Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam

elektryka, solary, przetwornice i akumulatory - Ranking akumulatorów LiFePo4

Andrzej 73 - 2022-03-03, 20:18
Temat postu: Ranking akumulatorów LiFePo4
Postanowiłem wymienić aku zabudowy , a idąc drogą nowych technologii trzeba wybrać coś z LiFePo4. Jest tego trochę na rynku. Droższe - tańsze , kupno w kraju lub zagranicą , ale co jest godne uwagi , aby kupić , zamontować i nie trzeba było się z tym za chwilę ponownie zajmować.
Czym się kierować w doborze takiego aku?

Wpadłem na pomysł aby zrobić ranking LiFePo4. Opisujcie swoje wybory... :spoko

Andrzej 73 - 2022-03-04, 20:03

Nikt na forum nie ma LiFePo4 ? Co z Wami?

Podjąłem decyzję o zakupie. Będzie to aku LiFePo4 od Volta , 150AH 150A Bluetooth
Przekonały mnie takie cechy.
Pierwsza to wymiar , jest standardowy wejdzie w miejsce obecnej setki.
Druga , firma Volt jest Polska i daje gwarancję , wiem że ciężko u nich o naprawę ale kupuję w firmie kooperującej z nimi więc to oni w razie awarii będą się z nimi szarpać.
Trzecia , ma bluetooth co pozwoli na monitorowanie pracy aku.

Jak już aku dotrze i zamontuję , podzielę się z Wami opinią. :spoko

blue60 - 2022-03-04, 20:27

GrennCell 125Ah.
Użytkuję niespełna rok.
Oceniam bardzo dobrze.

chris_66 - 2022-03-04, 22:24

Andrzej 73 napisał/a:
....................firma Volt jest Polska....................podzielę się z Wami opinią. :spoko


jest polska ale w najgorszym tego słowa znaczeniu, najgorszy chłam sprzedają

niestety wszystkie produkty od nich z jakimi miałem do czynienia kończyły efektownym bum, dymem albo przynajmniej smrodem spalenizny

nie na darmo wszyscy ostrzegają przed nimi

rakro1 - 2022-03-04, 22:40

Miałem dużą przetwornicę Volt-a i służyła mi kilka lat a obecnie służy kolejnemu właścicielowi mojego auta. Zasilała klimę pokładową Dometic.
Mam teraz dwa akumulatory LiFePO4 Green Cell 12.8V 172Ah i przetwornicę też Green Cell.
Ten akumulator ma wymiar idealny pod fotel pasażera.

Andrzej 73 - 2022-03-04, 23:09

rakro1 napisał/a:
am teraz dwa akumulatory LiFePO4 Green Cell 12.8V 172Ah

Jaki dokładnie wymiar , bo mam max miejsca 44cm długości.

Andrzej 73 - 2022-03-04, 23:11

chris_66 napisał/a:
nie na darmo wszyscy ostrzegają przed nimi

Wiem Krzysiu czytałem w necie , ale wierz mi nie ma wiele aku Lifepo4 na rynku. Najlepiej byłoby samemu złożyć. :ok

HENRYCZEK - 2022-03-05, 08:44

rakro1 napisał/a:

Mam teraz dwa akumulatory LiFePO4 Green Cell 12.8V 172Ah i przetwornicę też Green Cell.

Jakiej mocy masz przetwornicę i jakim max prądem obciążasz aku?

voice - 2022-03-05, 09:09

Andrzej 73 napisał/a:
chris_66 napisał/a:
nie na darmo wszyscy ostrzegają przed nimi

Wiem Krzysiu czytałem w necie , ale wierz mi nie ma wiele aku Lifepo4 na rynku. Najlepiej byłoby samemu złożyć. :ok


Andrzejku ja zdecydowanie nie miałem styczności ani z Voltem ani z Greencel ale jak miałbym wybierać Volta bym odpuścił. Jak ich Aku sprawują się jak ich obecne przetwornice i serwis gwarancyjny to omijał bym ich z daleka.
Zdecydowanie wybrał bym Greencel większość kolegów na forum ma właśnie kupione i do tej pory są bezobsługowe. Np: LukF oraz Banan ostatnio gdzieś pisali, że podłączyli i niczym się nie przejmują. PLUG end PLAY

Zastanów się dobrze nad zakupem bo różnica 700 zł miedzy jednym a drugim 200A to żadna różnica a przynajmniej masz spokój duchowy.

Trochę z Akumulatorami żelowymi i AGM miałem styczności w pracy i powiem tak z ich gwarancja nie jest tak fajnie, 99,8% reklamacji było odrzucanych z powodu niewłaściwej eksploatacji.
Uznawana była tylko wtedy gdy było jednoznacznie zgrzane cele w środku.
A drugi raz firma EXIDE do swoich klientów sama wysłała pismo, że partia akumulatorów żelowych wyszła wadliwa i kto ma te akumulatory z tych serii prosi o odesłanie i dostanie nowy.

Andrzej 73 - 2022-03-05, 09:51

voice napisał/a:
astanów się dobrze nad zakupem bo różnica 700 zł miedzy jednym a drugim 200A to żadna różnica a przynajmniej masz spokój duchowy.

Jacku , chętnie zakupiłbym 200Ah , tak jak rozmawialiśmy brak miejsca mnie ogranicza , a Green Cell nie posiada 150AH. 125 taką mają może nie wystarczyć do przetwornicy 1500W. Stąd moja decyzja.
Wiem że serwis Volta to porażka więc kupuję w firmie sprzedające ich produkty.

Może ktoś z Was zna firmę która ma lifepo4 150AH lub więcej o wymiarach do 43cm długości?
:spoko

Takiego znalazłem , ale do maja nie będę czekał z zakupem. Może ktoś skorzysta.
LiFePo4 180AH

Voku - 2022-03-05, 11:43

Ja będę montował te od Kapitana przyczepy https://mrkapitan.pl/pl/p/100Ah-Akumulator-LiFePo4-100Ah-LiFePoK4/167
Plan jest taki żeby wsadzić pod fotel dwa 100Ah Lifepo4 i je połączyć. Czy to się uda nie wiem.

eler1 - 2022-03-05, 12:11

W tamtym roku szukałem i po testach na którymś filmiku na youtube dałem sobie spokój z Voltem bo w temperaturach ujemnych bms puszczał prąd ładowania do akumulatora .
Kupiłem 120A firmy Enerblock na dzień dzisiejszy jest jeszcze w poczekalni - nie było czasu aby go zainstalować.
Mój pierwszy akumulator był bez bms z czech i po ładowaniu w zimę jedna cela padła po regeneracji (wymiana jednej celi na używkę z ebaya reszta trochę spuchnięta) jest teraz jako zasilanie UPSa do komputerów.

https://www.youtube.com/w...hannel=TECHTRON

Andrzej 73 - 2022-03-05, 12:34

Voku napisał/a:
Ja będę montował te od Kapitana przyczepy

Darek , robiłeś testy na przetwornicy z obciążeniem 1300W?
Też się nad tymi aku zastanawiałem , ale moc mała i obawiam się że BMS odetnie przy ponad 100A.

Roberto - 2022-03-05, 12:48

Voku napisał/a:
Ja będę montował te od Kapitana przyczepy https://mrkapitan.pl/pl/p/100Ah-Akumulator-LiFePo4-100Ah-LiFePoK4/167
Plan jest taki żeby wsadzić pod fotel dwa 100Ah Lifepo4 i je połączyć. Czy to się uda nie wiem.

Rozmawiałem z Michałem (Kapitanem P.) i obiecał, że na dniach przeprowadzą testy i zamieszczą filmik, jak zachowują się pod dużym obciążeniem, dwa aku 100AH połączone równolegle.

Andrzej 73 - 2022-03-05, 13:15

eler1 napisał/a:
W tamtym roku szukałem i po testach na którymś filmiku na youtube dałem sobie spokój z Voltem


Oglądałem ten filmik i fakt że mówią , ale o setce.
Faktem jest , że napisać można wszystko.

eler1 - 2022-03-05, 14:54

VOLT100Ah od środka :spoko
https://www.youtube.com/w...ozwi%C4%85zania

papamila - 2022-03-05, 15:17

Voku napisał/a:

Plan jest taki żeby wsadzić pod fotel dwa 100Ah Lifepo4 i je połączyć. Czy to się uda nie wiem.

dopytaj czy te aku "potrafią" pracować w parze.
Te które ja sprzedawałem były "single" i Do pracy w tandemie- różnice były w BMS-ach

rakro1 - 2022-03-05, 18:04

Akumulator, o którym pisałem jest na tej aukcji https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-green-cell-12-8v-172ah-10837464774?snapshot=MjAyMS0wNy0yMlQxMDo1NjoxMS4yNTZaO2J1eWVyOzUxMTliZGYyZDlhOWVmOTA2ZDY3NGMwYmRmOTg2MTM5Mjk0NzRiNWFmZGU3ZTZmMjFlMDA2Mjk5NmNlNzM0YmQ%3D
Przetwornica napięcia Inwerter Green Cell® 12V na 230V 3000W/6000W Czysta sinusoida.
Opisywałem tu na Forum zagadki przy ich połączeniu https://www.camperteam.pl...r=asc&start=690 Ten zestaw działa bezbłędnie a drugi aku kupiłem właśnie na allegro jak w linku wyżej. Można spokojnie tam kupić. To jakby podfirma GreenCell-a sprzedająca sprawne przedmioty odesłane przez kupujących.

SlawekEwa - 2022-03-05, 19:40

rakro1 napisał/a:
Można spokojnie tam kupić. To jakby podfirma GreenCell-a sprzedająca sprawne przedmioty odesłane przez kupujących.

Z tą sprawnością to różnie bywa.
Kupiłem 125 Ah LiFepo4 i wyświetlacz LCD nie daje się uruchomić - zonk.
Dzwonie do sprzedawcy, oni do serwisu, serwis oddzwania do mnie i każą zajrzeć do środka. :bajer
Tam twórczość pijanego chińskiego elektryka.
Spakowałem i fru nazad. Mam 2 lata gwarancji.
Czekam :chytry

Andrzej 73 - 2022-03-05, 19:41

rakro1, Aku z linka waży 5,38 kg czy to jest możliwe czy to pomyłka w opisie?
SlawekEwa - 2022-03-05, 19:43

Andrzej 73 napisał/a:
Aku z linka waży 5,38 kg czy to jest możliwe czy to pomyłka w opisie?

Raczej 15,38kg

Andrzej 73 - 2022-03-05, 19:50

SlawekEwa napisał/a:
Raczej 15,38kg

Na stronie świat baterii podają 28 kg. czyli wychodzi na to , że sprzedawca nie wie co sprzedaje.

rakro1 - 2022-03-05, 21:10

Kupowałem produkty GreenCell wielokrotnie. Mają siedzibę w Krakowie. Jeśli chodzi o przedmioty naszej dyskusji to najpierw kupiłem u nich akumulator a potem przetwornicę. Gdy znalazłem miejsce na drugi taki sam aku i w dodatku ta przetwornica ( jest to opisane w podlinkowanym temacie ) wymagała drugiego aku lub może żarówki zapytałem w sklepie o drugi taki sam i to oni podali mi namiary na sprzedawane przez nich produkty po zwrotach na allegro zapewniając o ich jakości. Siedziba sprzedawcy jest tuż obok ich sklepu. Kupiłem i działa.
Na etapie podpinania przetwornicy rozebrałem ją. Nosiła ewidentne ślady mojego używania. Odesłałem ją i bez najmniejszego problemu dostałem nową plus jakieś jeszcze gratisy w tym dodatkowy komplet kabli do łączenia.
Co do używanych rzeczy - drodzy koledzy - rozejrzyjcie się w swoim otoczeniu i zróbcie zestawienie ile w Waszym otoczeniu jest przedmiotów nowych a ile używanych.
Ten mój używany akumulator mogłem oczywiście zwrócić a w dodatku zakupy na allegro są bezpieczne.
W innej sytuacji nie pisałbym, że polecam ten zakup :mrgreen: :spoko

rakro1 - 2022-03-05, 21:14

Waga tego akumulatora wg. specyfikacji to 28 kg. Pamiętam, że byłem zaskoczony jak ciężki jest a przy montażu musiałem go dźwigać wielokrotnie.
W poprzednim aucie miałem dwa żelowe aku po 220 ah i każdy ważył 60 kilogramów. To były smoki...

Voku - 2022-03-06, 07:29

Roberto napisał/a:
Voku napisał/a:
Ja będę montował te od Kapitana przyczepy https://mrkapitan.pl/pl/p/100Ah-Akumulator-LiFePo4-100Ah-LiFePoK4/167
Plan jest taki żeby wsadzić pod fotel dwa 100Ah Lifepo4 i je połączyć. Czy to się uda nie wiem.

Rozmawiałem z Michałem (Kapitanem P.) i obiecał, że na dniach przeprowadzą testy i zamieszczą filmik, jak zachowują się pod dużym obciążeniem, dwa aku 100AH połączone równolegle.

To świetna informacja. Z tego co z nim rozmawiałem to mówił że można je połączyć, ale nie rozmawialiśmy o obciążeniach, w sumie potrzebuje podłączyć na ta chwile laptopa, bo za dużej przetwornicy i tak nie mam

Andrzej 73 - 2022-03-06, 11:43

rakro1, Proszę powiedz do czego są dwa gniazda ala telefoniczne w aku , czy to wyjścia pod wyświetlacz lub sterownik , a może diagnostyczne do ustawień BMS.
:spoko

rakro1 - 2022-03-06, 17:13

Nie przyszło mi do głowy zainteresować się tymi gniazdami :-/ Logika podpowiadałaby, że to podpięcie jakiegoś układu monitorującego stan naładowania. Do niedawna nie czułam potrzeby aby wiedzieć ile jeszcze mam prądu. Zmontowałem układ najpojemniejszy biorąc pod uwagę miejsce w aucie. Ale ostatnio nalazłem na Forum polecenie takiego miernika i kilka dni temu dotarły. Miernik i podstawka dla niego. zamontuję gdy się ociepli.
https://pl.aliexpress.com/item/32703947698.html?gatewayAdapt=glo2pol&spm=a2g0o.order_list.0.0.18751c24lunz5N
https://pl.aliexpress.com/item/32826491459.html?gatewayAdapt=glo2pol&spm=a2g0o.order_list.0.0.18751c24lunz5N
Musisz napisać do GreenCell https://greencell.global/pl/kontakt

rakro1 - 2022-03-06, 17:21

Napisałem do nich w sprawie gniazdek. U mnie już po wszystkim chyba bo mam już kupione urządzenie, które w poprzednim poście podlinkowałem. Ale zobaczymy.
orkaaa - 2022-03-06, 19:35

Dziwny ten akumulator bo … powinien przy tej cenie posiadać jakiś wyświetlacz pojemności. Aby założyć miernik wystarczy się podpiąć odpowiednio pod - i + zwracając uwagę szczególnie na podpięcie biegunów miernika , który minus do akumulatora a który minus na wyjściu. Oznaczenia są na mierniku / boczniku/. Ale słowo daję pierwszy raz widzę aby przy akumulatorze były gniazda / jakby telefoniczne / może to faktycznie możliwość podpięcia jakiegoś miernika przez tego typu złącze.
rakro1 - 2022-03-06, 21:22

Andrzej 73 - opisywałem moje podłączeni i związane z tym problemy w temacie Świstaka
Zastosowanie LiFePO4 w zabudowie od strony 50 https://www.camperteam.pl...r=asc&start=735
Może tak się uda znaleźć. Im dłużej o tym myślę to chyba zaryzykowałbym Volta.

rakro1 - 2022-03-06, 21:47

Andrzej - przeczytałem opis moich zmagań i odkryłem coś - joko, czyli ekspert poleca przetwornicę V O L T A !!! Sprawdził u siebie i sprawdziło wielu kolegów z Forum. I działa. Czyli może nie jest to taka zła firma :mrgreen: :spoko
SlawekEwa - 2022-03-06, 22:41

rakro1 napisał/a:
Czyli może nie jest to taka zła firma

Mam ładowarkę do LiFePO4 tej firmy `14.6V - 20A. Oprócz bardzo głośnego wentylatora reszta parametrów ok.

Andrzej 73 - 2022-03-06, 23:14

Rafał , dzięki za wszystkie analizy i sugestie , jak do rana nic nie wymyślę to zostaję przy aku Volta , bo tak jak mówiłem , mogę zawsze dobrać drugiego do kompletu. Wówczas 300AH pewnie prądu by mi nie zabrakło. Na ten krok zdecyduję się po testach jeśli ekspres odpali z przetwornicy.
:spoko

LukF - 2022-03-07, 15:05

Też mam z polecenia Yoko przetwornicę-ładowarkę Volt. Działa więc nic więcej nie powiem.

Aku mam innej firmy. Nie jest to Grencel. Kupiłem z firmy KON-TEC. Jestem zadowolony. Mieliśmy tam 10% rabatu dla forum.

Andrzej 73 - 2022-03-07, 16:58

Decyzja ostatecznie zapadła. Zamówiłem Volta i czekam na dostawę.
Dlaczego Volt?
Akumulatory można łączyć ze sobą do trzech sztuk , producent nie zabrania , a co za tym idzie nie łamiemy warunków gwarancji.
Wymiary odpowiadają kwasowej setce.
Maksymalny pobór prądu 150A
BMS zabezpiecza akumulator przed ładowaniem w ujemnych temperaturach.
Bluetooth w aplikacji na telefonie.
Dodam , że nie kupuję w firmie Volt tylko od ich przedstawiciela , który podchodzi rzetelnie do klienta.
Po przetestowaniu opiszę jak się ten aku zachowuje w praktyce.
:spoko

Voku - 2022-03-07, 19:17

Andrzej 73 napisał/a:
Decyzja ostatecznie zapadła. Zamówiłem Volta i czekam na dostawę.
Dlaczego Volt?
Akumulatory można łączyć ze sobą do trzech sztuk , producent nie zabrania , a co za tym idzie nie łamiemy warunków gwarancji.
Wymiary odpowiadają kwasowej setce.
Maksymalny pobór prądu 150A
BMS zabezpiecza akumulator przed ładowaniem w ujemnych temperaturach.
Bluetooth w aplikacji na telefonie.
Dodam , że nie kupuję w firmie Volt tylko od ich przedstawiciela , który podchodzi rzetelnie do klienta.
Po przetestowaniu opiszę jak się ten aku zachowuje w praktyce.
:spoko

Dajesz go pod fotel? Mi się wydaje że u mnie trzeba będzie kombinować żeby wszedł taki akumulator na wysokość.

Andrzej 73 - 2022-03-07, 20:29

Voku napisał/a:
Dajesz go pod fotel? Mi się wydaje że u mnie trzeba będzie kombinować żeby wszedł taki akumulator na wysokość.

Darku , mam w kanapie miejsce na dwie setki stąd moje rozterki co kupić.
Oprócz aku mam tam przetwornicę i regulator napięcia od solara.
:spoko

kimtop - 2022-03-09, 07:52

Andrzej 73 napisał/a:
BMS zabezpiecza akumulator przed ładowaniem w ujemnych temperaturach.


I tu rodzi się pytanie gdzie jest umieszczony czujnik temperatury.Czy lezy sobie gdzieś pomiędzy obudową akumulatora a celą i pokazuje temperaturę otoczenia.Czy jest przyklejony do celi na pastę termoprzewodzącą i odizolowany od otoczenia.
Akumulator to ok.20 kilogramowa cegła i do przejścia z temperatury np.-5st do +5st. potrzebuje kilku godzin.Źle umieszczony czujnik temperatury może spowodować ,że BMS przepuści prąd ładowania na zimne cele

krzlac - 2022-03-09, 10:21

Andrzej 73 napisał/a:
...Dodam , że nie kupuję w firmie Volt tylko od ich przedstawiciela , który podchodzi rzetelnie do klienta...


A podpowiesz namiar na kogoś sensownego? Też się "oblizuję" na dwie setki. Zamówiłeś te z Bluetooth'em 100Ah, 150 A?

Andrzej 73 - 2022-03-09, 11:51

Dzisiaj aku dotarł :bigok

Wizualnie wygląda ładnie... :bajer

Andrzej 73 - 2022-03-09, 12:05

krzlac napisał/a:
Andrzej 73 napisał/a:
...Dodam , że nie kupuję w firmie Volt tylko od ich przedstawiciela , który podchodzi rzetelnie do klienta...


A podpowiesz namiar na kogoś sensownego? Też się "oblizuję" na dwie setki. Zamówiłeś te z Bluetooth'em 100Ah, 150 A?


Oczywiście że powiem , ale poczekajmy do pomiarów jak aku sprawdzi się w praktyce.

rakro1 - 2022-03-09, 14:42

Śliczny. I lżejszy 10 kg niż GreenCell. To ważne przecież. Nie bądź sceptyczny wobec niego. Ma działać i tyle. Po co straszysz go testami ? :puchar :tunning
krzlac - 2022-03-09, 15:40

Podaj wymiary tej stopięćdziesiątki z natury (wysokośc bez przyłączy). Może mi się zmieści i będzie zamiast 2 x 100 jeden 150Ah. Wszak to itak chyba więcej prądu niż z 2x100 kawsiaków.
Andrzej 73 - 2022-03-09, 18:15

Wymiary długość 330mm szerokość 170mm wysokość 215mm

Telefon do p. Bartka ze sklepu Kormoran w Suwałkach 515 282 454
Negocjuję z nimi zniżki dla CT. Zaproponowałem aby dali rabat choć 5% , bo ceny i tak mają niskie.
:spoko

Andrzej 73 - 2022-03-09, 18:22

Wszystkim którzy konsultowali telefonicznie ze mną zakup aku serdecznie dziękuję i stawiam piwo.
:spoko

krzlac - 2022-03-09, 18:38

Andrzej 73 napisał/a:
Wymiary długość 330mm szerokość 170mm wysokość 215mm...


Dzięki. Po małych przeróbkach mocowania wejdzie.

Andrzej 73 - 2022-03-09, 19:02

Podana wysokość bez biegunów.

Nie miałem pomysłu co kupić jeszcze , więc...
Poszedłem za ciosem i zamówiłem kolejną sztukę, a co niech kamper ma. :diabelski_usmiech

rakro1 - 2022-03-09, 22:07

Dokładnie zakup drugiego chciałem Ci zaproponować ale odwagi brakło. Super. I jeszcze panele słoneczne, jak najwięcej. Ale te akumulatory ładują się szybko nawet przy krótkich przejazdach autem.
Fajnie Ci to poszło, cieszymy się z Tobą :jump: :hello

Andrzej 73 - 2022-03-09, 23:16

rakro1 napisał/a:
I jeszcze panele słoneczne,

Solarów mam 300W plus regulator Tracera 30A
:spoko

voice - 2022-03-10, 17:23

Andrzej 73 napisał/a:

Nie miałem pomysłu co kupić jeszcze , więc...
Poszedłem za ciosem i zamówiłem kolejną sztukę, a co niech kamper ma. :diabelski_usmiech


Pewnie na jednym ekspres nie ruszył :wyszczerzony:

rjas - 2022-03-10, 18:26

voice napisał/a:
Andrzej 73 napisał/a:

Nie miałem pomysłu co kupić jeszcze , więc...
Poszedłem za ciosem i zamówiłem kolejną sztukę, a co niech kamper ma. :diabelski_usmiech


Pewnie na jednym ekspres nie ruszył :wyszczerzony:


No właśnie Andrzejku - jaką masz przetwornicę do tego ekspresu ? Dosyć istotny szczegół dla mnie bo ja mam 2500/5000 W i obawiam się że Twój VOLT mógłby mieć z nią problem

krzlac - 2022-03-10, 19:56

Te akumulator ma prąd rozładowania 150A, 1900W powinien pociągnąć. Raczej większość expresów tyle mocy nie ma. Teraz jak połączy 2 aku równolegle to max. prąd rozładowania się podwoi. Dobrze dedukuję?
Andrzej 73 - 2022-03-10, 20:32

Przy BMS 150 A nic nie pomaga zwiększenie pojemności aku.
Ekspres mam 1260W , a przetwornice 1500/3000 , więc myślę że pociągnie bo to raptem ok.105A , czyli zapasu trochę jest.
voice napisał/a:
Pewnie na jednym ekspres nie ruszył

Jacku , testów jeszcze nie wykonałem , mam nadzieję że zrobię to w przyszłym tygodniu kiedy przyjdzie drugi aku.
:spoko

blue60 - 2022-03-10, 20:51

rakro1 napisał/a:
Śliczny. I lżejszy 10 kg niż GreenCell. To ważne przecież. Nie bądź sceptyczny wobec niego. Ma działać i tyle. Po co straszysz go testami ? :puchar :tunning



Nie jest lżejszy od GreenCell.Jest wręcz odwrotnie.
GrennCell nie produkuje 150 Ah, a jego 125Ah waży 12,7 kg, więc relatywnie mniej waży niż Volt.

Andrzej 73 - 2022-03-10, 20:59

blue60 napisał/a:
GrennCell nie produkuje 150 Ah, a jego 125Ah waży 12,7 kg, więc relatywnie mniej waży niż Volt.

Rafałowi chodziło o tego 172AH


rakro1 - 2022-03-10, 22:15

O tego właśnie. Bodajże 28 kg. Montując takie dwa musiałem je wielokrotnie podnosić, wyjmować w niezbyt komfortowych warunkach i dlatego pamiętam tą wagę :spoko
krzlac - 2022-03-14, 10:04

Dzisiaj rozmawiałem z duża lokalną firmą akumulatorową. Nie mają najlepszej opinii o Volt chociaż nimi handlują. Polecili mi baterie Kon-Tec.
Andrzej 73 - 2022-03-14, 10:19

krzlac napisał/a:
Polecili mi baterie Kon-Tec.

Dobre akumulatory , ale mnie nie wchodzą dwa.

Dzisiaj dotarł do mnie drugi i w wolnej chwili będę instalował.
Zobaczymy co z tego będzie.

krzlac - 2022-03-14, 12:46

Jeszcze raz zmierzyłem "dziuplę" na akumulator. Dwusetka wejdzie (2 mm luzu po długości).
Dostałem dobrą ofertę z odbiorem w Poznaniu. Zamówiłem Kon-Tec. Będziemy mieli porównanie.
Wszak to ranking.

LukF - 2022-03-14, 14:15

krzlac napisał/a:
Jeszcze raz zmierzyłem "dziuplę" na akumulator. Dwusetka wejdzie (2 mm luzu po długości).
Dostałem dobrą ofertę z odbiorem w Poznaniu. Zamówiłem Kon-Tec. Będziemy mieli porównanie.
Wszak to ranking.


Mam Kon-Tec. Jak już dostaniesz to zrób zdjęcie to zobaczymy czy to samo czy coś na zewnatrz się zmieniło.

Komplecik - 2022-03-14, 18:31

Ktoś miał do czynienia z tym lifepo4?
135ah bms

Andrzej 73 - 2022-03-14, 18:47

Myślałem o tej firmie , ale brak monitoringu aku skutecznie mnie odstraszył.
Pod nasze potrzeby ma mały prąd rozładowania bo 100A , a ekspres potrzebuje min.105A :gwm
:spoko

Komplecik - 2022-03-14, 19:12

Andrzej 73 napisał/a:
Myślałem o tej firmie , ale brak monitoringu aku skutecznie mnie odstraszył.
Pod nasze potrzeby ma mały prąd rozładowania bo 100A , a ekspres potrzebuje min.105A :gwm
:spoko

:szeroki_usmiech kawa najlepsza w kawiarni
Potrzebuje bezpiecznego, bezmyślnego aku lifepo4 taki około 150AH wystarczy, nie używam urządzeń o wielkiej mocy.
To będzie odpowiednik 2 100ah AGM ów, myślę o Volcie, opinie ma słabe, ale wymiary mi pasują, ta 135ah toyama też mi odpowiada, pytam czy jest to dobry lifepo4 może ktoś go używa.
:spoko

Andrzej 73 - 2022-03-14, 22:39

Komplecik napisał/a:
kawa najlepsza w kawiarni

Owszem , podróżując kamperem rano musimy się napić kawy i nie mam ochoty szukać kawiarni baru czy stacji.
Komplecik napisał/a:
bezmyślnego aku lifepo4 taki około 150AH

W tym rzecz aby nie był bezmyślny , bo z takim mogą być problemy.
:spoko

Komplecik - 2022-03-14, 23:02

Andrzej 73 napisał/a:
Komplecik napisał/a:
kawa najlepsza w kawiarni

Owszem , podróżując kamperem rano musimy się napić kawy i nie mam ochoty szukać kawiarni baru czy stacji.
Komplecik napisał/a:
bezmyślnego aku lifepo4 taki około 150AH

W tym rzecz aby nie był bezmyślny , bo z takim mogą być problemy.
:spoko

Kawa tylko w kawiarni jak prawdziwy Grek, Włoch, Chorwat :) lubię tak
Aku taki by nim nie trzeba się opiekować, bezawaryjny, dobry no taki bezmyślny, kwasiaki wymagają dużo czasu i myślenia o nich, lifepo4 można zostawić w praktycznie dowolnym momencie rozładowania.
podobno ;)

:spoko

Pieredyszka - 2022-03-15, 07:29

Ale jak to tak, jechać gdzieś trzydziesci kilometrów tylko po to by napić się kawy? a na miejscu w fotelu posród pięknej przyrody, przy cichym szumie fal, to Grek, Włoch i Chorwat nie napije się? musi mieć kawiarnie? a co jak zachce Ci się napić kawy o piatej rano? Do takiej, czynnej o tej porze kawiarni to może być i trzysta kilometrów.
zbyszekwoj - 2022-03-15, 09:04

Pieredyszka napisał/a:
a co jak zachce Ci się napić kawy o piatej rano?


No tak kawa musi być o kazdej porze dnia i nocy. Rozumiałbym ,ze trza napić sie wódki z rana jak kac męczy. :haha:

Andrzej 73 - 2022-03-15, 09:59

To temat o rankingu aku , a nie o kawie :haha:
Wódka mnie nie interesuje , a kawa i owszem.

Zrobiłem sobie kilka godzin wolnego od pracy więc idę podłączać aku. Trzymajcie kciuki. :bigok

voice - 2022-03-15, 16:14

Andrzej 73 napisał/a:
To temat o rankingu aku , a nie o kawie :haha:
Wódka mnie nie interesuje , a kawa i owszem.

Zrobiłem sobie kilka godzin wolnego od pracy więc idę podłączać aku. Trzymajcie kciuki. :bigok


Andrzejku czekam z niecierpliwością na Twoją opinię odnośnie tego Volta.
P.s Ja jeszcze czekam na przesyłkę z Chin - zobaczymy

SlawekEwa - 2022-03-15, 17:50

rakro1 napisał/a:
Akumulator, o którym pisałem jest na tej aukcji https://allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-green-cell-12-8v-172ah-10837464774?snapshot=MjAyMS0wNy0yMlQxMDo1NjoxMS4yNTZaO2J1eWVyOzUxMTliZGYyZDlhOWVmOTA2ZDY3NGMwYmRmOTg2MTM5Mjk0NzRiNWFmZGU3ZTZmMjFlMDA2Mjk5NmNlNzM0YmQ%3D
Przetwornica napięcia Inwerter Green Cell® 12V na 230V 3000W/6000W Czysta sinusoida.
Opisywałem tu na Forum zagadki przy ich połączeniu https://www.camperteam.pl...r=asc&start=690 Ten zestaw działa bezbłędnie a drugi aku kupiłem właśnie na allegro jak w linku wyżej. Można spokojnie tam kupić. To jakby podfirma GreenCell-a sprzedająca sprawne przedmioty odesłane przez kupujących.

Polecam ta firmę po błyskawicznym trybie załatwienia reklamacji związanej z LiFePO4 :bigok

Andrzej 73 - 2022-03-15, 18:22

Zestaw podłączony i działa prawidłowo. Fajny bajer z aplikacją wszystko widać co się dzieje w aku.
System wykrył dwa aku , ale zaraz wykonał kolejny krok i zrobił z dwóch jeden.
Teraz pokazuje jako jeden aku.

Uwaga! Gdyby ktoś zdecyduje się na Volta należy dokupić sobie dłuższe śruby do biegunów w zależności jakie grube oczko przykręcamy. Ja kupiłem M8 / 20mm długie plus podkładki.
Gwintu w biegunie jest 12mm
Jak podłącze przetwornice zobaczę co się będzie działo z tym Voltem.
:spoko

macieku - 2022-03-15, 21:41

mam 2x200 litpowe grencell-a i do nich przetwornicę volta sinus 4000, czyli 2kw :-) Z tym że przetwornicy używam tylko do expresu ciśnieniowego i bez zastrzeżeń jak do tej pory bo poza tym wszystko mam na 12v. O aku złego słowa nie powiem (ale mam krótko bo troszkę ponad rok, wcześniej miałem AGM-y i zamieniłem ze względu na wagę) ... litowe zimowały w przyczepie ... mają ogrzewanie jak temperatura otoczenia spada poniżej 10stopni. Zresztą często zimą przyczepę pod wiatą ogrzewam podłogówką bo nie chce mi się wody spuszczać do zera a taniej wychodzi ogrzewanie niż nowy bojler :-)
Andrzej 73 - 2022-03-15, 22:09

macieku napisał/a:
mam 2x200 litpowe grencell-a

Możesz zapodać foty tych aku z grzaniem? :spoko

macieku - 2022-03-16, 06:11

nie ma co zapodawać , mata podłogówki z termostatem i zasilaczem 12v (zakładam że ładuję aku w ujemnych temperaturach jak jestem podpięty do słupka 230). Zrobię zdjęcie jak dokopię się do akumulatorów, są w tapczanie przywalone piramidą krzeseł, poduszek, kołder i diabli wiedzą czym jeszcze.
Pieredyszka - 2022-03-16, 07:05

zbyszekwoj napisał/a:
No tak kawa musi być o kazdej porze dnia i nocy. Rozumiałbym ,ze trza napić sie wódki z rana jak kac męczy.


Nie wiem kto tak twierdzi, ale na pewno nie ja. :roll:

Dobra rada-1
Jeżeli chcemy odpowiedzieć na czyjś wpis, to odpowiadamy na to co wpisujacy napisał, a nie na to, co byśmy chcieli, żeby napisał, bo to bez sensu. :bajer

Kłania się czytanie ze zrozumieniem. :bajer

Dobra rada-2
nie czytać z rana, szczególnie na kacu. Jeżeli jednak czujemy nieprzebraną chęć odpowiedzi, róbmy to na trzeźwo, dotyczy to pory porannej, połdniowej, jak i wieczornej. :roll:

Jak mawia stare polskie przysłowie "głodnemu chleb na myśli".

Co do wódki :roll: wódki nie pije, pijaków nie lubie :bajer :haha:

Andrzej 73 - 2022-03-16, 08:21

macieku napisał/a:
nie ma co zapodawać , mata podłogówki z termostatem i zasilaczem 12v

Rozumiem że aku sam w sobie niema grzania?
To by wyjaśniało , bo Green Cell nie posiada takiego rozwiązania w swoich lifepo4.

Zauważyłem , że Volt ma jakieś zabezpieczenie przed chłodem. Aplikacja pokazuje temp. baterii 19,4 przy temp. powietrza 10 st. , ciekawe co tak izoluje ogniwa.
:spoko

LukF - 2022-03-16, 08:26

Andrzej 73 napisał/a:
Aplikacja pokazuje temp. baterii 19,4 przy temp. powietrza 10 st. , ciekawe co tak izoluje ogniwa.


Dokładność aplikacji/ czujników od pana Chińczyka :haha:

Andrzej 73 - 2022-03-16, 09:10

LukF napisał/a:
Dokładność aplikacji/ czujników od pana Chińczyka

Mówisz o takiej rozbieżności , to jak oni produkują elektronikę? :haha:

Monter - 2022-03-16, 09:25

Andrzej 73 napisał/a:
Mówisz o takiej rozbieżności , to jak oni produkują elektronikę? :haha:


Normalnie. To, co działa z jako-taką przyzwoitością - jest w sklepach stacjonarnych. Reszta jest na AliExpress :haha:

krzlac - 2022-03-16, 15:54

LukF napisał/a:
Mam Kon-Tec. Jak już dostaniesz to zrób zdjęcie to zobaczymy czy to samo czy coś na zewnatrz się zmieniło.


Akumulator odebrany.

krzlac - 2022-03-16, 15:59

Andrzej 73 napisał/a:
...Aplikacja pokazuje temp. baterii 19,4 przy temp. powietrza 10 st. , ciekawe co tak izoluje ogniwa. :spoko


To jest temperatura niepodłączonego akumulatora, czy podłączonego? Np. w czasie ładowania.

zbyszekwoj - 2022-03-16, 16:26

Pieredyszka napisał/a:
zbyszekwoj napisał/a:
No tak kawa musi być o kazdej porze dnia i nocy. Rozumiałbym ,ze trza napić sie wódki z rana jak kac męczy.


Nie wiem kto tak twierdzi, ale na pewno nie ja. :roll:

Dobra rada-1
Jeżeli chcemy odpowiedzieć na czyjś wpis, to odpowiadamy na to co wpisujacy napisał, a nie na to, co byśmy chcieli, żeby napisał, bo to bez sensu. :bajer

Kłania się czytanie ze zrozumieniem. :bajer

Dobra rada-2
nie czytać z rana, szczególnie na kacu. Jeżeli jednak czujemy nieprzebraną chęć odpowiedzi, róbmy to na trzeźwo, dotyczy to pory porannej, połdniowej, jak i wieczornej. :roll:

Jak mawia stare polskie przysłowie "głodnemu chleb na myśli".

Co do wódki :roll: wódki nie pije, pijaków nie lubie :bajer :haha:




Napisalem uwage z ikoną zartu, ale odpowiadając powaznie, to nie wszystkim musi to samo smakować. Dla przykładu zjadłem w Hiszpanii to ciastko z lidla reklamowane przez Ciebie i po połowie o malo sie nie porzygałem , a ty przytyłeś po nich 8 kg. :haha:

Poza tym nie lubie obżartuchów. :haha:

voice - 2022-03-16, 16:39

Panowie pytanie do znawców, co znaczy Szczytowy prąd rozładowania??
Mam okazję kupić 200Ah lifepo4 firmy Greencel w dobrej cenie, ale nie wiem czy wystarczy ponieważ szczytowy prąd rozładowania ma 150A a ja posiadam przetwornicę edecora 2500/5000 i czy bms baterii nie zablokuje mi baterii przy tej przetwornicy??

krzlac - 2022-03-16, 17:02

To nie moc przetwornicy decyduje o prądzie rozładowania a moc odbiornika podłączonego do przetwornicy. Akumulator ma zwykle dwa parametry: prąd rozładowania ciągły i prąd chwilowy.
O którym piszesz?

voice - 2022-03-16, 17:12

krzlac napisał/a:
To nie moc przetwornicy decyduje o prądzie rozładowania a moc odbiornika podłączonego do przetwornicy. Akumulator ma zwykle dwa parametry: prąd rozładowania ciągły i prąd chwilowy.
O którym piszesz?


czyli wszystko będzie działało ?? bez problemu ?? to nie rozumiem, dlaczego kolega rakro1 miał problem żeby wszystko działało, musiał dokupić drugi aku by mu przetwornica zadziałała.

kimtop - 2022-03-16, 17:22

voice napisał/a:
Mam okazję kupić 200Ah lifepo4 firmy Greencel w dobrej cenie, ale nie wiem czy wystarczy ponieważ szczytowy prąd rozładowania ma 150A


Zapewne akumulator ma podłączonego BMS-a o max prądzie rozładowania 150A.
Jak podłączysz do przetwornicy coś co potrzebuje większego prądu BMS odetnie akumulator

voice - 2022-03-16, 17:32

Kupiony TUTAJ
A drugi jak przyjdzie z Chin to też się znajdzie do niego zastosowanie.

Cena wydaje się dobra. Nie wiem ile teraz za kontect zapłacił Krzlac ale pewnie dużo drożej.

krzlac - 2022-03-16, 17:35

kimtop napisał/a:
...Jak podłączysz do przetwornicy coś co potrzebuje większego prądu BMS odetnie akumulator


Będzie to odbiornik o mocy większej niż 1900 W (około i teoretycznie).
150A x 12,8V = 1920 W

voice - 2022-03-16, 18:02

krzlac napisał/a:
kimtop napisał/a:
...Jak podłączysz do przetwornicy coś co potrzebuje większego prądu BMS odetnie akumulator


Będzie to odbiornik o mocy większej niż 1900 W (około i teoretycznie).
150A x 12,8V = 1920 W


Dzięki za wyjaśnienie. Mój expres ma 1800W więc powinno starczyć ??

Andrzej73 napisz w końcu co u ciebie po podłączeniu expres działa ??

Andrzej 73 - 2022-03-16, 18:31

krzlac napisał/a:
To jest temperatura niepodłączonego akumulatora, czy podłączonego? Np. w czasie ładowania.

Temperatura podłączonego bez ładowania.

Andrzej 73 - 2022-03-16, 18:35

voice napisał/a:
Andrzej73 napisz w końcu co u ciebie po podłączeniu expres działa ??

Jacku , aby wykonać testy muszę zrobić grodzie pomiędzy aku a piecem. Następnie pomalować muszę sklejkę na której umiejscowię przetwornicę. Swoje roboty zostawiam na szarym końcu , bo klienci są na pierwszym.
:spoko

krzlac - 2022-03-16, 18:38

Andrzej 73 napisał/a:
Temperatura podłączonego bez ładowania.


To raczej LukF ma rację. Dlatego ja nie upierałem się przy Bluetooth. Prąd w kamperze ma być
i nie chcę o nim myśleć i go podglądać.

Gżegżółka - 2022-03-16, 18:54

voice napisał/a:
krzlac napisał/a:
kimtop napisał/a:
...Jak podłączysz do przetwornicy coś co potrzebuje większego prądu BMS odetnie akumulator


Będzie to odbiornik o mocy większej niż 1900 W (około i teoretycznie).
150A x 12,8V = 1920 W


Dzięki za wyjaśnienie. Mój expres ma 1800W więc powinno starczyć ??

Andrzej73 napisz w końcu co u ciebie po podłączeniu expres działa ??

Nie starczy. Weź pod uwagę sprawność przetwornicy. Raczej potrzebujesz 2000+W z baterii. Z naciskiem na +. Przy 150A to 13.3+V. Jak baterie będą pełne to są duże szanse że zadziała, jak nie - to nie.

Z drugiej strony - czy mierzyłeś rzeczywistą moc maksymalną tego ekspresu?

LukF - 2022-03-16, 19:49

krzlac napisał/a:
LukF napisał/a:
Mam Kon-Tec. Jak już dostaniesz to zrób zdjęcie to zobaczymy czy to samo czy coś na zewnatrz się zmieniło.


Akumulator odebrany.


Ok, a gdzie teraz jest wyświetlacz na aku? Bo nie widzę.
U mnie jest mniej więcej tam gdzie na Twoim zdjęciu woreczek z śrubami.

krzlac - 2022-03-16, 19:57

Wyświetlacza nie ma i dobrze. Po zamontowaniu do mojej "dziupli" tam głowy nie wsadzę żeby sprawdzić ile jest. A poza tym jak pisałem wyżej: prąd ma być i nie chcę o nim myśleć ani go podglądać.
Andrzej 73 - 2022-03-16, 20:08

krzlac napisał/a:
A poza tym jak pisałem wyżej: prąd ma być i nie chcę o nim myśleć ani go podglądać.

A wiesz jaka jest frajda z podglądania? :haha: :haha: :haha:
Zastanawiam się czy pod ten aku nie zainstalować jakiegoś fona z bluetooth.

orkaaa - 2022-03-16, 20:22

Co do mocy jeśli bms ma 150 A to szaleństwa nie będzie. Tak jak wcześniej wyliczono teoretycznie około 1900w. Ale to tylko teoria bo nie wiemy jak faktycznie ten bms działa, czuli kiedy przy jakim obciążeniu odcina napięcie. Jeśli ktoś chce bardziej obciążyć akumulator najprościej wymienić bms. To oczywiście odpada przy akumulatorze gotowym. Co do pomiarów prądu polecam jednak kupić bocznika. Na forum było już dużo na ich temat. Ja używam TK15
https://a.aliexpress.com/_msuxuda. Dzięki temu wiemy bardzo dokładnie jakie jest obecnie obciążenie, jakie napięcie ładowania i rozładowania oraz ile zostało nam pojemności akumulatora. Pomiar bardzo dokładny.

krzlac - 2022-03-16, 20:33

Andrzej 73 napisał/a:
...Zastanawiam się czy pod ten aku nie zainstalować jakiegoś fona z bluetooth.


