymalnie względem słońca. sławek w. - 2021-07-02, 10:01
Na ostatnim zdjęciu jest właśnie 59,2V. W podglądzie z historii zapisało się jak na zdjęciu poniżej. MaxL - 2021-07-02, 10:56 Punkt pracy ustala się czasem trochę poniżej zadeklarowanego napięcia maksymalnego - u mnie to w okolicy 16-17V/panel wiec też jest w miarę ok. Weź pod uwagę też temperaturę - zwykle parametry panela podaje się @25st a jak zmierzysz w pełnym słońcu to panel ma spokojnie 2x więcej sławek w. - 2021-07-02, 11:06
Masz rację - jak pisałem wcześniej mierzyłem temperaturę paneli i było 49-50st. rakro1 - 2023-02-16, 17:11 Wznawiam wątek i proszę o pomoc. Na dachu mam dwa panele solarne Activesol, każdy po 150 wat, napięcie obwodu otwartego 22,98, prąd zwarciowy 8,7 A. Są połączone równolegle do regulatora ładowania Vitron MPPT 100/30. Dokupiłem dwa dodatkowe, identyczne panele. W sumie będzie ich cztery. Planuję połączyć je szeregowo. Regulator powinien przyjąć napięcie do 100V i podać dalej prąd o natężeniu 30A. Ale moc maksymalna jaką obsłuży to 440wat ( przy instalacji o napięciu 12v, jak u mnie). Pytanie moje jest takie - teoretyczna moc tego zestawu na dachu to 4x150 czyli 600wat czyli za dużo dla regulatora i czy go wymienić? Z drugiej strony, żaden układ nie osiąga warunków optymalnych i ta moc teoretyczna jest nieosiągalna. Czy zostawić ten regulator, który w opisie ma podane, że odcina wyższą moc, podaje 440wat i nie spala się? Czy, mając nadzieję na, choćby okresowe wysokie moce założyć regulator inny. Zasila on dwa akumulatory pokładowe LiFePO po 172 Ah. Czy ta ew. za wysoka moc nie jest niebezpieczna? Czy, gdzieś w trasie regulator nie spali się jednak? Czy warto założyć inny regulator aby wykorzystać wyższe moce, których ten aktualny nie wykorzysta? W dodatku inny regulator, a mam na oku np. Volta 3IPSMPPT60 za ok.1100pln obsługuje 150V z solarów, obsługuje 750wat mocy i podaje prąd o wyższym natężeniu 60A, które moje akumulatory przyjmą i będą się szybciej ładować. Inny regulator to Tracer 50A - przyjmie 200V z dachu i moc, którą obsłuży to 625 wat. Ładuje aku prądem 50 amperów i kosztuje ok.1400pln. A może jeszcze jakiś inny podpowiecie? Zależy mi na oszczędności ale priorytetem jest maksymalne zbieranie energii i bezpieczeństwo. papamila - 2023-02-16, 18:15 ten regulator obsługuje również 24V, rozważ układ mieszany czyli 2 panele spięte równolegle, drugie 2 też rownolegle, na koniec te dwa układy w szereg, rakro1 - 2023-02-16, 18:36 Mój regulator obsługuje 12 lub 24 volt ale wydaje mi się, że to chodzi o instalację za nim czyli akumulatora. Przy napięciu akumulatora 24 v przerabia 880 wat. Instalację mam 12v. Bo to co przyjdzie z góry to nie 12 czy 24 volty a znacznie więcej. Nawet w połączeniu paneli równoległym jest więcej a przy szeregowym to maksymalnie może być 4x 18,36 ( napięcie mocy maksymalnej) lub nawet 4x 22.98 ( napięcie obwodu otwartego ). Tak to rozumiem, choć branża nie moja. Chyba jednak kupię inny regulator, chociaż tego nie planowałem. Ale inny da wyższe natężenie prądu do akumulatora więc będzie wydajniejszy. Może coś widzieliście fajnego na alliekspress ?? Zwł. wysyłka z Europy. Mam zresztą czas na montaż do wiosny. Papamila  /
sławek w. - 2023-02-16, 21:33 Może spróbuj zastosować drugi regulator. Ja miałem 3x100Wp w połączeniu szeregowym jak wyżej opisałem, jednakże zawsze było za mało "prądu" i postanowiłem zmienić panele na większe. Założyłem finalnie 2x200Wp szeregowo przez Victrona 100/20 a ponieważ to był kres jego możliwości, do trzeciego 200Wp dołożyłem drugi regulator Votronic, który miałem w zapasach a on ma tę zaletę, że obsługuje dodatkowo akumulator silnikowy. Tym sposobem kamper może stać pod chmurką i akumulator silnikowy jest zawsze w pełni naładowany. Ten układ u mnie doskonale funkcjonuje. Będąc w Turcji w ub. roku z Victrona uzyskiwałem 19-20A (przy dwudziestu odcinał ale zabezpieczenie ma 25A, natomiast z Votronica 9-10A oczywiście w pełnym słońcu.