A co to jest?

voice - 2022-03-16, 20:44

orkaaa napisał/a:

https://a.aliexpress.com/_msuxuda. Dzięki temu wiemy bardzo dokładnie jakie jest obecnie obciążenie, jakie napięcie ładowania i rozładowania oraz ile zostało nam pojemności akumulatora. Pomiar bardzo dokładny.


Są różne 50A, 100A, 350A. Do akumulatora 200Ah pewnie musiałbym kupić 350A ?? a to już koszt 240 zł.

Andrzej 73 - 2022-03-16, 20:49

krzlac napisał/a:
A co to jest?

Telefon lub wyświetlacz z bluetooth.
Abym miał cały czas możliwość podglądania. :diabelski_usmiech

krzlac - 2022-03-16, 21:02

A nie lepiej podglądać baby? :lol:
LukF - 2022-03-16, 21:06

krzlac napisał/a:
A nie lepiej podglądać baby? :lol:


A co, baby żeś nie widział? :haha:

Andrzej 73 - 2022-03-16, 21:41

krzlac napisał/a:
A nie lepiej podglądać baby? :lol:

Ten etap mam już dawno za sobą
Teraz wolę Alu. :haha:
Ale co Wy tu mi głowę zawarcie babami , to je temat o lifepo4.
Zobaczcie na fotkę moich aku dałem zabezpieczenie 110A przed przetwornica.

blue60 - 2022-03-16, 21:59

Komplecik napisał/a:
Ktoś miał do czynienia z tym lifepo4?
135ah bms





Poprzednie żelowe, miałem właśnie tej marki i oceniam bardzo dobrze.10 lat użytkowałem i dalej w przyczepie siedzi. Co prawda to ja bardzo dbam o to, żeby aku po użytkowaniu szybko doładować.
No ale Ty pytasz o LiFePo.............

Komplecik - 2022-03-16, 23:25

blue60 napisał/a:
Komplecik napisał/a:
Ktoś miał do czynienia z tym lifepo4?
135ah bms





Poprzednie żelowe, miałem właśnie tej marki i oceniam bardzo dobrze.10 lat użytkowałem i dalej w przyczepie siedzi. Co prawda to ja bardzo dbam o to, żeby aku po użytkowaniu szybko doładować.
No ale Ty pytasz o LiFePo.............

Jakość z AGM powinna przełożyć się na LiFePO4 a to produkt wschodzący, klient pamięta jak kiedyś coś dobrego kupił.
Super dzięki za opinie :spoko

macieku - 2022-03-17, 06:51

Andrzej 73 napisał/a:
macieku napisał/a:
nie ma co zapodawać , mata podłogówki z termostatem i zasilaczem 12v

Rozumiem że aku sam w sobie niema grzania?
To by wyjaśniało , bo Green Cell nie posiada takiego rozwiązania w swoich lifepo4.

Nie badałem kwestii ogrzewania i temperatur przed zakupem. Idea zakupu była taka żeby wagę zmniejszyć (wcześniej miałem 4x100 AGM). Zakładam że bms odetnie ładowanie poniżej zera. Serwis producenta ( w rozmowie telefonicznej) twierdził że jak jest podpięty pod ładowarkę i cały czas obciążony (robi za buforowy) to nic mu zimą nie będzie bo sam się troszkę grzeje przy ładowaniu ..... ale wolałem mieć gwarancję że temperatura nie spadnie poniżej zera i stąd pomysł maty grzewczej. (w końcu aku nie były za darmo). Poza tym to jest troszkę inne użytkowanie bo ja mam przyczepę a nie kampera a moja buda nawet na postoju ciągnie 1,5A z akumulatorów.

Pieredyszka - 2022-03-17, 07:22

zbyszekwoj napisał/a:



...pierdu pierdu...

Napisalem uwage z ikoną zartu, ale odpowiadając powaznie, to nie wszystkim musi to samo smakować. Dla przykładu zjadłem w Hiszpanii to ciastko z lidla reklamowane przez Ciebie i po połowie o malo sie nie porzygałem , a ty przytyłeś po nich 8 kg. :haha:

Poza tym nie lubie obżartuchów. :haha:


Chlanie i rzyganie :roll:
w kieliszek trzeba było sobie narzygać. :haha:

Wymioty po alkoholu to objaw zatrucia alkoholowego. Dlaczego się pojawiają? :bajer

https://www.medme.pl/arty...obic,87926.html

:haha:

macieku - 2022-03-17, 17:24

Pieredyszka napisał/a:
zbyszekwoj napisał/a:



...pierdu pierdu...

Napisalem uwage z ikoną zartu, ale odpowiadając powaznie, to nie wszystkim musi to samo smakować. Dla przykładu zjadłem w Hiszpanii to ciastko z lidla reklamowane przez Ciebie i po połowie o malo sie nie porzygałem , a ty przytyłeś po nich 8 kg. :haha:

Poza tym nie lubie obżartuchów. :haha:


Chlanie i rzyganie :roll:
w kieliszek trzeba było sobie narzygać. :haha:

Wymioty po alkoholu to objaw zatrucia alkoholowego. Dlaczego się pojawiają? :bajer

https://www.medme.pl/arty...obic,87926.html

:haha:

Stare dobre camerteam .... dawno mnie nie było i odzwyczaiłem się od tych merytorycznych dyskusji :-)

suzu4x4 - 2022-03-17, 20:55

voice napisał/a:
krzlac napisał/a:
kimtop napisał/a:
...Jak podłączysz do przetwornicy coś co potrzebuje większego prądu BMS odetnie akumulator


Będzie to odbiornik o mocy większej niż 1900 W (około i teoretycznie).
150A x 12,8V = 1920 W


Dzięki za wyjaśnienie. Mój expres ma 1800W więc powinno starczyć ??

Andrzej73 napisz w końcu co u ciebie po podłączeniu expres działa ??


moim zdaniem 1800 W z przetwornicy nie pójdzie przez BMS 150A.

Teoria teorią a w praktyce dochodzą spadki napięcia na przewodach, straty na przetwornicy i tolerancja pracy BMS.

Mój BMS 150A poboru ciągłego np odcina przy 141A. Ekspres mam 1250W i przetwornica pobiera max ok 120A przy zasilaniu ekspresu.
Z moich testów i pomarów wynika że przy zasilaniu różnych urządzeń przez przetwornice z akumulatora wychodzi pobór ok 100A na 1000W/230V czyli trochę więcej niż wynikało by z teoretycznych wyliczeń.

https://youtube.com/shorts/P26fS-Ob7jY?feature=share

SlawekEwa - 2022-03-17, 21:17

Kiedyś była teoria, że kamper bez kibla to nie kamper.
Zaraz dojdziecie do wniosku, ze kamper bez ekspresu kawowego to nie kamper :haha:

suzu4x4 - 2022-03-17, 21:33

ja uwielbiam pić kawę w kawiarni z lokalesami we Włoszech , Hiszpanii czy Grecji i żadna kawa robiona samu temu nie dorówna

ale tak samo uwielbiam się napić kawki robiąc przerwę na autostradzie , stojąc w korku czy siedząc w krzakach nad Odrą.

i postokroć wolę sobie zrobić samemu niż pić lurę na Orlenie czy tam innym BP.
(na południu kawka na stacji też jest OK :mrgreen: )

także ekspres w kamperze musi być, wygodniejsze niż zabawa w trasie z kawiarką czy aeropresem.

Komplecik - 2022-03-17, 22:28

suzu4x4 napisał/a:
ja uwielbiam pić kawę w kawiarni z lokalesami we Włoszech , Hiszpanii czy Grecji i żadna kawa robiona samu temu nie dorówna .


Jest nas 2 :ok tylko tak, siedisz myślisz obserwujesz, sączysz espresso ;)

blue60 - 2022-03-17, 22:29

Ja zamontowałem przetwornicę właśnie głównie żeby używać ekspreu. :lol:
orkaaa - 2022-03-17, 22:49

Więc sprawa prosta gotowe akumulatory nie uciągnąć ekspresu przy bms 150a . Więc albo trzeba kawę pić z kawiarki albo przerobić akumulator i wsadzić tam bms 350a . Tylko że tego pewnie nie zrobi ktoś kto wydał 4 tysiące za gotowca. I tu przewaga własnych konstrukcji które na każdym etapie można modyfikować. Więc co do rankingu najlepsza jest własna konstrukcja bo robiona pod swoje potrzeby. Inne zawsze będą mieć wady. Poza tym z budowa akumulatora jak z domem - podobno ten trzeci wychodzi dopiero super.
Andrzej 73 - 2022-03-18, 06:27

Nie jestem najlepszy z elektroniki więc zadałem proste pytanie czy mój ekspres ok.1300W zrobi kawę z aku Volta 150A i dostałem odpowiedź TAK , więc jak się w weekend nie sprawdzi to będę zwracał i budował własne aku.
Faktycznie chyba najlepszym rozwiązaniem jest budowa własnego lifepo4 zakładając że się potrafi.
To trzeba postawić jako numer jeden w rankingu.

Pieredyszka - 2022-03-18, 07:17

Cytat:
Komplecik napisał/a:
Jest nas 2 tylko tak, siedisz myślisz obserwujesz, sączysz espresso


Myśle, że jest was/nas więcej, nawet powiedziałbym większość, a nawet pokusiłbym się o stwierdzenie, że wszyscy, ale dlaczego odbierać kamperowiczowi możliwość delektowania się kawą w miejscu i czasie, który On uważa za stosowny? Co z tymi, co siedzą na bezludziu? Zakazać im? Raczej nie, do tego jest potrzebny prąd...

mischka - 2022-03-18, 07:23

To temat o akumulatorach a nie kawie :spoko
SlawekEwa - 2022-03-18, 07:24

Pieredyszka napisał/a:
ale dlaczego odbierać kamperowiczowi możliwość delektowania się kawą w miejscu i czasie, który On uważa za stosowny? Co z tymi, co siedzą na bezludziu? Zakazać im? Raczej nie, do tego jest potrzebny prąd...


Nie zawsze prąd :bajer

Komplecik - 2022-03-18, 07:48

Pieredyszka napisał/a:
Cytat:
Komplecik napisał/a:
Jest nas 2 tylko tak, siedisz myślisz obserwujesz, sączysz espresso


Myśle, że jest was/nas więcej, nawet powiedziałbym większość, a nawet pokusiłbym się o stwierdzenie, że wszyscy, ale dlaczego odbierać kamperowiczowi możliwość delektowania się kawą w miejscu i czasie, który On uważa za stosowny? Co z tymi, co siedzą na bezludziu? Zakazać im? Raczej nie, do tego jest potrzebny prąd...


Wychodzi na to że :haha: większość lifepo4 dużej pojemności kupuje by wypić kawę, wydaje się że ciśnieniówki automatyczne to taką średnią tą kawę robią, kawiarka na gazie z filtrem odpowiednio podgrzewana z dobrą kawą zrobi napój tak dobry jak dobra kolba, bariści wykazują że nie gorszą. :szeroki_usmiech

:spoko

suzu4x4 - 2022-03-18, 08:35

Andrzej 73 napisał/a:
Nie jestem najlepszy z elektroniki więc zadałem proste pytanie czy mój ekspres ok.1300W zrobi kawę z aku Volta 150A i dostałem odpowiedź TAK , więc jak się w weekend nie sprawdzi to będę zwracał i budował własne aku.
Faktycznie chyba najlepszym rozwiązaniem jest budowa własnego lifepo4 zakładając że się potrafi.
To trzeba postawić jako numer jeden w rankingu.


jeżeli ten aku ma BMS na 150A pracy ciągłej to powinien bez problemu wystarczyć .
oczywiście zakładam że masz przetwornicę o odpowiedniej mocy ;)

Komplecik napisał/a:

Jest nas 2 :ok tylko tak, siedisz myślisz obserwujesz, sączysz espresso ;)


W środku tygodnia w knajpie przy ulicy siedzą starsi ludzie czytają gazety, grają w karty popijając cappuccino a w tym czasie podjeżdża dwóch młodych blokując busem pół ulicy wpadają w roboczych ciuchach witając się z uśmiechem, rozmawiają ze starszymi sącząc esspresso na stojąco , po kilkunastu minutach niespiesznie powracają do stojącego na awaryjnych samochodu .

tego właśnie zazdroszczę południowcom.

joko - 2022-03-18, 08:56

Nie śledzę tematu na bieżąco ale wydaje mi się Andrzejku, że masz dwie sztuki tego Volt'a połączone razem i nie ma innej opcji że równolegle , a koro tak to możesz z tego układu brać 300A a nie 150. Pisałeś coś o bezpieczniku 110A pomiędzy aku a przetwornicą ..... po co i czemu taki ?
krzlac - 2022-03-18, 09:22

orkaaa napisał/a:
... Więc albo trzeba kawę pić z kawiarki albo przerobić akumulator...


Lub zastosować inny ekspress. Mój Krupss kolbowy ma tylko 1050W.

krzlac - 2022-03-18, 09:24

joko napisał/a:
Nie śledzę tematu na bieżąco ale wydaje mi się Andrzejku, że masz dwie sztuki tego Volt'a połączone razem i nie ma innej opcji że równolegle , a koro tak to możesz z tego układu brać 300A a nie 150. Pisałeś coś o bezpieczniku 110A pomiędzy aku a przetwornicą ..... po co i czemu taki ?


Wcześniej już pisałem, że prąd się sumuje, ale ktoś napisał, że elektrycznie nie mam racji.

Gżegżółka - 2022-03-18, 09:55

krzlac napisał/a:
joko napisał/a:
Nie śledzę tematu na bieżąco ale wydaje mi się Andrzejku, że masz dwie sztuki tego Volt'a połączone razem i nie ma innej opcji że równolegle , a koro tak to możesz z tego układu brać 300A a nie 150. Pisałeś coś o bezpieczniku 110A pomiędzy aku a przetwornicą ..... po co i czemu taki ?


Wcześniej już pisałem, że prąd się sumuje, ale ktoś napisał, że elektrycznie nie mam racji.

To jest prawie racja.

Jak obciążasz baterię, napięcie spada. Spadek napięcia zależy od obciążenia, oporu wewnętrznego baterii i napięcia spoczynkowego.

Akumulator LiFePo4 to 4 baterie połączone szeregowo.
2 akumulatory nawet tego samego modelu będą mieć nieco różny spadek napięcia przy tym samym obciążeniu i napięciu spoczynkowym, bo baterie mają nieco różny opór wewnętrzny - a także nieco różne napięcie.

Ale 2 akumulatory połączone równolegle mają ten sam spadek napięcia. Czyli prąd który dostarczają nie jest taki sam, jeden pracuje cieżej.

Nie odważę się szacować jaka to będzie różnica ale podejrzewam że na nowych aku które nie są prawie rozładowane będzie bardzo mała. Wyraźna będzie jak któraś z 8 baterii rozładuje się prawie całkiem a pobierany prąd będzie duży, wtedy jej napięcie się załamie. I całego szeregu też. Jak aku jest nowy i oszczędzany przez BMS, tzn nigdy nie rozładowywany głęboko to taka sytuacja się nie zdarzy. Na zużytych aku rząd 4 baterii może mieć jeszcze niezłe napięcie spoczynkowe gdy 1 jest bliska rozładowania, wtedy będzie to wyraźne.

Podsumowując, można to posumować....ale warto zostawić sobie mały dodatkowy zapas mocy.

blue60 - 2022-03-18, 21:28

Komplecik napisał/a:
Pieredyszka napisał/a:
Cytat:
Komplecik napisał/a:
Jest nas 2 tylko tak, siedisz myślisz obserwujesz, sączysz espresso


Myśle, że jest was/nas więcej, nawet powiedziałbym większość, a nawet pokusiłbym się o stwierdzenie, że wszyscy, ale dlaczego odbierać kamperowiczowi możliwość delektowania się kawą w miejscu i czasie, który On uważa za stosowny? Co z tymi, co siedzą na bezludziu? Zakazać im? Raczej nie, do tego jest potrzebny prąd...


Wychodzi na to że :haha: większość lifepo4 dużej pojemności kupuje by wypić kawę, wydaje się że ciśnieniówki automatyczne to taką średnią tą kawę robią, kawiarka na gazie z filtrem odpowiednio podgrzewana z dobrą kawą zrobi napój tak dobry jak dobra kolba, bariści wykazują że nie gorszą. :szeroki_usmiech

:spoko




Włosi ogłosiliby Ciebie heretykiem. :)

Komplecik - 2022-03-19, 00:02

blue60 napisał/a:
Komplecik napisał/a:
Pieredyszka napisał/a:
Cytat:
Komplecik napisał/a:
Jest nas 2 tylko tak, siedisz myślisz obserwujesz, sączysz espresso


Myśle, że jest was/nas więcej, nawet powiedziałbym większość, a nawet pokusiłbym się o stwierdzenie, że wszyscy, ale dlaczego odbierać kamperowiczowi możliwość delektowania się kawą w miejscu i czasie, który On uważa za stosowny? Co z tymi, co siedzą na bezludziu? Zakazać im? Raczej nie, do tego jest potrzebny prąd...


Wychodzi na to że :haha: większość lifepo4 dużej pojemności kupuje by wypić kawę, wydaje się że ciśnieniówki automatyczne to taką średnią tą kawę robią, kawiarka na gazie z filtrem odpowiednio podgrzewana z dobrą kawą zrobi napój tak dobry jak dobra kolba, bariści wykazują że nie gorszą. :szeroki_usmiech

:spoko




Włosi ogłosiliby Ciebie heretykiem. :)


Nie no tak kolbato nr.1 :szeroki_usmiech

Ale te wszelkiego rodzaju automaciki aspirujące do kolby to dalej makdonaldy :wyszczerzony:
Niech będzie że to cudeńka robiące najlepsze 4 kawy dziennie :ok

adaml61 - 2022-03-19, 11:54

A ja wykorzystuję aeropres do parzenia i prąd do kawy mi nie potrzebny . A jak się opanuje parzenie to żaden ekspres takiej nie zrobi , no i nie zajmuje miejsca .
Andrzej 73 - 2022-03-19, 12:07

Koniec z pitoleniem o kawie idę robić testy podczas robienia kawy. :haha:
Jednak najpierw przestawię ładowarkę na gel.
Sam jestem ciekaw zachowania tych Voltów spiętych razem.

krzlac - 2022-03-19, 15:15

adaml61 napisał/a:
A ja wykorzystuję aeropres....


No proszę Cię. Kawa bez Crema to nieporozumienie. W kamperze tylko kolbowy, w domu dobrej jakości automat.

A w temacie: Jutro montuję Kon-Tec'a 200Ah.

suzu4x4 - 2022-03-19, 15:57

Andrzej 73 napisał/a:
Koniec z pitoleniem o kawie idę robić testy podczas robienia kawy. :haha:
Jednak najpierw przestawię ładowarkę na gel.
Sam jestem ciekaw zachowania tych Voltów spiętych razem.


a czemu ustawiasz program na "GEL" jak masz akumulator LiFePo4 ??

GEL ma inną charakterystykę ładowania , do akumulatora lifepo4 program "LiFePo4" lub "Lithium"

krzlac - 2022-03-19, 17:14

suzu4x4 napisał/a:
...a czemu ustawiasz program na "GEL" jak masz akumulator LiFePo4 ...


Jeśli taka opcja w ładowarce jest. W mojej (Schaudt EBL208 SE) jest tylko Gel i Acid. Z dwojga złego które ustawić wg Ciebie.

toledo - 2022-03-19, 20:07

Jeśli chodzi o testy to:
akumulator Volt 150 Ah naładowany w 70 %
Ekspres Tchibo 1500 W
Kawa zrobiona, BMS nie odciął, maksymalnie 141 A, spadek napięcia na akumulatorze do 11,9 V - dane według aplikacji Volt z akumulatora

Andrzej 73 - 2022-03-19, 21:41

suzu4x4 napisał/a:
a czemu ustawiasz program na "GEL" jak masz akumulator LiFePo4 ??

GEL ma inną charakterystykę ładowania , do akumulatora lifepo4 program "LiFePo4" lub "Lithium

Mam tylko takie opcje ładowania , a gel ładuję 13,8 V czyli o 0,3 więcej. Podobno lifepo4 tak lubią...
Jeśli nie gel to jak ustawić na Pb ???

andi at - 2022-03-20, 09:31

Podobno niedoładowany i nierozładowany dłużej ciągnie haha

Też nie mam opcji life i U mnie naładowany jest jak ma 99% . Świstak mówił że jest OK :spoko

Aku mam 130 od Arka i obecnie pogoda nieciekawa na Sardynii . Co noc chodzi webasto lodówka i co tam jest .Zużycie prądu pokazuje do 25% i około 9 godz. jest naładowany .Solar 360

Andrzej 73 - 2022-03-20, 14:55

Testy wykonane. :ok
Mój ekspres to jakaś popierdolka , bo pobór miałem 48 A
Aku nawet nie poczuły że pobierany jest prąd.
Pojemność jak była 83% tak po zrobieniu kawy pozostała na tym samym poziomie.

:spoko

voice - 2022-03-20, 15:52

Andrzej 73 napisał/a:
Testy wykonane. :ok
Mój ekspres to jakaś popierdolka , bo pobór miałem 48 A
:spoko


Toż to ci nie expres tylko podgrzewacz wody hehehehe :mrgreen:

Andrzej 73 - 2022-03-20, 16:05

Co mam powiedzieć , to taki na kapsuły , ale poręczny.
Podgląd podczas ładowania aku z solarów.

Socale - 2022-03-20, 17:32

Andrzej 73 napisał/a:
Testy wykonane. :ok
Mój ekspres to jakaś popierdolka , bo pobór miałem 48 A
:spoko
...taki na kapsuły , ale poręczny.



Te na kapsułki tak mają, też mam taki na stałe w nieprzeszkadzającym miejscu.
48A ~`600W z jednego akumulatora a x2 to 1200W wszystko pasuje bo taką moc ma ten ekspres.
Może i popierdółka ale jako kompromis, ja sobie chwalę bo ma swoje miejsce.

voice - 2022-03-20, 18:44

Ja czekam na swój zakup Greencel-a 200Ah i pierwsze co zrobię wrzucę go na testy na DL24 - sprawdzę właściwą jego pojemność
macieku - 2022-03-20, 19:07

voice napisał/a:
Ja czekam na swój zakup Greencel-a 200Ah i pierwsze co zrobię wrzucę go na testy na DL24 - sprawdzę właściwą jego pojemność

Jestem ciekaw wyniku bo mam taki sam a jak do tej pory tylko raz udało mi się go rozładować jak napięcie (niby 230v) było na słupku tak niskie że podłogówki pociągnęły z akumulatorów.

orkaaa - 2022-03-20, 19:17

Jak będziesz sprawdzał to najpierw naładuj go na maxa. Podłącz pod słupek i obserwuj aż bms odetnie ładowanie i dopiero potem rozładuj DL 24. Przy okazji skalibruj/ albo przy pełnym naładowaniu ustawiasz 200ah albo po całkowitym rozłafiwaniu 0 ah/ i tu nie wiem czym mierzysz pojemność - aplikacja bms, lub bocznik. Ta kalibracja jest najważniejsza ponieważ tylko dzięki temu będziesz wiedział jaki jest rzeczywisty stan akumulatora w danej chwili.
voice - 2022-03-20, 19:51

orkaaa napisał/a:
Jak będziesz sprawdzał to najpierw naładuj go na maxa. Podłącz pod słupek i obserwuj aż bms odetnie ładowanie i dopiero potem rozładuj DL 24. Przy okazji skalibruj/ albo przy pełnym naładowaniu ustawiasz 200ah albo po całkowitym rozłafiwaniu 0 ah/ i tu nie wiem czym mierzysz pojemność - aplikacja bms, lub bocznik. Ta kalibracja jest najważniejsza ponieważ tylko dzięki temu będziesz wiedział jaki jest rzeczywisty stan akumulatora w danej chwili.



Oczywiście będzie naładowany ładowarką CTEK MXS 5.0, chyba się nadaje. więc nie wiem po co mam podłączać pod słupek i czym i gdzie go kalibrować, o jaką kalibrację Tobie chodzi ??
Ja mam podłączyć akumulator i wcale o nim nie pamiętać, To BMS ma o niego dbać a nie ja.

orkaaa - 2022-03-20, 20:21

Jeśli chcesz wiedzieć jaką masz aktualnie pojemność akumulatora musisz skalibrować urządzenie do mierzenia pojemności. To może być aplikacja połączona z bms albo tzw bocznik czyli miernik min. pojemności. Chyba że Ci nie zależy na wiedzy o stanie akumulatora. Uprzedzając pytanie miernik zainstalowany w kamperze nie nadaje się do tego ponieważ on mierzy napięcie i na tej podstawie pokazuje jaka jest szacunkowa pojemność. Przy lifepo4 napięcie prawie do końca jest takie same więc miernik kamperowy nic nie pokaże.
suzu4x4 - 2022-03-20, 21:34

Andrzej 73 napisał/a:
suzu4x4 napisał/a:
a czemu ustawiasz program na "GEL" jak masz akumulator LiFePo4 ??

GEL ma inną charakterystykę ładowania , do akumulatora lifepo4 program "LiFePo4" lub "Lithium

Mam tylko takie opcje ładowania , a gel ładuję 13,8 V czyli o 0,3 więcej. Podobno lifepo4 tak lubią...
Jeśli nie gel to jak ustawić na Pb ???


krzlac napisał/a:
suzu4x4 napisał/a:
...a czemu ustawiasz program na "GEL" jak masz akumulator LiFePo4 ...


Jeśli taka opcja w ładowarce jest. W mojej (Schaudt EBL208 SE) jest tylko Gel i Acid. Z dwojga złego które ustawić wg Ciebie.


z dwojga złego to lepiej GEL niż PB . (wyższe napięcie ładowania)

ładowarki zarówno Volt jak i Grenen Cell dają 14,6 V ładowania.
Moj Victron podobnie daje ok 14,5V a gdy aku jest w pełni naładowany to ok 13,5V w stanie spoczynku.



https://swiatbaterii.pl/ladowarki-akumulatorow-12v/36929-ladowarka-prostownik-green-cell-do-akumulatorow-lifepo4-146v-10a.html#additional-info

https://voltpolska.pl/akumulatory-i-prostowniki/prostownik-do-akumulatorow-lifepo4-10a.html

Jeżeli twierdzicie że niedoładowywanie dla Lifepo4 i ładowanie niższym napięciem niż przewidział producent nie szkodzi dla akumulatora to OK, nie jestem specjalistą żeby się wypowiadać ;)
Ja ładując zarówno z alternatora jak i solarów mam dedykowane ustawienia do LiFePo4 i po roku używania nie widzę żadnych problemów ani spadku pojemności.
AKU 150 AH w zupełności wystarcza nam na weekend, w zimie przy mrozie gdzie webasto chodzi 24h/dobę, i rozsądnie korzystamy z przetwornicy nie rozładowałem go jeszcze nigdy poniżej 50%.
Kabla na 230v nie używam, w zimie nigdy nie stoimy dłużej niż 2-3 dni a w lecie jak jest sporo słońca i nie chodzi webasto to solary dają na tyle prądu że codziennie aku naładowany jest na 100%.

SlawekEwa - 2022-03-20, 22:23

suzu4x4 napisał/a:
Ja ładując zarówno z alternatora jak i solarów mam dedykowane ustawienia do LiFePo4

Z solarów ok - regulator masz ustawiony na LFP, a z altka ?

voice - 2022-03-21, 07:11

orkaaa napisał/a:
Jeśli chcesz wiedzieć jaką masz aktualnie pojemność akumulatora musisz skalibrować urządzenie do mierzenia pojemności.

Ja mam dedykowane urządzenie do rozładowywania ( zadajesz odpowiedni prąd rozładowania . np: 200Ah rozładowując go prądem 20A powinien się rozładować do napięcia 10,5V minimum 10 godzin, zadając 10A rozładowanie powinno być min 20h godzin. DL24 nie potrzeba go kalibrować. ) on także pokazuje sprawność np: na zdjęciu mierzony aku 63Ah żelowy. faktyczne wyszło 66 Ah

suzu4x4 - 2022-03-21, 08:44

SlawekEwa napisał/a:
suzu4x4 napisał/a:
Ja ładując zarówno z alternatora jak i solarów mam dedykowane ustawienia do LiFePo4

Z solarów ok - regulator masz ustawiony na LFP, a z altka ?


z altka przez ładowarkę DC-DC z programem do LiFePo4 .

SlawekEwa - 2022-03-21, 18:15

suzu4x4 napisał/a:
z altka przez ładowarkę DC-DC z programem do LiFePo4 .

Mógłbyś jakiegoś linka do tej ładowarki DC-DC :roll:

krzlac - 2022-03-21, 19:01

Kon-Tec 200Ah zamontowany. Nie wszystko jednak "gra". Po włączeniu przetwornicy (bez odbiornika) wszystko się wyłącza. Zanika napięcie na akumulatorze. Domniemam, że to BMS wyłącza. Po włączeniu ładowania ze słupka prąd w akumulatorze wraca. Przetwornica Waeco PerfectPower PP2002. Przy kwasiakach nie było z nią żadnego problemu.
suzu4x4 - 2022-03-21, 19:10

SlawekEwa napisał/a:
suzu4x4 napisał/a:
z altka przez ładowarkę DC-DC z programem do LiFePo4 .

Mógłbyś jakiegoś linka do tej ładowarki DC-DC :roll:


jasne, ja mam ładowarkę REDARC BCDC1240 u mnie była zamontowana fabrycznie więc ją mam ale jakbym miał kupować to kupiłbym tańszego Victrona.

https://www.redarc.com.au...battery-charger

https://suntrack.pl/izolatory-baterii/2619-orion-tr-1212-30a-isolated.html

zastosowanie takiej ładowarki przy tworzeniu własnej instalacji eliminuje konieczność stosowania separatora akumulatorów oraz chroni alternator przed nadmiernym obciążeniem (akumulator LiFePo4 podłączony bezpośrednio pod alternator mógłby przyjąć bardzo duży prąd co mogło by doprowadzić do przegrzania alternatora) oraz umożliwia bezpieczne podłączenie dodatkowego akumulatora w samochodach z tzw "inteligentnym" alternatorem.
Stąd w obecnie produkowanych kamperach (Euro6 + "inteligentny" alternator) ładowarki DC-DC są standardowo montowane przez producentów.

SlawekEwa - 2022-03-21, 19:44

suzu4x4 napisał/a:

jasne,

dzięki :pifko

Andrzej 73 - 2022-03-21, 19:53

krzlac napisał/a:
Kon-Tec 200Ah zamontowany. Nie wszystko jednak "gra".

To zła wiadomość , co jest powodem takiego zachowania BMSa , jeżeli nie obciążasz aku dużym prądem.
Czyżby był czuły na elektronikę niewiadomego pochodzenia?
Ciekawy jestem czemu tak się dzieje.

Volty jak na razie sprawują się bez zastrzeżeń. :ok

Socale - 2022-03-21, 20:01

krzlac napisał/a:
...
Nie wszystko jednak "gra". Po włączeniu przetwornicy (bez odbiornika) wszystko się wyłącza. Zanika napięcie na akumulatorze. Domniemam, że to BMS wyłącza.
...

W chwili załączania przetwornicy następuje bardzo wysoki pik prądowy, na wykresie byłaby to taka szpilka sięgająca max wartości, to ładują się kondensatory w przetwornicy, trwa to ułamek sekundy ale proces ten jest przez BMS zauważany zbyt dotkliwie i traktowany nawet jak zwykłe zwarcie a że przetwornica jest znacznej mocy, to i suma pojemności kondensatorów też jest wysoka.
Akumulator kwasowy na takie krókie zwarcia jest "odporny" gdyż nic go wewnętrznie nie rozłącza a duże prądy nie są dostępne tak bardzo natychmiast jak z kondensatorów, dlatego się je stosuje.

suzu4x4 - 2022-03-21, 20:11

Socale napisał/a:

W chwili załączania przetwornicy następuje bardzo wysoki pik prądowy, to ładują się kondensatory w przetwornicy, trwa to ułamek sekundy ale proces ten jest przez BMS zauważany zbyt dotkliwie i traktowany nawet jak zwykłe zwarcie a że przetwornica jest znacznej mocy, to i suma pojemności kondensatorów też jest wysoka.
Akumulator kwasowy na takie krókie zwarcia jest "odporny" gdyż nic go wewnętrznie nie rozłącza a duże prądy nie są dostępne tak bardzo natychmiast jak z kondensatorów, dlatego się je stosuje.


pik ponad 150 A ??

przecież praktycznie każdy kto ma LiFePo4 ma przetwornice i chyba nikt nie miał takiego przypadku.

krzlac - 2022-03-21, 20:14

[quote="Socale"]
krzlac napisał/a:
...W chwili załączania przetwornicy następuje bardzo wysoki pik prądowy,..


Takie też mam spostrzeżenia. Myślę, że mam 4 wyjścia.

1.Wymienić tego Kon-Tec'a na inny egzemplarz. Może mój ma źle "ustawiony" BMS.
2.Wymienić Kon-Tec' na np. Volta. Może Volt ma mniej czułe BMS'y.
3.Wymienić przetwornicę.
4.Wrócić do kwasiaków.

Co radzisz?

Socale - 2022-03-21, 20:19

Edytowałem.
Ja piszę o zachowaniach bo prąd to ja oczami widzę.
Łatwo się tej tezy upewnić, wystarczy zamiast bezpiecznika na kablu zasilającym, wstawić na próbę rezystor 0,25Ohm...0,5Ohm i uruchomić przetwornicę bez obciążenia. Jak będzie utrzymana w gotowości, to:
1 zastosować pasywny układ redukujący wysokość piku
2 być może próg jest ustalony w akumulatorze zbyt nisko lub zbyt krótko dla takich pików.

krzlac - 2022-03-21, 20:20

Producent w specyfikacji podaje:

Maksymalny chwilowy prąd obciążenia 400A (3s)

Socale - 2022-03-21, 20:30

Chwilowy prąd obciążenia nie jest pikiem.
Być może działa tu pkt 2 moich podejrzeń.
krzlac napisał/a:
...

Co radzisz?

Odpal przetwornice przez jakąś rezystancję, może to być np 2 metrowy ale znacznie cieńszy kabel zasilający przetwornicę, np. 1mm2, albo przez żarówkę 12V 100W, albo przez wspomniany rezystor. To tylko na próbę, bez większego obciążenia tylko dla sprawdzenia.

krzlac - 2022-03-21, 21:02

Socale napisał/a:
Odpal przetwornice przez jakąś rezystancję, może to być np 2 metrowy ale znacznie cieńszy kabel zasilający przetwornicę, np. 1mm...


Tzn. wypiąć te grube kable między aku a przetwornicą i połączyć cienkimi.
Jutro będę próbował.

rakro1 - 2022-03-21, 21:16

krztac - tu masz link, podawałem go już w tym wątku - poczytaj zanim załamiesz się.
https://www.camperteam.pl...r=asc&start=735
Miałem dokładnie ten sam problem.
Socale dobrze radzi :spoko

krzlac - 2022-03-21, 21:20

rakro1, dzięk,i ale link nie działa.
rakro1 - 2022-03-21, 21:30

Sorry, już poprawiłem.
rakro1 - 2022-03-21, 21:36

Aby odpalić przetwornicę musiałem dołożyć inne źródło prądu. W moim przypadku była to ładowarka akumulatorowa ale mógłby być inny akumulator lub może żarówka, którą po odpaleniu można by wyłączyć.
Chodzi mi o to abyś pochopnie nie rozbierał nic lub nie odsyłał bo da się to odpalić.

voice - 2022-03-21, 21:43

Ciekawe czy mój greencel pójdzie z mojej przetwornicy edecora 2500/5000.
A miało być tak pięknie podłączyć i zapomnieć a wychodzi jak zawsze.

LukF - 2022-03-21, 21:52

[quote="krzlac"]
Socale napisał/a:
krzlac napisał/a:
...W chwili załączania przetwornicy następuje bardzo wysoki pik prądowy,..


Takie też mam spostrzeżenia. Myślę, że mam 4 wyjścia.

1.Wymienić tego Kon-Tec'a na inny egzemplarz. Może mój ma źle "ustawiony" BMS.
2.Wymienić Kon-Tec' na np. Volta. Może Volt ma mniej czułe BMS'y.
3.Wymienić przetwornicę.
4.Wrócić do kwasiaków.

Co radzisz?


Jak wiesz mam aku tej samej firmy. Ale przetwornicę-ładowarkę mam Volta. U mnie wszystko działa idealnie.
Myślę, że u Ciebie to przetwornica jest problemem. Oczywiście rozumiem, że musisz to jakoś ogarnąć bo przecież po to kupiłeś LiFePO4.

krzlac - 2022-03-21, 22:02

rakro1 napisał/a:
Sorry, już poprawiłem.


Przeczytałem, rozwiązałeś problem drugim aku. Ja nie mam miejsca na drugi. Muszę znaleźć inne rozwiązanie. Będę jutro kombinował.

rakro1 - 2022-03-21, 22:33

Może ktoś z naszego Forum zmieniłby Ci ustawienia BMS w akumulatorze aby nie rozłączał tego układu ?? Byłoby najbardziej elegancko.
Prawie wszyscy tutaj stawiamy pierwsze kroki w tej materii i nie bardzo jak przeanalizować sprawę przed zakupem. Najbezpieczniej , gdy kupuje się od zera powielić czyjś udany zakup.
Trudniej zmontować, gdy ma się już jakiś element układanki. Przetwornica jest za droga aby ją wymienić.
Pamiętam, jak byłem załamany, gdy miałem awarię jak Twoja. Współczuję. Powodzenia.

rjas - 2022-03-21, 23:36

Dlatego biorąc pod uwagę Wasze problemy ja się skłaniam do tego żeby kupić 4 klocki 230 lub 280 Ah + BMS 250A. Zakładam, że przy takiej konfiguracji nie będzie problemu z odpaleniem przetwornicy Edecoa 2500/5000W i ekspresu do kawy 1450W (Wojtek - Krups taki sam jak Ty masz).
Nie bardzo wiem jaka jest różnica między BMS-em 250A z wentylatorem i bez, tzn. w jakiej sytuacji trzeba wybrać droższy z wentylatorem.

SlawekEwa - 2022-03-22, 08:13

Cytat:

Może ktoś z naszego Forum zmieniłby Ci ustawienia BMS w akumulatorze aby nie rozłączał tego układu ??

Nie radziłbym takiej operacji, prawdopodobna utrata gwarancji.
Raczej skontaktuj się z serwisem- możliwe, że oni mogą to zrobić bez przykrych następstw.

Simbus - 2022-03-22, 09:21

Andrzej 73 napisał/a:
Wymiary długość 330mm szerokość 170mm wysokość 215mm
:spoko


Andrzej, mam do Ciebie prośbę abyś zmierzył mi długość tego akumulatora. Ale tak na zywo, miarką do mierzenia :)
Bo chciałbym iść w Twoje ślady i go zamówić ale..na stronie Volta i innych sprzedawców ten akumulator w pojemności 150 ah i w 100 ah ma dokładnie te same wymiary.
Te które podałeś idealnie mi pasują aby zamontować go pod siedzenie, jednak czy to możliwe aby 100 ah i 150 miały identyczny rozmiar ? hm... Głównie chodzi mi o sprawdzenie długości 330 mm.
Może Volt na stronie ma błąd a potem większość sprzedawców kopiując opis powieliła go..
Jeśli chodzi o to czy BMS na 100% zabezpiecza przed ładowaniem poniżej o stopni udało Ci się to jakość potwierdzić ?
Bo na stronie Volta w karcie produktu nic o tym nie piszą oprócz ogólnego zwrotu że BMS pilnuje parametrów ładowania.

Andrzej 73 - 2022-03-22, 11:28

Simbus napisał/a:
Andrzej, mam do Ciebie prośbę

Masz jeszcze do mnie telefon? ;)
Jeśli tak zadzwoń to pogadamy.
A co do aku to wymiary podawałem w tym wątku kilka stron do tyłu. Wszystko podane to realne wymiary z natury.
:spoko

krzlac - 2022-03-22, 11:50

Dzisiaj już wszystko gra. Obudziłem się w nocy i zacząłem myśleć o jednym kabelku. Z samego rana jeszcze telefon do technika z Kon-Tec: Nie mieliśmy takiego przypadku, BMS sprawdzony z wieloma przetwornicami. Może jakiś błąd w podłączeniu? Po śniadaniu idę do kampera, okulary latarka i rzeczywiście jeden kabelek plusowy przykręcony do minusa. Poprawiam i BINGO. Dziękuję wszystkim za fachowe rady a szczególnie rakro1 za duchowe wsparcie. Pozostaje jeszcze test ładowania z solarów i z alternatora.
Simbus - 2022-03-22, 16:35

Andrzej 73 napisał/a:

Masz jeszcze do mnie telefon? ;)
Jeśli tak zadzwoń to pogadamy.
:spoko


Dzięki za rozmowę i rozwianie moich wątpliwości. Aku zamówione, pewnie w weekend pobawię się z montażem.

orkaaa - 2022-03-22, 17:36

Jeśli wasze akumulatory nie mają bms z Bluetooth to warto dołożyć boczniaka który mierzy wszystkie prądy ładowania i rozładowania pokazując napięcie, natężenie i aktualną pojemność akumulatora. Dzięki temu wiemy co się dzieje np czy alternator ładuje i jakim prądem, jak ładuje solar i ładowarka 230 v. Gdyby było coś nie tak, przynajmniej wiemy gdzie problem. A zapewniam problemów może być wiele. A to alternator inteligentny słabo ładuje, a to ładowarka ustawiona na Pb i prąd słabiutki i warto wiedzieć ile prądu bierze jakieś urządzenie. Niestety producenci kamperów / może nie wszystkich/ nie dorośli jeszcze do lifepo4 i trzeba samemu szukać rozwiązań.
SlawekEwa - 2022-03-22, 18:32

orkaaa napisał/a:
Jeśli wasze akumulatory nie mają bms z Bluetooth to warto dołożyć boczniaka który mierzy wszystkie prądy ładowania i rozładowania

Raczej kulometr
https://tiny.pl/9n6f5

voice - 2022-03-22, 21:09

SlawekEwa napisał/a:
orkaaa napisał/a:
Jeśli wasze akumulatory nie mają bms z Bluetooth to warto dołożyć boczniaka który mierzy wszystkie prądy ładowania i rozładowania

Raczej kulometr
https://tiny.pl/9n6f5

To mam do Was pytanie ??, Jaki kulometr zakupić do akumulatora 200Ah ??

jarsta0001 - 2022-03-22, 21:51

Czy ktoś montował LIFEPO4 do auta z inteligentnym systemem ładowania? Czy poszło wszystko Ok? Pytam bo nie wiem czy coś uwzględnić przy zakupie nowego LIFEPO4 w tym temacie.
orkaaa - 2022-03-23, 16:39

Ja używam takiego TK15
https://a.aliexpress.com/_mK8Ylb2
w zależności od przewidywalnego obciążenia można kupić 50 A 100A lub 350A . Jestem z zakupu zadowolony ale są także innych firm.

U mnie jest ten inteligentny alternator więc przy budowie aby ochronić akumulator przed nadmiernym prądem / występuje gdy akumulator jest rozładowany / dołożyłem zgodnie i instrukcją na tym forum z 6 metrów podwójnej linki 6 mm. Mierzyłem ładowanie z alternatora przy rozładowanym akumulatorze -nie przekracza 40 A. Czytałem także że w niektórych kamperach producenci sami dokładają ładowarki dc dc które całkowicie rozwiązują problem ładowania z alternatora. Jeśli ich nie ma można samemu dla bezpieczeństwa dokupić ładowarkę dc dc 12 v dedykowaną do lifepo4 .

voice - 2022-03-23, 17:21

orkaaa napisał/a:
Ja używam takiego TK15
https://a.aliexpress.com/_mK8Ylb2
w zależności od przewidywalnego obciążenia można kupić 50 A 100A lub 350A . Jestem z zakupu zadowolony ale są także innych firm.

To wiem, że są różne ale na jakie obciążenie kupić.


Dzisiaj przyszedł mój zakup z wysyłką 3500 zł gwarancja 2 lata. Skrzynia duża ale leciutki.
napięcie pokazywał 13,1V. Został podłączany do ładowarki Ctek mxs 5.0 na pełne naładowanie i jak bedzie naładowany to idzie na DL24 zadamy mu prąd obciążenia 10A i zobaczymy wydajność.
Powinien wytrzymać do rozładowania 10,5 V 20H i zobaczymy jaka pojemność jego będzie.