rakro1 - 2023-02-17, 23:19 Drugi regulator to rozwiązanie przy dokładaniu panelu o innych parametrach. Gdy mam panele o identycznych parametrach wolę zmontować jeden układ. Waham się między Tracerem 50A a Voltem60A. Ten regulator, który mam zostawię i może, w razie potrzeby dołożę jeszcze do paneli przenośnych, ustawianych obok auta. Ale na razie i tak szykuje się mocny zestaw. Chodzi o jak największą niezależność energetyczną. rakro1 - 2023-02-24, 21:46 Sławek B - dziękuję pięknie za poświęcony czas i wiedzę, którą zechciałeś się podzielić !! To dzięki niemu udało mi się spojrzeć inaczej na wiele spraw związanych z tym tematem. Między innymi na to co podpowiedział Papamila o połączeniu czterech paneli w dwie pary szeregowo i potem równolegle. Doczytałem zresztą później u Mistrza Świstaka o niebezpieczeństwie związanym z wysokim napięciem prądu w instalacji kampera. Mistrza - bo po przekopaniu wszelkich możliwych źródeł okazało się, że nasz forumowy kolega stworzył dzieło najlepsze, nieprzemijające. Na marginesie muszę napisać o YouTube - nikt chyba nie zakładał, że stanie się marketingową tubą a do takiej roli sprowadziła ją firma Sun Trak - rozdają lub sprzedają w cenie promocyjnej swój sprzęt do zmontowania układu solarnego i kolejni obdarowani zaśmiecają internet reklamami ich sprzętu bez najmniejszej wzmianki o parametrach, wymiarach czy średnicach przewodów. Tego nie podają bo sprzęt dobiera firma. Ile ja czasu straciłem próbując treść jakąś złapać. Choćby ułamek czegoś przydatnego ... Mimo, że mój regulator przyjmie duże napięcie z paneli zmontuję je w układzie jaki podpowiadał Papamila. Zmieniłem regulator ładowania. Wprawdzie Sławek B zachęcał aby wypróbować ten dotychczasowy i zmienić na inny gdyby prąd ładowania ocierał się o maksymalne 30A ale w tym regulatorze nie miałem możliwości, bez dokupowania kosztownego osprzętu ustawienia trybu ładowania akumulatorów na LiFePO. I jednak mam nadzieję na większą moc z paneli o nominale 4x150 wat niż 440 wat jakie może obsłużyć dotychczas używany Vitron. Kupiłem Volta, który ładuje prądem 60A i może to też mieć znaczenie w szybszym ładowaniu. W związku z większym natężeniem zmienię przewody do aku z 6 na 16 mm2 i bezpiecznik z 30A na 60amperowy. Wszystko kupione. Oczekuję na okno pogodowe aby zmontować wszystko. Napiszę więc jeszcze i o tym. rakro1 - 2023-03-01, 22:07 To może ja zacznę z pomocą. Mam tego Victrona 100/30 i dlatego zmieniłem go na inny, że przy instalacji auta 12v jest on w stanie przetworzyć maksymalnie 440 wat z solarów. Nadwyżka zostanie nie wykorzystana czyli przepada. Mam wrażenie, że każdy regulator podaje jaką moc jest w stanie przetworzyć - Volt, o którym pisałem, że zakupiłem przetwarza 750 wat przy napięciu instalacji 12v. W dodatku może mieć znaczenie ładowanie wyższym prądem niż 30A