Chociaż w instrukcji pisze, że napięcie ładowania 14,6V natomiast końcowe napięcie rozładowania to 9,2V

Waga Akumulatora równe 22kg więc wcześniej miałem 2x80Ah AGM waga 27kg x2 = 54kg-22 kg ZYSKAŁEM 32kg na wymianie

orkaaa - 2022-03-23, 18:08

Wyglada fajnie nowy akumulator.
Co do miernika sprawa prosta. Bms Twojego akumulatora to max 150 A a prąd normalny rozładowania to 100A. Tyle wyjdzie z akumulatora. Więc albo kupujesz miernik 100A albo jednak z minimalnym zapasem 150 A.
Można także kupić na zapas 350 A, tylko gdybyś chciał te 350 A wykorzystać to ….tu schody, bo to oznacza, że jak się skończy gwarancja to trzeba akumulator rozłożyć na części i wsadzić mocniejszy bms i balanser, czyli zbudować od nowa akumulator.

voice - 2022-03-23, 18:16

orkaaa napisał/a:
Wyglada fajnie nowy akumulator.
Co do miernika sprawa prosta. Bms Twojego akumulatora to max 150 A a prąd normalny rozładowania to 100A. Tyle wyjdzie z akumulatora. Więc albo kupujesz miernik 100A albo jednak z minimalnym zapasem 150 A.
Można także kupić na zapas 350 A, tylko gdybyś chciał te 350 A wykorzystać to ….tu schody, bo to oznacza, że jak się skończy gwarancja to trzeba akumulator rozłożyć na części i wsadzić mocniejszy bms i balanser, czyli zbudować od nowa akumulator.


Niestety 150A nie są dostępne są tylko 50A, 100A i później 350A

rjas - 2022-03-23, 18:33

orkaaa napisał/a:

U mnie jest ten inteligentny alternator więc przy budowie aby ochronić akumulator przed nadmiernym prądem / występuje gdy akumulator jest rozładowany / dołożyłem zgodnie i instrukcją na tym forum z 6 metrów podwójnej linki 6 mm. Mierzyłem ładowanie z alternatora przy rozładowanym akumulatorze -nie przekracza 40 A. Czytałem także że w niektórych kamperach producenci sami dokładają ładowarki dc dc które całkowicie rozwiązują problem ładowania z alternatora. Jeśli ich nie ma można samemu dla bezpieczeństwa dokupić ładowarkę dc dc 12 v dedykowaną do lifepo4 .


Orkaa - a czy Ty nie masz tej czerwonej 40A ładowarki REDARC pod fotelem pasażera ? Jeśli dobrze kombinuję to ona przecież nie puści więcej niż 40A na akumulator pokładowy, czy się mylę ? Notabene która ma ustawienia dla akumulatorów LiFePO4. Jeśli jest tak jak piszę to po co kombinować z linkami, itd.

orkaaa - 2022-03-23, 18:33

Przy TK 15 faktycznie nie ma 150A. Także przy podobnym TF 03.
Jest np takie coś 200 A
https://a.aliexpress.com/_mPcDDgG lub
https://a.aliexpress.com/_mKvyG5w
tylko co to jest warte ???
Jak masz dylemat że 100 A to za mało, to bierz 350 A . Miernik TK 15 jest sprawdzony najwyżej nie wykorzystasz jego pełnego zakresu.

orkaaa - 2022-03-23, 18:40

U mnie niestety nie ma ładowarki. Więc muszę sobie radzić sam. Przy rozładowanym akumulatorze nie ma problemu ale jak już przekroczy 130 Ah z 200 Ah. Znacznie spada prad ładowania bo alternator zaczyna się zastanawiać. Od jakiegoś czasu ja się zastanawiam czy sobie Victrona smarta dc dc 12 nie kupić aby ogarnął ten alternator.
voice - 2022-03-23, 19:45

orkaaa napisał/a:
U mnie niestety nie ma ładowarki. Więc muszę sobie radzić sam. Przy rozładowanym akumulatorze nie ma problemu ale jak już przekroczy 130 Ah z 200 Ah. Znacznie spada prad ładowania bo alternator zaczyna się zastanawiać. Od jakiegoś czasu ja się zastanawiam czy sobie Victrona smarta dc dc 12 nie kupić aby ogarnął ten alternator.


Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tym ładowaniem z alternatora ?? Przecież ta wymiana ma być plug and play. A tutaj wynajdujecie jakieś perpetum mobile z przewodami itp...
Wyjaśnijcie mi to jak prostemu chłopu.

BikerB - 2022-03-23, 22:44

P&P jest jak zawsze tylko w materialach marketingowych :wyszczerzony:
podsumowujac (upraszczam oczywiscie)
kwasowy- mozna rozladowywac duzym pradem (3C) ladowac malym (0.2 C)
lifepo4 -mozna rozladowywac duzym pradem pradem (minimum 5C), ladowac kilka razy wiekszym niz kwas

gdzie jest problem(y)?
rozladowanie
w teorii (i praktyce) lifepo4 wytrzymuje rozladowanie pradem 2 C
temat BMS - sa dwa rodzaje BMS na polprzewodnikach i na contactorach (stycznikach/przekaznikach) w akumulatory zamkniete w fabrycznych pudelkach motuje sai oczywiscie polprzewodnikowe (sa oszczedniejsze dla malych pradow , brak mechaniki etc.)
ale sie grzeja przy duzych pradach i tutaj pojawia sie ograniczenie tych 150 A po prostu te polprzewodniki wiecej nie wytrzymuja chesz miec wiecej amper do kawa express druga bateria rownolegle
ladowanie
lifepo4 wciagnie tyle ile alternator w samochodzie wyprodukuje , teoretycznie jak mamy mala baterie hotelowa to nie powinno byc problemu , tyle tylko ze obecne alternatory to maja moc marketingowa tzn. przy maksymalnym poborze pradu zaczynaja sie grzac
zasadniczo tak do 100Ah to mozna jescze jakiegos cyrixa Li wstawic ale wiecej musi byc ladowarka B2B

jarsta0001 - 2022-03-23, 22:44

orkaaa napisał/a:

U mnie jest ten inteligentny alternator więc przy budowie aby ochronić akumulator przed nadmiernym prądem / występuje gdy akumulator jest rozładowany / dołożyłem zgodnie i instrukcją na tym forum z 6 metrów podwójnej linki 6 mm. Mierzyłem ładowanie z alternatora przy rozładowanym akumulatorze -nie przekracza 40 A. Czytałem także że w niektórych kamperach producenci sami dokładają ładowarki dc dc które całkowicie rozwiązują problem ładowania z alternatora. Jeśli ich nie ma można samemu dla bezpieczeństwa dokupić ładowarkę dc dc 12 v dedykowaną do lifepo4 .



dzieki orkaaa. To wiem co szukać.

jarsta0001 - 2022-03-23, 22:59

voice napisał/a:

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tym ładowaniem z alternatora ?? Przecież ta wymiana ma być plug and play. A tutaj wynajdujecie jakieś perpetum mobile z przewodami itp...
Wyjaśnijcie mi to jak prostemu chłopu.


Nowoczesne alternatory nie ładują cały czas aku ale robią sekwencjami w zależności od rozładowania aku. Nie jestem specjalistą więc przytoczę Ci znaleziony artykuł który znalazłem na iparts.pl (autor Piotr Zaczek).


Czym jest inteligentny czujnik akumulatora, czyli IBS?

IBS, czyli inteligentny czujnik akumulatora, swoją premierę miał w roku 2013. Wtedy to jego pomysłodawca i producent – wielki niemiecki koncern motoryzacyjny Hella – po raz pierwszy wprowadził to niezwykłe urządzenie do sprzedaży. A do czego czujnik ten służy?

IBS powstał jako kluczowy element systemu zarządzania energią w samochodzie. Rolą czujnika IBS jest stałe dokonywanie pomiarów głównych parametrów akumulatora samochodowego, czyli:

napięcia,
prądu,
temperatury.

Informacje zbierane przez czujnik IBS zostają następnie przekazane do jednostki sterującej, która na tej podstawie oblicza aktualny:

stopień naładowania baterii,
poziom zużycia akumulatora,
przewidywaną zdolność rozruchową.

Każda z tych wartości ma ogromne znaczenie nie tylko dla systemu zarządzania energią, ale też dla pojazdu jako całości, gdyż stan akumulatora wpływa na funkcjonowanie bardzo wielu układów, podzespołów, a nawet poszczególnych części samochodu.
Jakie zalety niesie z sobą zastosowanie w aucie czujnika IBS?

Pierwszą bardzo dużą zaletą inteligentnego czujnika akumulatora jest to, iż jest on urządzeniem niezwykle uniwersalnym. Sensor IBS może więc być używany w przypadku akumulatorów z biegunami DIN oraz JIS, a to oznacza, iż współgra z takimi bateriami samochodowymi, jak:

akumulatory rozruchowe (standardowe lub FEB),
akumulatory żelowe,
akumulatory AGM (włókninowe).

Posiadanie czujnika IBS pozwala samochodowemu systemowi zarządzania energią planować sposób wykorzystania posiadanych zasobów, a także reagować na sytuacje kryzysowe (krytyczny stan akumulatora). W każdym przypadku dzięki IBS system może regulować działanie wszystkich odbiorników prądu, a także wpływać na pracę alternatora. Inteligentny czujnik akumulatora wspiera także pracę systemu Start-Stop i pośrednio redukuje emisję CO2.

Wszystko to sumując w jedno, należy uznać, że wprowadzenie czujnika IBS sprawiło, iż samochód stał się bardziej samowystarczalny i samosterowalny (intelignenty). Wielu ekspertów podkreśla, że czujnik IBS praktycznie odebrał możliwość przeciętnemu kierowcy, lubiącemu samodzielnie zajmować się swoim autem, do wykonywania czynności związanych np. z wymianą akumulatora. Jest to wynikiem sprzęgnięcia czujnika z jednostką sterującą, która nieustannie monitoruje za pomocą IBS stan baterii w samochodzie. W standardowym schemacie wygląda to tak, że wraz ze zużywaniem się akumulatora, system dostosowuje się do zachodzących w nim zmian i np. zmienia (obniża) napięcie jego ładowania. W momencie, kiedy zdecydujecie, że przyszedł czas na wymianę baterii samochodowej i w miejsce starej wstawicie nowy akumulator, system nadal będzie traktował go jako stare i mniej sprawne urządzenie. Co to oznacza?

Bez poinformowania sterownika ECU o tym, że stary akumulator został wymieniony na nowy, system będzie ładował go zbyt niskim dla niego napięciem, a to oznacza stałe niedoładowania baterii i jej szybkie rozładowywanie się. Nieświadomi rzeczy kierowcy mogą nawet uznać, że zakupiony właśnie akumulator jest zwyczajnie wadliwy lub poddać w podejrzenie działanie alternatora.

voice - 2022-03-24, 06:41

jarsta0001 napisał/a:


Czym jest inteligentny czujnik akumulatora, czyli IBS?

To jak sprawdzić czy moje auto ma ten czujnik ?? jeżeli niema to co ??
Muszę dokładać jakieś kabelki itp.... Proszę o wypowiedź ludzi co mają zamontowane już aku lifepo4 ??

LukF - 2022-03-24, 08:26

voice napisał/a:
jarsta0001 napisał/a:


Czym jest inteligentny czujnik akumulatora, czyli IBS?

To jak sprawdzić czy moje auto ma ten czujnik ?? jeżeli niema to co ??
Muszę dokładać jakieś kabelki itp.... Proszę o wypowiedź ludzi co mają zamontowane już aku lifepo4 ??


Twoje Ducato nie ma. Jest stosowane od Euro 6 D-temp. Moje też nie ma :mrgreen:

Kabel - linka 6mb ma być "opornikiem" który zmniejszy w prymitywny sposób ilość Amperów płynących z alternatora do LiFePO4 by nie uszkodził się alternator w przypadku ładowania ZUPEŁNIE pustego aku.

Ja nie dawałem żadnych kabli. Po prostu nie rozładowuję aku do zera.

Pozdrawiam.

Andrzej 73 - 2022-03-24, 10:07

Ja nic nie dodawałem podobnie jak Łukasz podłączyłem i jest. Mam nadzieję że we współpracy z solarami nie będzie potrzeby ładować aku dużym prądem z altka.
A jeśli się to nie sprawdzi to będę cośik dokładal.
Tak czy owak mam podgląd jakim prądem będzie się ładował aku więc problem zlokalizuje szybko. :spoko

orkaaa - 2022-03-24, 10:58

Moje doświadczenia: jak budowałem akumulator dołożyłem 2x linka 6mm i mierzyłem. Przy całkowicie rozładowanym akumulatorze prad z alternatora nie przekroczył 40 A. Ta linka jest w sytuacji krytycznej gdy mamy na początku ładowania rozładowanego akumulatora największy prad. Drugim problemem z inteligentnym alternatorem jest to że prad nie jest stały. Jego napięcie się zmienia. I tu wszystkie problemy rozwiązuje ładowarka dc dc 12v która utrzymuje napięcie na jednym poziomie. Ładowarki jeszcze nie testowałem, chociaż mnie kusi.
Podsumowując najlepiej przetestować u siebie jak ładuje alternator przy rozładowanym akumulatorze. Jak parametry są zbyt wysokie to trzeba dołożyć linkę albo ładowarkę smart. Linka tańsza bo ładowarka 1200 i w górę .

voice - 2022-03-24, 11:00

Andrzej 73 napisał/a:
Ja nic nie dodawałem podobnie jak Łukasz podłączyłem i jest. Mam nadzieję że we współpracy z solarami nie będzie potrzeby ładować aku dużym prądem z altka.
A jeśli się to nie sprawdzi to będę cośik dokładal.
Tak czy owak mam podgląd jakim prądem będzie się ładował aku więc problem zlokalizuje szybko. :spoko

Łukasz, Andrzeja dziękuję za info ja też się wstrzymam mam solar 350W. Co prawda nie mam podglądu online ale zakupiłem wczoraj miernik TK 15 350A i będziemy także obserwować. Dzisiaj rano włączyłem swój lifepo4 na miernik DL24 i zobaczymy wyniki jak się rozładuje do 10,5v

andrzej627 - 2022-03-24, 15:23

Przedstawiam moją konfigurację.

Od kilku miesięcy mam zainstalowane akumulatory 2x100 Ah MAX-E100. Do ich monitorowania używam aplikacji LAVI. Na dachu mam solar HPFLEX220 (220W). Mój regulator to REDARC BCDC1240D. :spoko

Simbus - 2022-03-24, 18:30

Czy dobrze rozumuję że na problem zbyt wysokiego ładowania poprzez alternator ( gdy mamy ten cholerny inteligentny altek ) jest to urządzenie ?
Victron

orkaaa - 2022-03-24, 19:35

Tak. Victron ten model jest ładowarką która stabilizuje napięcie z alternatora. Te funkcje mają też inne tego typu inteligentne ładowarki np. Redarc. Mają czujnik pracy silnika pojazdu i dostosowują swoją pracę do pracy alternatora. Tak wynika z mojej teorii i praktyki kolegów z forum.
voice - 2022-03-24, 20:34

Panowie mój akumulator Lifopo4 greencel 200Ah po teście i powiem na tą chwilę jestem mocno rozczarowany. Proszę zobaczyć i czekam na sugestie.
Dodam, że przed testem był naładowany na full.
A na teście wyszła połowa sprawności :(

Jakieś sugestie ?? oddać akumulator reklamować ??

jarsta0001 - 2022-03-24, 20:39

Simbus napisał/a:
Czy dobrze rozumuję że na problem zbyt wysokiego ładowania poprzez alternator ( gdy mamy ten cholerny inteligentny altek ) jest to urządzenie ?
Victron



Simbus jeszcze jak już koledzy sugerowali, może być wbudowana przez producenta ładowarka która też ten problem ogarnia. Czyli reasumując: Jak masz tzw inteligentne ładowanie akumulatora to:
1. sprawdź czy producent zamontował ładowarkę która wyrównuje napięcie z altka do aku i problemu nie a jeśli nie to:
2. możesz samodzielnie zakupić taką ładowarkę, jesli i to Ci nie odpowiada to:
3. Stosujesz inne samodzielne pomysły choćby te kolegów z forum aby wyrównać tą różnicę napięć lub odpowiednio zareagować aby do niej nie doszło ale i jeśli to Cię nie satysfakcjonuje to:
4. kupujesz rezerwowy Lifepo4 i czekasz ... :gwm

orkaaa - 2022-03-24, 22:18

Ja bym najpierw sprawdził czy rzeczywiście był naładowany na full. Aby to sprawdzić musisz mieć miernik pojemności czyli albo bms z aplikacja albo bocznik. I wówczas sprawdzasz czy ładuje i jakim prądem. Teraz masz możliwość sprawdzenia pojemności przy ładowaniu. Czyli ładujesz od 0 do i tu wyjdzie faktyczna pojemność.
Po drugie czym było ładowane ?? Dedykowaną ładowarką, z alternatora czy może ładowarką z energobloku. Jak z energobloku sprawdź na co jest ustawione jej ładowanie jak Pb to za mały prąd i trzeba długo czekać aż naładuje 200 ah.

voice - 2022-03-25, 06:56

orkaaa napisał/a:

Po drugie czym było ładowane ?? Dedykowaną ładowarką, z alternatora czy może ładowarką z energobloku. Jak z energobloku sprawdź na co jest ustawione jej ładowanie jak Pb to za mały prąd i trzeba długo czekać aż naładuje 200 ah.


No właśnie, ładowałem ładowarką Citex jak w załączeniu, ale nie jest ona dedykowana do lifopo4.
Prąd ładowanie GEL/AGM ma 14,6 V niby jak zalecane do Lifepo4.
Jednak przed reklamacją chcę się upewnić i kupiłem ładowarkę dedykowaną do akumulatorów Lifepo4 Volta 10A. I zobaczymy, bo na tą chwilę jestem rozczarowany tym wynikiem który wyszedł

SlawekEwa - 2022-03-25, 10:29

voice napisał/a:
i kupiłem ładowarkę dedykowaną do akumulatorów Lifepo4 Volta 10A.

Troche mało lepiej Volta 20A ./robi robotę/ :ok

voice - 2022-03-25, 10:46

SlawekEwa napisał/a:
voice napisał/a:
i kupiłem ładowarkę dedykowaną do akumulatorów Lifepo4 Volta 10A.

Troche mało lepiej Volta 20A ./robi robotę/ :ok


Sławku 10A starczy. Aku bedzie większości ładowany w zabudowie przez energoblok oraz solar. Na zimę bedzie tylko doładowywany z tego prostownika.

orkaaa - 2022-03-25, 17:48

Voice- nie ma się co łamać. Po pierwsze musisz mieć jakiś miernik pojemności aktywnej który pokaże Ci czy i jakim prądem ładuje się akumulator i jaka jest jego aktualna pojemność. Inaczej trudno ustalić co jest nie tak. Może to słabiutka ładowarka, która nie wiadomo jaki daje prąd ładowania. Po drugie trzeba wypróbować inne źródło ładowania energoblok i alternator. Jeśli przy każdym źródle jest problem z ładowaniem to problemem jest akumulator. Ale na tym etapie najpierw bym wsadził akumulator do kampera i próbował doładować przez energoblok i alternator. Lifepo4 są super tylko nasze kampery nie są na nie fabrycznie przygotowane. Gdyby tak było lifepo4 z ładowarkami, bms-ami byłyby na wyposażeniu. Więc trzeba badać samemu jakie źródło i jak ładuje. Czasami jest ok od razu i nic nie trzeba robić a czasami jak u mnie bez przerwy coś zmieniam aby osiągnąć sukces. Czyli pełne ładowanie przy każdym źródle.
A i jeszcze jeden trop skąd wiesz że miałeś naładowany na full?

voice - 2022-03-25, 18:13

orkaaa napisał/a:
Voice- nie ma się co łamać. Po pierwsze musisz mieć jakiś miernik pojemności aktywnej który pokaże Ci czy i jakim prądem ładuje się akumulator i jaka jest jego aktualna pojemność. Inaczej trudno ustalić co jest nie tak. Może to słabiutka ładowarka, która nie wiadomo jaki daje prąd ładowania. Po drugie trzeba wypróbować inne źródło ładowania energoblok i alternator. Jeśli przy każdym źródle jest problem z ładowaniem to problemem jest akumulator. Ale na tym etapie najpierw bym wsadził akumulator do kampera i próbował doładować przez energoblok i alternator. Lifepo4 są super tylko nasze kampery nie są na nie fabrycznie przygotowane. Gdyby tak było lifepo4 z ładowarkami, bms-ami byłyby na wyposażeniu. Więc trzeba badać samemu jakie źródło i jak ładuje. Czasami jest ok od razu i nic nie trzeba robić a czasami jak u mnie bez przerwy coś zmieniam aby osiągnąć sukces. Czyli pełne ładowanie przy każdym źródle.
A i jeszcze jeden trop skąd wiesz że miałeś naładowany na full?


ja nie mam problemu z ładowaniem, problemem jest pojemność akumulatora bo kupiłem nowy 200Ah a w/g miernika wykazał 113Ah to połowa ?? Więc gdybam dlaczego ?? i czekam na sugestie.

Jedną z sugestii jest to, że ładowałem ładowarką nie do Lifepo4

A wiem, że był naładowany na full, ponieważ ładowarka zakończyła ładowanie. Wskaźnik pokazywał 13,5V. Jak przyszedł po wyciągnięciu miał 13,1V

Zobaczymy jak przyjdzie ładowarka pod Lifepo4 i powtórzę test.

Ciekaw jestem jak tam wasze Lifepo4 w jakim są stanie bo pewnie nikt nie sprawdzał, tylko kupił założył i się cieszy jak dziecko, myślącx, że ma 200Ah a faktycznie może jest z 60% jak w moim przypadku.

DK-Tadeusz - 2022-03-25, 18:54

A tu jest prosty sposób na pokazanie ile % zostało.

Voltage Capacity 1S
3.65V 100% (charging)
3.40V 100% (resting)
3.35V 99%
3.33V 90%
3.30V 70%
3.28V 40%
3.25V 30%
3.23V 20%
3.20V 17%
3.13V 14%
3.00V 9%
2.50V 0%

Voltage Capacity 4S
14.6V 100% (charging)
13.6V 100% (resting)
13.4V 99%
13.3V 90%
13.2V 70%
13.1V 40%
13.0V 30%
12.9V 20%
12.8V 17%
12.5V 14%
12.0V 9%
10.0V 0%

Andrzej 73 - 2022-03-25, 19:17

Wydaje mi się , że ważne jest w jakiej temperaturze wykonujemy pomiary.
W niskich temperaturach pewnie sprawność będzie niższa.

voice - 2022-03-25, 19:25

Andrzej 73 napisał/a:
Wydaje mi się , że ważne jest w jakiej temperaturze wykonujemy pomiary.
W niskich temperaturach pewnie sprawność będzie niższa.


Andrzejku temperatura pokojowa 22 stopnie

orkaaa - 2022-03-25, 19:51

Jednak proponuje aby podłączyć inne źródła ładowania: inna ładowarka, energoblok czy alternator i sprawdzić miernikiem napięcie i natężenie ładowania. Najlepiej aby podczas ładowania od zera był bocznik / coulometer/ praktycznie liczący powiększająca się pojemność. Wówczas wiemy kiedy, przy jakim prądzie, i jakiej pojemności odcina ładowanie. Inaczej to wróżenie z fusów.
blue60 - 2022-03-25, 23:34

voice napisał/a:
orkaaa napisał/a:
Voice- nie ma się co łamać. Po pierwsze musisz mieć jakiś miernik pojemności aktywnej który pokaże Ci czy i jakim prądem ładuje się akumulator i jaka jest jego aktualna pojemność. Inaczej trudno ustalić co jest nie tak. Może to słabiutka ładowarka, która nie wiadomo jaki daje prąd ładowania. Po drugie trzeba wypróbować inne źródło ładowania energoblok i alternator. Jeśli przy każdym źródle jest problem z ładowaniem to problemem jest akumulator. Ale na tym etapie najpierw bym wsadził akumulator do kampera i próbował doładować przez energoblok i alternator. Lifepo4 są super tylko nasze kampery nie są na nie fabrycznie przygotowane. Gdyby tak było lifepo4 z ładowarkami, bms-ami byłyby na wyposażeniu. Więc trzeba badać samemu jakie źródło i jak ładuje. Czasami jest ok od razu i nic nie trzeba robić a czasami jak u mnie bez przerwy coś zmieniam aby osiągnąć sukces. Czyli pełne ładowanie przy każdym źródle.
A i jeszcze jeden trop skąd wiesz że miałeś naładowany na full?


ja nie mam problemu z ładowaniem, problemem jest pojemność akumulatora bo kupiłem nowy 200Ah a w/g miernika wykazał 113Ah to połowa ?? Więc gdybam dlaczego ?? i czekam na sugestie.

Jedną z sugestii jest to, że ładowałem ładowarką nie do Lifepo4

A wiem, że był naładowany na full, ponieważ ładowarka zakończyła ładowanie. Wskaźnik pokazywał 13,5V. Jak przyszedł po wyciągnięciu miał 13,1V

Zobaczymy jak przyjdzie ładowarka pod Lifepo4 i powtórzę test.

Ciekaw jestem jak tam wasze Lifepo4 w jakim są stanie bo pewnie nikt nie sprawdzał, tylko kupił założył i się cieszy jak dziecko, myślącx, że ma 200Ah a faktycznie może jest z 60% jak w moim przypadku.


Nie był naładowany na 100%.
Ładowarka powinna ładować do 14,6 i po odłączeniu powinno być 14,1-14,4.

Andrzej 73 - 2022-03-26, 07:28

voice napisał/a:
temperatura pokojowa 22 stopnie

No to nie mam pomysłu jaka jest przyczyna.
Pozostaje sprawdzić ostateczną możliwość ładowania ładowarką dedykowaną.
Wówczas jak się okaże że problem się rozwiązał pozostaje tylko jedno. Posiadacze zwykłych ładowarek powinni wymienić je na lifepo4.

orkaaa - 2022-03-26, 09:09

Nie ma pewności ale poczytaj o charakterystyce tej ładowarki / ctek 5.0/ Po pierwsze słabiutki prad 5a ale to nie problem. …. Max akumulatora 110 ah !!!!! i automatyczne odcięcie. Więc może elektronika tej ładowarki uznała że osiągnęła max napięcie akumulatora dla żelowego 110 ah przestała ładować.
voice - 2022-03-26, 11:57

orkaaa napisał/a:
Nie ma pewności ale poczytaj o charakterystyce tej ładowarki / ctek 5.0/ Po pierwsze słabiutki prad 5a ale to nie problem. …. Max akumulatora 110 ah !!!!! i automatyczne odcięcie. Więc może elektronika tej ładowarki uznała że osiągnęła max napięcie akumulatora dla żelowego 110 ah przestała ładować.


dzisiaj ma przyjść dedykowana Volta do lifepo4 i zrobimy jeszcze raz test.
Aktualizacja :
Ładowarka odebrana i po podłączeniu po minucie się wyłączyła. że niby akumulator naładowany.
Na wyświetlaczu napięcie 14,5V.
podłączyłem test na DL 24 i zobaczymy jutro.
Jak test wyjdzie podobnie to reklamuję i zwracam akumulator.

DK-Tadeusz - 2022-03-26, 21:45

Ot tak dla powiększenia wiedzy a nie wiary zrobiłem pomiar Litium-Polymer 1 S. Temperatura startu 22 °C

22 °C 4,07 Volt
-15 °C 4,08 Volt Godzina w zamrażarce.
22 °C 4,07 Volt Po godzinie ogrzewania.

:spoko

jachu - 2022-03-26, 22:15

voice napisał/a:
Panowie mój akumulator Lifopo4 greencel 200Ah po teście i powiem na tą chwilę jestem mocno rozczarowany. Proszę zobaczyć i czekam na sugestie.
Dodam, że przed testem był naładowany na full.
A na teście wyszła połowa sprawności :(

Jakieś sugestie ?? oddać akumulator reklamować ??


jakim pradem go rozladowywales ?

voice - 2022-03-26, 22:27

jachu napisał/a:

jakim pradem go rozladowywales ?

10A
teraz od 2h idzie drugi test na tych samych parametrach i zobaczymy drugi wynik

jachu - 2022-03-26, 22:34

voice napisał/a:
jachu napisał/a:

jakim pradem go rozladowywales ?

10A
teraz od 2h idzie drugi test na tych samych parametrach i zobaczymy drugi wynik


ja bede wlasnie jutro testowal lifepo4 z ALI 200 Ah podobnie. Zobaczymy jaki bedzie wynik :)

voice - 2022-03-26, 22:42

jachu napisał/a:

ja bede wlasnie jutro testowal lifepo4 z ALI 200 Ah podobnie. Zobaczymy jaki bedzie wynik :)


to fajnie bo po to Andrzej założył ten wątek Rankingu LIFEPO4

SlawekEwa - 2022-03-27, 08:19

voice napisał/a:
idzie drugi test na tych samych parametrach i zobaczymy drugi wynik

W wyliczeniach pamiętaj o zmianie czasu :szeroki_usmiech

voice - 2022-03-27, 17:28

SlawekEwa napisał/a:

W wyliczeniach pamiętaj o zmianie czasu :szeroki_usmiech


Sławku nie trzeba urządzenie mierzy czas pracy od włączenia więc zmiana czasu nie ma znaczenia.

Ale do sedna, Jestem po drugim teście i............. no właśnie

Przypomnę wcześniej miałem naładowany akumulator ładowarką niededykowaną do Lifepo4 - akumulator naładował się do napięcia pokazanego na wyświetlaczy 13,5V i po teście na DL24 obciążając go 10A działał 11:20h i pokazał sprawność na 113Ah, 1438,2Wh

Po tym teście zakupiłem ładowarkę dedykowaną do Lifepo4 Volta 10A
naładowałem akumulator i napięcie na wyświetlaczu pokazało 14,5V, zrobiłem ponowny test na tych samych warunkach obciążając go 10A i wynik przerósł moje oczekiwania a mianowicie
działał 21:25h i pokazał sprawność na 210Ah, 2699,1Wh

Reasumując zobaczcie jaka różnica niedoładowania akumulatora na 1V ??
Akumulator dobry ZOSTAJE - uznaję go za dobry zakup.
Teraz czekam na automatyczne bezpieczniki i włącznik akumulatora i będzie montowany w kamperze.

Jeszcze raz wyniki do porównania niedoładowania 1V na DL24

orkaaa - 2022-03-27, 17:38

Brawo. Ale zanim zaczniesz otwierać szampana … sprawdź jakim prądem ładuje ładowarka z energobloku. Czy przypadkiem nie jest ustawiona na Pb. Kolejna sprawa ale o tym już było jaki prad wychodzi z alternatora. Jak będzie Ok wówczas pełny sukces.
voice - 2022-03-27, 17:53

orkaaa napisał/a:
Brawo. Ale zanim zaczniesz otwierać szampana … sprawdź jakim prądem ładuje ładowarka z energobloku. Czy przypadkiem nie jest ustawiona na Pb. Kolejna sprawa ale o tym już było jaki prad wychodzi z alternatora. Jak będzie Ok wówczas pełny sukces.


Energoblok mam ustawiony na Gel bo wcześniej miałem AGm-y

Andrzej 73 - 2022-03-27, 18:30

Jacek wychodzi na to że trzeba będzie nabyć ładowarkę dedykowaną , bo inaczej to połowa sprawności akumulatora.
Już można zacząć poszukiwania jaka najlepsza.
:spoko

Socale - 2022-03-27, 21:13

Mam jeszcze pewną wątpliwość. Ta poprzednia ładowarka która nie doładowała do pełna, czy przypadkiem ona nie ma ograniczeń czasowych żeby nie ładowała bez końca?
Może ma ustalone 12 czy 24h i over, sama się odpina. Może należałoby ją odłączyć i podłączyć ponownie = zobaczyć jaki byłby tego efekt.

voice - 2022-03-27, 21:17

Socale napisał/a:
Mam jeszcze pewną wątpliwość. Ta poprzednia ładowarka która nie doładowała do pełna, czy przypadkiem ona nie ma ograniczeń czasowych żeby nie ładowała bez końca?
Może ma ustalone 12 czy 24h i over, sama się odpina. Może należałoby ją odłączyć i podłączyć ponownie = zobaczyć jaki byłby tego efekt.


Nie Wojtuś ten Ctek jest w pełni automatyczny

Socale - 2022-03-27, 21:29

Fajnie jakby ktoś jednak spróbował na 2 razy.
Swoją drogą, jeszcze jestem skazany na fabryczny 140Ah żel, on jeszcze żyje i ma się dobrze ale też kiedyś zdechnie, czego już mu nawet życzę bo jest spory potencjał kilogramów do odzyskania i motywacja do zakupu LifePo4
Z ładowaniem z e-bloku to sam sobie poradzę i przerobię na odpowiadające parametry napięciowo prądowe, dlatego się uczę.
Tego Ctek'a też bym zmusił do wydolności wobec lifepocztery

BikerB - 2022-03-27, 23:47

Socale zwroc uwage na absorption time
Ten parameter jest calkowicie inny
Btw CTEK nie doladowal do konca no jest za inteligentny (zmierzyl napiecia baterii )

voice - 2022-03-28, 07:36

Socale napisał/a:

Tego Ctek'a też bym zmusił do wydolności wobec lifepocztery

Mam takiego Ctek-a jednego, który zaraz po gwarancji przestał działać więc Wojtek może w ramach testow podeślę ci go i może sie da naprawić i przerobić ?? Co Ty na to. ??
Oczywiście nie za Bóg Zapłać

Voku - 2022-03-28, 08:35

Panowie jak to jest przy przejściu na lifepo4 będę potrzebował dwie ładowarki? Z alternatora i sieci?
Obecnie mam pod fotelem EBL 119 + Schaudt Booster WA 121525 i nie wiem czy to odpowiada za ładowanie z alternatora i 230V ? I czy naładuje tym odpowiednio lifepo4?

rjas - 2022-03-28, 09:59

A czy nie będzie miał znaczenia fakt, że te ładowarki mają ograniczenia pojemności akumulatora jaki można do nich podłączyć, o czym ktoś wyżej już pisał ?
Jak szukałem dla siebie to było stado takich do 80Ah a ja mam 95Ah więc kupiłem taką do 110Ah.

Andrzej 73 - 2022-03-28, 10:39

Voku napisał/a:
Panowie jak to jest przy przejściu na lifepo4 będę potrzebował dwie ładowarki? Z alternatora i sieci?

Cały czas piszemy o tym że zwykła ładowarka nie doładowuje lifepo4 więc należy dołożyć dedykowaną Victrona. Pytanie jakiej mocy wystarczy? Wiem że najlepsza byłaby minimum 30 A , a nawet więcej , a to dodatkowa kwota 2 tysie.
:spoko

Voku - 2022-03-28, 11:40

Andrzej 73 napisał/a:
Voku napisał/a:
Panowie jak to jest przy przejściu na lifepo4 będę potrzebował dwie ładowarki? Z alternatora i sieci?

Cały czas piszemy o tym że zwykła ładowarka nie doładowuje lifepo4 więc należy dołożyć dedykowaną Victrona. Pytanie jakiej mocy wystarczy? Wiem że najlepsza byłaby minimum 30 A , a nawet więcej , a to dodatkowa kwota 2 tysie.
:spoko

Co to znaczy zwykła ładowarka? Oryginalnie jak pisałem mam Schaudt Booster WA 121525 i on z tego co czytam jest ładowarką 30A i niby pod lifepo4 uciągnie aku 300 Ah tylko czy ona działa tylko z alternatora czy również po podłączeniu do 230V?
Czy za 230V odpowiada zupełnie inna ładowarka?

krzlac - 2022-03-28, 13:15

Niestety ale problemy wróciły. BMS mojego Kon-Tec'a 200Ah zaczął znowu "fiksować" przy współpracy z przetwornicą. Poddałem się, dzisiaj go zwróciłem bez problemu oddali mi wpłatę. Od razu kupiłem dwa kwasiaki YUASA Marine 100Ah. Takie już trzy komplety przez 11 lat kamperowania zajechałem. Doszedłem do wniosku, że jak mam zamienić niepokój o brak prądu na niepokój czy BMS piredyknie czy nie, to na razie wolę tradycyjne i tanie rozwiązanie. Teraz mam kolejne trzy sezony na przemyślenia. Koniec eksperymentowania, biorę się za kamperowanie.
Andrzej 73 - 2022-03-28, 17:58

krzlac napisał/a:
Kon-Tec'a 200Ah zaczął znowu "fiksować" przy współpracy z przetwornicą.

Czyli aku tej firmy nie spełniają swojej roli. Warto to podkreślić.
:spoko

voice - 2022-03-28, 19:04

krzlac napisał/a:
Niestety ale problemy wróciły. BMS mojego Kon-Tec'a 200Ah zaczął znowu "fiksować" przy współpracy z przetwornicą.


Wydaj mi się, że winna tutaj przetwornica aniżeli akumulator.
Ale idąc Twoimi doświadczeniami mając jeszcze czas też na rezygnację z zakupu, zrobiłem dzisiaj testy na sucho poza kamperem, (muszę poprzerabiać instalację)

Wymontowałem swoją przetwornicę Edecora 2500/5000 podłączyłem exspres, miernik cęgowy i załączyłem expres na gorącą kawkę.
Wynik poboru 120A akumulator nawet się nie zająknął - wszystko działa
podłączyłem mu także dużą szlifierkę boscha 2400W pobór wyszedł 78A ( zdjęcia już nie robiłem)

Wszystko śmiga więc już jestem przekonany na tak GreenCell 200Ah ZOSTAJE.

rjas - 2022-03-28, 20:34

voice napisał/a:
Wymontowałem swoją przetwornicę Edecora 2500/5000 podłączyłem exspres, miernik cęgowy i załączyłem expres na gorącą kawkę.
Wynik poboru 120A akumulator nawet się nie zająknął - wszystko działa


U mnie taki sam zestaw - to daje jakiś kierunek na chyba niezbyt odległą przyszłość

LukF - 2022-03-29, 07:28

Andrzej 73 napisał/a:
krzlac napisał/a:
Kon-Tec'a 200Ah zaczął znowu "fiksować" przy współpracy z przetwornicą.

Czyli aku tej firmy nie spełniają swojej roli. Warto to podkreślić.
:spoko


Wnioski błędne.

Kon-Tec bez problemu działa. Przetwornica kolegi jest winna.
Ja mam przetwornicę zintegrowaną z ładowarką firmy Volt i aku działa bez zastrzeżeń.

krzlac - 2022-03-29, 07:54

LukF napisał/a:
...Kon-Tec bez problemu działa. Przetwornica kolegi jest winna...


Prawdopodobnie masz rację. Jest jeszcze prawdopodobieństwo, że BMS mojego akumulatora miał jakąś wadę. Przetwornica go wyłączała na biegu jałowym bez podłączonego odbiornika. Ja się poddałem chcąc też nie stracić prawa do zwrotu nie małej kasy.

Socale - 2022-03-29, 08:54

krzlac napisał/a:
...
Przetwornica go wyłączała na biegu jałowym bez podłączonego odbiornika.
...

To właśnie na biegu jałowym kondensatory które wspomniałem wcześniej powodują ten efekt gdyż one ulokowane są po stronie pierwotnej w przetwornicy i są naprawdę dużej pojemności.
Ten krótki pobór prądu jest tak wysoki, że BMS czuje go jak zwarcie.
Późniejsze obciążenie jakimś ekspresem to już odrębna praca przetwornicy.
Qrde nie mam czasu by posiedzieć w warsztacie, skonstruowałbym jakiś "spowalniacz" w rozruchu przetwornicy, niejako startowy tłumik dla tego prądu by tego efektu się pozbyć :idea

krzlac - 2022-03-29, 09:44

Socale napisał/a:
...Qrde nie mam czasu by posiedzieć w warsztacie, skonstruowałbym jakiś "spowalniacz" w rozruchu przetwornicy, niejako startowy tłumik dla tego prądu by tego efektu się pozbyć :idea


Jak dla mnie to masz 3 lata - wstawiłem nowe kwasiaki i na trzy lata "zawieszam broń". Jest raczej tak jak piszesz. Jak kilkakrotnie przetwornica ruszyła, to już z obsługą np. ekspresu 1050W nie było żadnego problemu. Ten kabelek o którym wcześniej pisałem nie miał żadnego znaczenia. Raz rusza, dziesięć razy nie. Możę kiedyś wymienię przetwornicę, mam bez sinusa ale dobra i sprawna. Dużo wysiłku zrobiłem żeby kupić ekspres bez elektroniki. Znalazłem taki sam jaki mi się popsuł na niemieckim eBay'u. Niemiec się dziwił, że go od niego kupuję. Tym razem ja płakałem, ale z radości.

LukF - 2022-03-29, 15:02

krzlac,

Teraz podajesz nam więcej faktów. I dobrze.

A nie było tak, że ekspres do kawy zepsuł się Tobie bo przetwornica jest zwykła czyli bez pełnego sinusa?
I właśnie aku Lifepo4 nie chce się dogadać z tą zwykłą przetwornicą?

Kupiłeś dwa kwasiaki. Za 3 lata ta kasa wyląduje w śmietniku bo aku zakończą żywot. Można było za tę kasę kupić przetwornicę pełny sinus. A Lifepo4 już miałeś zapłacone. I problem z prądem rozwiązany na dłuuuuuuugie lata :shock:

Ps. Do tego starą zwykłą przetwornicę byś jeszcze na olx sprzedał bez problemu :?

Pozdrawiam :spoko

krzlac - 2022-03-29, 15:19

LukF napisał/a:
krzlac, ...problem z prądem rozwiązany na dłuuuuuuugie lata...


Na ekonomię i długie lata to nie mamy jeszcze dowodów. Ja wymieniam kwasiaki regularnie co trzy lata.
Kon-Tec 200Ah kosztował około 4500 zł, 2 x 100 Ah kwasiaki 860 zł. Łatwo policzyć - za 15 lat się zwróci. Tylko czy LiFePo4 tyle wytrzyma?

Ekspres był bez elektroniki i przetwornica go nie mogła popsuć. On się totalnie zatkał-zakamienił i już nic się z nim nie dało zrobić. Pieca nie dało rozebrać, wszystko się zapiekło. On pracował 15 lat. Do końca grzałka grzała i pompa pracowała, tylko woda nie leciała, więc nie elektryka.
Problem współpracy urządzeń wyjaśnił Socale i raczej ma rację. Myślę, że ta przetwornica
(WAECO PerfectPower PP 2002) ma taką "urodę".

LukF - 2022-03-29, 16:39

krzlac napisał/a:
LukF napisał/a:
krzlac, ...problem z prądem rozwiązany na dłuuuuuuugie lata...


Na ekonomię i długie lata to nie mamy jeszcze dowodów. Ja wymieniam kwasiaki regularnie co trzy lata.
Kon-Tec 200Ah kosztował około 4500 zł, 2 x 100 Ah kwasiaki 860 zł. Łatwo policzyć - za 15 lat się zwróci. Tylko czy LiFePo4 tyle wytrzyma?



Czekaj, czekaj:
4500 : 860 = 5 lat a nie 15 .... :roll:
Tyle chyba ta nowa technologia wytrzyma?

Co do ekspresu zgoda.

O przetwornicy już wszystko napisaliśmy. Trzeba zmienić.

Pozdrawiam :spoko

krzlac - 2022-03-29, 17:02

LukF napisał/a:
...4500 : 860 = 5 lat a nie 15 .... :roll: ...


5 cykli trzyletnich, czyli 15 lat.

LukF napisał/a:
O przetwornicy już wszystko napisaliśmy. Trzeba zmienić.


Na razie nie ma potrzeby. Ekspres obsługuje, wbudowaną kuchenkę mikrofalową i suszarkę do włosów też. Innych odbiorników przez minione 11 lat kamperowania nie miałem potrzeby podłączać. No może kiedyś lutownicę transformatorową przy naprawie jakiejś awarii elektrycznej, ale poszła bez sinusa bez problemu.

orkaaa - 2022-03-29, 17:18

Lifepo4 naprawdę są dobre i mają wiele plusów. Problemy z nimi wynikają tylko z tego że reszta elektryki nie jest do nich dostosowana fabrycznie. Nie wiem jak najnowsze modele ale w moim kamperze /3 lata/ ładowarka z energobloku ma tylko Pb albo żelowy , nie ma opcji lifepo4 a wiemy że lifepo4 potrzebuje większego napięcia ładowania. Mam inteligentny alternator ale ładowarki nie dali żadnej. Przy kwasie to wystarczało ale inteligentny może nie doładowywać akumulatora 200 ah bo obniży napięcie aby zaoszczędzić paliwo i koniec z pełnym ładowaniem. Trzeba wymieniać ładowarki i np victrona smart aby ogarnął alternator.

I to też nie jest proste. Wczoraj sprawdziłem jak wyglada akumulator samochodowy i …. masakra. Z alternatora przewody idą na klemy i jeszcze jest jakieś urządzenia którego nie znam. Do tego jakieś czujniki. Nawet gdybym chciał dołożyć ładowarkę victrona to trzeba by podłogę w szoferce rozbierać bo nie wiadomo jak ten prad idzie do aku domowego którym przewodem i gdzie. To tylko zasilanie.
Potem elektronika w lifepo4 którą trzeba dostosować do potrzeb. Zwykle gotowe akumulatory mają bms 100 a i to oznacza koniec elektrowni. Najlepsza przetwornica nic nie zmieni bo nasze możliwości to 100A.
Trzeba mieć tego świadomość zanim zdecydujemy się na zakup czy składanie lifepo4 bo potem tylko rozczarowanie i nerwy.

krzlac - 2022-03-29, 17:40

orkaaa napisał/a:
...bo potem tylko rozczarowanie i nerwy.


I o to właśnie u mnie poszło. A ja szukam spokoju i rozwiązań nad którymi panuję technicznie.

Simbus - 2022-03-29, 21:04

orkaaa napisał/a:
trzeba wymieniać ładowarki i np victrona smart aby ogarnął alternator.

I to też nie jest proste. Wczoraj sprawdziłem jak wyglada akumulator samochodowy i …. masakra. Z alternatora przewody idą na klemy i jeszcze jest jakieś urządzenia którego nie znam. Do tego jakieś czujniki. Nawet gdybym chciał dołożyć ładowarkę victrona to trzeba by podłogę w szoferce rozbierać bo nie wiadomo jak ten prad idzie do aku domowego którym przewodem i gdzie


Ale to nie wystarczy odpiąć plus i minus od lifepo w zabudowie, do tych przewodów podpiąć Victrona smart i od niego plus i minus poprowadzić z powrotem do lifepo ?
Pytam bo nie wiem a taki miałem plan.
Myślałem że w ten sposób ogarnę ładowanie z alternatora.

joko - 2022-03-30, 00:22

krzlac napisał/a:


Na ekonomię i długie lata to nie mamy jeszcze dowodów.


Mamy i to twarde.
Akumulatory LiFePO4 użytkuję już od przynajmniej 6 , jak nie więcej lat. Pierwsze zestawy do rowerów elektrycznych składałem samodzielnie jeszcze w czasach kiedy mało kto wiedział , że takie coś istnieje. Na tym forum byłem jednym z pierwszych , jak nie pierwszym, który zwrócił uwagę, że ten typ ogniw idealnie nadaje się do zastosowań karawaningowych.
Te pierwsze zestawy , użytkuje do dzisiaj . Mają za sobą niezliczoną liczbę cykli ładowania i rozładowania , w tym wiele ekstremalnych działań i eksperymentów ........ i są dokładnie w takiej samej idealnej kondycji , jak nowe zakupione niedawno.
Producenci podają , że po około 3000 cykli powinny mieć jeszcze 80% pojemności a ja twierdzę , że są to parametry mocno zaniżone . Ogniwa intensywnie użytkowane ponad 6 lat nie wykazują najmniejszych oznak spadku pojemności.
Oczywiście dotyczy to samych ogniw a nie konkretnych akumulatorów zbudowanych w oparciu o nie.
Pojedyncze ogniwo LiFePO4 nie toleruje trzech rzeczy , rozładowania poniżej 2V, przeładowania powyżej 3,65V i ładowania w temperaturze poniżej 0st (rozładowywać i przechowywać można w dowolnej) . Każdy z tych trzech przypadków uszkadza ogniowo bezpowrotnie, a poza tym można z nimi robić wszystko .
Jakiekolwiek uszkodzenia czy utrata parametrów może wynikać tylko i wyłącznie z winy BMS'a, a z jakością tego modułu bywa różnie i jak wskazuje praktyka jest coraz gorzej (ale dotyczy to w ogóle elektroniki jako takiej) . Kiedy LiFePO4 nie były takie popularne jak teraz , producenci BMS'ów chyba bardziej się starali . Teraz idzie masówka bo jest zbyt, a tym samym powstają warunku do wciskania chłamu.
Kupując gotowy akumulator , trzeba się liczyć z tym , że nie mamy wpływu na to co jest w środku ........ i z tego powodu wole zrobić niż kupić gotowca .

Technologia LiFePO4 jest niezniszczalna , różna jest tylko jakość konkretnych rozwiązań kompletnych akumulatorów .

Za jakiś czas i to już niedługo, kiedy już wszyscy przekonają się do LiFePO4 , wejdą do handlu nowe ogniwa , które przy podobnej żywotności i charakterystyce , będą oferowały 2,5x większą gęstość energetyczną (czyli będą przy tej samej pojemności 2,5x mniejsze i 2,5x lżejsze od LiFePO4) ...... i jak znam życie, to znowu będzie potrzeba kilku lat , aby przekonać opornych , że to działa :spoko

BikerB - 2022-03-30, 00:50

Simbus napisał/a:
orkaaa napisał/a:
trzeba wymieniać ładowarki i np victrona smart aby ogarnął alternator.

I to też nie jest proste. Wczoraj sprawdziłem jak wyglada akumulator samochodowy i …. masakra. Z alternatora przewody idą na klemy i jeszcze jest jakieś urządzenia którego nie znam. Do tego jakieś czujniki. Nawet gdybym chciał dołożyć ładowarkę victrona to trzeba by podłogę w szoferce rozbierać bo nie wiadomo jak ten prad idzie do aku domowego którym przewodem i gdzie


Ale to nie wystarczy odpiąć plus i minus od lifepo w zabudowie, do tych przewodów podpiąć Victrona smart i od niego plus i minus poprowadzić z powrotem do lifepo ?
Pytam bo nie wiem a taki miałem plan.
Myślałem że w ten sposób ogarnę ładowanie z alternatora.

Ogarniesz ogarniesz, przeczytaj dokument victrona jest dostepna po Polska (chyba?) Orionem TR ogarniesz
No tak zapomnialem , jak masz jakis energobloc (?) To sprawdz czy on nie steruje ladowania. Generalnie musisz wyrzucic stary system ladowania

orkaaa - 2022-03-30, 16:27

No właśnie. Schemat victrona pokazuje że trzeba łączyć z akumulatorem samochodu. A co gdy nie wiemy jak te przewody idą bo nie ma możliwości rozebrania podłogi szoferki, czy całej instalacji akumulatora. Jedyne dostępne kable to te dochodzące do akumulatora zabudowy plus i minus. Ale przez te kable dochodzi też prąd z: ładowarki energobloku 230/12 alternatora i solara. Zapewne gdzieś po drodze się łączą. Czy można zatem podłączyć victrona smart wprost do tych kabli plusa i minusa? Jaki to może mieć wpływ na prace i ładowanie wyżej wymienionych urządzeń, a także bezpieczników i diód rozdzielających akumulatory albo separatora cyrix. U mnie są diody. Więc jak z tym łączeniem bo instrukcja victrona mówi o połączeniu do akumulatora samochodowego a nie kabla wyjściowego? Jeśli ktoś zna odpowiedź to proszę o instrukcje bo dzięki temu być może rozwiążemy kolejny problem.
Simbus - 2022-03-30, 20:20

Więc długo nie myśląc kupiłem Victrona.
Podłączyłem tak jak pisałem, czyli odpiąłem plus i minus od akumulatora zabudowy wpiąłem je do Victrona, następnie Victron podłączyłem ponownie do aku zabudowy.
No i wydawało mi się że wszystko pięknie działa...bo odpalam samochód i ładowanie pięknie max do 30 A, wszystko ładnie działa. No ale tylko na zapalonym samochodzie...gdy zgaszę silnik to w zabudowie nie mam prądu, światła...Pewnie Victron nie puszcza prądu.
Panowie ratujcie, jak to podłączyć..
Samochód to nowe Ducato z inteligentnym altkiem.
Fabrycznie wyposażony w ładowarkę 230v, jednak takiej na 12v raczej nie ma. Po prostu do aku zabudowy idą kable ze skrzynki z bezpiecznikami.
Fabryka wypuściła to u mnie tak jak na fotce.

orkaaa - 2022-03-30, 20:59

Ano właśnie? Stad moje pytanie czy można victrona połączyć od razy pod „ klemy „ aku zabudowy. Czekajmy może któryś z elektryków lub elektroników pomoże. Też stoję przed kupnem. Jak budowałem akumulator od razy założyłem linkę przed akumulatorem 2x6mm z 6 metrów aby przy dużym rozładowaniu / zimą pod stokiem / nie usmażyć alternatora. Więc także czekam na rozwiązanie problemu. Forum to potęga wiedzy i trzeba czekać zapytać w wątku o lifepo4 .
marcincin - 2022-03-30, 23:07

orkaaa napisał/a:
Ano właśnie? Stad moje pytanie czy można victrona połączyć od razy pod „ klemy „ aku zabudowy. Czekajmy może któryś z elektryków lub elektroników pomoże. Też stoję przed kupnem. Jak budowałem akumulator od razy założyłem linkę przed akumulatorem 2x6mm z 6 metrów aby przy dużym rozładowaniu / zimą pod stokiem / nie usmażyć alternatora. Więc także czekam na rozwiązanie problemu. Forum to potęga wiedzy i trzeba czekać zapytać w wątku o lifepo4 .


Nie można (nie powinno się) tak podłączyć - victron to przetwornica DC/DC, która działa tylko w jednym kierunku. Prąd w drugą stronę nie popłynie. Victrona trzeba podłączyć przed energoblokiem. Jeśli masz energoblok CBE (a jest na to bardzo duża szansa) to po odkręceniu pokrywy są widoczne złącza oznaczone B1 i B2 - do złącza B1 (z tego co pamiętam) podłączony jest akumulator rozruchowy/alternator a do złącza B2 akumulator zabudowy (do weryfikacji który konektor łączy się z którym aku). Musisz odkręcić przewód podłączony do B1 - połączyć go z wejściem Victrona, a wyjście z Victrona połącz z konektorem B1 energobloku. Masa Victrona i aku zabudowy i aku rozruchowego jest wspólna. W ten sposób Victron będzie zasilał cały energoblok i będzie ładował akumulator zabudowy.
Takie połaczenie ma też pewne wady. Pozbywasz się możliwości ładowania akumulatora rozruchowago będąc podpiętym pod słupek oraz ograniczasz prąd jaki daje alternator na całą zabudowę - jeśli np w czasie jazdy będzie pracowała lodówka na 12V to może ona pobierać np 20A. Zakładając, że Victron podaje 30A, lodówka skonsumuje 20A i aku zabudowy będzie otrzymywał pozostałe 10A.

Simbus - 2022-03-31, 08:30

marcincin - dzięki za naprowadzenie..

Mam w kamperze zamontowane :
Wyświetlacz CBE typu PC180-EM
Blok z CBE typ RB450-EM
Ładowarka od CBE typ CB-516

Na zagranicznym forum znalazłem schemat jak na zdjęciu, ktoś tak podłączył. Jednak w tym przypadku wyświetlacz wskazywał błędne poziom naładowania aku silnikowego i co dziwne błędne wskazania poziomu wody.

kimtop - 2022-03-31, 10:05

orkaaa napisał/a:
Jak budowałem akumulator od razy założyłem linkę przed akumulatorem 2x6mm z 6 metrów aby przy dużym rozładowaniu / zimą pod stokiem / nie usmażyć alternatora.


Ja również początkowo założyłem linkę ograniczajacą prąd ładowania (mam aku 280Ah).Ale w tym tygodniu ją wywaliłem.Prąd ładowania ograniczyłem do 30A poprzez zmianę ustawień w BMS

orkaaa - 2022-03-31, 12:01

U mnie wyglada to tak. Przewody idą masa czyli minus - pierwszy z lewej trochę słabo widoczny i B2 . B1 nie ma żadnego podłączenia. Czyli teoretycznie masa lub minus wejścia ładowarki a potem wyjście z ładowarki do masy na energobloku a kabel plus na plus wejścia ładowarki a wyjście ładowarki do B2. Czy tak.

Inna sprawa są dwa typy ładowarek izolowane i nieizolowane / nie wiem czym się w praktyce różnią. W teorii izolowany ma osobny minus ale czy ma to znaczenie w naszej instalacji.

orkaaa - 2022-03-31, 12:08

A energoblok cbe.
orkaaa - 2022-03-31, 12:30

Zmiany bms być może rozwiążą problem usmażenia alternatora ale nie rozwiążą problemu niestabilnego ładowania. Jeśli potrzeba nam 30 A bo lodówka podczas jazdy i cała reszta ładowarki , ogrzewanie itd a głupi / znaczy inteligentny alternator / da nam 8 A to co ????

Od prawie roku testuję w boju swoją konstrukcje lifepo4 , rozwiązując różne problemy. Teraz muszę ogarnąć ładowarkę bo głupi alternator pare razy mnie zawiódł.

kimtop - 2022-03-31, 17:08

orkaaa napisał/a:
Jeśli potrzeba nam 30 A bo lodówka podczas jazdy i cała reszta ładowarki , ogrzewanie itd a głupi / znaczy inteligentny alternator / da nam 8 A to co ????


Jeśli jest taki inteligentny to da 30A :haha:

Mam na pokładzie lodówkę na 230V przez przetwornicę.Alternator widać mało inteligentny bo akumulator zawsze doładowany w 100%

Voku - 2022-03-31, 20:32

To ja się podłączę, bo pytałem już, czy ten boster odpowiada za ładowanie z alternatora i po podpięciu pod 230V? Czy ładowanie z sieci odpowiada inna ładowarka? Tak wyszło z fabryki.
EB


Ładowarka


voice - 2022-03-31, 20:33

Panowie mam pytanko czy ktoś montował wyłącznik akumulatora z Lifepo4
Możecie mi narysować jakiś szybki schemacik ??
czy ładowanie ze słupka czyli Energobloku macie przez wyłącznik akumulatora czy jest pominięty ??

Odłączenie ma na klemie minusowej czy plusowej ??

orkaaa - 2022-03-31, 22:37

Wyłącznik na plusie . Tu nie ma specjalnego schematu na przewodzie dochodzącym do akumulatora na plus ja dołożyłem kawałek linki 6 mm i bezpiecznik automatyczny 50 a który pełni jednocześnie role wyłącznika. Proste i dwa w jednym. Oczywiście jeśli planujesz większe prądy to i bezpiecznik większy. No i oczywiście grube przewody minimum 10 mm. Bezpiecznik w takim miejscu aby łatwo go wyłączyć.
marcincin - 2022-03-31, 22:53

orkaaa napisał/a:
Zmiany bms być może rozwiążą problem usmażenia alternatora ale nie rozwiążą problemu niestabilnego ładowania. Jeśli potrzeba nam 30 A bo lodówka podczas jazdy i cała reszta ładowarki , ogrzewanie itd a głupi / znaczy inteligentny alternator / da nam 8 A to co ????

Od prawie roku testuję w boju swoją konstrukcje lifepo4 , rozwiązując różne problemy. Teraz muszę ogarnąć ładowarkę bo głupi alternator pare razy mnie zawiódł.


Orkaaa z tego co zamieściłeś (zdjęcie energobloku) i z innych przesłanek o których napiszę poniżej wnioskuję, że problemem nie jest alternator i temat niedoładowania akumulatora ma inny charakter.

1. Twój energoblok nie pełni roli separatora akumulatorów - na płycie nie ma przekaźnika spinającego wejścia B1 i B2 (aku rozruchowy z aku zabudowy).
2. Jeśli producent zabudowy zdecydował się zastosować taką wersję energobloku to musiał temat separacji akumulatorów załatwić w inny sposób. Najprawdopodobniej masz zamontowany separator akumulatorów przy aku rozruchowym (napisałeś, że jest tam urządzenie, które nie wiesz do czego służy), a wcale bym się nie zdziwił, gdybyś miał fabrycznie zamontowaną ładowarkę DC/DC. Ktoś na forum wrzucał informacje, że w jego zabudowie Chausson taka przetwornica była zamontowana fabrycznie.
3. Mam kampera na tej samej bazie (Transit) z podobnego rocznika i na 95% jestem pewien, że mamy takie same alternatory i taką samą elektronikę nimi sterującą. Inteligencja mojego alternatora polega na tym, że czasami podwyższa napięcie w celu wyrównania potencjału cel. W moim systemie mam stały monitoring parametrów pracy instalacji (prądy, napięcia) i nie zauważyłem, aby alternator zmniejszał prąd.

I tutaj dochodzimy do sedna - na czym wg Ciebie polega niestabilne ładowanie? Na jakiej podstawie twierdzisz, że alternator czasami produkuje mniej prądu?
Jeśli mniejszy prąd obserwujesz na wskazaniach BMS'a (jeśli ma taką funkcjonalność) to wyciąganie wniosków, że winna jest inteligencja alternatora jest błędne (patrz punkt 3)
.
Innym powodem niedoładowania akumulatora może być za niskie napięcie ładowania. Aby to wykluczyć należy przy pracującym silniku sprawdzić napięcie na aku rozruchowym i aku zabudowy. Jeśli występuje duża różnica napięć to należy przejrzeć przewód zasilający - być może jest jakieś słabe połączenie, które wprowadza spadki napięć. Jeśli by tak było to akumulator stale byłby niedoładowany, a z tego co napisałeś tak chyba nie jest.

W jakich sytuacjach zaobserwowałeś problem z ładowaniem i jaki maksymalny prąd ładowania zaobserwowałeś?

Moja teza (oczywiście mogę się mylić) jest taka, że masz wbudowany w układ przetwornicę/ładowarkę DC/DC o max prądzie powiedzmy 30A i np jeśli w trakcie jazdy działają inne odbiorniki takie jak lodówka to one konsumują znaczną cześć tych 30A i do akumulatora dochodzi już niewiele. Ja np w trakcie zimowych wyjazdów jak chcę szybko podładować akumulator w czasie przemieszczania się to wyłączam lodówkę. Jeśli się nie mylę to Twoja instalacja działa poprawnie - trzeba tylko mieć świadomość ograniczeń zastosowanej konfiguracji. Wg mnie błędem producenta Twojej konfiguracji energobloku jest podpięcie lodówki do obwodu ładowarki DC/DC.

BikerB - 2022-04-01, 01:48

[quote="marcincin"]
orkaaa napisał/a:
Zmiany bms być może rozwiążą problem usmażenia alternatora ale nie rozwiążą problemu niestabilnego ładowania. Jeśli potrzeba nam 30 A bo lodówka podczas jazdy i cała reszta ładowarki , ogrzewanie itd a głupi / znaczy inteligentny alternator / da nam 8 A to co ????

Od prawie roku testuję w boju swoją konstrukcje lifepo4 , rozwiązując różne problemy. Teraz muszę ogarnąć ładowarkę bo głupi alternator pare razy mnie zawiódł.


Orkaaa z tego co zamieściłeś (zdjęcie energobloku) i z innych przesłanek o których napiszę poniżej wnioskuję, że problemem nie jest alternator i temat niedoładowania akumulatora ma inny charakter.

1. Twój energoblok nie pełni roli separatora akumulatorów - na płycie nie ma przekaźnika spinającego wejścia B1 i B2 (aku rozruchowy z aku zabudowy).
/..../na [/yquote]
To co tam robi przekaznik 12v 70A ?? Oczywiscie ze jest tam VSR
BTW victron Orion TR ma wspolna mase w wersji Non Isolated w wersji Isolated tej wspolnej masy nie ma

Orkaa Ile masz tej linking 6mm2 ? Bo te 6mm to co ogranicza prad ladowania akumulatora, ale nie prad oddawany przez alternator

marcincin - 2022-04-01, 09:59

BikerB napisał/a:
marcincin napisał/a:
orkaaa napisał/a:
Zmiany bms być może rozwiążą problem usmażenia alternatora ale nie rozwiążą problemu niestabilnego ładowania. Jeśli potrzeba nam 30 A bo lodówka podczas jazdy i cała reszta ładowarki , ogrzewanie itd a głupi / znaczy inteligentny alternator / da nam 8 A to co ????

Od prawie roku testuję w boju swoją konstrukcje lifepo4 , rozwiązując różne problemy. Teraz muszę ogarnąć ładowarkę bo głupi alternator pare razy mnie zawiódł.


Orkaaa z tego co zamieściłeś (zdjęcie energobloku) i z innych przesłanek o których napiszę poniżej wnioskuję, że problemem nie jest alternator i temat niedoładowania akumulatora ma inny charakter.

1. Twój energoblok nie pełni roli separatora akumulatorów - na płycie nie ma przekaźnika spinającego wejścia B1 i B2 (aku rozruchowy z aku zabudowy).
/..../na

To co tam robi przekaznik 12v 70A ?? Oczywiscie ze jest tam VSR


Polecam lekturę CBE install strona 22 i wpis

Kod:
in the case of installation of equipment that needs permanent exclusion of the battery parallel relay
(ref. 1), you must remove the R37 resistor (ref. 2). The resistor can be removed using a wire cutter,
being careful not to damage the PCB traces below.


- przekaźnik spinający akumulatory to ten duży RL6 (ref. 1) którego kolega Orkaaa nie ma (popatrz na zdjęcie z poprzedniej strony tego wątku). Poza tym w jaki sposób prąc z alternatora/akumulatora rozruchowego jest doprowadzony do energobloku skoro konnektor B1 nie jest wykorzystany? B2 jest podłączony do akumulatora zabudowy. W ciągu dalszym podtrzymuję moją teorię na temat osobnego separatora/ładowarki DC/DC

rjas - 2022-04-01, 11:04

W naszych Chausson'ach akumulator rozruchowy nie jest podłączony do energobloku - złącze B1 bez podłączenia, czyli ze słupka nie jest ładowany. U mnie pod fotelem pasażera jest 40A ładowarka Redarc, również dedykowana do LiFePO4. Orkaa ma o ile się nie mylę rok starszy model i pisał, że nie ma żadnej ładowarki DC/DC do ładowania akumulatora pokładowego.
Simbus - 2022-04-01, 12:55

kimtop napisał/a:
Ja również początkowo założyłem linkę ograniczajacą prąd ładowania (mam aku 280Ah).Ale w tym tygodniu ją wywaliłem.Prąd ładowania ograniczyłem do 30A poprzez zmianę ustawień w BMS


Właśnie zmieniłem ustawienia BMS ograniczając ładowanie do 30 A.
Hmm..no i ogranicza :)
Wszystko niby działa..za piękne aby to było prawdziwe hehe
Ma ktoś w ten sposób ograniczone ładowanie, mając inteligentny altek ? Jak to się spisuje na dłuższą metę ?

krzlac - 2022-04-01, 14:58

Simbus napisał/a:
...Właśnie zmieniłem ustawienia BMS ograniczając ładowanie do 30 A...


Czyli zalety szybkiego ładowania alternatorem już nie ma.

orkaaa - 2022-04-01, 18:26

Dzięki za porady i uwagi. Sam szukam odpowiedzi na pytanie związane z ładowaniem z alternatora ale to wymaga doświadczeń i czasu na obserwację. Ładowarki dc dc fabrycznej nie mam. Pod siedzeniem pasażera był tylko kwasowy akumulator. Z kolei pod fotelem kierowcy obok akumulatora uzbrojonego w czujniki jest jakieś urządzenie. Nie jest to ładowarka / chyba/ ponieważ jest zamknięte w plastikowej obudowie z naklejkami Forda. Raczej to nie ładowarka bo nie ma radiatorów. Może to jakaś listwa albo … coś. Jak będę miał więcej czasu to się do tego dobiorę. Przy okazji zrobię kolejne pomiary prądu w różnych miejscach. Co do linki przed lifepo4 to założyłem 2x6 mm o długości 6 metrów.

Gdybym się jednak zdecydował wypróbować ładowarkę dc dc to Minus do minusa na energobloku a plus do B2.

kimtop - 2022-04-02, 10:10

krzlac napisał/a:
Czyli zalety szybkiego ładowania alternatorem już nie ma.


Mogę to,w razie potrzeby,zmienić w 30 sekund

Andrzej 73 - 2022-04-02, 10:36

Simbus napisał/a:
Właśnie zmieniłem ustawienia BMS ograniczając ładowanie do 30 A.

Rafał , możesz napisać jak to zrobiłeś?
Zmieniłeś za pomocą aplikacji?

Andrzej 73 - 2022-04-02, 12:08

Wracam do zakończenia prac nad poprawnym działaniem aku lifepo4.
Plan mam taki...Zakupię dedykowaną ładowarkę firmy CBE aby podstawić ją - jeden do jednego.
Dosłownie chodzi mi aby nie ingerować w kwestii funkcji energobloku i jego ustawień.
Co o tym pomyśle sądzicie?
:spoko

https://www.cbe.it/serie-cb500-lt/

andi at - 2022-04-02, 12:24

Andrzej doradztwo i kupowanie to u fachowców . https://www.youtube.com/watch?v=AONmposWpac .
Andrzej 73 - 2022-04-02, 12:45

andi at napisał/a:
Andrzej doradztwo i kupowanie to u fachowców

Nie kumam Twojego toku myślenia , pytam czy zamiana ładowarki tej samej firmy jest dobrym rozwiązaniem.
Nie pytam o ładowanie szeregowe o czym mówi ten filmik notabene reklamujący konkretny produkt.
:spoko

voice - 2022-04-02, 15:41

Andrzej 73 napisał/a:
n filmik notabene reklamujący konkretny produkt.
:spoko


Dokładnie te wswzystkie niby testy przez youtuberów są opłacane i z góry wiadomo jak zapłacą to najlepsze. hehehe. Niestety ludzie się na to łapią teraz to taki marketing.

orkaaa - 2022-04-02, 16:04

Więc dobrałem się do elektryki i pomierzyłem. Akumulator samochodowy ładowanie z alternatora 15 v . To urządzenie za akumulatorem to listwa z całym szeregiem bezpieczników. Idą do niej chyba wszystkie przewody z części samochodowej. Akumulator ma specjalne czujniki. Strach to kiedyś wymieniać bo zapewne tylko autoryzowany serwis jest w stanie ustawić parametry nowego akumulatora samochodowego.

W moim modelu kampera brak ładowarki dc dc. Faktycznie prąd z alternatora płynie przez energoblok . Na złączu masa i B2 napięcie 14,5 v.

I ostatnie podczas ładowania z alternatora napięcie na lifepo4 systematycznie rosło od 14v aż do 14,5 gdy bms odciął ładowanie. Z alternatora wychodził prąd około 18 A ale pod koniec ładowania / w sumie akumulator był naładowany/ natężenie spadało aż do odcięcia przez bms. Czyli na razie działa jak trzeba.

Co zrobiłem. Przełączyłem ładowarkę energobloku na żelowy / ale to nie ma chyba znaczenia dla alternatora / i jeszcze raz przejrzałem cała instalację dokręcając na zaciskach. Na razie wszystko działa jak trzeba.

orkaaa - 2022-04-02, 16:09

Tak wygląda akumulator samochodowy w Fordzie i listwa za nim, tyle ile mogłem rozkręcić bez konieczności odpinania klem.
orkaaa - 2022-04-02, 16:12

I akumulator samochodowy Forda
marcincin - 2022-04-02, 22:43

orkaaa napisał/a:

W moim modelu kampera brak ładowarki dc dc. Faktycznie prąd z alternatora płynie przez energoblok . Na złączu masa i B2 napięcie 14,5 v.


W Twoim przypadku prąd z alternatora nie płynie przez energoblok do akumulatora zabudowy. Prąd z alternatora poprzez separator akumulatorów (który gdzieś musi być zainstalowany) zasila akumulator zabudowy, akumulator zabudowy jest połączony z energoblokim złączem B2. Prawdopodobnie przy akumulatorze zabudowy masz dwa przewody na klemie plusowej lub jakieś dodatkowe złącze na przewodzie od klemy + akumulatora zabudowy do złącza B2. Twój energoblok nie ma funkcji separacji akumulatorów, dlatego musisz mieć gdzieś osobny separator.

andi at - 2022-04-02, 22:50

Andrzej 73 napisał/a:
andi at napisał/a:
Andrzej doradztwo i kupowanie to u fachowców

Nie kumam Twojego toku myślenia , pytam czy zamiana ładowarki tej samej firmy jest dobrym rozwiązaniem.
Nie pytam o ładowanie szeregowe o czym mówi ten filmik notabene reklamujący konkretny produkt.
:spoko


Ten film to jest tylko namiar na tego fachowca od akumulatorów .jeden z lepszych i u niego możesz kupić sprawdzonego lifepo4 i całe zestawy .Tu na forum to jest tylko bla bla .Kto coś wie więcej to zaraz ci co nic nie wiedzą to go zniszczą swoją niewiedzą .Twoja odpowiedz to też .....dokończ sobie sam . Przed chwilą też jako fachowiec odpowiadałeś o oklejaniu kantów i ile można jako fachowiec doradzać a oni tak są mądrzejsi zamiast dostosować się do wskazówek . sorki ze tak :spoko Przedzwonić do gościa od aku do szczecina i ma dobrych fachowców przy telefonie w dziale sprzedaży :bukiet:

marcincin - 2022-04-02, 23:27

Andrzej 73 napisał/a:
Wracam do zakończenia prac nad poprawnym działaniem aku lifepo4.
Plan mam taki...Zakupię dedykowaną ładowarkę firmy CBE aby podstawić ją - jeden do jednego.
Dosłownie chodzi mi aby nie ingerować w kwestii funkcji energobloku i jego ustawień.
Co o tym pomyśle sądzicie?
:spoko

https://www.cbe.it/serie-cb500-lt/


Pytanie co chcesz osiągnąć. Standardowa ładowarka CBE w ustawiona na obsługę akumulatorów żelowych ładuje akumulator napięciem 14,3V, a w trybie podtrzymania 13,6V (wydajność prądowa 16A) co pozwala na naładowanie akumulatora powiedzmy do 80%. Dedykowana ładowarka naładuje go do 100%. Pytanie tylko, czy jest Ci to potrzebne? Będąc podpiętym do słupka to czy akumulator jest naładowany do 80%, czy 100% moim zdaniem nie ma znaczenia, a jak zaczynasz się przemieszczać (a zazwyczaj do miejsca kamperowania trzeba dojechać na kołach) to alternator podczas pierwszej pół godziny (max godziny) jazdy doładuje akumulator do 100%. Ja osobiście nie widzę sensu w zmianie dla tych 20%.

andi at - 2022-04-03, 07:02

Akumulatory nie lubią być naładowane do 100% .Lepiej 98% i dłużej ci pociągnie taki niedoładowany .Pisze o lifepo4 . U mnie nic nie było zmieniane tylko wstawiliśmy aku i chodzi do dziś . Za oknem mam 11 stopni i jest włączone webasto ,lodówka i inne drobne pierdoły . Mój Lumiax pokazuje teraz naładowanie 96% a pełne naładowanie 99% .Jest 6 rano .
krzlac - 2022-04-03, 08:35

andi at napisał/a:
... Mój Lumiax pokazuje teraz naładowanie 96% a pełne naładowanie 99% .Jest 6 rano .


Chciałeś powiedzieć, że przez noc te odbiorniki zużyły Ci 3% czyli 6Ah (jeśli masz aku 200Ah).
Sprawdź ten Lumix!

Andrzej 73 - 2022-04-03, 10:06

marcincin napisał/a:
Pytanie co chcesz osiągnąć.

Chcę aby było jak fabrycznie. Nie lubię zamienników czy innych form zadowolenia połowicznego.
Muszę tylko dowiedzieć się czy obecnie Laika montuje ładowarkę CB522-LT , jeśli tak to nie myśląc długo kupuje ją i wstawiam jako dodatkową z opcją przełączania.
:spoko

orkaaa - 2022-04-03, 17:31

Jeśli chcesz mieć jak w fabryce to musisz wstawić w to samo miejsce . Nie wiem jak u Ciebie ale u mnie cała elektryka kampera jest w zewnętrznej skrytce. Obok energobloku jest właśnie ładowarka cbe 516. Nie wiem jak wymiary ale najprościej byłoby wyjąć dotychczasową i w to miejsce wstawić nową. Nie za bardzo wiem jaki jest cel dublowania ładowarek chyba, że traktujesz ją jako tzw zapas, na wszelki wypadek. Ja bym wtedy wsadził do bagażnika i niech leży.
Andrzej 73 - 2022-04-03, 17:41

orkaaa napisał/a:
jaki jest cel dublowania ładowarek

Nie chodzi o dublowanie , a o więcej możliwości. Obecna ma przeznaczenie ładowania PB/ŻEL.
Jeśli zamontuję dodatkową na Life , to z przełącznikiem , żeby ewentualnie móc ładować inne aku gdyby life nie zdał egzaminu.
Mam miejsce pod siedzeniem pasażera obok obecnej ładowarki.

andi at - 2022-04-04, 21:43

krzlac napisał/a:
andi at napisał/a:
... Mój Lumiax pokazuje teraz naładowanie 96% a pełne naładowanie 99% .Jest 6 rano .


Chciałeś powiedzieć, że przez noc te odbiorniki zużyły Ci 3% czyli 6Ah (jeśli masz aku 200Ah).
Sprawdź ten Lumix!


Tutaj od sprawdzania są inni . Ja montuje i ma chodzić. :bukiet:

Arnold1 - 2022-04-05, 18:48

Z wielkim zaciekawieniem przystąpiłem do czytania tego wątku, tj, "rankingu akumulatorów LifePo4". Byłem przekonany, że na końcu będzie wiadomo, co kupić a czego unikać. Niestety, jak naliczyłem to jest mowa tylko o 3 produktach tj, Volt, GreenCell i coś tam jeszcze. A najgorsze to to, że nie ma jasności jak to wszystko podłączać, co potrzeba wpiąć w instalację aby wszystko z sensem działało. Był nawet ktoś, kto zrezygnował z LiFoPo i wrócił do kwasiaków :) .
Najwięcej to się dowiedziałem o ekspresach do kawy :) .

A ja właśnie chcę zmienić swoje kwasiaki (14 miesięcy 2x105Ah, pod siedzeniami): na LiFePo4 o podobnych gabarytach. Mam 2x170W solary na dachu i też myślę o dołożeniu kolejnych może 170W. Energoblok to CBE DS300EM, jest dodatkowo też separator.
Przyczyna pójścia w litowe aku, to oczywisty deficyt prądu, ale nie z powodu używania ekspresu do kawy, lecz "ładowanie 2 rowerów elektrycznych" :)
Byłem przekonany o tym do dzisiaj, że będzie to ćwiczenie "PLUG & PLAY", ale niestety po tym co tutaj wyczytałem to jeśli ktoś nie jest majsterklepką z dużą ilością cierpliwości, czasu i samozaparcia to "lepiej się nie dotykać".
A moze ktoś ma już "funkcjonującego gotowca" z kosztorysem komponentów niezbędnych do prawidłowego działania? A może sprawdzonego fachowca do polecenia? Wdzięczność i "nie jedno piwo" zagwarantowane. :spoko :pifko

Andrzej 73 - 2022-04-05, 19:27

Arnold1 napisał/a:
Z wielkim zaciekawieniem przystąpiłem do czytania tego wątku, tj, "rankingu akumulatorów LifePo4".

Jako założyciel wątku wywołany zostałem do tablicy.
Napiszę krótko zbieram informację które opiszę na pierwszej stronie tematu aby nikt nie musiał czytać kilkanaście stron no chyba że będzie miał ochotę.
Jednak zbieranie info musi trochę potrwać.
Masz pytania to pytaj , mogę odpowiedzieć w miarę możliwości.
Ja z Volta jestem zadowolony. Zmienię ładowarkę na dedykowaną i będzie git.
:spoko

rakro1 - 2022-04-05, 19:41

To są drogie zabawki, więc nierozpowszechnione. Ogromny wybór baterii i niezbędnych akcesoriów dodatkowo komplikuje. Ale jeśli masz jakąś przetwornicę to kup LiFePO wg potrzeb, możliwości finansowych i posiadanego miejsca w aucie. Zmontuj układ a potem jeszcze sprawdź czy te baterie ładują się do maksymalnej pojemności. Jeśli nie to dokup ładowarkę, o której pisze Andrzej. Proste. I komfortowe - mamy niemal nieograniczoną możliwość odsyłania nietrafionego zakupu. Niemal .. bo warunkiem brzegowym byłoby ( odpukać ) sfajczenie auta.
Opisujemy nasze doświadczenia empiryczne więc i błądzimy bo wątek nie dla tych, którzy potrafią sami zmontować taki akumulator z odpowiednim BMS-em.
Był gdzieś wątek o ładowaniu rowerów. Może tam coś znajdziesz.

Arnold1 - 2022-04-05, 19:51

Andrzej 73 napisał/a:
Masz pytania to pytaj , mogę odpowiedzieć w miarę możliwości.
:spoko

Jak widzę masz TAKIE SAME potrzeby i konfigurację co ja, a więc pytania mi się nasuwają w takiej kolejności.
1. jakie akumulatory i ich parametry + CENA
2. jakie przewody (grubość) i jakiej długości i między czym a czym? +CENA
3. jakie i gdzie bezpieczniki + CENA
4. co z tymi BMS (myślałem że są one przy aku?) Natęzenie prądu >50A?
5. co z ładowarkami dodatkowymi? jakie + CENA
6. Co z obecnie funkcjonującym energoblokiem? Potrzebny, czy już nie?
7. Mowa jest w postach o separatorze/ładowarce Victor/Orion. Co i po co to?, w zamian czego, energobloku? + CENA
9. Jak to wpiąć i skonfigurować z solarami?

Myślę, że podsumowaniem tego wątku powinno być czytelne zestawienie, może ze schematem co jest potrzebne, po co, co trzeba w obecnej instalacji wyciąć. No i oczywiście cena komponentów, a może też z usługą. Czyli coś w typie GOTOWCA.

Arnold1 - 2022-04-05, 20:01

Cytat:
Ale jeśli masz jakąś przetwornicę to kup LiFePO wg potrzeb, możliwości finansowych i posiadanego miejsca w aucie.

Przetwornicę oczywiście już mam - 2500/5000W w pełnym sinusie. Myślę o 2x100Ah LiFePo4.

zbyszekwoj - 2022-04-05, 21:56

Arnold1 napisał/a:
czytelne zestawienie, może ze schematem co jest potrzebne, po co, co trzeba w obecnej instalacji wyciąć


Nie prościej kupic ten lifepo, wstawić w miejsce kwasiaka i zapomnieć? :roll:

Po 20str. paplaniny i robienia wody z mózgu można zgłupieć.

Arnold1 - 2022-04-05, 22:25

zbyszekwoj napisał/a:

Nie prościej kupic ten lifepo, wstawić w miejsce kwasiaka i zapomnieć? :roll:
Po 20str. paplaniny i robienia wody z mózgu można zgłupieć.


Też tak planowałem, ale zwątpiłem, te obecne min. 2x2kpln za 2 aku byłoby szkoda, gdyby poszło cos nie tak. Liczę na doswiadczenie i sprawdzone rady kolegów z CT. 😎

Zbynek - 2022-04-06, 09:34

Andrzej 73 napisał/a:
Arnold1 napisał/a:
Z wielkim zaciekawieniem przystąpiłem do czytania tego wątku, tj, "rankingu akumulatorów LifePo4".

Jako założyciel wątku wywołany zostałem do tablicy.
Napiszę krótko zbieram informację które opiszę na pierwszej stronie tematu aby nikt nie musiał czytać kilkanaście stron no chyba że będzie miał ochotę.
Jednak zbieranie info musi trochę potrwać.
Masz pytania to pytaj , mogę odpowiedzieć w miarę możliwości.
Ja z Volta jestem zadowolony. Zmienię ładowarkę na dedykowaną i będzie git.
:spoko


Moim zdaniem wątek poszedł w złą stronę. Zgodnie z tytułem powinien to być ranking akumulatorów, a sposób ich wpięcia w instalację żeby wszystko działało to osobna sprawa.
Jako ranking spodziewałbym się czytelnych informacji typu:
Akumulator X o pojemności 100Ah: rzeczywista pojemność zbadana to 103Ah, BMS max do 100A, wymiary: AxBxC, wbudowany czujnik temperatury, itp.
Jako podsumowanie informacja typu: Jeśli chcesz podłączyć sprzęt o dużym zapotrzebowaniu chwilowym prądu nie kupuj akumulatora X, bo jego BMS da tylko 50A, ale jak kupisz akumulator Y to pilnuj temperatury ładowania, bo nie ma wbudowanego zabezpieczenia.

Andrzej 73 - 2022-04-06, 09:44

Panowie , ranking trzeba stworzyć z Waszą pomocą , bo ja tylko kupiłem dwa aku i o nich mogę się wypowiedzieć na chwilę obecną.
Cały czas zbieram info , ale potrzebuję używania kampera aby to oszacować jak się sprawuje Volt w naszych potrzebach energetycznych.
Czekam na ładowarkę która do mnie dotrze pod koniec kwietnia. Zamówiona we Włoszech.
Trochę cierpliwości :spoko

LukF - 2022-04-06, 11:29

Arnold1,

Ładowanie 2 rowerów elektrycznych to powód mojego zakupu Lifepo4.
Kupiłem, podłączyłem i ładuję rowery. Co mam jeszcze napisać? Jeśli interesuje Ciebie temat ładowania rowerów elektrycznych w kamperze to jest taki wątek który sam założyłem. Zaczęło się od propozycji bym kupił sobie agregat prądotwórczy. Ale kolega yoko mnie naprowadził na właściwy kierunek czyli Lifepo4.

Jedna uwaga: baterie w moich rowerach 36V obsługują oryginalne ładowarki 4A. To jest o wiele mniejsze obciążenie prądowe dla przetwornicy i Lifepo4 niż ekspres do kawy. Więc NIE mam takich problemów jak wyżej opisane z ekspresem do kawy.
Uwaga druga: Kupiłem Lifepo4 oraz przetwornicę-ładowarkę. Aku innej firmy (Kon-Tec) a przetwornica-ładowarka innej (Volt).
Linki do tematów i zdjęć:

https://www.camperteam.pl...wanie+rower%F3w

oraz (od 8 strony tego wątku):

https://www.camperteam.pl...r=asc&start=105

Arnold1 - 2022-04-06, 13:08

LukF napisał/a:

Ładowanie 2 rowerów elektrycznych to powód mojego zakupu Lifepo4.
Kupiłem, podłączyłem i ładuję rowery. Co mam jeszcze napisać? Jeśli interesuje Ciebie temat ładowania rowerów elektrycznych w kamperze to jest taki wątek który sam założyłem. Zaczęło się od propozycji bym kupił sobie agregat prądotwórczy. Ale kolega yoko mnie naprowadził na właściwy kierunek czyli Lifepo4.


Wielkie dzięki za info i link. Dokładnie z tego samego powodu jest u mnie konieczność przejścia na litowe aku.

Ale mam jeszcze pytanie, czy KONIECZNA jest zmiana na nową ładowarkę, rozumiem 230V, którą mam w energobloku?
Dlaczego właściwie? Ponieważ mam przetwornicę 2500/5000, wiec w moim przypadku chodziloby tylko o samą ładowarkę.

Niektórzy radzą podmienić tylko kwasiaki na lifepo4 i po bólu :wyszczerzony:

LukF - 2022-04-06, 15:04

Arnold1,
Tak jak wcześniej było tu napisane: jeśli nie będziesz miał dedykowanej ładowarki do Lifepo4 to możesz NIE mieć możliwości doładowania tego aku w 100% będąc podłączony do 230V.

Natomiast alternator powinien dać radę naładować Lifepo4 do pełna.