Vitrona. Ludzie, którzy mają dużą wiedzę ( czyli nie ja) nie zalecają dużych napięć z solarów jako wybitnie niebezpieczne i w dodatku podobno większe są straty w regulatorze przy przetwarzaniu z wyższego napięcia na nasze 12v. Victron opisywany jest jako Mercedes wśród regulatorów ale jest niebotycznie drogi w stosunku do tych, które wcześniej wymieniałem. Zasadą niemal świętą jest zakładanie paneli jak najmocniejszych - warunki brzegowe to powierzchnia dachu i możliwości finansowe _ poczytaj co o tym pisał Pan Świstak Mistrz. Jeśli Twój obecny akumulator LFO to LiFePO i jest on docelowym akumulatorem to zobacz jakim prądem maksymalnym możesz go ładować. Dobierz taki regulator i doklej panele do nich. Na temat BMS nic nie wiem, moje akumulatory miały je wbudowane. Przy Twoich pytaniach, wybacz, mam wrażenie ,że nie montowałeś go własnoręcznie. Jest wysoce prawdopodobne, że ten BMS jest w nim a pytaniem mogą być jego parametry. I kolejnym czy wiedza co tam zamontowano będzie miała dla Ciebie znaczenie. Z pewnością ktoś się odezwie. Może podaj parametry tego aku lub wklej fotkę. Będzie łatwiej doradzać. rakro1 - 2023-03-02, 18:34 Mam Volta ale jeszcze nie zamontowany więc się nie wypowiadam. We wcześniejszym aucie miałem Tracera i było ok. Teraz mam dwa panele po 150 wat i regulator Victron 100/30. Było dobrze dwa lata ale lada dzień dokleję dwa kolejne, identyczne do już zamontowanych paneli. W sumie będzie 600 wat ( nominalne! ) i optymalniejszy moim zdaniem regulator Volt 60A. Mam akumulatory, które mogą być ładowane prądem 86 amperów. Odbiorniki podpinam nie do regulatora, może ew. w tym nowym podłączę coś drobnego. rakro1 - 2023-03-29, 22:03 Zmontowałem układ, o którym pisałem - dwa panele połączone szeregowo połączone równolegle z kolejnymi dwoma połączonymi również szeregowo. Do tego regulator Volta, o którym pisałem. Wszystko działa pięknie. Na marginesie tego opisu mam pytanie o dwie święte zasady - podłączamy regulator do akumulatora i dopiero wtedy do regulatora panel solarny. W przeciwnym razie regulator może zostać uszkodzony. Druga zasada - na przewodzie dodatnim biegnącym od regulatora do akumulatora należy założyć bezpiecznik. Jak najbliżej akumulatora. Ma to zabezpieczyć przed przegrzaniem przewodu nadmiernym prądem, zwarciem przewodów i pożarem. I teraz pytanie - jeśli bezpiecznik na przewodzie do akumulatora przepali się lub wyłączy to regulator ładowania nie będzie mógł oddawać prądu i ( w myśl zasady pierwszej ) może ulec uszkodzeniu. Może trzeba założyć bezpiecznik przed akumulatorem, który w razie wyłączenia odłączałby równocześnie połączenie solara z regulatorem ładowania. krzychus11 - 2023-04-14, 00:08 Poda mi ktoś jakiś link do sprawdzonej chińskiej przetwornicy? Linki które były podane gdzieś na forum już nie istnieją. ZidaneNS1 - 2023-07-17, 