To jest oczywiście teoria. Co do praktyki każdy musi to sprawdzić/ zbadać/ zmierzyć w swoim własnym kamperze oraz układzie elektrycznym.
Jak już wiele razy pisałem, u siebie niewiele modyfikowałem i wszystko działa. Lecz nie jest to nieomylna wykładnia.

orkaaa - 2022-04-06, 18:45

Zbynek ja rozumiem chcesz mieć jasny przepis ale takiego nie ma. Jak się okazuje nawet ten sam producent w rocznikowo różnych modelach wstawia różną elektronikę i osprzęt. Cóż ze Ci ktoś napisze że taki a taki model działa super. Działa u niego a u Ciebie ??? Potem będziesz zadawał pytania dlaczego nie ładuje do pełna? Więc ranking i dyskusja jest super bo to nowa fachowa i praktyczna wiedza dla tych którzy chcą sami zamienić akumulator. W każdym innym przypadku trzeba udać się do fachowego zakładu elektronicznego albo serwisu kamperowego i wydać odpowiednią kasę, dadzą Ci gwarancje i będziesz miał spokój. I wówczas sam będziesz mógł po własnych doświadczeniach tworzyć ranking. Poczytaj sobie na tym forum inne wątki o budowie lifepo4 Świstak - opisał tam szczegółowo jak działa lifepo4 a potem inni dodawali własne doświadczenia. Jak widać wątek jest potrzebny skoro się rozwija. Kupuj i pisz co u Ciebie . Pozdrawiam.
Andrzej 73 - 2022-04-06, 19:06

Zbynek napisał/a:
Moim zdaniem wątek poszedł w złą stronę.
Arnold1 napisał/a:
Niestety, jak naliczyłem to jest mowa tylko o 3 produktach

Po takich tekstach odechciewa się tu pisać.
Jak oczekujecie aby Wam dali wszystko na tacy to lepiej idźcie do firmy po fachową obsługę. PAPA

Monter - 2022-04-07, 08:06

Andrzej 73, nie denerwuj się. Patrząc z boku i obiektywnie faktycznie jest 20 stron pitu-pitu a konkretów póki co brak. Wątek po prostu ma zły tytuł, bo tu nie ma żadnego rankingu. Co najwyżej będą testy.
Andrzej 73 - 2022-04-07, 08:12

Powtarzam raz jeszcze aby wykonać ranking należy posiąść dane. Sam ich na swoim sprzęcie z kilku aku nie posiądę , ale przy pomocy kilku kolegów i owszem. Dajcie trochę czasu aż zaczniemy podróżować i sprawdzimy jak się lifepo4 sprawdzają w praktyce.
Napiszę jeszcze raz , jak będą dane opiszę to na pierwszej stronie! :spoko

Arnold1 - 2022-04-07, 14:52

Andrzej 73 napisał/a:
Zbynek napisał/a:
Moim zdaniem wątek poszedł w złą stronę.
Arnold1 napisał/a:
Niestety, jak naliczyłem to jest mowa tylko o 3 produktach

Po takich tekstach odechciewa się tu pisać.
Jak oczekujecie aby Wam dali wszystko na tacy to lepiej idźcie do firmy po fachową obsługę. PAPA

Myślę, że Twoja irytacja jest zbędna i całkiem nie na miejscu.
Co do meritum, to jak pisałem - jestem na początku "drogi do Lifepo4" .
Podwieszam tutaj do wglądu moje wstępne zestawienie potrzeb i rozpoznanych kosztów. Może się komuś przyda.

voice - 2022-04-07, 19:21

Panowie jak ktoś zamierza kupić Lifepo4 to niech się spieszy, tanieć nie będą, wręcz przeciwnie,
LIT strasznie idzie w górę a co za tym idzie koszty produkcji rosną.

P.s. A mój zamówiony z Chin 200Ah idzie juz jest tak blisko dzisiaj już jest w Mörsdorf DE więc jak dojdzie także przeprowadzę do Was testy wydajności jak z GreenCel.

Voku - 2022-04-07, 19:40

Ja jadę montować 2x LifePo4 i Solary do Kapitana. U mnie podobno wystarczy włożyć aku nie potrzeba żadnych dodatkowych ładowarek. Kapitan zrobił ostatnio test obciążeń, łączenia dwóch aku i podłączenia ekspresu do kawy pod jego lifepo4. https://youtu.be/8Gy6n-cOSwo
Andrzej 73 - 2022-04-07, 20:13

Voku napisał/a:
Ja jadę montować 2x LifePo4 i Solary do Kapitana

Jego aku nie mają bluetooth , ale jedź i zbieraj info do rankingu , bo wielu się już niecierpliwi. :spoko

Voku - 2022-04-07, 20:50

No ale, jakaś tam aplikacje na telefon z podglądem mają. Mają tez zabezpieczenie przed ładowaniem poniżej 0 co mnie chyba najbardziej interesowało, żeby o tym nie myśleć. Zobaczymy za tydzień.
suzu4x4 - 2022-04-07, 20:55

Voku napisał/a:
Ja jadę montować 2x LifePo4 i Solary do Kapitana. U mnie podobno wystarczy włożyć aku nie potrzeba żadnych dodatkowych ładowarek. Kapitan zrobił ostatnio test obciążeń, łączenia dwóch aku i podłączenia ekspresu do kawy pod jego lifepo4. https://youtu.be/8Gy6n-cOSwo


z całym szacunkiem ale "Kapitan" nie jest dla mnie żadnym autorytetem jeśli chodzi o elektrykę ;)

no ale skoro u Ciebie wystarczy włożyć aku bez żadnych przeróbek to OK, byle nie przyjmować tego za pewnik że tak jest u wszystkich :roll:

co do rankingu akumulatorów LiFePo4 to u mnie właśnie mija rok jak zakupiłem aku LiFePo4 150Ah firmy Koyosonic. Po roku dość intensywnej eksploatacji w temperaturach letnich i zimowych mogę polecić ten produkt.

- BMS odcina ładowanie poniżej ok +5 stopni
- BMS wg specyfikacji wytrzymuje max 150A stałego obciążenia, wg wskazań mojego miernika odcina przy ok 145A
- rzeczywistej pojemności nie badałem ale posiadam coulometer podpięty poprzez bocznik 500A, wg jego wskazań nawet na weekendowym zimowym postoju gdzie webasto non stop chodziło od piątku do niedzieli + wieczorne oświetlenie, TV , poranna kawa z przetwornicy nie rozładowałem akumulatora poniżej 50% pojemności
- ładuje z alternatora przez ładowarkę DC-DC 40A oraz z solarów 300W z sterownikiem MPPT 20A z programami do LiFePo4
- ładowarki 230 z programem do LiFePo4 nie dokładałem bo nie ma potrzeby, ładowania z gniazdka 230V nie używam nawet koło domu, jak nawet podepnę się sporadycznie do 230V tylko do zasilenia lodówki
- aku bez problemu pracuje z przetwornicą AZO Digital czysty sinus 1500/3000W

Andrzej 73 - 2022-04-07, 20:56

Voku napisał/a:
Zobaczymy za tydzień.


I dobrze będzie materiał do rankingu.
Montujesz dwie setki?

suzu4x4 - 2022-04-07, 21:22

Voku napisał/a:
No ale, jakaś tam aplikacje na telefon z podglądem mają. Mają tez zabezpieczenie przed ładowaniem poniżej 0 co mnie chyba najbardziej interesowało, żeby o tym nie myśleć. Zobaczymy za tydzień.


mają lub nie mają.

kolega kupił u nich klamotów na ponad 7 tyś i w rozmowie telefonicznej przy kompletacji zamówienia była mowa że aku ma mieć BMS z BT a po montażu wyszło że BT nie ma i na maila z zapytaniem czemu nie ma BT dostał odpowiedź że nie doczytał specyfikacji w ofercie którą dostał przed zamówieniem i ten jego aku o pojemności 150 Ah nie ma BT (kosztował 3879 zł) ale mogą ściągnąć taki z BT w cenie o 1000 zł większej.

także radzę dokładnie przeczytać specyfikację przed zamówieniem ;)

PS. pytałem Ciebie o rabat jak pisałeś na K.PL ale nie dałeś odpowiedzi :roll:
kolega na pytanie o rabat dostał odpowiedź że nie może dostać żadnego rabatu bo wysoki kurs euro.

Voku - 2022-04-07, 22:39

Andrzej 73 napisał/a:
Voku napisał/a:
Zobaczymy za tydzień.


I dobrze będzie materiał do rankingu.
Montujesz dwie setki?

Chyba tak, bo na takie mam tylko miejsce.

orkaaa - 2022-04-07, 22:58

Kapitan test to zwykła ściema. Albo gość nie ma żadnego pojęcia o działaniu i realnych możliwościach lifepo4 albo … Jak można testować lifepo4 na kuchence i opowiadać że efektem testu jest to że 2x100 jest lepsze niż 200 ah. To prawda 2x 100 jest lepsze niż 200 ah ale tak samo lepsze jest 16 cel w lifepo4 niż 4 cele . Ciekawe czy ekspert wie ile cel jest w prezentowanym przez niego akumulatorze i jaki jest tam bsm? Ale najgłupsze i szkodliwe jest testowanie akumulatora na kuchence elektrycznej !!! Ilu z was używa elektrycznej kuchni do gotowania wody czy zupy ? Nikt, bo każdy użytkownik czy kwasiaka czy lifepo4 wie, że to oznacza całkowite rozładowanie. Ale gość nic w swoim teście nie mówi co taka zabawa oznacza dla akumulatora? Tylko patrzeć jak wpatrzeni w Kapitana użytkownicy lifepo4 będą pisać że owszem próbowali gotować ale prąd się skończył. 😊
voice - 2022-04-08, 06:32

orkaaa napisał/a:
Kapitan test to zwykła ściema. 😊


AMEN popieram w 100%. Kapitan wyczuł biznes, zaczął ściągać chińczyki ponalepiał sobie naklejki "kapitan przyczepa" i co.

Voku bez urazy widziałem na Twoim vlogu jak byłeś u Kapitana i nie wiem co jest grane czy Twój vlog był lokowaniem produktu " KAPITAN PRZYCZEPA" ?? czy za to masz Lifepo4 za darmo lub za pół ceny, bo widzę, ze nie chcesz się podzielić jaki rabat dostajesz.

Widzicie my tutaj testujemy na żywych organizmach wymieniamy się doświadczeniami itp...
Niektórzy się niecierpliwią gdzie jest Ranking, ale zyby taki ranking powstał ktoś musi to przetestować opisać itp.... trochę to jednak musi potwrać, Ale jak wiadomo każdy chciałby od razu dostać kotleta na talerz. :wyszczerzony:

Andrzej 73 - 2022-04-08, 06:48

voice napisał/a:
Widzicie my tutaj testujemy na żywych organizmach wymieniamy się doświadczeniami itp...
Niektórzy się niecierpliwią gdzie jest Ranking, ale zyby taki ranking powstał ktoś musi to przetestować opisać itp.... trochę to jednak musi potwrać, Ale jak wiadomo każdy chciałby od razu dostać kotleta na talerz.

Brawo Jacku , widać kto ma jakieś pojęcie o tym co opisujemy.

Co do Kapitana nie chce komentować tych baboli co oni tam wyprawiają ale jak nieraz popatrzę to głowa mi się nie urwie od kręcenia.
Po mimo wszystko niech ktoś ma i od Kapitana aku , aby mieć większe rozeznanie w rynku , a trzeba wiedzieć , że lifepo4 wyboru wielkiego nie ma. :spoko

Voku - 2022-04-08, 07:37

Te akumulatory to wspólny projekt mrAkumulator + kapitana to skąd są to wiadomo że z chin, jak i zapewne wszystkie inne.
Wydaje mi się że Robert gdzieś tam je wykorzystywał to testów więc coś tam o nich wiadomo https://www.youtube.com/c/mrAkumulator/videos
Zresztą ja nie mam jakiś wygórowanych wymogów, ważne żebym je wsadził i nie myślał o nich, mają mieć zabezpieczenie przed ładowaniem poniżej 0, szybciej się ładować, mają mi wystarczyć na weekend, mają po prostu działać. A czy tej czy tamtej firmy to już bez znaczenia.
Potrzebuje zasilić światełko i popracować na lapku.
Teoretycznie dawałem radę w zimie na jednym aku agm więc myślę że teraz powinno być lepiej. dojdą tez solary
Co do rabatu to nie wiem, mogę próbować jakiś załatwić. Ja mam u niego wolną rękę, on pomaga mi ja jemu, zresztą Michał zawsze mi pomagał więc tylko się odwdzięczam.

SlawekEwa - 2022-04-08, 08:58

Voku napisał/a:
Ja mam u niego wolną rękę, on pomaga mi ja jemu,

wiadomo "ręka rękę ......." :haha:

Zbynek - 2022-04-08, 09:06

orkaaa napisał/a:
Zbynek ja rozumiem chcesz mieć jasny przepis ale takiego nie ma.


Nie chcę przepisu, tylko chodzi mi o to, że zawartość wątku nie odpowiada jego tytułowi. Jeśli bym szukał nowego aku (a nie szukam) i znalazłbym wątek zatytułowany "Ranking akumulatorów LiFePo4" to oczekiwałbym w nim informacji pozwalających mi wybrać odpowiedni model. Jak bym go już kupił to wtedy szukałbym wątku "Jak podłączyć akumulator LiFePo4".

Zbynek - 2022-04-08, 09:10

Andrzej 73 napisał/a:
Zbynek napisał/a:
Moim zdaniem wątek poszedł w złą stronę.
Arnold1 napisał/a:
Niestety, jak naliczyłem to jest mowa tylko o 3 produktach

Po takich tekstach odechciewa się tu pisać.
Jak oczekujecie aby Wam dali wszystko na tacy to lepiej idźcie do firmy po fachową obsługę. PAPA


Tak jak napisałem w poprzedniej odpowiedzi: toczy się tu dyskusja na inny temat niż tytuł wątku. Tutaj powinna być dyskusja na temat wyższości akumulatora GreenCell nad Voltem lub odwrotnie, a nie o tym, jak podłączyć ekspres do kawy.

Zbynek - 2022-04-08, 09:23

Andrzej 73 napisał/a:
Powtarzam raz jeszcze aby wykonać ranking należy posiąść dane. Sam ich na swoim sprzęcie z kilku aku nie posiądę , ale przy pomocy kilku kolegów i owszem. Dajcie trochę czasu aż zaczniemy podróżować i sprawdzimy jak się lifepo4 sprawdzają w praktyce.
Napiszę jeszcze raz , jak będą dane opiszę to na pierwszej stronie! :spoko


Żeby nie było że chcę coś na tacy :haha: dla celów rankingu podaję dane z testu mojego akumulatora GreenCell 200Ah (skopiowane z mojego innego posta sprzed kilku miesięcy):

"przyszedł naładowany, testowałem podłączając 2 żarówki (60W i 40W 230V) przez przetwornicę (AZO IPS-1000S). Żarówki świeciły przez 24 godziny i 20 minut, więc pojemność aku wyniosła 100/12*24,33= 202,75 Ah. Po tym czasie przetwornica się wyłączyła (napięcię akumulatora 10,9V), BMS jeszcze nie odciął napięcia na wyjściu. W mojej ocenie wynik super, pamiętając o stratach przetwornicy (na pewno kilka %)."

krzlac - 2022-04-08, 09:28

joko napisał/a:
krzlac napisał/a:


Na ekonomię i długie lata to nie mamy jeszcze dowodów.


Mamy i to twarde.
Akumulatory LiFePO4 użytkuję już od przynajmniej 6 , jak nie więcej lat.


Żeby wiedzieć coś naprawdę to trzeba poczekać przynajmniej tyle jak nie dłużej.
Ja po próbach "walki" z Kon-Tec 200Ah wstawiłem nowe kwasiaki i tym sposobem
ma trzy lata na studiowanie naszego "rankingu". Zaznaczam, że na moich kwasiakach ekspres pracuje i przy moim stylu kamperowania prądu nie brakuje, a kamper bez gazu (Webasto i lodówka 12V).

suzu4x4 - 2022-04-08, 09:52

krzlac napisał/a:


Żeby wiedzieć coś naprawdę to trzeba poczekać przynajmniej tyle jak nie dłużej.
Ja po próbach "walki" z Kon-Tec 200Ah wstawiłem nowe kwasiaki i tym sposobem
ma trzy lata na studiowanie naszego "rankingu". Zaznaczam, że na moich kwasiakach ekspres pracuje i przy moim stylu kamperowania prądu nie brakuje, a kamper bez gazu (Webasto i lodówka 12V).


szkoda że się poddałeś. ja bym nie szedł drugi raz w 2x kwas choćby ze względu na wagę.

Gżegżółka - 2022-04-08, 10:20

orkaaa napisał/a:
Ilu z was używa elektrycznej kuchni do gotowania wody czy zupy ? Nikt, bo każdy użytkownik czy kwasiaka czy lifepo4 wie, że to oznacza całkowite rozładowanie. Ale gość nic w swoim teście nie mówi co taka zabawa oznacza dla akumulatora?

Vincent używa. I co więcej, chwali sobie to rozwiązanie.

Zbynek napisał/a:
Andrzej 73 napisał/a:
Powtarzam raz jeszcze aby wykonać ranking należy posiąść dane. Sam ich na swoim sprzęcie z kilku aku nie posiądę , ale przy pomocy kilku kolegów i owszem. Dajcie trochę czasu aż zaczniemy podróżować i sprawdzimy jak się lifepo4 sprawdzają w praktyce.
Napiszę jeszcze raz , jak będą dane opiszę to na pierwszej stronie! :spoko


Żeby nie było że chcę coś na tacy :haha: dla celów rankingu podaję dane z testu mojego akumulatora GreenCell 200Ah (skopiowane z mojego innego posta sprzed kilku miesięcy):

"przyszedł naładowany, testowałem podłączając 2 żarówki (60W i 40W 230V) przez przetwornicę (AZO IPS-1000S). Żarówki świeciły przez 24 godziny i 20 minut, więc pojemność aku wyniosła 100/12*24,33= 202,75 Ah. Po tym czasie przetwornica się wyłączyła (napięcię akumulatora 10,9V), BMS jeszcze nie odciął napięcia na wyjściu. W mojej ocenie wynik super, pamiętając o stratach przetwornicy (na pewno kilka %)."


Nominalne napięcie LiFePo4 to 12.8V a nie 12, toteż przybliżając w ten sposób jest 190 Ah.
Wciąż zgodne ze specyfikacją jak doliczyć straty przetwornicy.

suzu4x4 - 2022-04-08, 11:13

Gżegżółka napisał/a:

Vincent używa. I co więcej, chwali sobie to rozwiązanie.



tyle że to raczej sporadyczne przypadki.

w większości jednak mało kto ma kW w solarach na ruchomej platformie i codziennie ładowanie w Hiszpańskim czy Portugalskim słońcu 8-)

w "naszych" warunkach klimatycznych gdzie zdecydowana większość ma góra trzy panele przyklejone na płasko i max 200Ah w akumulatorze gotowanie czy grzanie wody na prądzie raczej będzie ciężkie do wykonania na dłuższą metę :roll:

Monter - 2022-04-08, 11:31

p. Małgosia z "Kamperem Przed Siebie" ma kuchenkę indukcyjną, a jeździ po Polsce.
Vincent od dawna też jest w kraju. Ale akurat on ostatnio więcej chyba budował niż jeździł.

voice - 2022-04-08, 11:41

Monter napisał/a:
p. Małgosia z "Kamperem Przed Siebie" ma kuchenkę indukcyjną, a jeździ po Polsce.
Vincent od dawna też jest w kraju. Ale akurat on ostatnio więcej chyba budował niż jeździł.

Panowie nikt tutaj nie mówi , że sie nie da podłaczyć akumulatora do kuchenki elektrycznej, tylko nikt nie mówi jak to zabija akumulator czy to kwasiaka czy Lifepo4. Jak kogoś stać by winieniac akumulator co roku to niech gotuje.

Andrzej 73 - 2022-04-08, 11:48

Zbynek napisał/a:
podaję dane z testu mojego akumulatora GreenCell 200Ah

O widzisz to jest pomoc w wykonaniu rankingu.
Dzięki , wykorzystam Twoje dane jeśli wyrażasz zgodę.
:spoko

Roberto - 2022-04-08, 12:09

voice napisał/a:
Monter napisał/a:
p. Małgosia z "Kamperem Przed Siebie" ma kuchenkę indukcyjną, a jeździ po Polsce.
Vincent od dawna też jest w kraju. Ale akurat on ostatnio więcej chyba budował niż jeździł.

Panowie nikt tutaj nie mówi , że sie nie da podłaczyć akumulatora do kuchenki elektrycznej, tylko nikt nie mówi jak to zabija akumulator czy to kwasiaka czy Lifepo4. Jak kogoś stać by winieniac akumulator co roku to niech gotuje.

Panowie, robicie burzę w szklance wody, a nie wzięliście pod uwagę, że może po prostu Michał nie posiada odpowiedniego obciążenia i ta nieszczęsna indukcja miała posłużyć właśnie jako obciążenie z regulacją od 1200 do 2000W :bajer

Gżegżółka - 2022-04-08, 12:54

voice napisał/a:
Monter napisał/a:
p. Małgosia z "Kamperem Przed Siebie" ma kuchenkę indukcyjną, a jeździ po Polsce.
Vincent od dawna też jest w kraju. Ale akurat on ostatnio więcej chyba budował niż jeździł.

Panowie nikt tutaj nie mówi , że sie nie da podłaczyć akumulatora do kuchenki elektrycznej, tylko nikt nie mówi jak to zabija akumulator czy to kwasiaka czy Lifepo4. Jak kogoś stać by winieniac akumulator co roku to niech gotuje.

A czemu miało by to szkodzić jeśli ktoś ma aku o dostatecznie wysokim prądzie rozładowania?

krzlac - 2022-04-08, 13:04

suzu4x4 napisał/a:
...szkoda że się poddałeś. ja bym nie szedł drugi raz w 2x kwas choćby ze względu na wagę.


Tak, u mnie różnica 25 kg. Pocieszenie jest takie, że po oddaniu Kon-Tec 200Ah i zakupie 2 x Yasa 100Ah Marine wróciło mi na konto 3 600 złociszy. Będzie na paliwo do Norwegii i z powrotem.

Arnold1 - 2022-04-08, 15:45

zbyszekwoj napisał/a:
Arnold1 napisał/a:
czytelne zestawienie, może ze schematem co jest potrzebne, po co, co trzeba w obecnej instalacji wyciąć


Nie prościej kupic ten lifepo, wstawić w miejsce kwasiaka i zapomnieć? :roll:

Po 20str. paplaniny i robienia wody z mózgu można zgłupieć.


Czyżbyś miał rację?
Właśnie przed chwilą rozmawiałem z gościem ze sklepu, który oferuje baterie LifePo4 kon-tec.
Powiedział, że TYLKO w tych akumulatorach obecnie dostępnych w PL jest rozbudowany BMS (w innych tego nie ma), który załatwia WSZYSTKIE potrzeby i eliminuje konieczność dokładania wszystkich wspominanych tutaj dodatkowych urządzeń (jak ładowarki 12V, ładowarki 230V, separatory i inne). Czy fachowcy z CT to potwierdzają? Jeśli to się zgadza, to od razu zamawiam 2x100Ah.

Aha, sprawdziłem wymiary: 308x164x211. I tutaj pytanie: czy zmieści się pod przednie siedzenia w ducato 2019? Teraz mam kwasiaki o wysokości 190 i są prawie na styk. Mam pewne obawy. Czy ktoś już montował?

PS. Rozmawiałem też z kilkoma innymi dostawcami m.in. z GreenCell - potwierdził, że greencell NIE MA BMS-a, ani termometra, tak więc sam nie odcina ładowania poniżej 0 stopni :( . Niezależni dostawcy potwierdzają, że obecnie TYLKO kon-tec ma sensowny BMS.

SlawekEwa - 2022-04-08, 17:05

Arnold1 napisał/a:
z GreenCell - potwierdził, że greencell NIE MA BMS-a,

:shock: ciekawe

orkaaa - 2022-04-08, 17:06

Arnold - po kolei. Kompletny akumulator musi mieć bms i balanser. Niektóre lepsze smart bms mają balansera. Inna sprawa jak działa i jaki prąd jest w stanie balansować. Bms powinien mieć odcięcia ładowania przy 0 stopni, czyli musi mieć czujniki temp. Jeśli nie ma to sam musisz pilnować temp.
Po drugie to czy będzie lifepo4 działał poprawnie tzn łądował jak należy zależy oprócz bms także od alternatora, energobloku czy osprzętu do solara. Więc opowieści że ich produkt załatwia wszystkie potrzeby jest nieprawdą. Jeśli Twója ładowarka energobloku nie ma funkcji dedykowanej do lifepo4 to może być tak, że Ci nie naładuje na 100 proc. Akumulator obojętnie jakiej firmy i sprzęt do ładowania w kamperze to dwie różne rzeczy i w naszych dyskusjach chodzi o to, aby współdziałały. U jednych działa bez żadnych większych zmian u innych wymaga większych interwencji.

Arnold1 - 2022-04-08, 17:14

orkaaa napisał/a:
Arnold - po kolei. Kompletny akumulator musi mieć bms i balanser. Niektóre lepsze smart bms mają balansera. Inna sprawa jak działa i jaki prąd jest w stanie balansować. Bms powinien mieć odcięcia ładowania przy 0 stopni, czyli musi mieć czujniki temp. Jeśli nie ma to sam musisz pilnować temp.
Po drugie to czy będzie lifepo4 działał poprawnie tzn łądował jak należy zależy oprócz bms także od alternatora, energobloku czy osprzętu do solara. Więc opowieści że ich produkt załatwia wszystkie potrzeby jest nieprawdą. Jeśli Twója ładowarka energobloku nie ma funkcji dedykowanej do lifepo4 to może być tak, że Ci nie naładuje na 100 proc. Akumulator obojętnie jakiej firmy i sprzęt do ładowania w kamperze to dwie różne rzeczy i w naszych dyskusjach chodzi o to, aby współdziałały. U jednych działa bez żadnych większych zmian u innych wymaga większych interwencji.


Rozmawiamy o tym aku - podobno wszystko ma, i do niego NIC nie potrzeba. 😎

https://mc-sklep.pl/akumulator-litowy-kon-tec-lifepo4-12v-100ah-c4-106ah-bms-12-5kg-nowy-model-2022-p-1300.html

voice - 2022-04-08, 17:21

Panowie, dzisiaj przyjeżdżam z pracy a tutaj niespodzianka
chińczyk Varicore 200Ah po 3 miesięcznym oczekiwaniu przyszedł.
oraz Caulometer 350A

Ale co najważniejsze, kurier przywiózł i nie zapłaciłem żadnego podatku ani cła.
Zapłaciłem za niego niecałe 1600 zł

Już się ładuje do pełna i zaraz robię pomiary jak na Greencel, oczywiście zdam relacje jak i co.

voice - 2022-04-08, 17:24

Arnold1 napisał/a:


Rozmawiamy o tym aku - podobno wszystko ma, i do niego NIC nie potrzeba. 😎

https://mc-sklep.pl/akumulator-litowy-kon-tec-lifepo4-12v-100ah-c4-106ah-bms-12-5kg-nowy-model-2022-p-1300.html


Kompletna BZDURA już kolega orkaa Ci napisał więc nie będę się powtarzał.
To jest tak jakbym Ci powiedział, ze dzieci przynosi bocian :szeroki_usmiech UWIERZYSZ ???

LukF - 2022-04-08, 17:53

Kiedy rok temu kupowałem swojego Kon-Tec'a to słyszałem od sprzedawcy, że wprowadzą taki model aku który będzie miał zabezpieczenie przed ładowaniem w temp. poniżej zera. Oczywiście wpłynie to na wzrost ceny. Ponieważ nie byłem zainteresowany tym udogodnieniem (i wyższą ceną) więc kupiłem model bez.
Roberto - 2022-04-08, 18:12

voice napisał/a:
Panowie, dzisiaj przyjeżdżam z pracy a tutaj niespodzianka

He, he ;)
Do mnie też dziś przyjechał kurier DPD z paczką. I też po 3 miesiącach (w śledzeniu było, że prawie 2 miesiące leżała w Rosji).
Może jechały jednym transportem :szeroki_usmiech
Tylko ja zamówiłem 310Ah :ok

orkaaa - 2022-04-08, 18:22

Voice piękna sztuka i bocznik !!! Niech Ci prądu nie zabraknie 😊

Arnold tylko testy testy testy i będziesz wiedział czy ładuje i jak. Czytaj
opis wyraźnie jest napisane …jak masz dedykowaną ładowarkę to Ok. Jak nie, testy testy testy. Piszą że bms jest lepszy …. Co to oznacza ? Dostajesz do niego aplikacje aby sprawdzić jak działa ? Dobry chiński bms 100 A kosztuje około 500 zł . Taki masz? Więc jest ryzyko jest zabawa .Kupuj i testuj i pisz jak działa.

Simbus - 2022-04-08, 19:02

Z informacji do rankingu :)

Akumulator Volt - ten nowy model w kolorze niebieskim czyli taki jak zakupił Andrzej73 ma odcięcie ładowania poniżej 0 stopni.
Co ciekawe można w BMS samemu sobie ustawić przy jakiej temperaturze ma odcinać ładowanie. Ja sobie ustawiłem na plus 3 :)
Można też ustawić przy jakiej ma wznowić ładowanie.
Po zakupie tego akumulatora miałem chwilowe załamanie, bo okazało się że aplikacja i bluetooth oczywiście jest...ale tylko na androida. Więc jak masz iPhona to dupka blada :)
Jednak pomyślałem że pewnie te BMSy to i tak klepie jedna wielka skośnooka rodzinka więc możliwe że podpasuje inna aplikacja. Po zainstalowaniu kilku które nie działały znalazłem ideał o swojsko brzmiącej nazwie Xiaoxiang BMS.
Działa świetnie stabilnie i szybko. Wersja bezpłatna ma sporo możliwości. Po zakupie wersji płatnej za 34 zł mamy możliwość praktycznie na zmianę i podgląd wszystkich opcji w akumulatorze. Naprawdę polecam dla użytkowników Iphona.
Jeszcze jedna ważna sprawa jeśli chodzi o tego niebieskiego Volta. Ten o pojemności 150 AH zmieścił mi się po małych staraniach pod fotel pasażera w Ducato. Pod tym fotelem mam też ładowarkę 230 i skrzynkę z bezpiecznikami więc miejsca naprawdę za dużo nie było.
Ja jutro montuję linkę, ponieważ mój alternator nawet gdy Lifepo jest naładowany to potrafi ładować około 50 A.

Andrzej 73 - 2022-04-08, 19:36

Simbus napisał/a:
Ja jutro montuję linkę, ponieważ mój alternator nawet gdy Lifepo jest naładowany to potrafi ładować około 50 A.

W tej aplikacji nie ma możliwości ograniczenia ładowania z altka?
Podobno są opornicę które ograniczą prąd ładowania.
Może ktoś z Was już montował i pochwali się co to za ustrojstwo.
:spoko

Simbus - 2022-04-08, 19:42

W aplikacji jest możliwość ograniczenia prądu ładowania. Ustawiłem na 30 A.
Jednak to nie działa idealnie, bardziej zero-jedynkowo. Jak BMS odczyta że idzie więcej to wyłącza możliwość ładowania na kilka sekund. Ten czas na ile sekund ma wyłączyć ładowanie mogę ustawiać w BMS. Więc wyłącza, mija ustalony czas..za chwilę znów leci duży prąd więc znów wyłącza...i tak w kółko.Bez sensu.

blue60 - 2022-04-08, 22:59

Po co sobie tak utrudniać życie?
Żadne linki i ograniczenia nie są potrzebne.
LiFePo4 można ładować prądem 2 a nawet 3C.
Czyli akumulator 100ah można ładować prądem 200-300 A.
I to jest zaletą tych akumulatorów.
Po co ograniczać tak wspaniałe osiągi?
Alternatory w naszych kamperach są 150-170 amperowe, nie zaszkodzi im ładowanie nawet kompletnie rozładowanego akumulatora.

reaven22 - 2022-04-08, 23:06

Simbus napisał/a:
W aplikacji jest możliwość ograniczenia prądu ładowania. Ustawiłem na 30 A.
Jednak to nie działa idealnie, bardziej zero-jedynkowo. Jak BMS odczyta że idzie więcej to wyłącza możliwość ładowania na kilka sekund.


BMS nie reguluje prądu ładowania. To nie ten mechanizm. BMS może odciąć ładowanie przy przekroczeniu ustawionego progu.

suzu4x4 - 2022-04-09, 09:36

blue60 napisał/a:
Po co sobie tak utrudniać życie?
Żadne linki i ograniczenia nie są potrzebne.
LiFePo4 można ładować prądem 2 a nawet 3C.
Czyli akumulator 100ah można ładować prądem 200-300 A.
I to jest zaletą tych akumulatorów.
Po co ograniczać tak wspaniałe osiągi?
Alternatory w naszych kamperach są 150-170 amperowe, nie zaszkodzi im ładowanie nawet kompletnie rozładowanego akumulatora.


kolego nie pisz tak bo jeszcze ktoś weźmie to za pewnik a tak nie jest.

chcąc zapewnić BEZPIECZNE i DŁUGOTRWŁAŁE użytkowanie jakiegokolwiek akumulatora przede wszystkim należy się zastosować do zaleceń producenta który podaje w karcie produktu kluczowe parametry jak napięcie i maksymalny prąd ładowania.

blue60 napisał/a:

Czyli akumulator 100ah można ładować prądem 200-300 A.


w teorii tak tyle że większość ma BMS max 150A

dla mojego akumulatora 150Ah producent podaje 100A a maksymalny prąd ładowania 120A

blue60 napisał/a:

Alternatory w naszych kamperach są 150-170 amperowe, nie zaszkodzi im ładowanie nawet kompletnie rozładowanego akumulatora.


i rozumiem że chcesz puścić te 170A po fabrycznej instalacji po przewodach 6 czy 10 mm2 ?


panowie proszę nie piszcie głupot bo jeszcze ktoś weźmie to za pewnik i narobi sobie problemów :gwm

dlaczego w nowych kamperach wyposażonych w "inteligentny" alternator producenci kamperów w standardzie montują ładowarki DC-DC ?
ano dlatego że nowe alternatory pracują zupełnie inaczej . potrafią dawać napięcie od ok 12V do nawet 15,5 i pracują zupełnie inną charakterystyką co powoduje że ładowanie jakiegokolwiek dodatkowego akumulatora było by mocno "zaburzone"

a np dla mojego LifePo4 producent podaje napięcie ładowania 14.4 +/- 0.1 V
dlaczego nie podaje +/- 1 czy 2V ???

więc ustalmy jedno ,

dokonując jakichkolwiek zmian jeśli chodzi o zmianę typu i pojemności zastosowanego akumulatora ustalmy przede wszystkim w karcie produktu kluczowe parametry (zalecane napięcie ładowania, maksymalny prąd ładowania i rozładowywania)
sprawdźmy parametry ładowania jakie mamy na fabrycznej instalacji w kamperze, grubość przewodów, wartość zabezpieczeń jakie są zastosowane i dopiero wtedy podejmujmy decyzję czy przekładamy akumulator 1:1 czy dokładamy ładowarkę czy linkę.

oczywiście można nic nie sprawdzać i założyć LiFePo4 w miejsce kwasiaka.
tylko żeby nie było potem lamentu że stopiło się gniazdo bezpiecznika, zjarał alternator
czy akumulator nie ma deklarowanej przez producenta pojemności.

Simbus - 2022-04-09, 09:46

suzu4x4 napisał/a:
dlaczego w nowych kamperach wyposażonych w "inteligentny" alternator producenci kamperów w standardzie montują ładowarki DC-DC ?


Niestety nie zawsze chyba tak robią..przykład mój nowy kamper. Raczej nie najgorszej firmy, inteligenty altek a ładowarki DC-DC brak..
Dlatego po wsadzeniu Lifepo mam problem z ładowaniem właśnie z altka.

Andrzej 73 - 2022-04-09, 09:57

Simbus napisał/a:
mój alternator nawet gdy Lifepo jest naładowany to potrafi ładować około 50 A.

Rafał jak to sprawdziłeś na aplikacji czy miernikiem? Drugie pytanie przy jakich obrotach silnika?

Arnold1 - 2022-04-09, 11:20

Simbus napisał/a:
suzu4x4 napisał/a:
dlaczego w nowych kamperach wyposażonych w "inteligentny" alternator producenci kamperów w standardzie montują ładowarki DC-DC ?


Niestety nie zawsze chyba tak robią..przykład mój nowy kamper. Raczej nie najgorszej firmy, inteligenty altek a ładowarki DC-DC brak..
Dlatego po wsadzeniu Lifepo mam problem z ładowaniem właśnie z altka.


Niestety, im bardziej alternator inteligentny, tym gorzej przy zamianie aku na LifePo. 😎

suzu4x4 - 2022-04-09, 11:51

Arnold1 napisał/a:


Niestety, im bardziej alternator inteligentny, tym gorzej przy zamianie aku na LifePo. 😎


gorzej może jedynie w sensie finansowym.
Jak producent kampera przyoszczędził to trzeba wyskoczyć nawet ponad 2000 zł za dobrą ładowarkę DC-DC czy booster .
Z technicznego punku widzenia problemu żadnego nie ma.

Dla zainteresowanych wrzucam schemat wykonanej przez siebie instalacji z akumulatorem LiFePo4 w aucie z normą Euro6ci (inteligentny alternator) gdzie wszystko działa od niemal roku w każdych warunkach łącznie z suszarką i ekspresem do kawy :bigok

Do pełni szczęścia należało by jeszcze wymienić fabryczną ładowarkę CBE510 na CB522-LT albo inną 230/12V z programem do LiFePo4 ale ja nie wymieniam bo jak pisałem nie używam ładowania z 230V (nie ma potrzeby) .

andrzej627 - 2022-04-09, 14:24

suzu4x4, też mam REDARC BCDC1240D, do którego jest podłączony również solar. W Twojej konfiguracji solar ma oddzielny regulator. Mógłbyś to skomentować?
Arnold1 - 2022-04-09, 14:52

suzu4x4 napisał/a:
Arnold1 napisał/a:


Niestety, im bardziej alternator inteligentny, tym gorzej przy zamianie aku na LifePo. 😎


gorzej może jedynie w sensie finansowym.
Jak producent kampera przyoszczędził to trzeba wyskoczyć nawet ponad 2000 zł za dobrą ładowarkę DC-DC czy booster .
Z technicznego punku widzenia problemu żadnego nie ma

Dla zainteresowanych wrzucam schemat wykonanej przez siebie instalacji z akumulatorem LiFePo4 w aucie z normą Euro6ci (inteligentny alternator) gdzie wszystko działa od niemal roku w każdych warunkach łącznie z suszarką i ekspresem do kawy :bigok

Do pełni szczęścia należało by jeszcze wymienić fabryczną ładowarkę CBE510 na CB522-LT albo inną 230/12V z programem do LiFePo4 ale ja nie wymieniam bo jak pisałem nie używam ładowania z 230V (nie ma potrzeby) .


Wielkie dzięki za ten schemat. Mam te same komponenty CBE. Tak więc potwierdzasz tym schematem wszelkie informacje zebrane przeze mnie przez ostatnie 3 dni od fachowców, których uważam za wiarygodnych i znających temat.
Stawiam PIWKO.
Aha, o linkach (jako oporniki 😎) wszelakich, jakie tutaj nawet ktoś polecał - mieli jak najgorsze zdanie. Twierdzili, że nie chcieliby takich wariantów firmować swoim nazwiskiem. A co najgorsze - może takie coś prowadzić nawet do pożaru. A więc UWAGA! Przy cenie kampera, jak widać po fotkach, wielu idących w setki tysięcy pln, zaoszczędzenie nawet 1-2 tys. to istny... ŻART!

suzu4x4 - 2022-04-09, 14:53

andrzej627 napisał/a:
suzu4x4, też mam REDARC BCDC1240D, do którego jest podłączony również solar. W Twojej konfiguracji solar ma oddzielny regulator. Mógłbyś to skomentować?


zgodnie z dokumentacją REDARC BCDC1240D ma ograniczenie napięciowe na wejściu solarów do bodajże 32V .

w trakcie przeprowadzonych prze zemnie testów wyszło że moje panele przy połączeniu szeregowym w niekorzystnych warunkach oświetleniowych generują minimalnie więcej prądu niż przy połączeniu równoległym.

W związku z tym że moje panele przy połączeniu szeregowym osiągają napięcie nawet
ponad 40V więc nie było możliwości podłączenia ich w tym układzie bezpośrednio REDARCA ( w przypadku połączenia równoległego nie było by problemu).

Ponadto jak wiesz z innego tematu lubię wiedzieć ile i w jakich warunkach panele generują prądu a w przypadku Victrona mam dokładniejsze dane :spoko

suzu4x4 - 2022-04-09, 15:08

Arnold1 napisał/a:


Wielkie dzięki za ten schemat. Mam te same komponenty CBE. Tak więc potwierdzasz tym schematem wszelkie informacje zebrane przeze mnie przez ostatnie 3 dni od fachowców, których uważam za wiarygodnych i znających temat.

Aha, o linkach wszelakich, jakie tutaj nawet ktoś polecał - mieli jak najgorsze zdanie. Twierdzili, że nie chcieli by takich wariantów firmować swoim nazwiskiem. A co najgorsze - może takie coś prowadzić nawet do pożaru. A więc UWAGA! Przy cenie kampera, jak widać po fotkach, wielu idących w setki tysięcy pln, zaoszczędzenie nawet 1-2 tys. to istny... ŻART!


nie ma sprawy. schemat można jeszcze ulepszyć np. zastępując ręczny przełącznik 1-0-2 automatycznym , zmienić miejsce zasilania zasilacza 230/12 i lodówki tak aby zasilacz startował automatycznie po podpięciu 230 z sieci a lodówka przełączała się automatycznie na 230 tylko wtedy jak 230 idzie z sieci (a nie z przetwornicy) itd.

wymagało by to niewielkich modyfikacji i jest bez problemu do zrealizowania, ja zrobiłem prostszą wersję i muszę przełączać ręcznie, ale jakby ktoś potrzebował "gotowca" na "pełną automatykę" to można przerobić schemat ;)

andrzej627 - 2022-04-09, 15:16

suzu4x4 napisał/a:
lubię wiedzieć ile i w jakich warunkach panele generują prądu a w przypadku Victrona mam dokładniejsze dane

Też lubię widzieć, ale mam dane tylko w aplikacji monitorującej akumulatory. :(

orkaaa - 2022-04-09, 18:00

Schemat jest Ok. Czasami tylko rzeczywistość do schematu nie pasuje. Wszystko jest proste jak się albo samemu buduje albo jak wszystko na wierzchu i można łatwo zdiagnozować jaki kabel gdzie dochodzi. Albo ma się duże doświadczenie w instalacjach elektrycznych w kamperze. Gdybym mógł założyć np ładowarkę dc dc to bym ja kupił i założył. Ale ponieważ nie wiem jak idą kable z alternatora na akumulator i na potężną listwę za akumulatorem to na razie dałem spokój bo nie będę całej szoferki rozbierał.

I jeszcze jedno schemat pasuje do Twojej instalacji. Wystarczy że są różnice w podłączeniu energobloku / jak u mnie/ że inaczej jest rozwiązany separator i d ….. Bo nie da się po prostu zastosować rozwiązania sprawdzonego u kogoś innego. Dlatego te linki i innego mniej konwencjonalne rozwiązania.

blue60 - 2022-04-09, 22:56

Jeszcze raz napiszę.
Nie stosujcie żadnych linek!!!
Jeżeli chcecie zastąpić AGM-a o pojemności 100 Ah, akumulatorem LiFePo4 też 100Ah, to po prostu wymieńcie akumulator i na ładowarce DC-DC przestawcie na opcję LiFePo4.
Taka ładowarka działa jako dodatkowy regulator napięcia.
Jeżeli takiej ładowarki nie ma, to rolę jej pełni alternator a przy posiadanych panelach fotowoltaicznych - regulator( falownik).Poza tym akumulatory LiFePo4 posiadają BSM-y, które dodatkowo zabezpieczają przed przeładowaniem aku ponad 15V.
Z mojego wieloletniego doświadczenia wiem że , uszkodzenia alternatorów ( zwłaszca w Fiacie) powstawały po pęknięciu obudowy.Takie pęknięcia powstawały po wjechaniu np. w kałużę, kiedy nagrzana obudowa alternatora została ochlapana zimną wodą z kałuży.

suzu4x4 - 2022-04-10, 13:59

orkaaa napisał/a:
Gdybym mógł założyć np ładowarkę dc dc to bym ja kupił i założył. Ale ponieważ nie wiem jak idą kable z alternatora na akumulator i na potężną listwę za akumulatorem to na razie dałem spokój bo nie będę całej szoferki rozbierał.


ale przecież montaż takiej ładowarki to niewiele więcej co montaż linki.
podpinasz dwa przewody +/- na wejściu i +/- do akumulatora i tyle. Jak nie czujesz się na siłach to każdy średnio ogarnięty elektryk samochodowy to bez problemu zrobi. Nie trzeba do tego rozbierać pół kampera , robota taka sama jak wymiana akumulatora.
Kluczowe jest dobranie odpowiedniej ładowarki do zastosowanej w kamperze instalacji i pojemności oraz typu akumulatora.

Oczywiście możesz zamontować linkę ale linka w przeciwieństwie do ładowarki DC-DC nie rozwiąże problemu braku ładowania w momencie jak "inteligentny alternator" będzie dawał za niskie napięcie (np. na postoju na wolnych obrotach)

blue60 napisał/a:
Jeżeli takiej ładowarki nie ma, to rolę jej pełni alternator


proszę nie wprowadzaj ludzi kolejny raz w błąd !!!

pomijając już "inteligente alternatory" zakładając że mamy klasyczny alternator który daje 160A
i akumulator LiFePo4 200Ah który jest rozładowany w 80%
ładujesz taki aku bezpośrednio z alternatora podłączony do fabrycznej instalacji w kamperze na postoju przez godzinę na wolnych obrotach bo nie możesz nigdzie jechać a prąd się kończy, i jesteś pewien że nie zaszkodzi to w żadnym przepadku fabrycznej instalacji czy nie przegrzejesz alternatora ?

w sumie to pewnie masz rację, alternator się nie przegrzeje bo prędzej się przepali fabryczny bezpiecznik na lini ładowania aku zabudowy. Gorzej jak ktoś wpadnie na pomysł że skoro zmienił aku na Lifepo4 i bezpiecznik się przepala to trzeba dać większy

:gwm :gwm :gwm

LukF - 2022-04-10, 14:21

suzu4x4 napisał/a:


blue60 napisał/a:
Jeżeli takiej ładowarki nie ma, to rolę jej pełni alternator


proszę nie wprowadzaj ludzi kolejny raz w błąd !!!

pomijając już "inteligente alternatory" zakładając że mamy klasyczny alternator który daje 160A
i akumulator LiFePo4 200Ah który jest rozładowany w 80%
ładujesz taki aku bezpośrednio z alternatora podłączony do fabrycznej instalacji w kamperze na postoju przez godzinę na wolnych obrotach bo nie możesz nigdzie jechać a prąd się kończy, i jesteś pewien że nie zaszkodzi to w żadnym przepadku fabrycznej instalacji czy nie przegrzejesz alternatora ?

w sumie to pewnie masz rację, alternator się nie przegrzeje bo prędzej się przepali fabryczny bezpiecznik na lini ładowania aku zabudowy. Gorzej jak ktoś wpadnie na pomysł że skoro zmienił aku na Lifepo4 i bezpiecznik się przepala to trzeba dać większy

:gwm :gwm :gwm


Tobie, jak rozumiem, chodzi o to, że kable z fabrycznej instalacji auta i/lub zabudowy mają za MAŁY przekrój jak na ampery płynące w podanym przykładzie?

Zbynek - 2022-04-10, 14:26

Gżegżółka napisał/a:


Nominalne napięcie LiFePo4 to 12.8V a nie 12, toteż przybliżając w ten sposób jest 190 Ah.
Wciąż zgodne ze specyfikacją jak doliczyć straty przetwornicy.


Dzięki za sprostowanie :ok

Zbynek - 2022-04-10, 14:28

Andrzej 73 napisał/a:
Zbynek napisał/a:
podaję dane z testu mojego akumulatora GreenCell 200Ah

O widzisz to jest pomoc w wykonaniu rankingu.
Dzięki , wykorzystam Twoje dane jeśli wyrażasz zgodę.
:spoko


Oczywiście, tylko uwzględnij poprawkę na którą zwrócił uwagę @Gżegżółka :ok

suzu4x4 - 2022-04-10, 19:34

LukF napisał/a:

Tobie, jak rozumiem, chodzi o to, że kable z fabrycznej instalacji auta i/lub zabudowy mają za MAŁY przekrój jak na ampery płynące w podanym przykładzie?


między innymi tak.

ładowarka DC-DC ma dwa zasadnicze zadania:
- zapewnić odpowiednie napięcie ładowania potrzebne dla danego typu akumulatora
- ograniczyć prąd ładowania do wartości bezpiecznej dla akumulatora i instalacji w kamperze.

oczywiście nie jest tak że jak podłączymy aku Lifepo4 bezpośrednio do instalacji w kamperze to od razu dojdzie do pożaru.
Ale w skrajnie niekorzystnych warunkach istnieje takie ryzyko. Alternator nawet jak w teorii daje 160A to nigdy nie będzie tak że pójdzie całe 160A na ładowanie aku zabudowy, bo część prądu przyjmie aku rozruchowy, część inne odbiorniki i dajmy na to niech realnie idzie 80A na LiFePo4, instalacja powinna to wytrzymać ale mogą grzać się kable, oprawa bezpiecznika itd.(o ryzyku przegrzania się alternatora pisałem wcześniej )

Najgorsze dla instalacji jest praca na krytycznych górnych parametrach.

oczywiście można nie montować ładowarki czy zastosować linkę. Ale trzeba robić to świadomie i posiadać min wiedzy z zakresu elektryki.

W kilku kamperach gdzie przerabiałem / modyfikowałem instalacje bezpiecznik główny na zabudowę był w przedziale 40-50A. Wg mnie w takim przypadku montaż ładowarki DC-DC 30A daje nam całkowity spokój i poczucie bezpieczeństwa.

voice - 2022-04-16, 11:39

Panowie powracam z wynikami testu LifePo4 na ogniwach Varicore Chińskiego Aku 200Ah
- wiec tak naładowany na full ładowarką do Lifepo4 - VOLT 10A
- ustawiony miernik DL24 na rozładowanie 10A do napięcia 10,5V( powinien działać 20 godzin i sprawność mieć minimum te 185Ah )

Test sprawności po teście 147 Ah i działał 14h 47 minut - wynik niezadowalający.

Po zgłoszeniu reklamacji do sprzedającego dostałem info, że akumulator nie został całkowicie rozładowany ponieważ jego próg rozładowania to 8V mam powtórzyć test do rozładowania 8V.

Więc drugi test DL24 z rozładowaniem 10A ale do napięcia 8V dał wynik jeszcze gorszy
tzn pokazał pojemność 146Ah i działał 14H 38 minut

Zgłoszona reklamacja - reklamacja w toku o rozpatrzeniu poinformuję.

Reasumując i porównując greencel z Chińskim

- oba akumulatory 200AH
- greencel 3500 zł sprawność 210Ah, duża obudowa odcięcie BMS 150A waga 22,00 kg
-chińczyk 1550 zł sprawnośc 147Ah, mała obudowa odcięcie BMS 200A, waga 19,20 kg

Więc trudno powiedzieć zważywszy na cenę przemawia chińczyk ale ...... sami sobie odpowiedzcie co warto kupić.

suzu4x4 - 2022-04-16, 11:55

z ciekawości, ważyłeś oba akumulatory ?
jest różnica w wadze czy ważą porównywalnie :roll:

200Ah powinien ważyć ok. 22-25 kg

voice - 2022-04-16, 13:31

suzu4x4 napisał/a:
z ciekawości, ważyłeś oba akumulatory ?
jest różnica w wadze czy ważą porównywalnie :roll:

200Ah powinien ważyć ok. 22-25 kg


info uzupełnione o wagi chiński 19,20 greencel 22kg

suzu4x4 - 2022-04-16, 14:25

voice napisał/a:
suzu4x4 napisał/a:
z ciekawości, ważyłeś oba akumulatory ?
jest różnica w wadze czy ważą porównywalnie :roll:

200Ah powinien ważyć ok. 22-25 kg


info uzupełnione o wagi chiński 19,20 greencel 22kg


waga gotowych LiFePo4 o pojemności 150Ah oscyluje w granicach 16-19 kg.

marcincin - 2022-04-16, 15:13

voice napisał/a:

Po zgłoszeniu reklamacji do sprzedającego dostałem info, że akumulator nie został całkowicie rozładowany ponieważ jego próg rozładowania to 8V mam powtórzyć test do rozładowania 8V.

Wg specyfikacji ogniw Lifepo4 jakie widziałem (kilkanaście) wszędzie minimalny próg rozładowania był wyspecyfikowany na 2,5 V. Te 8V to albo ściema (uszkadzasz ogniwo rozładowując do poziomu 2V - zakładając konstrukcje 4S), albo to nie są ogniwa Lifepo4.

orkaaa - 2022-04-16, 19:20

Gdyby to była konstrukcja budowana od zera to można szukać co jest przyczyną bo może być bms, albo gdzieś słabe styki i nie doładowuje albo …A tak tylko reklamacja ponieważ jak pisze Marcincin ogniwa rozładowują się do 2,5 V czyli w sumie 10 V. Ale z doświadczenia wiem, bo swój kilka razy także testowałem tym miernikiem, to jak napięcie spada poniżej 11 - 10,5 v to już się pojemności za dużo nie wyciśnie.
Więc opowieści o 8V to bzdury. Powodzenia w reklamacji. Chociaż w sumie 150 ah za 1550 zł to i tak super wynik 😊

voice - 2022-04-16, 20:18

marcincin napisał/a:

Wg specyfikacji ogniw Lifepo4 jakie widziałem (kilkanaście) wszędzie minimalny próg rozładowania był wyspecyfikowany na 2,5 V. Te 8V to albo ściema (uszkadzasz ogniwo rozładowując do poziomu 2V - zakładając konstrukcje 4S), albo to nie są ogniwa Lifepo4.


oto specyfikacja akumulatora choć z doświadczenia czy to 10,5V czy 8V rozładowania to dwie trzy minuty i koniec testu. Nic to nie wnosi.

Voku - 2022-04-16, 20:52

Ja już po montażu 2x100Ah w kamperku :spoko
Dzisiaj po zwiedzaniu wybrzeża udało mi się je naładować praktycznie od zera do Fula w jeden dzień.
Działa to pięknie, prądu raczej mi już nie zabraknie 😁

voice - 2022-04-16, 21:25

Voku napisał/a:
Ja już po montażu 2x100Ah w kamperku. Dzisiaj po zwiedzaniu wybrzeża udało mi się go naładować praktycznie od zera do Fula. Działka to pięknie prądu raczej mi nie zabraknie 😁

Ciekaw jestem co tam Kapitan Ci tam zamontował i ile faktycznie mają Ah

Voku - 2022-04-16, 22:16

voice napisał/a:
Voku napisał/a:
Ja już po montażu 2x100Ah w kamperku. Dzisiaj po zwiedzaniu wybrzeża udało mi się go naładować praktycznie od zera do Fula. Działka to pięknie prądu raczej mi nie zabraknie 😁

Ciekaw jestem co tam Kapitan Ci tam zamontował i ile faktycznie mają Ah

Zanotował mi swoje Aku Lifepo4

Tutaj testy w 01:20 minucie
https://youtu.be/-HvIAFcyUTQ
I tutaj
https://youtu.be/RlaW6Lg-rsw

voice - 2022-04-17, 08:39

Voku napisał/a:

Tutaj testy w 01:20 minucie
https://youtu.be/-HvIAFcyUTQ
I tutaj
https://youtu.be/RlaW6Lg-rsw


Nie bardzo bym wierzył mrakumulator, bo sam nie wie jakim prądem obciążał na teście na wykresie obciążenie 20A a mówi, że obciążał prądem 25A, więc ...... sam sobie odpowiedz co o tym sądzisz
Ale życzę by służyły.

joko - 2022-04-17, 11:50

marcincin napisał/a:
voice napisał/a:

Po zgłoszeniu reklamacji do sprzedającego dostałem info, że akumulator nie został całkowicie rozładowany ponieważ jego próg rozładowania to 8V mam powtórzyć test do rozładowania 8V.

Wg specyfikacji ogniw Lifepo4 jakie widziałem (kilkanaście) wszędzie minimalny próg rozładowania był wyspecyfikowany na 2,5 V. Te 8V to albo ściema (uszkadzasz ogniwo rozładowując do poziomu 2V - zakładając konstrukcje 4S), albo to nie są ogniwa Lifepo4.


Ogniwo LiFePO4 ma próg rozładowania faktycznie 2V, ale jest to ostateczna granica poniżej której ogniwo ulega uszkodzeniu , więc jest to poziom do którego BMS nie powinien nawet dopuścić .
Charakterystyka rozładowania prawdziwego LiFePO4 jest prawie płaska i leci w dół dopiero na samym końcu , tak więc pomiędzy 2,5V a 2V jest tam może z 2-3% pojemności .
Mam w domu jeden chiński LiFePO4 o pojemności 100Ah i w nim nie podoba mi się właśnie za szybki spadek napięcia przy rozładowywaniu , który sugeruje że te ogniwa nie do końca są takie jak być powinny.
W kamperze mam aku modułowe robione własnoręcznie z wykorzystaniem ogniw cylindrycznych (kupowanych i dokładanych przez pewien okres czasu , ale wszystkie jednego typu) i tam to wygląda zupełnie inaczej. Jeśli napięcie zestawu 4S spada poniżej 13V to w praktyce oznacza, że aku jest rozładowany już w około 80%.
Używając tych zestawów do rowerów elektrycznych miałem z tego powodu problem ze wskaźnikiem naładowania baterii, bo przez cały czas pokazywał full, a jak tylko cokolwiek spadło (nawet jedna kreseczka) to oznaczało że bateria się kończy .
Na chińskim rynku jest sporo ogniw "cyganionych" i zapewne Twój aku jest z nich zrobiony.
Swego czasu kolega trafił na Alliexpress ogniowa 5000mAh w bardzo atrakcyjnej cenie i zamówił ich dość sporą ilość. Jak doszły i zrobił im wyrywkowe testy, to okazało się że realnie mają 3800-3900mAh. Jak porównaliśmy pojemności i ceny to wyszło na to , że za określoną realną pojemność zapłacił dokładnie tyle ile wynosiła średnia cena w tym okresie (czyli żadna atrakcja)
Gdybyś swój aku rozebrał to raczej na pewno oznaczenia na ogniwach będą zgodne z pojemnością na tabliczce znamionowej, ale realnie ogniwa mogą być mniejszej pojemności, stąd taki a nie inny wynik testu.
Producenci i sprzedawcy jadą właśnie na tym wózku, że mało który klient sprawdza realną pojemność zakupionego akumulatora. Zazwyczaj wkłada go do kampera czy innej łódki i cieszy się że ma więcej prądu niż w kwasiaku który własnie wywalił i nie zastanawia się czy dostał dokładnie to za co zapłacił.
Możesz próbować go reklamować ale obawiam się, że nawet jak dostaniesz inny egzemplarz tego samego typu to sytuacja będzie podobna (no chyba że sprzedawca temat zna i ma na taką okoliczność lepsze sztuki, a Twój pójdzie do następnego szczęśliwego nabywcy :-) ). Druga opcja jest taka, że jak dadzą nowy i będzie taki sam to będziesz mógł zażądać zwrotu kasy i kupić sobie coś innego.

voice - 2022-04-17, 12:50

Joko dokładnie to opisałeś nic dodać nic ująć.
jednak zważywszy na cenę niecałe 1550 zł za lifeopo4 niecałe 150Ah to i tak wydaje mi się dobra cena.
Pozostaje pytanie drugie jak długo i ile cykli mają te akumulatory ?? Aby nie było tak jak z realną pojemnością, ale coż czas pokaże.

Mam nadzieję, ze komuś te moje testy na tych dwóch akumulatorach się przyda i wyciągnie swoje wnioski a Andrzej na koniec zrobi Ranking na który tak wszyscy czekają.

Voku - 2022-04-17, 13:25

voice napisał/a:
Voku napisał/a:

Tutaj testy w 01:20 minucie
https://youtu.be/-HvIAFcyUTQ
I tutaj
https://youtu.be/RlaW6Lg-rsw


Nie bardzo bym wierzył mrakumulator, bo sam nie wie jakim prądem obciążał na teście na wykresie obciążenie 20A a mówi, że obciążał prądem 25A, więc ...... sam sobie odpowiedz co o tym sądzisz
Ale życzę by służyły.

Więcej wiary w ludzi. Jak coś jest gwarancją. Na razie działa to elegancko jeden wieczór i rozładowanie miałem na poziomie 8% dzisiaj słoneczko świeci a solary nieużywane 😁 Ładowanie na poziomie 30-50A to inny wymiar karawaningu 😁

orkaaa - 2022-04-17, 13:50

Voku- prawda o akumulatorze wychodzi zimą albo na własnych testach czyli rozładowaniu jak zrobił Voice. Bo co to znaczy 8 procent ??? Przez noc, dobę , przy jakich temperaturach na zewnątrz ??? Takie informacje nikomu nic nie dają i dalej czuje tu tyko kryptoreklamę !!!!
joko - 2022-04-17, 16:20

voice napisał/a:

jednak zważywszy na cenę niecałe 1550 zł za lifeopo4 niecałe 150Ah to i tak wydaje mi się dobra cena.
Pozostaje pytanie drugie jak długo i ile cykli mają te akumulatory ?? Aby nie było tak jak z realną pojemnością, ale coż czas pokaże.


Cena jak najbardziej ok. Jeszcze niedawno było około 2000PLN za 100Ah, więc nawet jak przyjąć że to realnie 150Ah jest to i tak pół ceny.

Co do żywotności trudno powiedzieć . Jak to jest normalne LiFePO4, a tylko producent na pojemności pokombinował , żeby lepszą cenę wystawić, to powinno być ok

MaxL - 2022-04-20, 14:16

Koledzy, dajcie jakiś sprawdzony namiar na aku 200Ah z dobrym BMS najlepiej 150/200A i konieczne BT. Ja kupiłem rok temu i jestem zadowolony, ale nie ma już tego sprzedawcy na Ali a kumpel chciałby kupić 2szt do łódki
Andrzej 73 - 2022-04-20, 14:57

Kolega kupił do łodzi , ale zawiózł na Mazury i niewiele jeszcze użytkował.
Podobno dobre ogniwa , ale tani nie jest. Aku

MaxL - 2022-04-20, 15:51

Tylko czemu prąd ładowania to 20A?! - mega mało! - ja ładuje bez problemu 50A

Tutaj fajniejsza cena za 200Ah - ale nie podali parametru ładowania
https://www.aliexpress.co...3554555384.html

Andrzej 73 - 2022-04-20, 16:37

Kolega kupił do łodzi , ale nie wiele wiem , także puściłem linka tylko poglądowo i dla orientacji. Nie polecam z tytułu braku wiedzy o tym aku. Piszą w opisie że dobry i pewnie zaważył fakt że posiada ładowarkę to kumpel kupił do łajby. On ma łajbę 9m. i pewnie dużo miejsca.

MaxL napisał/a:
Tylko czemu prąd ładowania to 20A?!

Faktycznie to bardzo ciekawe? Nie mam pojęcia co jest tego powodem. :spoko

andi at - 2022-04-21, 09:39

https://www.youtube.com/watch?v=0l_pVpAwsBo
voice - 2022-04-21, 17:59

andi at napisał/a:
https://www.youtube.com/watch?v=0l_pVpAwsBo


Ale co to wnosi do dyskusji, przecież to co powiedział to już wiadomo od dawna.

andi at - 2022-04-21, 20:56

voice napisał/a:
andi at napisał/a:
https://www.youtube.com/watch?v=0l_pVpAwsBo


Ale co to wnosi do dyskusji, przecież to co powiedział to już wiadomo od dawna.


I po co ta dyskusja .Już dawno było napisane co i jak a wy nadal piszecie i piszecie

Andrzej 73 - 2022-04-22, 09:14

andi at napisał/a:
I po co ta dyskusja .Już dawno było napisane co i jak a wy nadal piszecie i piszecie

Widocznie nie było dokładnie napisane. Sam po przeczytaniu kilkudziesięciu stron niewiele się dowiedziałem.

Wracając do tematu. Mam podłączone dwa aku razem , zauważyłem że pobór prądu następuje nie równomiernie czyli opróżnia się najpierw jeden aku a następnie drugi. Co może być tego przyczyną?

marcincin - 2022-04-22, 10:04

Andrzej 73 napisał/a:

Wracając do tematu. Mam podłączone dwa aku razem , zauważyłem że pobór prądu następuje nie równomiernie czyli opróżnia się najpierw jeden aku a następnie drugi. Co może być tego przyczyną?


Zgaduję, że BMS'y się nie dogadują - nie każdy akumulator może pracować w połączeniu równoległym (to nie kwasiaki). Mój akumulator np. ma w karcie produktu informację, że może pracować równolegle tylko z jednym dodatkowym akumulatorem takiego samego typu (ten sam model i pojemność).

Andrzej 73 - 2022-04-22, 10:36

Przed zakupem byłem zapewniony że można łączyć dwa razem.
Dzwoniłem do Volta mają dać odpowiedź.

Andrzej 73 - 2022-04-22, 13:53

Mam odpowiedź od Volta. Akumulator który się rozładował mam odesłać do nich.
Niestety tu już pierwszy minus dla tej marki. Wychodzi na to że jedne egzemplarze aku są lepsze od drugich. :gwm
Obecnie ładuję i zobaczymy co dalej.
Po majówce odeślą do serwisu. :spoko

Simbus - 2022-04-24, 19:26

Wydaje mi się że udało mi się skutecznie ograniczyć prąd ładowania z alternatora jednym małym ruchem :) Choć przyznam że przez przypadek :szeroki_usmiech
Samochód to nowe Ducato z inteligentnym altkiem i systemem start/stop.
Po założeniu bez żadnych przeróbek Lifepo prąd ładowania przy rozładowanym akumulatorze podchodził pod 60 A. Jednak chwilowo, głównie przy hamowaniu silnikiem. Pewnie dzięki temu nie spaliło mi fabrycznego bezpiecznika przy aku o wielkości 50A.
Ogólnie to ładowanie było takie hmm..jakby to napisać...mocno niestabilne. Nie wiem czy tak jest przy tych ''mądrych'' altkach ale przy przyśpieszaniu inny prąd, przy hamowaniu inny. Największy właśnie przy hamowaniu silnikiem. Na wolnych obrotach wcale :(
Dlaczego napisałem o start/stop ?
W międzyczasie chciałem jakoś pozbyć się tej jakże świetnej funkcji. Gdzieś w necie doczytałem że najprościej wyjąć bezpiecznik numer 33. Tam po lewej stronie przy kierownicy. Jest to bezpiecznik który według instrukcji obsługi dotyczy ''Czujnik monitorowania akumulatora dla wersji Start & Stop (+ akumulator)''
Więc wyciągam bezpiecznik i jadę na testy czy start/stop przestanie mnie denerwować i czy nie wywali mi jakiegoś błędu. Wszystko ok. Żadna kontrolka z tego powodu nie świeci.
Wracając do domu odpalam apke od lifepo a tam... ładowanie 25A. Stabilne 25A niezależnie czy hamuję, przyśpieszam czy pierdzę w fotel. Na wolnych obrotach też 25 A.
Wahania jeśli są to minimalne. Myślę co jest...wkładam bezpiecznik i znów wariacja z ładowaniem. Wyciągam i stałe 25 A. Teraz mam za sobą ponad 500 km bez tego bezpiecznika nadal to samo z tym że jak akumulator jest doładowany niemal do maxa to prąd maleje. Czyli chyba ideał.
Na razie tak zostawiam i będę obserwował.

Voku - 2022-04-24, 20:17

U mnie była Ładowarka która miała dawać 25/30A ale dawała tylko 10A czasem wskoczyło te deklarowane 30A myślałem że winny jest energoblock.
Okazało się że Dethleffs chyba podłącza lodówkę pod te ładowarki i jak tylko lodówka przełącza się na 12V i spadnie w niej temperatura pobiera 20A z tej ładowarki :D

Simbus - 2022-04-25, 19:09

Niestety i u mnie po włączeniu lodówka ''zabiera'' 12 A.
Zapomniałem tego napisać w poprzednim poście.
Jednak nie jest to dla mnie jakiś duży problem, bo na długiej trasie nie ma znaczenia czy ładowanie z altka mam 25A czy 13A. Na miejsce i tak dojadę z pełnym aku. Zaś jeśli kiedyś będę potrzebował poratować się ładowaniem na wolnych obrotach to nie włączę lodówki na 12volt.

Voku - 2022-04-25, 23:31

Simbus napisał/a:
Niestety i u mnie po włączeniu lodówka ''zabiera'' 12 A.
Zapomniałem tego napisać w poprzednim poście.
Jednak nie jest to dla mnie jakiś duży problem, bo na długiej trasie nie ma znaczenia czy ładowanie z altka mam 25A czy 13A. Na miejsce i tak dojadę z pełnym aku. Zaś jeśli kiedyś będę potrzebował poratować się ładowaniem na wolnych obrotach to nie włączę lodówki na 12volt.

No Dokładnie, napisałem to tylko informacyjnie, Te akumulatory się tak szybko ładują że zanim wstanę to zdążą się odbudować z samych solarów.

krzlac - 2022-04-27, 18:49

Simbus napisał/a:
...nie ma znaczenia czy ładowanie z altka mam 25A czy 13A. Na miejsce i tak dojadę z pełnym aku.


Voku napisał/a:
Te akumulatory się tak szybko ładują że zanim wstanę to zdążą się odbudować z samych solarów.


To już cuda.

voice - 2022-05-02, 10:00

Panowie nie wiem czy dobry temat wybrałem, jeżeli nie to proszę wrzućcie gdzie powinno być.
Większość, z Was używa ustawień akumulatora GEL w regulatorze Tracer dla baterii Lifepo4
zamieszczam ustawienia na ten regulator dla akumulatora Lifepo4.
wystarczy wejść w ustawienia akumulatora USERS i ustawić odpowiednie parametry.
Mam nadziej, że się komuś przyda

Arnold1 - 2022-05-02, 11:38

Właśnie kupiłem na majówce 2x Lifepo4 100Ah Kon-teca, model 2022 z super BMS-em (co by nie znaczyło) Fachman że sklepu twierdził, że można bez żadnych przerobek wstawić na miejsce kwasiaków i będzie jak trzeba.
Aż się boję podlączać, bez zmiany ładowarek. Czy słusznie, czy coś się może uszkodzic?

LukF - 2022-05-02, 12:18

Arnold1,
Nie bój. Instaluj. Używaj. Ciesz się :mrgreen:

Andrzej 73 - 2022-05-05, 08:37

Pierwszy wyjazd po zakupie Lifepo4 i próby w terenie.
Przetwornica hula na tych aku aż miło , pomimo używania ekspresu , czajnika , TV , suszarek , lokówek i wielu innych urządzeń pojemność aku nigdy nie zeszła poniżej 90% :shock:
Jak na nasze potrzeby Volt w tej konfiguracji wydaje się być optymalny.
:spoko

Banan - 2022-05-05, 11:27

LukF napisał/a:
Arnold1,
Nie bój. Instaluj. Używaj. Ciesz się :mrgreen:

Dobrze mówi, polać mu :ok
Andrzej 73 napisał/a:
Przetwornica hula na tych aku aż miło , pomimo używania ekspresu , czajnika , TV , suszarek , lokówek i wielu innych urządzeń pojemność aku nigdy nie zeszła poniżej 90% :shock:

Witaj Andrzeju w klubie zadowolonych :bigok
Trzeci sezon jeżdżę z tym akumulatorem i nie żałuję wydanego grosza na ten zakup, a mam "tylko" 140Ah :yay:

Arnold1 - 2022-05-10, 18:44

Właśnie podmieniłem 2x kwasiaki na 2x Lifepo4, pokazuje 13,1V.

https://mc-sklep.pl/akumulator-litowy-kon-tec-lifepo4-12v-100ah-c4-106ah-bms-12-5kg-nowy-model-2022-p-1300.html

Obserwuję co będzie 😎. Póki co, bez żadnych dodatkowych wynalazków.

Andrzej 73 - 2022-05-10, 21:29

Też podmieniłem jeden do jednego i wszystko idealnie działa.
Jestem po wyjeździe na którym mocno użytkowałem aku i stwierdzam że prądu mi nie zabraknie gdybym nawet stał w polu tydzień i bez słońca.
:spoko

orkaaa - 2022-05-10, 21:36

A czym ładujesz akumulatory ?
voice - 2022-05-10, 21:52

Andrzej 73 napisał/a:
Też podmieniłem jeden do jednego i wszystko idealnie działa.
Jestem po wyjeździe na którym mocno użytkowałem aku i stwierdzam że prądu mi nie zabraknie gdybym nawet stał w polu tydzień i bez słońca.
:spoko


A jak zakończyła się awaria jednego Twojego aku Andrzejku o którym pisałeś ??

Andrzej 73 - 2022-05-10, 21:55

Mam solary 300w.
Z samego alternatora płynie prąd ok 15A na każdy aku.
Każda firma produkująca kampery ma własne systemy ładowania i układy zabezpieczeń przed przeładowaniem. U mnie alternator nie ładuje prądem 50A i czy aku jest więcej rozładowany czy mniej prąd ładowania jest ten sam.

Andrzej 73 - 2022-05-10, 21:57

voice napisał/a:
A jak zakończyła się awaria jednego Twojego aku Andrzejku o którym pisałeś ??

Awaria jak awaria , mój błąd podłączenia. Tak to jest jak się ma mało czasu i robi się wszystko w tzw. międzyczasie.
:spoko

voice - 2022-05-11, 22:27

Andrzej 73 napisał/a:

Awaria jak awaria , mój błąd podłączenia. Tak to jest jak się ma mało czasu i robi się wszystko w tzw. międzyczasie.
:spoko


Co Ty tam Andrzejku mogłeś źle podłączyć ??

Andrzej 73 - 2022-05-12, 08:10

voice napisał/a:
Co Ty tam Andrzejku mogłeś źle podłączyć ??

Same czarne kable , widać za dużo ich :haha: podłączyłem przewody zasilania zabudowy w taki sposób jakby był podłączony jeden aku.
Dobrze , że sam się poprawiłem. :ok

voice - 2022-05-12, 17:59

Andrzej 73 napisał/a:

Same czarne kable , widać za dużo ich :haha: podłączyłem przewody zasilania zabudowy w taki sposób jakby był podłączony jeden aku.
Dobrze , że sam się poprawiłem. :ok


Człowiek najlepiej uczy się na swoich błędach. Ja już mam też zamontowany 200Ah greencel-a
wraz z vaculometrem 350Ah jednak jeszcze nie testowałem. Ustawiłem regulator na Users i w tej chwili mam cały czas na mierniku 100% i 199Ah. Pokazuje 99godnin uzytkowania

JaWa - 2022-05-16, 12:39

Wszystko ładnie przeczytałem i nadal trudno o decyzję. |Problem w ekspresie do kawy, ma 1500 Watt mocy. wyszło mi, że akumulator 150 A, wytrzyma. Czytając opis aku Volty 150 Ah i 150 A, trafiłem na taki opis:

* Akumulator może być rozładowywany prądem maksymalnie 150A (czyli do podłączenia przetwornica o mocy maksymalnej (ciągłej) do 1000W)
* Akumulator nie może być ładowany prądem większym niż 75A (odpada stosowanie zwykłych separatorów ładowania akumulatora w pojeździe)
* Ładowanie powinno być przeprowadzane tylko za pomocą odpowiedniej ładowarki do akumulatorów LiFePO4

Mam przetwornicę Volty 4000/2000.

Wg..poniższej tabeli taki aku powinien wytrzymać. Jak myślicie ?
I to ładowanie tylko ładowarką dedykowaną. :gwm

Arnold1 - 2022-05-16, 18:14

Testowanie przez 4 dni wypadło niezwykle pomyślnie.
Nawet klima 2500/1000W chodziła przez niespełna 2 godziny oczywiście poprzez przetwornicę. Napięcie spadło z 13,6V do 12V w tym czasie. Solary (300W) oczywiście podładowały w 2 godziny do prawie 13,2V i ładowanie elektyków też się odbyło bezproblemowo (ładowarkami 4x500W). Regulator 20A skonfigurowałem na USERA wg. ustawień pod LiFePo4.
Alternator też ładuje do ponad 14V. Tak więc nie jest żle. Planowane dodatkowe ustrojstwa do LiFePo4 jak specjalna ładowarka 230V czy extra ładowarka/konwerter dc-dc przed alternatorem czy też rozbudowa solarów o kolejne 300W poczekają jeszcze do bardziej przekonywujących wyników testowania. To tak na gorąco...

:pifko dla LukF za dobrą radę "Wstawiaj i ciesz się"

LukF - 2022-05-16, 18:44

Arnold1,

Fajnie, że wszystko działa. Tak ma być. Dziękuję również za piwo, miło mi :spoko

Andrzej 73 - 2022-05-17, 07:28

JaWa napisał/a:
Wg..poniższej tabeli taki aku powinien wytrzymać. Jak myślicie ?
I to ładowanie tylko ładowarką dedykowaną.

Tak jak zapodałeś , przy 1500W zużyje max 125A.
Ładowarka jaką masz w kamperze też naładuje , tylko wolniej.
Jeśli masz solary i regulator MPPT to możesz być spokojny da radę.
:spoko

Gżegżółka - 2022-05-17, 13:56

JaWa napisał/a:
Wszystko ładnie przeczytałem i nadal trudno o decyzję. |Problem w ekspresie do kawy, ma 1500 Watt mocy. wyszło mi, że akumulator 150 A, wytrzyma. Czytając opis aku Volty 150 Ah i 150 A, trafiłem na taki opis:

* Akumulator może być rozładowywany prądem maksymalnie 150A (czyli do podłączenia przetwornica o mocy maksymalnej (ciągłej) do 1000W)
* Akumulator nie może być ładowany prądem większym niż 75A (odpada stosowanie zwykłych separatorów ładowania akumulatora w pojeździe)
* Ładowanie powinno być przeprowadzane tylko za pomocą odpowiedniej ładowarki do akumulatorów LiFePO4

Mam przetwornicę Volty 4000/2000.

Wg..poniższej tabeli taki aku powinien wytrzymać. Jak myślicie ?
I to ładowanie tylko ładowarką dedykowaną. :gwm

Jaką sprawność ma przetwornica przy takim obciążeniu?
Czy 12V to minimalne napięcie do którego zamierzasz rozładowywać aku? Jeśli tak - stracisz trochę pojemności ale nie dużo.
O ile spada napięcie akumulatora przy obciążeniu 150A?
Może starczy ale nie napewno. Nie radzę liczyć tak na styk.

JaWa - 2022-05-17, 16:41

Sprawa się na dobre wyjaśniła, szczególnie po pewnej rozmowie telefonicznej. Zmieniam akumulatory. :spoko :spoko
Jumper369 - 2022-05-28, 12:06

Witam wszystkich po długiej przerwie. Zamierzam dokończyć zeszłoroczny projekt, choć już nie całkiem swoimi rękoma ;) mam pytanie dotyczące akumulatorów i elektryki właśnie.

Mam już na dachu dwa solary po 320W dokładnie takie:
https://allegro.pl/oferta/panele-fotowoltaiczne-320w-full-black-mono-12196512212

do tego MPPT Victrona 100/50

szukam odpowiednich akumulatorów. Celowałem w pojemność 300Ah, jest więc taki bezobsługowy AGM VPRO 150Ah za 1150 zł
https://www.speckable.pl/...50ah-volt-vpro?

Ale zastanawiam się (oczywiście kwestia budżetu) nad wariantem lifepo4 w tym konkretnie wydaniu
https://solarne.info/akumulator-li-fepo4-100ah12v-p-2052.html
1650 zł za 100 ah.

I tu pojawiają się pytania. Czy w praktyce 200 ah 4lifepo, może sprawdzić się lepiej niż 300ah agm?

(woda i ogrzewanie gaz, na prąd normalne wyposażenie, plus lodówka, z nadzwyczajnych to monitor 25W i laptop 30W, ale w użyciu ok 6h dziennie do pracy.)

Poza tym pytanie też jakie podzespoły wymagają zmiany (cyrix zwykły już raczej odpada, prostownica też, ale czy coś jeszcze?)

Dzięki z góry za rady i udanej soboty!

voice - 2022-05-28, 13:08

Jumper369 napisał/a:

I tu pojawiają się pytania. Czy w praktyce 200 ah 4lifepo, może sprawdzić się lepiej niż 300ah agm?


Dokładnie tak. Mówią wszyscy, że cięzko je rozładować, po drugie szybko się ładują czy to z solarów czy alternatora, a po trzecie pojemność Lifepo4 200Ah to jak AGM 400Ah

LukF - 2022-05-28, 14:58

Jumper369,
Krótko: każde Lifepo4 będzie lepsze od kwasiaka. Jak ktoś planuje dużo rozładowywać aku to tylko Lifepo4. Kwasiaki tego długo nie wytrzymają.

orkaaa - 2022-05-28, 17:51

Poza tym lifepo4 trzymają napięcie do końca jak masz 200ah to także w praktyce masz 200 ah. Przy kwasie wraz z rozładowaniem spada napięcie. Waga !!!! Kwas jest bardzo ciężki. A zaletach szybkiego ładowania już było i jak dołożysz bocznik czyli miernik pojemności / nie napięcia / to będziesz dokładnie wiedział jak się ładuje, jak rozładowuje i ile prądu masz. Tylko lifepo4. Jest drożej ale dla kogoś kto dużo jeździ warto. A tak przy okazji w zależności od alternatora przy inteligentnych koniecznie trzeba dołożyć ładowarkę dc dc. Ja wsadziłem victrona smart 30A i wszelkie problemy z ładowaniem podczas jazdy zostały rozwiązane.
ZEUS - 2022-05-28, 18:23

Jumper369 napisał/a:
Ale zastanawiam się (oczywiście kwestia budżetu) nad wariantem lifepo4 w tym konkretnie wydaniu
https://solarne.info/akumulator-li-fepo4-100ah12v-p-2052.html
1650 zł za 100 ah.

zastanawiająco tani jest ten aku w porównaniu do innych ofert o tych samych parametrach... czy ktoś już posiada taki może podzielić się opinią?

orkaaa - 2022-05-28, 19:48

Faktycznie tani tylko brać. Szkoda że nie da się powiększyć zdjęcia ale z tego co udało się doczytać to tam są napisy po polsku !!!! Czyli albo kupowane najtaniej jak się da w Chinach a u nas malowane albo w całości składane u nas. Ile to warte trudno powiedzieć. Ale skoro sprzedawane jest w Polsce to brać sprawdzić i wyrazie czego reklamować. Chociaż z praktyki myśle że dla kampera który jeździ zimą i na dziko to lepsze jest 200 Ah .
JaWa - 2022-05-29, 12:04

ZEUS napisał/a:
zastanawiająco tani jest ten aku

ma jedynie 100 A prąd rozładowania, a więc raczej mało. Dla mnie już by się nie nadawał. (ekspres do kawy).

ZEUS - 2022-05-29, 14:41

a ekspres jakiej mocy?
Jumper369 - 2022-05-29, 16:28

Dzięki za odpowiedzi, uspokoiliście mnie że w praktyce wyjdzie to nawet lepiej.

orkaaa napisał/a:
Poza tym lifepo4 trzymają napięcie do końca jak masz 200ah to także w praktyce masz 200 ah. Przy kwasie wraz z rozładowaniem spada napięcie. Waga !!!! Kwas jest bardzo ciężki. A zaletach szybkiego ładowania już było i jak dołożysz bocznik czyli miernik pojemności / nie napięcia / to będziesz dokładnie wiedział jak się ładuje, jak rozładowuje i ile prądu masz. Tylko lifepo4. Jest drożej ale dla kogoś kto dużo jeździ warto. A tak przy okazji w zależności od alternatora przy inteligentnych koniecznie trzeba dołożyć ładowarkę dc dc. Ja wsadziłem victrona smart 30A i wszelkie problemy z ładowaniem podczas jazdy zostały rozwiązane.


taki?

https://www.amazon.pl/Vic...5943302825&th=1

teraz pytanie laika, ta przetwornica zastępuje klasycznego Cyrixa?
I czy wymaga to jakieś specjalnego alternatora w samochodzie, czy zwykły z Jumpera 2014 sobie poradzi?

https://www.amazon.pl/Vic...335498447&psc=1

I zapewnia możliwość ładowania paki z alternatora w trakcie jazdy? Podnosi to cenę alternatywnego zestawu o kolejne 750 zł.
Prostownik musi wtedy iść dedykowany do 4lifepo, np taki za 315 zł?

https://hermesplus.pl/pl/p/Prostownik-do-akumulatorow-LiFePO4-20A-Volt-Polska/23122041?utm_source=shoper&utm_medium=shoper-cpc&utm_campaign=shoper-kampanie-google&shop_campaign=2681902099&gclid=CjwKCAjws8yUBhA1EiwAi_tpEYFb1vG8u9Ngn7D4IZe1nHRf6ds6Gg5xRNIVbsU9xU_hRN4BIKuWUhoCri4QAvD_BwE

Czyli łącznie koszt zestawu AGM 300Ah
1. aku 2 x150ah = 2 x 1114 = 2228
2. Cyrix = 211
3. Prostownik = 398

łącznie = 2837

koszt zestawu 4lifepo 200Ah
1. Aku 2 x 100Ah = 2 x 1650 = 3300
2. ładowanie z alternatora dc dc = 1010
3. Prostownik do 4lifepo = 314 (nawet tańszy ;)

łącznie = 4624

1800 różnicy, ale zwróci się pewnie w jakieś dwa lata.
Pytanie czy to już komplet różnic wynikających z użycia 4lifepo, czy coś jeszcze wygasa dalszych adaptacji? np. przetwornice?

orkaaa - 2022-05-29, 17:42

Po kolei. Akumulator który chcesz kupić jest tani ale ma pewne ograniczenia prad rozładowania 100 A to dużo i mało zależy jakie obciążenia planujesz. 100 A to jakieś 1300 wat i takie jest Twoje maksymalne obciążenie. Większe obciążenie bms powinien odciąć ale to tylko teoria. Więc suszarka 1200 wat pójdzie ale ekspres 1500 wat niekoniecznie.

Po drugie ładowarka dc dc ja kupiłem taką smart ponieważ mam ten inteligentny alternator który daje prąd o zmiennych parametrach. Jeśli uzna że stan akumulatora samochodowego jest Ok to zmniejsza znacznie napięcie ładowania i podczas jazdy alternator nie doładowywał mi akumulatora zabudowy.



Victron Orion-Tr Smart 12/12-30A (360W) DC DC Przetwornik https://www.amazon.pl/dp/...ding=UTF8&psc=1

Czy Tobie taka ładowarka jest potrzebna zależy od alternatora jeśli daje stałe napięcie ładowania czyli ponad 14 v nie potrzeba Ci takiej inteligentnej ładowarki. Może ktoś ma ten model samochodu i wie jaki ma alternator.

Trzecia sprawa ładowarka 230 /12 do lifepo4 - zwykle sprawę ładowania ze słupka rozwiązuje energoblok i jego ładowarka. Ja swoją przestawiłem z Pb na żelowe i daje radę. Jeśli ładowarka energobloku jest sprawna nie ma sensu kupować nowej. Niektórzy kupują ładowarki większej mocy bo chcą szybciej ładować.

Separator. W instalacji kampera jest fabrycznie wbudowany separator różne firmy stosują różne rozwiązania.

Warto kupić przetwornice 12/230 wówczas będziesz mógł korzystać z normalnego prądu i różnych urządzeń elektrycznych ładowarki, suszarka itd. Ten temat był wielokrotnie opisywany na forum. Jedni korzystają z tanich chińskich inni z super maszyn dużo droższych. Jedyna uwaga kupuj pełny sinus !!! I większa moc niż Ci dziś potrzebna. Na początku będzie to laptop wiec 300 wat wystarczy ale potem ….Jak chcesz np używać suszarki to 4000/2000 pełny sinus będzie wystarczająca. Ja kupowałem greencela

https://allegro.pl/oferta/przetwornica-inwerter-green-cell-12v-na-230v-2000w-11674287718

Konieczne są także wyłączniki automatyczne bo zabezpieczają Ci akumulator i inne urządzenia np takie

https://allegro.pl/oferta/samochodowy-bezpiecznik-automatyczny-150a-12v-24v-11931400050

BikerB - 2022-05-29, 19:18

1 BMS odcina pzy 100A (teoretycznie bo jak jest dobrze skonstruowany to poczatkowo -minuta klika minut - daje ok 20-30% wiecej , hint-temperatura) ale jak masz zestaw baterii 100+100 to tak naprawde masz 200A pradu dwie baterie dwa BMS dwa razy 100A tak to dziala
2.DC2DC jesli orion tr to kup non isolated jest tanszy od isolated , najwieksza zaleta tych orionow jest to ze mozna po bluetooth ustawic sporo parametrow ladowania , jesli nie chcesz sie tym zajmowac to np.renogy powienien byc ze dwa razy tanszy albo cokolwiek innego co ma dobre opinie i jest do lifepo4
3.jakikolwiek battery monitor - przy lifepo4 voltomierz sie nie nadaje

NIE KUPUJ tych "bezpiecznikow" automatycznych najczesciej to jest maksymalny shit
widzialem czesciowo spalonego vana kawowego gdzie nie rozlaczyl po prostu i bylo zwarcie na banku baterii 800Ah

Jumper369 - 2022-05-29, 22:01

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi!

A jak to mówią kto pyta nie błądzi, może więc zarysuje odrobine kontekstu, żeby uchronić się przed potencjalnym błędem.

Postaram się doprecyzować jaki jest alternator (przypuszczam że fabryczny auto z 2014, 2.2 odi 150 KM). Choć z tego co patrzyłem na allegro większość daje 12v.

orkaaa napisał/a:
jeśli daje stałe napięcie ładowania czyli ponad 14 v nie potrzeba Ci takiej inteligentnej ładowarki.