21:03 Witam Chcę zamontować regulator victron mppt 100/20 i np. panel o mocy 400W. I jak panel osiągnie np. swoje maksymalne parametry znamionowe np 40V i 10A to czy ten regulator się uszkodzi czy poprostu ta moc będzie nie wykorzystywana i nic się nie stanie? Z datasheet wynika że maksymalny panel do instalacji 12V to 290W. Dziękuję za odpowiedzi. rakro1 - 2023-07-17, 21:26 Victron 100/20 to regulator przyjmujący maksymalne napięcie z paneli 100V i dający prąd ładowania akumulatora o mocy maksymalnej 20A. Dla panela o napięciu 40V i natężeniu 10A ten regulator jest za dobry ale może być. On może obsłużyć mocniejszy panel solarny. Do tego panelu wystarczy regulator MPPT 75/10-15. Zapewne byłby tańszy. Musisz jeszcze pamiętać o dodatkowym osprzęcie do tego regulatora aby móc ustawiać w nim parametry lub od razu kupić model bluetooth. Ale jeśli już masz ten zestaw to możesz montować. Nic się nie spali. maka68 - 2024-01-21, 19:47 Witam. Mam dylemat w doborze regulatora do paneli PV, czytałem o przeróżnych konfiguracjach i mam mętlik. Mam dwa panele Selfa 410W i czy dokupić jeden regulator Victron MPPT Blue Solar 100V/50A lub dwa Victron 100V/30A które byłyby połączone każdy na osobny panel i dalej równolegle do dwóch akumulatorów LiFePoK4 100A o parametrach maksymalny prąd ładowania 100 A zalecany prąd ładowania 50 A zalecane napięcie ładowania 14,4 V. I jeszcze jedno pytanie, czy później jest sens montować seperator Victrona Orion-TR Smart 12/12 30A DC-DC w aucie Fiat Ducato 2,3 z 2018 bez AdBlue. Użytkowane to będzie w Alpach gdzie parkuje w miejscach zacienionych do południa lub popołudniu. Proszę o wyjaśnienie by prosty chłop zrozumiał i za wszelkie opinie dziękuje. Darson - 2024-02-02, 16:35
Tak sobie przeglądam temat ... Czy ty wiesz Banan, że ten link wciąż jest aktywny ?😮 To znaczy ni mniej, ni więcej, że sklep jest solidny, skoro po tylu latach wciąż działa 👍 Edit. Cytat z 2021 roku Darson - 2024-02-02, 16:57 Post pod postem, ale nie chce mi się czekać aż albo czy ktoś się odezwie. Pytanie "zdziwionego". Proszę mnie wyprowadzić z błędu, jeśli się mylę. W tytule wątku jest napisane:" dobór ... paneli PV do regulatora..." Czy nie powinno się określić zapotrzebowania mocy, dobrać panele, które będą tę moc produkować i ... do tych paneli dokupić odpowiedni regulator ? . Czy tak nie jest prościej i zgodnie ze sztuką ? Banan - 2024-02-03, 14:07
Badziewia bym nie polecał drogi imienniku
Przy zakupach na tym portalu nauczyłem się własnie na to zwracać uwagę, jak długo sprzedawca jest na rynku i jakie ma opinie.
Dokładnie tak powinno być
Chociaż zapotrzebowanie nieco bym zawyżył, bo jak to w życiu bywa, apetyt rośnie w miarę jedzenia. Z prądem jest tak samo.
mischka - 2024-02-03, 14:19 tylko Czechosłowacji brak
Banan - 2024-02-03, 14:23
Najważniejsze żeby towar dotarł 
|