W takim przypadku konieczny jest ten inteligetny?

BikerB co do isolated lub non isolated z tego co rozumiem jeśli maja wspólną masę to można użyć non isolated, czyli w sumie to w kamperowej konfiguracji zawsze? Czy są jakeś przypadki gdy powinno być isolated?


Przejrzałem te Renogy i znalazłem takie cudo:

https://www.amazon.pl/Ren...B07SJGLGY8?th=1

Jeśli dobrze rozumiem ma to w sobie MPPT. Szkoda że nie wiedziałem wcześniej bo mam już mppt 100/50 victrona. Jakby ktoś był zainteresowany poczytać o niej więcej to może tu:

https://manuals.plus/pl/renogy/dual-input-dc-dc-on-board-battery-charger-w-mppt-manual#axzz7UhvlOK5R


orkaaa napisał/a:
Trzecia sprawa ładowarka 230 /12 do lifepo4 - zwykle sprawę ładowania ze słupka rozwiązuje energoblok i jego ładowarka. Ja swoją przestawiłem z Pb na żelowe i daje radę. Jeśli ładowarka energobloku jest sprawna nie ma sensu kupować nowej. Niektórzy kupują ładowarki większej mocy bo chcą szybciej ładować.

Separator. W instalacji kampera jest fabrycznie wbudowany separator różne firmy stosują różne rozwiązania.


Kamperek jest składakiem, a energobloku nie ma w planach, więc raczej będę składał ładowarkę i przetwornice oddzielnie. (z prostownika nie planuje korzystać często więc myślę że ten volt za 315 powinien być ok)

Teraz ten kontekst o którym pisałem na początku, czyli planowane zużycie prądu w relacji do możliwości 100A prądu rozładowania na aku.

Ogrzewanie budy i wody w gazie więc pobór raczej nie wielki zresztą to i wentylatory plus światła 12v.

Natomiast 230v to na pewno lodówka (jak by ktoś szukał to polecam przyjrzeć się tej, nie testowałem jeszcze, ale ma nadzwyczajnie małe zużycie prądu 85 kWh/rocznie)

https://www.euro.com.pl/l...-cj-14-aa.bhtml
Ze sprzętów tak jak pisałem dwa komputery i monitor, a jeśli chodzi o urządzenia najwyższego poboru, to suszarka 750W i blender 800W.

Do tego znalazłem taką przetwornice (ktoś chyba polecał tu podobną)

https://www.morele.net/pr...-2000w-6387521/

moc ciągła użytkowa 1100W, maksymalna 2000W, pełny sinus, ale co najważniejsze Eco modę, z poborem w trybie czuwania 0.15 A.

Pytanie tylko czy jeśli "ktoś" będzie używał suszarki, w trakcie jak się załączy lodówka to mi korków nie wywali :D

Prawdziwy koncert pytań się z tego zrobił, ale mam jeszcze jedno, BikerB, czyli rozumiem że przy 2x100Ah, ten maksymalny pobór się sumuje i daje mi to limit na poziomie 2400W?

Jeśli tak to nie ma też potrzeby brania większej przetwornicy jak 2000.

Ps. dzięki za info byłem bliski zakupu tych właśnie bezpieczników, dużo osób na YouTube je stosuje, jakie byś polecił?

orkaaa - 2022-05-29, 22:38

Przetwornica ma dwa oznakowania ta która wskazałeś ma prąd ciągły 1100 wat i to jest wartość do której musisz się odnosić. Nie 2000 ale 1100 wat. To jest jej maksymalne stale obciążenie. Nie wiem ile ciągnie Twoja lodówka ale zobacz i dodaj do suszarki i np laptopa. Lepiej mieć ciut więcej dokładając trochę kasy niż liczyć waty i zastanawiać się kiedy braknie prądu.

Co do bezpieczników to absolutna konieczność. Mogą być lepsze niż chińskie ale musisz mieć możliwość odcięcia lifepo4 , tak jak każdego akumulatora. Sprawdź przy okazji czy akumulatory mają przy bms czujnik odcinający ładowanie poniżej zera. Jeśli nie, to wyłącznik czyli np bezpiecznik automatyczny jest niezbędny.

BikerB - 2022-05-29, 23:41

1.alternator masz zwykly nie musisz sprawdzac
2.te isolated to w sumie nie wiem po co sa produkowane , moze jakies cysterny ??? no nie wiem , natomiast wtedy wszytskie obowy drugiej baterii musz byc izolowane tj. druga bateria nie ma polaczenia z chassis samochodu kiedys myslalem ze chodzi o ochrone elektroniki samochodu albo elektroniki montowanej.
3. renogy myslalem o tym https://uk.renogy.com/12v-40a-dc-to-dc-on-board-battery-charger/
ten z kontolerem mppt jakis dziwny jest jak sie wczytasz w dokumentacje (ok wiem masz victrona) wiec nie masz czego zalowac
4.lodowka to glebszy temat:-) 230 V ma tylko jedna zalete cena i to nie do konca , no jescze jedna jest cichsza bo 12 V maja wentylator na radiatorze ,
i ma jedna wielka wade problem z zabudowa (tez chcialem sobie prywatnie montowac 230V kupilem 12V )
5.przetwornica 1000w mocy ciagle to tak dziwnie bo na male zapotrzebowanie za duza , a na duze za mala , no ale co kto lubi i jak liczy tylko (sprawnosc jest liczona przy nominalnym obciazeniu)
6. dwie TAKIE SAME baterie to sie zsumuje
7.podobno sa jakies bezpieczniki automatyczne "marine" tj.jachtowe ale cena bedzia zaporowa , o ile nie mam problemu z tymi malymi termicznymi na kilka A to obwody glowne w firmie zawsze zabezpieczamy normalnymi bezpiecznikami MEGA

Jumper369 - 2022-05-31, 20:57

Dzięki ponownie za precyzyjne odpowiedzi!

Zamówiłem już akumulator 4lifepo po 1650 i prostownik, dcdc wezmę chyba ten który wskazał BikerB, dzięki za link, w Polsce takich nie ma.

Lodówka w drodze padło na:
https://www.euro.com.pl/l...xb1ae13w0.bhtml
duża pojemność, super niskie zużycie wg producenta.

poznaje kwestia przetwornicy. Już byłem nakręcony na ta 1200W eco (0.17A jałowego), ale wychodzi na to że raczej nie dźwignie blendera 800W, jak akurat załączy się kompresor.

pozostaje albo zostawienie lodówki i pozostałych sprzętów (wszystko ma raczej małe zużycie) na tej ECO, i dokupienie oddzielnie włączanej 1000/2000.

Choć właśnie sobie uświadomiłem, że jestem bliski dorzucenia 500 zł, za możliwość używania blendera... (suszarkę można przecież kupić na 12v).

Reasumując zostanę przy 1200W :)

orkaaa - 2022-05-31, 21:55

Zapomnij o suszarce na 12 v. Tez tak myślałem. Miałem dwie. Jedna padła po roku. Druga ledwie ciepłem wieje. Stąd zamiast szukać kolejnej zdecydowałem kupić przetwornicę. I aby nie powielać swoich błędów /wcześniej kupiłem przetwornice 150/300 do laptopa/ wiec kupiłem 2000/4000 Greencela pełny sinus. Suszarka 1200w więc jeszcze zostaje trochę prądu na inne sprzęty. Zrobisz jak uważasz ale lepiej dodać 500 stówek i mieć zapas niż wydać 700 i żałować że się nie dołożyło. Tak samo z ładowarka dc dc . Minimum 30A . To nie są zakupy na miesiąc czy rok tylko inwestycja.

J koniecznie w elektrycznym sklepie kup grubą linkę do ładowarki. Nie wiem co producent u Ciebie przewidział ale bierz możliwie najgrubszą która wchodzi w zaciski. I oczywiście resztę osprzętu czyli końcówki do tej linki aby ładowarkę spiąć z akumulatorami.

BikerB - 2022-06-01, 02:40

Rozwiqzaniem sa dwie przetwornice :wyszczerzony:
Jumper369 - 2022-06-01, 12:05

Orkaaa, prostownik już zamówiłem ten Volta 20A, ale to dlatego że chyba jestem ograniczony maksymalnym prądem którym może być ładowany akumulator - 20 A właśnie.

Chyba że w przypadku podłączenia dwóch to także się sumuje.. To by wyjaśniało dlaczego BikerB podesłał mi link do 40A, ale na wszelki wolałbym się upewnić :)

Ze słupka 20A jak dla mnie ok, i tak sprzęty wtedy nie zużywają, i cały prąd idzie w aku, ale ładowanie podczas jazdy, jako główna alternatywa, powinna być jak najwydajniejsza.

Temat przetwornicy wraca jak bumerang :D Wczoraj rozmawiałem z Panem z Azo (głównym dystrybutorem) i polecił mi 1500/3000, jako złoty środek. Powiedziałem że niestety nie ma ECO, Pan odparł że nie jest pewien ale na biegu jałowym ma raczej nie duże zużycie, prawdopodobnie poniżej 0,8 (tyle miała wg niego 4000W). Polecił jednak się upewnić i obejrzeć film z testem. I całe szczęście bo się okazało ze ciągnie 2A na jałowym.

Czyli albo ta 1200eco za 1000zł +dodatkowa na większe obciążenia za ok 500 zł, albo od razu eco 2000/4000, za 1600zł. Dość podobnie to wychodzi, z tym że w pierwszym przypadku mam dwie przetwornice, więc w razie awarii bezpieczniej (podróż zaplanowana na długi czas), w drugim przypadku pewnie mniej miejsca.

Zastanawiam się tylko jeszcze czy limity przyjmowanego prądu przez aku (20A na sztuce), nie będą ograniczać solarów 640W? Czy z tym aby "było dobrze" już sobie poradzi victron 100|50?

SlawekEwa - 2022-06-01, 17:52

Jumper369 napisał/a:
prostownik już zamówiłem ten Volta 20A,

Działa sprawnie i rozłącza ładowanie przy 14,8V tylko bardzo głośny wentylator.
Wymieniłem na AAB 50x50x20.

jarsta0001 - 2022-06-01, 23:06

orkaaa napisał/a:
A tak przy okazji w zależności od alternatora przy inteligentnych koniecznie trzeba dołożyć ładowarkę dc dc. Ja wsadziłem victrona smart 30A i wszelkie problemy z ładowaniem podczas jazdy zostały rozwiązane.





Pytanie od laika w temacie, czy w takim razie tą ładowarkę victrona smart wpina się do istniejącego systemu czy poprzednią mam wypiąć?

orkaaa - 2022-06-02, 16:19

Victron smart służy do ładowania przy inteligentnych alternatorach ponieważ bez względu na wielkość prądu ładowania z alternatora daje na wyjściu i tu można sobie ustawić jaka ma być ta wartość zwykle ponad 14 v przy ładowaniu pełnym i 13.5 na podtrzymaniu. Ja swoją podłączyłem do akumulatora samochodu a potem bezpośrednio do lifepo4. Nic nie zmieniałem w fabrycznej instalacji czy zasilania z energobloku czy solarów. To dodatkowe źródło zasilania. Jeżeli w kamperze jest już ładowarka dc dc to może nie na sensu dokładać kolejnej bo przecież tamta ładowarka powinna spełniać te same funkcje, czyli ładować lifepo4 podczas jazdy.
mrskoku - 2022-06-03, 15:01

mam tego renogy mppt dc 50 i jestem z niego super zadowolony.
miałem victrona 100/20 i cyrixa. miałem dołożyć ograniczenie prądowe ładowania lifepo4 z alternatora (zwykły - nie "inteligentny") ale trafiłem na renogy i całkiem szybko na promocję na niego na amazonie. victron i cyrix sprzedane. wymiana wyszła prawie 1:1 kosztowo.

ten renogy ma swoje "ograniczenia" - ale dla mnie były to zalety.
- max napięcie solarów - 25V (u mnie tylko zmiana połączenia paneli)
- max ładowanie 50A, ALE jeżeli aktywne są 2 źródła to jest to dzielone na 25A/25A
plus i minus - dla mnie plus - mniej więcej do takiej wartości chciałem ograniczyć prąd ładowania z alternatora. wyłączając 1 obwód wejściowy (np przekaźnikiem solary podczas jazdy) moduł podaje max 50A z jednego źródła.
- obsługuje nowe alternatory - jest w zestawie przewód połączeniowy.
- ładuje z solarów w 2 strony - widzę na wykresach kiedy zaczyna ładować akumulator silnikowy z solarów.

do tego renogy dorzuciłem azo bc-20 pro i jest ok.

MirekSz - 2022-06-03, 15:09

Kupiłem Volta 150 Ah . Mój samochód to Ducato 2015 z silnikiem 2,0 115 km. Czy ktoś z kolegów ma LifePo4 w samochodzie z tym silnikiem z podobnego rocznika ? Daje radę bez ładowarki dc/dc ?
Sugerujecie wstawienie i obserwowanie (Volt jest z bluetooth i aplikacją) czy dla bezpieczeństwa jednak zainwestować w ładowarkę ?

LukF - 2022-06-03, 15:16

MirekSz,
A po co Ci ładowarka? :shock:
Przecież w tym aucie jest normalny zwykły alternator.

MirekSz - 2022-06-03, 16:51

LukF napisał/a:
MirekSz,
A po co Ci ładowarka? :shock:
Przecież w tym aucie jest normalny zwykły alternator.


Tak też mi się wydawało. Ale ponieważ kto pyta nie błądzi......
Czyli rozumiem, że w Twoim aucie też nie dokładałeś ładowarki i wszystko działa ?

LukF - 2022-06-03, 18:31

MirekSz napisał/a:
rozumiem, że w Twoim aucie też nie dokładałeś ładowarki i wszystko działa ?


Dobrze rozumiesz. Nie dokładałem ładowarki pośredniczącej w ładowaniu alternatorem i nie ma takiej potrzeby.

Dla uproszczenia: najczęściej trzeba ją zamontować w obecnej generacji Transita oraz Ducato euro 6-dTemp.

Andrzej 73 - 2022-06-03, 22:29

Mam kampera z 2015 i jak na razie łądowarki nie zmieniałem , a chciałem.
Dobrym uzupełnieniem lifepo4 jest zestaw solarów z regulatorem mppt.
Myślę , że to dobre rozwiazanie i wystarczające. :spoko

joko - 2022-06-04, 00:12

Andrzej 73 napisał/a:
Mam kampera z 2015 i jak na razie łądowarki nie zmieniałem , a chciałem.
Dobrym uzupełnieniem lifepo4 jest zestaw solarów z regulatorem mppt.
Myślę , że to dobre rozwiazanie i wystarczające. :spoko


Dokładnie tak Andrzejku. Już dawno, stosując odpowiednią moc fotwoltaiki i odpowiednią pojemność LiFePO4 , uzyskałem w kamperze coś co można by nazwać kompletną niezależnością energetyczną. Nie pamiętam już , kiedy ostatnio w ogóle używałem ładowarki na 230V. Nawet stojąc na kempingu "pod słupkiem" ładowarka jest wyłączona , a z przyłącza korzystam tylko po to aby mieć 230V w gniazdkach i do klimy , bez potrzeby korzystania z przetwornicy. Wszystkie odbiorniki 12V , nawet wtedy korzystają z fotowoltaiki i LiFePO4.
Kiedyś to jeszcze kontrolowałem poziom ładowania i napięcie na aku, a od dłuższego czasu w ogóle na to nie patrzę. Nie zdarzyło mi się jeszcze , abym stojąc na dziko , nawet kilka dni bez odpalania silnika , choćby zbliżył się do niebezpiecznego poziomu rozładowania .
Na wieczór aku są zawsze pełne , a do rano nie jestem w stanie zużyć nawet 20-30% . To co ubędzie przez wieczór i noc , często "odrobiona" jest zanim się obudzę .
Przez cały sezon jedyne ładowanie aku jest przez alternator podczas jazdy , cała reszta ze słońca. Jak kamper stoi w garażu , wtedy rozpinam cały obwód rozłącznicą przy samym aku i wtedy nic nie rozładowuje baterii, więc nie ma potrzeby jej ładowania .

Tak się do tego przyzwyczaiłem , że prąd w kamperze traktuję jako coś co w nim zawsze jest i nie trzeba sobie tym głowy zawracać.
Jakby w podobny sposób bezobsługowo tankowała się woda i opróżniał kibel, to żyć nie umierać :haha:

MirekSz - 2022-06-04, 10:01

joko napisał/a:
Andrzej 73 napisał/a:
Mam kampera z 2015 i jak na razie łądowarki nie zmieniałem , a chciałem.
Dobrym uzupełnieniem lifepo4 jest zestaw solarów z regulatorem mppt.
Myślę , że to dobre rozwiazanie i wystarczające. :spoko


Dokładnie tak Andrzejku. Już dawno, stosując odpowiednią moc fotwoltaiki i odpowiednią pojemność LiFePO4 , uzyskałem w kamperze coś co można by nazwać kompletną niezależnością energetyczną. Nie pamiętam już , kiedy ostatnio w ogóle używałem ładowarki na 230V. Nawet stojąc na kempingu "pod słupkiem" ładowarka jest wyłączona , a z przyłącza korzystam tylko po to aby mieć 230V w gniazdkach i do klimy , bez potrzeby korzystania z przetwornicy. Wszystkie odbiorniki 12V , nawet wtedy korzystają z fotowoltaiki i LiFePO4.
Kiedyś to jeszcze kontrolowałem poziom ładowania i napięcie na aku, a od dłuższego czasu w ogóle na to nie patrzę. Nie zdarzyło mi się jeszcze , abym stojąc na dziko , nawet kilka dni bez odpalania silnika , choćby zbliżył się do niebezpiecznego poziomu rozładowania .
Na wieczór aku są zawsze pełne , a do rano nie jestem w stanie zużyć nawet 20-30% . To co ubędzie przez wieczór i noc , często "odrobiona" jest zanim się obudzę .
Przez cały sezon jedyne ładowanie aku jest przez alternator podczas jazdy , cała reszta ze słońca. Jak kamper stoi w garażu , wtedy rozpinam cały obwód rozłącznicą przy samym aku i wtedy nic nie rozładowuje baterii, więc nie ma potrzeby jej ładowania .

Tak się do tego przyzwyczaiłem , że prąd w kamperze traktuję jako coś co w nim zawsze jest i nie trzeba sobie tym głowy zawracać.
Jakby w podobny sposób bezobsługowo tankowała się woda i opróżniał kibel, to żyć nie umierać :haha:


Panowie, moje pytanie dotyczyło ładowarki pośredniczącej ładowaniu z alternatora a więc dc/dc a nie 230 V. Solary oczywiście posiadam. Ładowarki z 230 nie zamierzam wymieniać bo bardzo rzadko podpinam się pod słupek

krzlac - 2022-06-04, 10:44

joko napisał/a:
...Nie zdarzyło mi się jeszcze , abym stojąc na dziko , nawet kilka dni bez odpalania silnika , choćby zbliżył się do niebezpiecznego poziomu rozładowania...


Rozumiem, że słynnego już na CT ekspresu nie używasz i lubisz stać na słońcu.

LukF - 2022-06-04, 11:11

MirekSz napisał/a:


Panowie, moje pytanie dotyczyło ładowarki pośredniczącej ładowaniu z alternatora a więc dc/dc a nie 230 V. Solary oczywiście posiadam. Ładowarki z 230 nie zamierzam wymieniać bo bardzo rzadko podpinam się pod słupek


Przecież już dostałeś odpowiedź na swoje pytanie :shock:


Ps. Nie cytuj takich długich postów w całości bo nic to nie wnosi do tematu a utrudnia wychwycenie meritum :bukiet:

MirekSz - 2022-06-04, 13:09

[quote="LukF"][quote="MirekSz"]

Przecież już dostałeś odpowiedź na swoje pytanie :shock:

Dostałem od Ciebie za co oczywiście dziękuję, tym niemniej jak wynika z całej długiej dyskusji w tym wątku sprawa nie jest jednoznaczna. Byłbym spokojniejszy gdyby jeszcze kilku kolegów mających auto z podobnego rocznika z silnikiem 2 litry potwierdziło, że ładują LifePo4 bezpośrednio z akumulatora .

Co do cytatu to masz rację, poprawię się na przyszłość :)

mrskoku - 2022-06-04, 15:02

Wyedytuję bo coś dziwnego się zadziało.

Jak pisałem ładuję lifepo4 z alternatora (auto na peugeocie j5 2.5td).
Zmieniłem jednak cyrixa na renogy mppt dc 50/50 ponieważ jak przy cyrixie akumulatory były spięte to przy jeździe po mieście często piszczał pasek od alternatora. Z renogy nie ma tego problemu.

orkaaa - 2022-06-04, 15:09

Mirek Sz. U Ciebie sprawa prosta. Skoro masz aplikację do lifepo4 to możesz sprawdzić czy podczas jazdy doładowuje Ci akumulator. Rozładuj go trochę i włącz silnik, daj tez jakieś obciążenie np włącz lodówkę w tryb poboru prądu z akumulatora. Jak będzie łądował ciągle to nie potrzebna Ci ładowarka dc dc . Piszę ciągle bo przy inteligentnych alternatorach ładuje do czasu kiedy akumulator startowy nie jest doładowany, a potem radykalnie zmniejsza prad. Jeżeli Twój alternator daje ciągły prad to dc dc nie jest Ci potrzebne. Aplikacja albo bocznik z pomiarem prądów ładowania dokładnie pokazuje co się dzieje. Jeżeli jednak okaże się że podczas jazdy nie doładowuje to będzie potrzebne dc dc najlepiej takie gdzie można sobie samemu ustawić parametry pracy.
BikerB - 2022-06-04, 15:24

mrskoku napisał/a:
Wyedytuję bo coś dziwnego się zadziało.

Jak pisałem ładuję lifepo4 z alternatora (auto na peugeocie j5 2.5td).
Zmieniłem jednak cyrixa na renogy mppt dc 50/50 ponieważ jak przy cyrixie akumulatory były spięte to przy jeździe po mieście często piszczał pasek od alpternatora. Z renogy nie ma tego problemu.

Nareszcie wpis ktory dotyka prawdziwego problemu

wojtek_h - 2022-06-08, 21:40

Ponieważ mój żelowy akumulator deep-cycle po 2 latach wyzionął ducha, szarpnąłem się na Lifepo4 Volt Polska 100ah 100a z bluetooth. Spróbuję na razie używać go w setupie, który mam:
- Ducato 2015 r. Euro5
- Schaudt EBL 208S
- panel solarny 100W na dachu + ew. dołączany składany panel 250W
- regulator Carbest MPPT 25A.
Nie używamy przetwornic, wszystko jest na 12V, w tym bardzo mocny laptop do zdalnej pracy programistycznej, który ssie dużo prądu.

Prawdziwe testy w akcji nastąpią dopiero latem. Na razie po podłączeniu do 230V akumulator pokazuje ładowanie ok. 14A, a po odpaleniu na chwilę silnika alternator daje ok. 6A. Trochę to mało, mam nadzieję, że przy normalnej jeździe da trochę więcej? Z solaru ładuje tyle, ile solar akurat wyprodukuje. Po kilku dniach z 49% zrobiło się prawie 100%, ale kamper stoi za domem po północnej stronie, czyli w cieniu przez większą część dnia. Ciekaw jestem, czy będę mógł zaoszczędzić na dodatkowych ładowarkach i boosterach...

Na razie będę obserwował.

Wojtek

Robert-4 - 2022-06-09, 00:06

Panowie,
piszecie tu o dodatkowych ładowarkach, sprawdzaniu w czasie jazdy, postoju, włączonym - wyłączonym silniku, solarach itp. A tak na prawdę MirekSz napisał w skrócie to co ja stosuję - nie przejmuję się ile ładuje, w jakim czasie itp. Ma działać i ma być prąd. Może się nie znam, ale przez parę lat nigdy mi prądu nie zabrakło. Jak stałem z przyczepą to słonce robiło swoje, jak jeżdżę to albo alternator, albo solary załatwiają sprawę. Nie rozumiem tego sprawdzania 12,5 13, a może 15 V - ma być naładowane. I jest.
Jestem w drodze od 27.05 zrobiłem trochę kilometrów w deszczu i przy ciemnym niebie - aku pełne. Teraz trochę mniej Km i częstsze postoje, ale słonca więcej i jest ok. Nawet lodówka chodzi tylko na 12V przez cały czas. Mam dwa aku po 60 Ah i przed wyjazdem biłem sie z myślami czy nie zakupić LifePo4 - finanse zawiodły. Nie mam. I teraz się na prawdę zastanawiam czy jest sens wydawania takiej kasy i zmiany lub dokupywania dodatkowych ładowarek. Samo aku drogie, jak piszecie o tych dodatkowych ładowarkach to gdzie ta ekonomika (ta ilość cykli)? Przecież suma sumarum to wyjdzie na to samo co żelówki częściej zmieniane bez tych dodatkowych kosztów. Jeśli się mylę poprawcie mnie i podajcie argumenty za. Jak napisałem wyżej - byłem 100% przekonany do zakupu, ale postanowiłem to odłożyć i tera się zastanawiam czy jest sens.

pozdrawiam
Robert

Voku - 2022-06-09, 08:07

Robert-4 napisał/a:
Panowie,
piszecie tu o dodatkowych ładowarkach, sprawdzaniu w czasie jazdy, postoju, włączonym - wyłączonym silniku, solarach itp. A tak na prawdę MirekSz napisał w skrócie to co ja stosuję - nie przejmuję się ile ładuje, w jakim czasie itp. Ma działać i ma być prąd. Może się nie znam, ale przez parę lat nigdy mi prądu nie zabrakło. Jak stałem z przyczepą to słonce robiło swoje, jak jeżdżę to albo alternator, albo solary załatwiają sprawę. Nie rozumiem tego sprawdzania 12,5 13, a może 15 V - ma być naładowane. I jest.
Jestem w drodze od 27.05 zrobiłem trochę kilometrów w deszczu i przy ciemnym niebie - aku pełne. Teraz trochę mniej Km i częstsze postoje, ale słonca więcej i jest ok. Nawet lodówka chodzi tylko na 12V przez cały czas. Mam dwa aku po 60 Ah i przed wyjazdem biłem sie z myślami czy nie zakupić LifePo4 - finanse zawiodły. Nie mam. I teraz się na prawdę zastanawiam czy jest sens wydawania takiej kasy i zmiany lub dokupywania dodatkowych ładowarek. Samo aku drogie, jak piszecie o tych dodatkowych ładowarkach to gdzie ta ekonomika (ta ilość cykli)? Przecież suma sumarum to wyjdzie na to samo co żelówki częściej zmieniane bez tych dodatkowych kosztów. Jeśli się mylę poprawcie mnie i podajcie argumenty za. Jak napisałem wyżej - byłem 100% przekonany do zakupu, ale postanowiłem to odłożyć i tera się zastanawiam czy jest sens.

pozdrawiam
Robert

Osobiście, jeśli nie masz innych powodów jak tylko gromadzenie prądu to nie ma sensu.
Tak naprawdę moc tych akumulatorów i szybkość ładowania będzie przydatna w zimowe wyjazdy. Z tego co widziałem u mnie w zimie bez solarów z ładowaniem z alternatora przy aku 95Ah AGM musiałem się bardzo ograniczać z prądem na wyjazdach weekendowych. Po 3 dniach aku był prawie pusty.
Mając teraz lifePo w lato wykorzystuje go w 20% i to ładując hulajnogi, rowery, laptopy, telefony i nie przejmując się tym że światło świeci się w całym kamperze. A i tak większość czasu aku są naładowane na 100% bo wszystko idzie z solarów.
Na wyjazdy letnie myślę że Czy AGM czy LifePo bez znaczenia, chyba że walczysz o wagę albo potrzebujesz dużego prądu rozładowania.
Jak ktoś jeździ zimą to lifepo będą dużo dużo lepsze.

LukF - 2022-06-09, 08:24

Voku napisał/a:

Jak ktoś jeździ zimą to lifepo będą dużo dużo lepsze.


I to jest najkrótsze uzasadnienie dla zmiany zwykłego aku na Lifepo4.

Ja również mając wcześniej zwykły akumulator w zimie musiałem po 3 dniach klepać silnikiem rano i wieczorem by doładować. Po zmianie na 200Ah Lifepo4 temat prądu przestał mnie internować. Nawet zimą.
Jak ktoś nie jeździ zimą, w lecie nie ładuje z aku rowerów elektrycznych to nie musi zmieniać zwykłego akumulatora na Lifepo4. Bo i po co?

Voku - 2022-06-09, 08:41

Jeszcze można coś powiedzieć o cyklach tak sobie z głowy licząc to jeśli rzeczywiście lifepo osiąga 2000cykli to u mnie przy obecnym stanie i info z aplikacji, następna wymiana aku nastąpi za jakieś 50lat a jeżdżę dużo :wyszczerzony:
LukF - 2022-06-09, 09:10

Voku napisał/a:
Jeszcze można coś powiedzieć o cyklach tak sobie z głowy licząc to jeśli rzeczywiście lifepo osiąga 2000cykli to u mnie przy obecnym stanie i info z aplikacji, następna wymiana aku nastąpi za jakieś 50lat a jeżdżę dużo :wyszczerzony:


Czyli Twój Lifepo4 będzie wchodził do masy spadkowej i przekażesz go wnukom. Taki eksponat od dziadka :haha:

Andrzej 73 - 2022-06-09, 10:15

Wymieniłem aku pokładowe na lifepo4 i teraz mogę zabrać większy skuter.
Syna cięższego o 10 kilo bo ciągle przybywa pakując na siłowni. ;)
To są moje argumenty , ale pewnie każdy ma inne. :spoko

SlawekEwa - 2022-06-09, 13:04

Andrzej 73 napisał/a:
To są moje argumenty , ale pewnie każdy ma inne.

Nie musiałem, ale wymieniłem żeby być trendy, :haha:

andi at - 2022-06-09, 14:16

Voku napisał/a:
Jeszcze można coś powiedzieć o cyklach tak sobie z głowy licząc to jeśli rzeczywiście lifepo osiąga 2000cykli to u mnie przy obecnym stanie i info z aplikacji, następna wymiana aku nastąpi za jakieś 50lat a jeżdżę dużo :wyszczerzony:


U mnie naładowany jest przy 13,5 to mam w + następne 50 lat . 100lat to HOHO . Musze bardziej dbać o kampera czy 100 lat wytrzyma ? :haha:

MirekSz - 2022-06-09, 14:49

Robert-4 napisał/a:
Panowie,
piszecie tu o dodatkowych ładowarkach, sprawdzaniu w czasie jazdy, postoju, włączonym - wyłączonym silniku, solarach itp. A tak na prawdę MirekSz napisał w skrócie to co ja stosuję - nie przejmuję się ile ładuje, w jakim czasie itp. Ma działać i ma być prąd. Może się nie znam, ale przez parę lat nigdy mi prądu nie zabrakło. Jak stałem z przyczepą to słonce robiło swoje, jak jeżdżę to albo alternator, albo solary załatwiają sprawę. Nie rozumiem tego sprawdzania 12,5 13, a może 15 V - ma być naładowane. I jest.
Jestem w drodze od 27.05 zrobiłem trochę kilometrów w deszczu i przy ciemnym niebie - aku pełne. Teraz trochę mniej Km i częstsze postoje, ale słonca więcej i jest ok. Nawet lodówka chodzi tylko na 12V przez cały czas. Mam dwa aku po 60 Ah i przed wyjazdem biłem sie z myślami czy nie zakupić LifePo4 - finanse zawiodły. Nie mam. I teraz się na prawdę zastanawiam czy jest sens wydawania takiej kasy i zmiany lub dokupywania dodatkowych ładowarek. Samo aku drogie, jak piszecie o tych dodatkowych ładowarkach to gdzie ta ekonomika (ta ilość cykli)? Przecież suma sumarum to wyjdzie na to samo co żelówki częściej zmieniane bez tych dodatkowych kosztów. Jeśli się mylę poprawcie mnie i podajcie argumenty za. Jak napisałem wyżej - byłem 100% przekonany do zakupu, ale postanowiłem to odłożyć i tera się zastanawiam czy jest sens.

pozdrawiam
Robert


ja mam do tej pory aku 90 ah deep cycle kwas i solar 150 Wp. Nie wiem gdzie teraz przebywasz, ja od późnej wiosny nigdy nie miałem problemów z brakiem prądu z tym akumulatorem. Ale sytuacja zmienia się jesienią i zimą nawet na południu Europy gdzie często przebywam o tej porze roku. Krótszy dzień, nie tak rzadkie kilkudniowe okresy gorszej pogody i prądu zaczyna brakować. Większego akumulatora kwasowego nie zmieszczę (jest pod siedzeniem kierowcy) nie ma tam też miejsca na dołożenie drugiego. Dlatego zdecydowałem się na zmianę na LifePo4, kupiłem Volt 150 Ah bo wiem, że koledzy z forum zmieścili go pod siedzeniem ducato. Pojemność użytkowa w praktyce 3x większa niż dotychczas. O aspekcie finansowym można dyskutować, jeśli żywotność LifePo4 będzie w przybliżeniu taka jak deklarują producenci to koszt akumulatorów w czasie jest zbliżony. Resztę ewentualnych dodatkowych wydatków mogę potraktować jako koszt zwiększonego komfortu. To nic przyjemnego budzić się w nocy bo lodówka nie może zastartować albo kombinować gdzie by tu jechać jak deszcz pada choć wcale nie miałeś takich planów ani potrzeby (no i paliwo też nie za darmo, szczególnie teraz ) .

orkaaa - 2022-06-09, 15:59

Panowie. Nie ma co pisać o wyższości lifepo4 nad kwasami bo to rzecz oczywista. Argumenty można mnożyć. Oczywiście im więcej nowych technologii tym więcej potrzeba dodatkowych urządzeń do ich obsługi. Stąd ładowarki, bmsy i balansery o innych pomniejszych nie piszę. Dawniej samochód jeździł bez komputera, dziś nawet nie wymienisz żarówki. Można oczywiście korzystać z kwasów ale oznacza to częste / codzienne / ładowanie alternatorem. Mówimy oczywiście o zimie czy wczesnej wiośnie i późnej jesieni, czyli w Polsce pół roku.
adaml61 - 2022-06-12, 14:09

Robert-4 napisał/a:
Panowie,
piszecie tu o dodatkowych ładowarkach, sprawdzaniu w czasie jazdy, postoju, włączonym - wyłączonym silniku, solarach itp. A tak na prawdę MirekSz napisał w skrócie to co ja stosuję - nie przejmuję się ile ładuje, w jakim czasie itp. Ma działać i ma być prąd. Może się nie znam, ale przez parę lat nigdy mi prądu nie zabrakło. Jak stałem z przyczepą to słonce robiło swoje, jak jeżdżę to albo alternator, albo solary załatwiają sprawę. Nie rozumiem tego sprawdzania 12,5 13, a może 15 V - ma być naładowane. I jest.
Jestem w drodze od 27.05 zrobiłem trochę kilometrów w deszczu i przy ciemnym niebie - aku pełne. Teraz trochę mniej Km i częstsze postoje, ale słonca więcej i jest ok. Nawet lodówka chodzi tylko na 12V przez cały czas. Mam dwa aku po 60 Ah i przed wyjazdem biłem sie z myślami czy nie zakupić LifePo4 - finanse zawiodły. Nie mam. I teraz się na prawdę zastanawiam czy jest sens wydawania takiej kasy i zmiany lub dokupywania dodatkowych ładowarek. Samo aku drogie, jak piszecie o tych dodatkowych ładowarkach to gdzie ta ekonomika (ta ilość cykli)? Przecież suma sumarum to wyjdzie na to samo co żelówki częściej zmieniane bez tych dodatkowych kosztów. Jeśli się mylę poprawcie mnie i podajcie argumenty za. Jak napisałem wyżej - byłem 100% przekonany do zakupu, ale postanowiłem to odłożyć i tera się zastanawiam czy jest sens.

pozdrawiam
Robert
Ja po zakupie rowerów elektrycznych (czymś to trzeba ładować ) Zmieniłem moje 200Ah agemów na 200 Ah LiFePo4 , na zasadzie wyjąć włożyć i powiem tak różnicę widać od razu , agemy to takie przez dłuższy okres czasu miały ok 12, 5- 12,2 V , LiFePo4 jeszcze nie widziałem mniej niż 13,2 V a ma Green Cell z wyświetlaczem . Zrobiłem już kilka wyjazdów i muszę stwierdzić że decyzja była słuszna . U mnie jeszcze żaden akumulator Pb nie wytrzymał więcej niż 2 sezony ,nie 2 lata . Święty spokój z prądami .
willyfog - 2022-06-12, 22:45

Panowie, czy ktoś ma może doświadczenie z ładowaniem Lifepo4 w kamperach Adria przy wykorzystaniu energobloku Nordelettronica NE237?

Parametry bloku to:
Max power 260w
Max current output 18A
End of charging voltate with CC operation: 14,4V GEL
Voltage during TC operation: 14,4 GEL
Maintenance voltage: 13,8V
Energoblok ma także wyjście na dodatkową ładowarkę akumulatora z bezpiecznikiem 25A.

PYTANIA:
1) Proszę o odpowiedź na pytanie czy mogę podłączyć Lifepo4 do energobloku i będzie dobrze?
2) Czy ten akumulator jest dobry Volt 100ah (150A) + BMS + BT ?

Andrzej 73 - 2022-06-13, 08:14

willyfog,
Kolego , kup od razu 150AH /150A wymiary ma te same co setka.
Podłącz i będzie dobrze , a jakbyś miał solara chociaż 150W to będzie super.
:spoko

MirekSz - 2022-06-30, 17:59

Akumulator wymieniony.
Mój nowy nabytek to Volt 150 Ah z BT, max pobór prądu 150 A.
Kamper to oryginalny blaszak Weinsberg na Ducato 2015 z silnikiem 2,0 115 km. Elektryka jest rozprowadzona przez energoblok CBE DS300-KN. Z tego co wyczytałem w instrukcji ma on też wbudowany separator.
Oryginalnie był założony kwasiak deep cycle 90 Ah pod siedzeniem kierowcy. Volta zmieściłem w tym samym miejscu, lecz ponieważ Volt jest ok. 2,5 cm wyższy i było trochę na styk to dałem go na leżąco. Plusem tego rozwiązania jest łatwiejszy dostęp do biegunów od przodu fotela.
Dołożyłem też przetwornicę Green Cell 1500/3000 pełny sinus, którą połączyłem przewodem 25 mm2 o długości ok. 70 cm, z zabezpieczeniem 125 A.
Wszystko działa ładnie, spokojnie ciągnie suszarkę do włosów 1200 W. Zadowolenie małżonki bezcenne 8-) .
No i najważniejsze - testy ładowania z alternatora. Po zamontowaniu aku miał ok. 60% pojemności (wcześniej testowałem przetwornicę i trochę prądu zeszło). Po odpaleniu ładowanie było na poziomie 20 A. Następnie rozładowałem aku do 25% pojemności i zrobiłem małą przejażdżkę. W żadnym momencie prąd ładowania nie przekroczył 26A. Dalej już nie próbowałem gdyż przy moim trybie podróżowania nie przewiduję aby mogło się zdarzyć głębsze rozładowanie.
Tak więc pierwsze próby są bardzo obiecujące i wydaje się, że przy tej konfiguracji nie będzie konieczne dokładanie żadnych linek, ładowarek dc/dc czy innych wynalazków.
Ładowarkę mam cbe 516, przestawiłem ją na gel, nie ma opcji LifePo4 ale tak rzadko korzystam z ładowania zewnętrznego, że nie ma sensu tu nic robić.
Zobaczę jeszcze jak będzie dawać radę solar, mam 150 Wp i zwykły regulator bez MPPT, może w przyszłości tu coś zmienię. Na razie jestem zadowolony z rezultatu, zobaczymy jak się sprawdzi w praktyce.

ZEUS - 2022-06-30, 19:40

MirekSz napisał/a:
Volta zmieściłem w tym samym miejscu, lecz ponieważ Volt jest ok. 2,5 cm wyższy i było trochę na styk to dałem go na leżąco

miałem ten sam problem i w związku z tym mam pytanie: czy takie położenie akumulatora jest dopuszczalne? wiem, że jest to aku bez elektrolitu ale wolałbym nie polegać na własnym domyśle tylko usłyszeć opinie znawców tematu😊

MirekSz - 2022-06-30, 19:58

Od producenta Volt Polska dostałem informację, że można używać w położeniu "na boku". Nie powinno się użytkować "do góry nogami"
Gżegżółka - 2022-06-30, 23:13

MirekSz napisał/a:
Od producenta Volt Polska dostałem informację, że można używać w położeniu "na boku". Nie powinno się użytkować "do góry nogami"

Ciekawe dlaczego. Może ktoś wie?

wojtek_h - 2022-07-01, 00:34

willyfog napisał/a:
Panowie, czy ktoś ma może doświadczenie z ładowaniem Lifepo4 w kamperach Adria przy wykorzystaniu energobloku Nordelettronica NE237?

PYTANIA:
1) Proszę o odpowiedź na pytanie czy mogę podłączyć Lifepo4 do energobloku i będzie dobrze?
2) Czy ten akumulator jest dobry Volt 100ah (150A) + BMS + BT ?


Moja Adria ma energoblok Schaudt 208S, ale myślę, że to żadna różnica. Podłączyłem akumulator Volt 100Ah 100A i wszystko działa znakomicie. Odłączyłem tylko kabel 230V od energobloku, żeby akumulator nie ładował się cały czas na maksa, kiedy kamper stoi podpięty, bo Lifepo4 tego nie lubi, a solar 100W i tak doładowuje go na bieżąco.

Andrzej 73 - 2022-07-01, 06:43

Rośnie grupa posiadaczy Volta na CT , więc aku wyrasta na lidera. ;)
My ruszamy jutro w trasę , to się zobaczy jak to wszystko w warunkach wojaży się sprawdzi.
Mirek masz tą samą ładowarkę co ja , również mam ustawioną na Gel i działa :ok
:spoko

Gżegżółka - 2022-07-01, 10:38

Ktoś widział na żywo akumulatory VOLTINO?
https://litowe.pl/produkt/akumulator-lifepo4-12v-100-500ah/

Niedrogie i prąd rozładowania bardzo wysoki....na papierze fajne, tylko pytanie czy faktycznie trzymają parametry.

Voku - 2022-07-05, 11:06

Ktoś mi zadał ostatnio pytanie.
Mamy Lifepo4 I Regulator od Solarów. A jak wiadomo regulator powinien pracować podpięty do akumulatora i go podtrzymywać.
W Lifepo4 mamy taką sytuację że fizycznie BMS odcina ładowanie i wtedy co się dzieje z regulatorem i napięciem z solarów skoro nie widzi akumulatora?
Pytał bo mówił że ma jakieś chwilowe wyższe napięcie na instalacji jak ma taką sytuację. Aku Volta z BT
W sumie nie wiedziałem co mam mu powiedzieć.

JaWa - 2022-07-05, 13:09

[quote="MirekSz"]
Wszystko działa ładnie, spokojnie ciągnie suszarkę do włosów 1200 W. Zadowolenie małżonki bezcenne 8-) .
/quote]
Pytałem kilku sprzedawców czy ten akumulator wytrzyma obciążenie 1450 W., nie dostałem odpowiedzi. Mam więc do Ciebie wielką prośbę. Czy mógłbyś sprawdzić, czy pójdzie na takim obciążeniu ? Dał radę 1200 W, powinien też dać radę z 1450. Chodzi mi o ekspres do kawy.

MirekSz - 2022-07-05, 22:36

Cześć,
Aku ten z max poborem 150A teoretycznie powinien pociągnąć bez problemu bo 150A to ok. 1800W.
Ale że czasem teoria rozmija się z praktyką to zrobiłem próbę o którą prosiłeś. Podłączyłem suszarkę 1200W i równocześnie lokownicę ok. 300W. Aplikacja pokazywała pobór 1475-1482W , 116-118A. Trzymałem 5 minut, to już kawa na pewno się zrobi.
O dziwo przetwornica dała radę (1500/3000). Zeszło ok. 7% pojemności aku
Pozdrawiam

JaWa - 2022-07-12, 12:00

Wygląda na to, że Volta 150AH na razie wyprzedany. Nie wiedzą w Volcie kiedy będą. Znalazłem takie coś w podobnej cenie. https://www.enerblock.pl/.../JLFP12-150.pdf
Parametry nawet lepsze bo ciągłe obciążenie 150 A, a chwilowe do 350 A.
Ktoś może coś wie na jego temat ?

Gżegżółka - 2022-07-12, 13:44

JaWa napisał/a:
Wygląda na to, że Volta 150AH na razie wyprzedany. Nie wiedzą w Volcie kiedy będą. Znalazłem takie coś w podobnej cenie. https://www.enerblock.pl/.../JLFP12-150.pdf
Parametry nawet lepsze bo ciągłe obciążenie 150 A, a chwilowe do 350 A.
Ktoś może coś wie na jego temat ?

Ja w tym pdf widze ciągłe 100A i chwilowe 300A...

JaWa - 2022-07-12, 18:29

Gżegżółka napisał/a:
Ja w tym pdf widze ciągłe 100A i chwilowe 300A...


zły adres, teraz jest OK.
https://www.enerblock.pl/...JLFP12-150W.pdf
Co ciekawsze można go ładować w temp. od -20 do +50.

MirekSz - 2022-07-12, 20:52

A próbowałeś szukać Volta u dystrybutorów ? Np. tu : https://wodomania.pl/akumulator-volt-lifepo4-12-8v-150ah-150a-bms-bluetooth-p-1442.html piszą, że jest dostępny
Gżegżółka - 2022-07-12, 22:10

Ciekawe. Obawiam się, że to oznacza że możesz ładować do -20 pod warunkiem że sam akumulator ma >0. Przynajmniej ten model różni się od poprzedniego m.in właśnie tym, że BMS ma zabiezpieczenie termiczne.


Widzę też model JLFP12-150WHT....który ma także grzałkę. Co sprawia że zastanawiam się...a co gdyby go zaizolować i zamocować pod autem?

Banan - 2022-07-13, 14:38

JaWa napisał/a:
Co ciekawsze można go ładować w temp. od -20 do +50.

Obawiam się Jacku, że to jest błąd w druku, bo później w tabelce BMS jest też ochrona ładowania poniżej 0°C
Poniżej 0°C pracują akumulatory w technologii LiFeYPo4, ale są znacznie droższe niż LiFePo4 :spoko

orkaaa - 2022-07-13, 16:13

To prawda i przypomnienie dla wszystkich posiadaczy lifepo4 . Jedne mają inne nie mają zabezpieczenie przed ładowaniem poniżej zera. Więc nie tylko warto o tym pamiętać ale też podczas instalacji zamontować sobie jakiś wyłącznik / może to być bezpiecznik automatyczny / aby przez przypadek zimą nie rozpocząć ładowania gdy w środku poniżej zera. Żadnego lifepo4 nie wolno ładować w takiej temperaturze ale można rozładowywać. Tego trzeba się nauczyć a przyzwyczajenia z kwasiaka zostają. Zimą gdy nie korzystam po prostu wyłączam akumulator bezpiecznikiem i zanim go włączę sprawdzam temperaturę. Jak poniżej zera to najpierw grzanie kampera a potem ładowanie akumulatora.
JaWa - 2022-07-13, 17:20

MirekSz napisał/a:
A próbowałeś szukać Volta u dystrybutorów

Znalazłem tą stronę, jest niby dostępny, a w innym miejscu pisze, że produkt chwilowo niedostępny :(

MaxL - 2022-07-18, 18:25

orkaaa napisał/a:
To prawda i przypomnienie dla wszystkich posiadaczy lifepo4 . Jedne mają inne nie mają zabezpieczenie przed ładowaniem poniżej zera. Więc nie tylko warto o tym pamiętać ale też podczas instalacji zamontować sobie jakiś wyłącznik / może to być bezpiecznik automatyczny / aby przez przypadek zimą nie rozpocząć ładowania gdy w środku poniżej zera. Żadnego lifepo4 nie wolno ładować w takiej temperaturze ale można rozładowywać. Tego trzeba się nauczyć a przyzwyczajenia z kwasiaka zostają. Zimą gdy nie korzystam po prostu wyłączam akumulator bezpiecznikiem i zanim go włączę sprawdzam temperaturę. Jak poniżej zera to najpierw grzanie kampera a potem ładowanie akumulatora.


Dobre aku ma takie zabezpieczenie w BMS (z histerezą) więc nic ręcznie nie musisz robić.
Już sprawdziłem wszystkie zabezpieczenia i zonki:

1. Rozładowany aku odłączył się i energoblok ani inverter solarny go nie widział więc nie podał napięcia -> trzeba było obniżyć o 0,01V napięcie powrotu i teraz jest OK

2. Zabezpieczenie temperaturowe — po teście odkurzacza ~20 min temperatura baterii (raczej BMS wzrosła >65st wiec aku się odłączył ..

3. W zimie sprawdziłem temp <0 i nawet ręcznie (przez aplikacje BT) nie udało sie załączyć aku

4. Przy długotrwałym doładowaniu przez solary - kilka tygodni Aku litowy ma tendencje do rozjeżdżania sie ogniw -> jedno jest delikatnie przeładowane (ale dalej pod limitem) więc też zmniejszyłem jeszcze ten limit

Dlatego namawiam wszystkich do kupna Aku ze sterowaniem po BT - wszystko w telefonie pod ręką wiem ile ładuje alternator ile solary jaki wpływ ma lodówka na 12 i nawet jazda na światłach mijania

zbyszekwoj - 2022-07-19, 10:47

MaxL napisał/a:
wszystko w telefonie pod ręką wiem ile ładuje alternator ile solary jaki wpływ ma lodówka


Zamiast zajać się kamperowaniem można siedzieć i gapic się w telefon. :haha:

krzlac - 2022-07-21, 19:46

zbyszekwoj napisał/a:
Zamiast zajać się kamperowaniem można siedzieć i gapic się w telefon. :haha:


Brawo. Sam po sobie wiem, że "problem" prądu w kamperze to temat dla elektryka, ale również
dla psychoterapeuty.

Andrzej 73 - 2022-07-22, 09:34

Panowie trzeci tydzień w trasie dobiega końca.
Gotujemy elektryka , suszarki do włosów, dodatkowa lodówka , kompresorowa 60W , ładowarka hulajnogi , ekspres do kawy 1260W itd.
Wszystko działa wyśmienicie już nawet nie patrzę w telefon , a na początku zdarzało się często aby podejrzeć co się dzieje z aku.
Teraz po długim wyjeździe wiem że zakup dwóch Volt 150AH to był bardzo dobry wybór.

orkaaa - 2022-07-22, 11:21

Brawo. Czyli nowa jakość!!! Ja buduje drugi lifepo4 do napędu silnika elektrycznego do kajaka dmuchanego. Kajak z cała zrobioną deską do mocowania silnika działa bez zarzutu ale akumulator kwasowy nawet 40 ah strasznie ciężki. Mam już ogniwa i resztę elektroniki więc w weekend złożę. A tak z innej beczki, ciekawe kiedy producenci zamiast wkładać te badziewia kwasowe zaczną seryjnie instalować lifepo4 ???
ZEUS - 2022-07-22, 13:00

Cytat:
zakup dwóch Volt 150AH

300 Ah to "potęga"😊 ile masz paneli (W) na dachu?

krzlac - 2022-07-22, 21:50

Andrzej 73 napisał/a:
Panowie trzeci tydzień w trasie dobiega końca.


Ja trzy tygodnie jeździłem po Norwegii. Lodówka kompresorowa, dodatkowo zamrażarka kompresorowa, ekspres 1050W - 6 kaw dziennie, ogrzewanie Webasto, ani razu pod słupkiem, 288W solary ale słońca mało. I to wszystko pociągnęły dwa kwasiaki po 100Ah.

Andrzej 73 - 2022-07-23, 09:26

ZEUS napisał/a:
300 Ah to "potęga"😊 ile masz paneli (W) na dachu?

300W

krzlac napisał/a:
Ja trzy tygodnie jeździłem po Norwegii. Lodówka kompresorowa, dodatkowo zamrażarka kompresorowa, ekspres 1050W - 6 kaw dziennie, ogrzewanie Webasto, ani razu pod słupkiem, 288W solary ale słońca mało. I to wszystko pociągnęły dwa kwasiaki po 100Ah.

I oby jak najdłużej się to sprawdziło.
MIałem poprzednio dwa kwasiaki po 100AH i wiem że takiego poboru prądu jaki miałem na tym wyjeździe nie wytrzymałyby.
Załóżmy że cały czas działała lodówka ok 60W plus konsola i telewizor 300W ( jakieś 8 godzin) i do tego rano ekspres cztery razy.
Poprzednio miałem problemy kiedy konsola i TV chodziło 10 godzin a tu nawet nie zająknął.
:spoko

JaWa - 2022-07-23, 18:41

Andrzej 73 napisał/a:
telewizor 300W

TV 300 W ? Skąd wziąłeś lampowego Rubina ? :spoko :spoko

Andrzej 73 - 2022-07-23, 21:29

JaWa napisał/a:
Andrzej 73 napisał/a:
telewizor 300W

TV 300 W ? Skąd wziąłeś lampowego Rubina ? :spoko :spoko

To razem z konsolą PS5 i dodatkami do niej.
Laptop na ładowaniu i Nintendo pod ręką , bo gdy się jedna gra znudzi to jest druga.
Tak to jest jak się ma jeszcze duże dziecko na pokładzie.
:spoko

JaWa - 2022-08-16, 16:59

Jaki polecacie regulator do solarów, dedykowany do aku LiFePo4 ? Znalazłem tylko jeden i to za 89 zł. Trochę tani :gwm
Andrzej 73 - 2022-08-16, 19:38

JaWa napisał/a:
Jaki polecacie regulator do solarów, dedykowany do aku LiFePo4 ? Znalazłem tylko jeden i to za 89 zł. Trochę tani

Ja używam Tracera. Możesz kupić Victrona ważne żeby był MPPT i zależy też od mocy solarów bo są różnej mocy. Trzeba dopasować. :spoko

Robert-4 - 2022-08-17, 00:14

orkaaa napisał/a:
Brawo. Czyli nowa jakość!!! Ja buduje drugi lifepo4 do napędu silnika elektrycznego do kajaka dmuchanego. Kajak z cała zrobioną deską do mocowania silnika działa bez zarzutu ale akumulator kwasowy nawet 40 ah strasznie ciężki. Mam już ogniwa i resztę elektroniki więc w weekend złożę. A tak z innej beczki, ciekawe kiedy producenci zamiast wkładać te badziewia kwasowe zaczną seryjnie instalować lifepo4 ???


Cześć,
mam ponton dość duży i kwasiaka 100ah - napisz co budujesz, bo noszenie tego ciężarka buntuje mój kręgosłup :(

pozdrawiam
R

Darek Szczecin - 2022-08-18, 09:03

A mi Volt padł bez ostrzeżenia , po tak naprawdę 8 dniach używania kamperorowego.
pojemność jest napięcia brak, BMS wyłączył baterię i po zabawie.
W tych tanich bateriach elektonika to chyba lekkie druciarstwo, czyli jeśli Lifepo to dobrze mieć na pokładzie dwa akumulatory niż jeden duży , takie zdublowanie :-/

Andrzej 73 - 2022-08-18, 09:25

Sprawdź czy dobrze masz wszystko podłączone.
Banan - 2022-08-18, 09:37

Jak masz taką możliwość, to sprawdź przy jakim napięciu BMS odcina zasilanie.
Ja mam Tracera i te wartości mogę sobie zmieniać.

Darek Szczecin - 2022-08-18, 09:48

Andrzej 73 napisał/a:
Sprawdź czy dobrze masz wszystko podłączone.


Kable ok auto 2 tygodnie stoi w garażu z heblem OFF, z ciekawości chciałem zobaczyć co tam u akumulatora a tu zonk.
Podłączyłem słupek i poleciałem do roboty, jak wrócę zobaczę czy aku sie podnosi

Darek Szczecin - 2022-08-18, 09:55

Banan napisał/a:
Jak masz taką możliwość, to sprawdź przy jakim napięciu BMS odcina zasilanie.
Ja mam Tracera i te wartości mogę sobie zmieniać.


w aplikacji zmiany parametrów są zablokowane, nie drążyłem wcześniej bo działało,
zaskakujące jest tak niskie napięcie przy pojemności 79 procent

[ Komentarz dodany przez: Banan: 2022-08-18, 10:24 ]
Poprawiłem cytat

Andrzej 73 - 2022-08-18, 10:19

Reklamuj ten aku bez wahania. Niech Volt się tym martwi.
:spoko

Banan - 2022-08-18, 10:29

Darek Szczecin napisał/a:
zaskakujące jest tak niskie napięcie przy pojemności 79 procent

Tak po przemyśleniach, podejrzewam uszkodzenie jednego z ogniw, dlatego odcięcie... i będzie trzeba skorzystać z rady Andrzeja :spoko

Darek Szczecin - 2022-08-18, 10:36

Andrzej 73 napisał/a:
Reklamuj ten aku bez wahania. Niech Volt się tym martwi.
:spoko


Chyba tak trzeba będzie, teraz w kamperze mam ładowarkę bez obsługi lifepo, ustawioną na GEL, podepnę jeszcze w celach naukowych Vitron Blue Smart 25A nabytą do nowego projektu ona taką mądra i też ma aplikację po BT zobaczymy co pokaże
:-P

JaWa - 2022-08-18, 12:54

Andrzej 73 napisał/a:
JaWa napisał/a:
Jaki polecacie regulator do solarów, dedykowany do aku LiFePo4 ? Znalazłem tylko jeden i to za 89 zł. Trochę tani

Ja używam Tracera. :spoko

Mam Tracera, ale ma już swoje latka i są tylko trzy rodzaje aku do wyboru, nie ma niestety LiFePo4.

Czy ma ktoś taki regulator :https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-bluetooth-sol-mppt-20a-10724138631
Raz piszą, że obsługuje litowe, raz, że nie. Nie można się skontaktować z firmą Volta Polska nikt nie odbiera telefonów.

Darek Szczecin - 2022-08-18, 14:01

obsługuje LIfepo4
bawiłem sie tym na trawie :wyszczerzony:

jb - 2022-10-25, 12:36

Ciekawa oferta z matą grzewczą, co ma całkowicie wyeliminować problem ładowania w ujemnych temperaturach. Ciekawe gdzie ta mata, może w środku obudowy?

https://carbonzorro.com/pl/products/120ah-akumulator-lithium-lifepo4-enerblock-12-8v-z-mata-grzewcza-1298.html

voice - 2022-10-25, 19:48

jb napisał/a:
Ciekawa oferta z matą grzewczą, co ma całkowicie wyeliminować problem ładowania w ujemnych temperaturach. Ciekawe gdzie ta mata, może w środku obudowy?

https://carbonzorro.com/pl/products/120ah-akumulator-lithium-lifepo4-enerblock-12-8v-z-mata-grzewcza-1298.html


Tak w środku obudowy, matą grzewczą steruje BMS, też mam kupionego BMS-a do sterowania ogrzewaniem aku Lifepo4

adaml61 - 2022-10-28, 08:19

Na Kpl. ktoś pokazywał akumulator z matą , gdzie topiła się obudowa . I jak taki felerny aku zwrócić sprzedawcy .
yamah - 2022-11-04, 12:42

Wszyscy widać zadowoleni z LifePo4 :szeroki_usmiech więc i ja postanowiłem dołączyć do "Klubu". Pomysł zakwitł podczas podroży tego lata po Norwegi gdzie zaczęło brakować "prąda"..słońca mało,dodatkowa lodówka 60W..żele nie wydoliły :gwm
Decyzja padła na 200Ah od https://mrkapitan.pl/ prawdopodobnie ma wszystko :wyszczerzony: zobaczymy..przyjdzie na dniach to zdam relację.

SlawekEwa - 2022-11-04, 15:40

yamah napisał/a:
Decyzja padła na 200Ah od https://mrkapitan.pl/ prawdopodobnie ma wszystko

Który ? https://mrkapitan.pl/pl/p/200Ah-Akumulator-LiFePo4-200Ah-LiFePoK4/161
https://mrkapitan.pl/pl/p/200Ah-Akumulator-LiFePo4-200Ah-LiFePoK4-WINTER/181
https://mrkapitan.pl/pl/p/200Ah-Akumulator-LiFePo4-200Ah-LiFePoK4-BLUE/208

andrzej627 - 2022-11-04, 16:46

SlawekEwa napisał/a:
Który ?

Chyba niebieski, bo tylko ten można włożyć do koszyka.
Widzę tam:
Cytat:
Ważna informacja! Tylko model 100Ah posiada interfejs Bluetooth to łączenia się z telefonem komórkowym.
Akumulator nie posiada zabezpieczenia przed możliwością ładowania poniżej 0st.C

:( :( :(

yamah - 2022-11-04, 20:22

andrzej627 napisał/a:
SlawekEwa napisał/a:
Który ?

Chyba niebieski, bo tylko ten można włożyć do koszyka.
(

Chyba tak bo cena się zgadza.. :bajer mam zapewnienie że posiada wszystko :bigok zobaczymy :roll:
https://youtu.be/qiuuNSUgl0I

Sosijk - 2022-11-07, 10:24

Uszanowanie, próbowałem zmęczyć wątek, po 20 stronie odpuściłem.
Czy jesteście w stanie koledzy odpowiedzieć TAK/NIE na następujące pytanie:

Benimar 463 na Fordzie, 2020 rocznik, standardowe wyposażenie.

Nie używam i nie będę przetwornicy, ekspresu, mikrofalówki, do ebików mam ładowarkę 12V, w 90% przypadków nie podłączam się do słupka, wystarczało mi to co daje solar i jazda. Oryginalny AGM kilka razy rozładowany został do zera i jesienno/zimową porą potrafi zejść do 10V na samym świetle i grzaniu - pora na zmianę.


Nie znam się na elektryce, ledwo wiem co to +/-, nie drutuję, nie eksperymentuję, nie mierzę, korzystam a jak się zepsuje kupuję nowe - potrzebuję tylko nowy akumulator ;)

Czy jak kupię LiFePO4 Volta lub GC 100Ah, wyciągnę AGM i włożę nowy - będzie działało?

z góry dziękuję i pozdrufka

Brat - 2022-11-07, 10:36

Cytat:
Oryginalny AGM kilka razy rozładowany został do zera i jesienno/zimową porą potrafi zejść do 10V na samym świetle i grzaniu - pora na zmianę.
Nie umiem odpowiedzieć na Twe pytanie; też jestem dwuleworęczno-techniczny ;) ...
ale interesuje mnie ten Twój AGM... Ile lat wytrzymał? Czy go doładowywałeś na postojach ze słupka? Piszesz, że do zera... w sensie - dosłownie do zera? Bo moje dwa 100Ah AGM-y, po obniżeniu napięcia do 10.5V, wyłączają zasilanie lodówki, pracującej na 12V... czyli de facto napięcie NIE SPADA poniżej tych 10,5V

Sosijk - 2022-11-07, 10:50

Cytat:
ale interesuje mnie ten Twój AGM...


AGM ma dokładnie dwa lata. W zeszły weekend, przy ok 12-15 st na dworze, po drugiej nocy i przy całkiem ładnej pogodzie więc podładowany solarami, używane tylko oświetlenie wieczorem i noc grzanie + jakieś ładowarki USB, rano pokazał 10.5V.

Skrót myślowy, z tego co pamiętam raz do ok 9V ale już stanęło ogrzewanie i raz do chyba 7V zostawiony na kilka dni z włączony światłem.

Stosunkowo rzadko się do słupka podłączam, podróżujemy głównie łikendowo, często na dziko.

ZEUS - 2022-11-07, 11:18

Sosijk napisał/a:

Czy jak kupię LiFePO4 Volta lub GC 100Ah, wyciągnę AGM i włożę nowy - będzie działało?

Miałem podobny dylemat czy po zamianie będzie działało, zamieniłem i działa z tym, że u mnie baza to Peugeot Boxer. Kupiłem Volt 100 Ah, używam co prawda dopiero dwa miesiące ale nigdy pojemność nie spadła mi poniżej 80%, wyjazdy na dziko, na pokładzie telewizor, ładowanie telefonów, tableta, czytnika, laptopa, dodatkowo od czasu do czasu odpalam przetwornicę 2500/5000 W by uruchomić ekspres, napięcie oczywiście utrzymuje stałe circa 13.3 V, ładowanie aku tylko z alternatora i panela fotowoltanicznego, póki co jest OK🤗

orkaaa - 2022-11-07, 11:19

Odpowiedź. Benimar na Fordzie ma inteligentny alternator. I to jest jedyny problem. W niektórych kamperach producenci dokładali ładowarkę dc dc czyli do ładowania z alternatora. Ja mam także Forda z 2018 roku i musiałem sobie ładowarkę dokupić. Reszta czyli energoblok i solar nie stanowią problemu. Ta ładowarka jest jednak kluczowa bo bez niej w niektórych warunkach / naładowany akumulator samochodowy / nie będzie wystarczającego prądu do naładowania lifepo4 . A co do pojemności z doświadczenia wiem że 200 Ah jest dużo lepsze niż 100 Ah. Ja też nie miałem przez trzy lata mocnej przetwornicy. Ale jak zbudowałem lifepo4 i kupiłem przetwornicę 4000/2000 to się okazało że suszarka jest potrzebna i toster i blender itd . Zimą 200 Ah robi wielką różnicę.
LukF - 2022-11-07, 13:22

orkaaa napisał/a:
Odpowiedź. Benimar na Fordzie ma inteligentny alternator. I to jest jedyny problem. W niektórych kamperach producenci dokładali ładowarkę dc dc czyli do ładowania z alternatora. Ja mam także Forda z 2018 roku i musiałem sobie ładowarkę dokupić. Reszta czyli energoblok i solar nie stanowią problemu. Ta ładowarka jest jednak kluczowa bo bez niej w niektórych warunkach / naładowany akumulator samochodowy / nie będzie wystarczającego prądu do naładowania lifepo4 . A co do pojemności z doświadczenia wiem że 200 Ah jest dużo lepsze niż 100 Ah. Ja też nie miałem przez trzy lata mocnej przetwornicy. Ale jak zbudowałem lifepo4 i kupiłem przetwornicę 4000/2000 to się okazało że suszarka jest potrzebna i toster i blender itd . Zimą 200 Ah robi wielką różnicę.


To jest odpowiedź którą można uznać za podsumowanie 35 stron wątku: kup 200Ah bo 100 to mało. Plus do Forda ładowarkę dc/dc. Koniec.

macieku - 2022-11-07, 14:50

LukF napisał/a:


To jest odpowiedź którą można uznać za podsumowanie 35 stron wątku: kup 200Ah bo 100 to mało. Plus do Forda ładowarkę dc/dc. Koniec.


Zasadniczo prawie zawsze ładowarkę dc/dc i to taką mądrą co lifepo4 ogarnia bo szkoda niezbyt taniego akumulatora.

LukF - 2022-11-07, 18:32

macieku napisał/a:


Zasadniczo prawie zawsze ładowarkę dc/dc i to taką mądrą co lifepo4 ogarnia bo szkoda niezbyt taniego akumulatora.


A po co w Ducato niżej niż Euro 6-d Temp ? Przecież tam są normalne alteratory.

Andrzej 73 - 2022-11-08, 10:27

Sosijk,
Jeśli nie mieści się Aku 200AH to kup Volta 150AH wymiar ma taki sam jak setka , a o wiele lepsze parametry.
Mam takie dwa aku zamontowane u siebie i zapomniałem o prądzie. Odkąd mam te aku wody na herbatę nie gotuję na gazie tylko w czajniku elektrycznym.
Nie ingerowałem w ładowarkę , aczkolwiek miałem ją wymienić na dedykowaną jednak uznałem że aku we współpracy z solarami będzie działało należycie i się nie pomyliłem. :ok
:spoko

Sosijk - 2022-11-08, 11:24

i za takie konkrety dziękuję, decyzja podjęta

Andrzej 73 napisał/a:
Jeśli nie mieści się Aku 200AH to kup Volta 150AH wymiar ma taki sam jak setka , a o wiele leprze parametry.

tak właśnie zamierzam uczynić

rjas - 2022-11-08, 14:01

200 Ah pod fotel w Fordzie na pewno nie wejdzie. Tam jest max 37cm miejsca a 200Ah ma ponad 50 cm długości. Ja sobie poskładałem z klocków 310Ah + BMS 250A i hula jak złoto. Można się zgłaszać z wiadrem po prąd, mogę uzyczyć :szeroki_usmiech
Andrzej_Gdynia - 2022-11-08, 14:01

Nie ingerowałem w ładowarkę , aczkolwiek miałem ją wymienić na dedykowaną jednak uznałem że aku we współpracy z solarami będzie działało należycie i się nie pomyliłem

Czy to znaczy że odpiąłeś Lipofe4 od alternatora i bazujesz jedynie na solarze i słupku?

orkaaa - 2022-11-08, 16:42

To co pisze Rjas to prawda. Pod fotelem pasażera miejsca malutko. Dlatego budowałem swój na wymiar i wydawało mi się, że 200 Ah, po 95 Ah kwasu to będzie wystarczające. I na początku było, ale apetyt na prąd rośnie. Stąd gdybym jeszcze raz budował pewnie wstawiłbym jeszcze większej pojemności. Więc 200 Ah to takie bezpieczne minimum.

Dla tych co jeżdżą zimą.
Koniecznie przy wstawianiu lifepo4 trzeba zrobić porządną izolacje od blachy podłogi i to także zajmuje cenne milimetry. Trzeba także pomyśleć albo o macie grzewczej albo jakimś nadmuchu w okolice akumulatora. Ja poprowadziłem rurą odkurzacza z jednego nadmuchu z salonu.

MisioKRAK - 2022-11-08, 21:08

Ale co by nie mówić - LiFePO4 to niesamowita różnica w użytkowaniu w kamperach...
Aż żałuję że mnie nie było stać wcześniej tego wstawić do mojego Osiołka

wojtek_h - 2022-11-09, 01:02

Każdy ma inne potrzeby.

U mnie akumulator gel deep cycle padł po 2 latach i kupiłem Volta 100ah 100A. Żadnej ingerencji w instalację, akurat nie mam alternatora-inteligenta, solar 100W. Miałem 4 osoby na pokładzie, w tym 2 pracujące online (programowanie), tv sat czasem, ale żadnych ekspresów, suszarek, czajników elektrycznych, przetwornic itp. Odłączyłem ładowanie że słupka od razu po wymianie akumulatora. Przez 3 miesiące podróżowania ze 2 razy rozładowaliśmy do 60%. W tej chwili BMS pokazuje mi 8 wykorzystanych cykli. Aha, 2 razy podłączyłem dodatkowy składany solar 250W, ale właściwie nie musiałem. Nic więcej nie potrzebuję.

Wojtek

Andrzej 73 - 2022-11-09, 07:21

Andrzej_Gdynia napisał/a:
Czy to znaczy że odpiąłeś Lipofe4 od alternatora i bazujesz jedynie na solarze i słupku?

Nie nie odpiąłem aku od altka. Jak przeczytasz uważnie temat to dowiesz się że altek nie naładuje do końca aku ponieważ ładuje prądem 13,8 V , a wymagany przy lifepo4 jest prąd wyższy 14,5 V.
Podsumowując kiedyś musisz aku naładować na maxa , a to kiedyś jest jak kampera postawie w słońcu i solarem doładuję na maxa.
I jeszcze jedno ładowarka solarów Tracer.
:spoko

yamah - 2022-11-09, 19:38

Andrzej 73 napisał/a:
nie naładuje do końca aku ponieważ ładuje prądem 13,8 V , a wymagany przy lifepo4 jest prąd wyższy 14,5 V.

Radość u mnie z zakupu była do momentu ładowania :( ..czytam,czytam i już sam nie wiem co jest nie tak :niewiemm
Podłączyłem ładowarkę (mała 10A) z funkcją Lifepo4,daje prąd 9,9A i 14,2V na wyświetlaczu ładowarki a już w aplikacji baterii pokazuje tylko 6,2A i 13,5V..kurna olek ładuje już drugi dzień 80% :gwm
Doradźcie koledzy :spoko

Andrzej 73 - 2022-11-09, 19:50

Po co ładujesz ją ładowarką. Podłącz do kampera i podłącz się pod słupek.
Chcesz przekombinować i to jest efekt.

yamah - 2022-11-09, 20:27

Andrzej 73 napisał/a:
Po co ładujesz ją ładowarką. Podłącz do kampera i podłącz się pod słupek.
Chcesz przekombinować i to jest efekt.

Pewnie masz racje :bajer jednak ciekawość sprawdzenia parametrów była silniejsza :chytry
Jutro więc próba generalna :helm ..może nic nie łupnie :rip

wlodo - 2022-11-09, 20:31

Nie jesteś odosobniony, ładowarka 30 A, a ładuje 15 A, :gwm
orkaaa - 2022-11-09, 20:53

Powodów może być kilka. Po pierwsze ładowarka. Sprawdź miernikiem ile prądu faktycznie daje. Dane bms aplikacji i ładowarki powinny być zbliżone.

Podłącz pod inne źródło ładowania np energoblok, alternator czy solar. Sprawdź prądy wyjścia i co pokazuje aplikacja bms.
Czasami problemem przy ładowaniu są połączenia / słabe styki/.

Zwykle jest tak, że im bliżej 100 procent pojemności, tym prąd ładowania jest dużo mniejszy ale nadal ładuje. Potwierdza to aplikacja.

Teraz bms. Aplikację trzeba ustawić. Ważne ustawienia to pojemność akumulatora. I prądy odcięcia dolny i górny.
Podeślij zdjęcia z aplikacji, aby było wiadomo co tam jest ustawione.

Warto wykorzystać inne urządzenie pomiarowe aby potwierdzić wyniki i ustalić co nie działa . Czy to wina ładowarki czy bms.

yamah - 2022-11-09, 21:16

orkaaa napisał/a:

Podłącz pod inne źródło ładowania np energoblok, alternator czy solar. Sprawdź prądy wyjścia i co pokazuje aplikacja bms.

Jutro podłącze w zabudowie,tylko jeszcze pytanie jak ustawić w regulatorze solarów : gel czy user :?: ..a to z aplikacji

orkaaa - 2022-11-09, 21:44

Solar user. Ma trochę wyższe parametry.
yamah - 2022-11-09, 21:56

orkaaa napisał/a:
Solar user. Ma trochę wyższe parametry.

Dzięki :pifko

rjas - 2022-11-09, 23:08

wlodo napisał/a:
Nie jesteś odosobniony, ładowarka 30 A, a ładuje 15 A, :gwm


Ale pytanie czy parmanentnie ładuje takim prądem.
U mnie nominalnie 40A - ładowarka dc-dc dedykowana do LiFePO4, ale obserwacje mam takie, że rozrzut od 26 do 42 A. Odczyt z aplikacji BMS- a. Faktem jest, że tak jak Orkaa pisze przy dochodzeniu do 100% prąd ładowania spada nawet do kilku amper. U mnie po weekendzie przeważnie jest rozładowany do 70-80% pojemności nominalnej. W trakcie powrotu w niedzielę obserwuję wskazania z BMS i najczęściej widzę prąd ładowania 27,... i 36,... amper. Dlaczego akurat takie wartości - nie wiem :niewiem:
Wygląda na to, że przez godzinę ładowania ładowarką dc-dc doładowuje 10% pojemności nominalnej czyli jakieś 30A co by się mniej więcej zgadzało z obserwacjami prądów z BMS-a.

Przy ładowaniu ze słupka - ładowarka CBE, CB-516, max. prąd ładowania 16A - nie zauważyłem żeby ładowała prądem większym niż 9,9A niezależnie od stopnia rozładowania akumulatora.

wlodo - 2022-11-10, 09:52

Cytat:
czy parmanentnie ładuje takim prądem.

Nie wiem, pierwszy raz od podłączenia LFP latem 2021 spróbowałem ładować ładowarką z takiego kąmbajnu (Inwerter solarny sinus PRO 800S MPPT ) on ma ładowarkę 30 A. Ładowała 15 A /13,4 V i po 0.5 h się wyłączyła pokazując,że bateria jest naładowana full. Chciałem naładować do jak najwyższej pojemności, by móc ustawić parametry w mierniku Juntek. Gdyby ładowała, deklarowanym napięciem 13,8v to miał bym te 95% pojemności, a tak to dalej nic nie wiadomo.
Taką różnicę w ładowaniu alternatorem zaobserwowałem również latem. Staliśmy w lesie, słońce tylko prześwitujące przez drzewa, rano na wyświetlaczu 5% pojemności. Po odpaleniu z alternatora 26 A i spadało dość szybko do ok. 15A i tak się utrzymywało przez godzinę ładowania, też nie wiem dlaczego.
Teraz auto już zimuje, nie pora na eksperymenty, wiosną jak wyjadę muszę polatać z miernikiem :wyszczerzony:

krzlac - 2022-11-10, 14:51

wlodo napisał/a:
...Ładowała 15 A /13,4 V i po 0.5 h się wyłączyła pokazując,że bateria jest naładowana full...


Toż to tylko 7,5Ah.

Banan - 2022-11-10, 15:51

yamah napisał/a:
Doradźcie koledzy

Boguś, mi Świstak wytłumaczył łopatologicznie: użyj najprostszego prostownika, takiego PRL-owskiego od starego kwacha do Żuka... :diabelski_usmiech
I działa :bigok
:spoko

sławek w. - 2022-11-10, 22:20

rjas napisał/a:
ładowarka dc-dc dedykowana do LiFePO4


Jaka ładowarka, bo też zamierzam kupić dedykowaną do LiFePO4 - podobno najlepsza Victrona.

rjas napisał/a:
Przy ładowaniu ze słupka - ładowarka CBE, CB-516, max. prąd ładowania 16A - nie zauważyłem żeby ładowała prądem większym niż 9,9A niezależnie od stopnia rozładowania akumulatora.


U mnie taka sama ładowarka daje równo 16A bez względu na poziom naładowania akumulatora.

yamah - 2022-11-12, 16:51

Banan napisał/a:

Boguś, mi Świstak wytłumaczył łopatologicznie: użyj najprostszego prostownika, takiego PRL-owskiego od starego kwacha do Żuka... :diabelski_usmiech
I działa :bigok
:spoko

Dzięki Darku (należy się) :pifko mam nawet takiego co Stara 28 odpalał :bigok .Testy zakończone,z energobloku daje 22/20A i jak Wlodo powiedział "badziewie ładowarka" a już zastanawiałem się nad kupnem mocniejszej..tylko po co ? skoro zwykła ładuje :szeroki_usmiech ..co więcej trzeba..jestem hepy :yay:

Banan - 2022-11-12, 20:59

yamah napisał/a:
..co więcej trzeba..jestem hepy

I o to Boguś chodziło :bigok
Dzięki za browca :spoko

Voku - 2022-11-13, 08:26

wlodo napisał/a:
Cytat:
czy parmanentnie ładuje takim prądem.

Nie wiem, pierwszy raz od podłączenia LFP latem 2021 spróbowałem ładować ładowarką z takiego kąmbajnu (Inwerter solarny sinus PRO 800S MPPT ) on ma ładowarkę 30 A. Ładowała 15 A /13,4 V i po 0.5 h się wyłączyła pokazując,że bateria jest naładowana full. Chciałem naładować do jak najwyższej pojemności, by móc ustawić parametry w mierniku Juntek. Gdyby ładowała, deklarowanym napięciem 13,8v to miał bym te 95% pojemności, a tak to dalej nic nie wiadomo.
Taką różnicę w ładowaniu alternatorem zaobserwowałem również latem. Staliśmy w lesie, słońce tylko prześwitujące przez drzewa, rano na wyświetlaczu 5% pojemności. Po odpaleniu z alternatora 26 A i spadało dość szybko do ok. 15A i tak się utrzymywało przez godzinę ładowania, też nie wiem dlaczego.
Teraz auto już zimuje, nie pora na eksperymenty, wiosną jak wyjadę muszę polatać z miernikiem :wyszczerzony:

U mnie na ładowarce jest też oryginalnie podłączona lodówka. Jak lodówka przełączy się na 12V to ładowanie spada do 10A

orkaaa - 2022-11-13, 09:46

Zmiany podczas ładowania wynikają z kilku przyczyn.
1.Źródło ładowania. Najbardziej niestabilny jest alternator bo ładuje dwa akumulatory przy czym priorytetem jest samochodowy. W zależności od stopnia jego zużycia też będzie inny czas ładowania. Przy inteligentnych alternatorach to już w ogóle masakra ponieważ prąd jest ścisłe uzależniony od akumulatora samochodowego, który ma dodatkowe czujniki i one wysyłają sygnał do alternatora dotyczący prądu ładowania. Dlatego przy inteligentnych alternatorach musi być ładowarka dc dc, która stabilizuje poziom ładowania akumulatora pokładowego.

2. Obok akumulatora pokładowego alternator utrzymuje prąd w całej zabudowie / lodówka i cała reszta/ to kolejne obciążenie czasami więcej niż 10 A. Stąd spadki przy ładowaniu.

3. Połączenia. Tu jest bardzo często przyczyna strat energii. Dlatego do akumulatora zaleca się maksymalnie grube przewody 16 m2 albo i więcej w zależności od długości przewodu. Im dłuższy tym grubszy. Poza tym warto sprawdzić wszystkie styki i połączenia. Na oko wydaje się, że jest dokręcone a w praktyce ledwie styka i prąd ucieka. Sam tego doświadczyłem przy budowie i okablowaniu lifepo4. Wszystko sprawdziłem i …. jeden styk, jedna śrubka robiła znaczną różnice i nie mogłem doładować akumulatora na 100 proc.

4. Kolejna przyczyna to uszkodzone źródła : ładowarka, regulator solara, alternator itd . Tu najlepiej sprawdzić czy z innego źródła ładuje normalnie.

5. Elektronika lifepo4 czyli bms i balanser. To kluczowe urządzenie w samym akumulatorze. Decyduje o prądach ładowania i rozładowania. I one odcinają ładowanie a wcześniej bliżej 100 procent obniżają znacznie prądy ładowania. Bardziej zaawansowane bms można samemu ustawiać. Proste mają parametry ustawione raz na zawsze.

kimtop - 2022-11-15, 10:43

Po dwóch latach używania aku.LiFePo4 280Ah po raz pierwszy udało mi się rozładować go do 51%.Trzy doby na dziko bez słońca.
Po odpaleniu auta i pięciu godzinach jazdy udało się naładowac akumulator do 68%.Po całej nocy pod prądem doszło do 98%.
W aplikacji widziałem prąd ładowania rzędu 8-10A.Po rozruchu silnika 16A.Pod koniec ładowania ok.3A
Ewidentnie większy prąd ładowania jest blokowany przez akumulator rozruchowy.Również podczas rozruchu silnika widać w aplikacji pobór prądu z aku pokładowego.Około 6A.
Akumulator pokładowy mam podłączony do przewodu,którym był ładowany poprzedni aku.żelowy bez żadnych linek.Tylko że do tego przewodu są podpięte jeszcze dwa czarne(jeden gruby,drugi cienki).
Jak znajdę trochę czasu to popatrzę skąd wychodzą.
Mam na stanie ładowarkę Dc-Dc.Tylko gdzie się nią wpiąć w instalację auta?

orkaaa - 2022-11-15, 11:26

Ładowarka dc podpinasz albo bezpośrednio do alternatora /co może być trudne/ albo do akumulatora samochodowego / i tak tam dochodzi prąd z alternatora/. Ja aby nie rozwalać całej szoferki w poszukiwaniu oryginalnych kabli połączyłem aku samochodowy / potem wyłącznik hebel na plusie , ładowarka dc dc i do oryginalnego wyjścia na akumulator pokładowy. Cała instalacja na 16 m2. To o czym piszesz „ kable do akumulatora zabudowy „ to oryginalne połączenie z energobloku, alternatora / aku samochodowy / i solara. Zasada prosta wszystkie źródła idą do akumulatora.
kimtop - 2022-11-15, 12:43

Czyli,jeśli dobrze zrozumiałem, ładowarkę wpinam pomiędzy akumulator rozruchowy a oryginalny kabel ładujący akumulator pokładowy
Voku - 2022-11-17, 19:08

Może prościej i taniej coś takiego LINK
Andrzej_Gdynia - 2022-11-17, 19:55

Przy mocy 720W to raczej można schłodzić szoferkę w ciezarowce a i to nie jest pewne...
LukF - 2022-11-17, 20:47

Voku, Andrzej_Gdynia,

Panowie, nie pomyliliście tematów/ wątków? :-P

Andrzej_Gdynia - 2022-11-18, 10:18

sorry - może admin mnie zlikwiduje - proszę - faktycznie zaśmiecam... przepraszam
Banan - 2022-11-18, 11:46

Andrzej_Gdynia napisał/a:
sorry - może admin mnie zlikwiduje - proszę - faktycznie zaśmiecam... przepraszam

Gdyby tylko były takie problemy, admini i mody nie mieli by tu co robić.... :haha:
Później to posprzątam :spoko

Voku - 2022-12-26, 18:45

Zmierzyłem swoje aku 100Ah, jest ok. Bawiłem się tez aplikacją do ich obsługi tam można ustawić praktycznie wszystko co związane z BMS. U mnie prąd rozładowania i ładowania to 110A.

Ogniwa u mnie ładują się na 14,2 tak jest ustawione zabezpieczenie czyli 1 ogniwo osiąga max 3,55v potem przechodzą w stan spoczynku i balansują się do napięcia 3,3V naładowany aku osiąga około 13,4V -13,5
Balansował ktoś gotowy aku wyżej niż 3,3V

Przy rozładowywaniu ogniwo schodzi do 2,55V całościowo 10,5V i BMS odcina


I jeszcze A co myślicie o czymś takim? - https://pl.aliexpress.com/item/1005002807553861.html?spm=a2g0o.cart.0.0.d364452cQvSY4H&mp=1&gatewayAdapt=glo2pol

mischka - 2023-01-02, 09:37

LiFePo4 Electronicx z wbudowaną matą grzewczą, teoretycznie można ładować nawet w minusowych temperaturach, 5lat gwarancji. Jak to się sprawdzi jeszcze nie wiem bo zakup świeży a za oknem wiosna.
Brat - 2023-01-02, 09:47

mischka napisał/a:
LiFePo4 Electronicx z wbudowaną matą grzewczą, teoretycznie można ładować nawet w minusowych temperaturach, 5lat gwarancji. Jak to się sprawdzi jeszcze nie wiem bo zakup świeży a za oknem wiosna.
Możesz podać źródło zakupu? Thx!
mischka - 2023-01-02, 10:14

https://electronicx.de/Electronicx-Caravan-Edition-LiFePO4-Akku-12V-100Ah-LFP-Bluetooth-APP-Lithium-Eisenphosphat

https://www.amazon.de/gp/...7DOC6G9UH&psc=1

Na ich stronie jeszcze nie ma "podgrzewanego" akumulatora, kupowałem stacjonarnie nie mając świadomości że mają takie cudo na stanie. Z rozmowy wynikało że idzie do nich nowa partia i oferta zostanie zaktualizowana.

voice - 2023-01-02, 21:52

Voku napisał/a:
Zmierzyłem swoje aku 100Ah, jest ok.


Darek ciekawe jak ty to zmierzyłeś bo widzę, że próg rozładowania masz ustawione na 25V ????
:wyszczerzony:

Robert-4 - 2023-01-03, 01:43

Śledzę wątek od dłuższego czasu. Aku lżejsze, żywotniejsze, ale też droższe. Zamierzam wzbogacić swój domek o dodatkową zamrażarkę w garażu i ładowarkę do rowerów elektrycznych stąd moje pytanie. Warto?
Jeśli tak to ile AH?
Nie używam kempingów, mam na dachu dwa solary, max co dwa dni przemieszczam się o kilkadziesiąt kilometrów. Potrzebuję prądu do codziennego funkcjonowania, a na dzisiaj mam 2x60AH
Wystarczało na ekspres do kawy i bieżące zużycie - czy wystarczy na zamrażarkę jak niżej w linku i ładowanie rowerów? Zamierzam też stanąć na 3-4 dni na narty luty- maj. Wystarczy solarów i aku?
Zamienić na jedną setkę Life? coś więcej?
Podpowiedzcie z własnego doświadczenia

MisioKRAK - 2023-01-03, 11:51

Przy LiFePO4 i expresie - uwaga na maksymalny prąd pracy...
Kolejna uwaga - prąd pracy 100A + 100A (przykład zakupu 2 akumulatorów i ich łaczenie), nie da nam 200A będzie to raczej 150, 100 a nawet może się okazać że 90A

Ja bym uważał że minimum 150 lepiej 200Ah
Oczywiście bardzo polecam.

PS. Trzeba jeszcze pamiętać o osprzęcie = ładowarkach i braku możliwości ładowania w ujemnych temperaturach akumulatora (warto przemyśleć lokalizacje)

LukF - 2023-01-03, 13:27

Robert-4,
Tylko 200Ah.
Mam taki, ładuję dwie baterie od rowerów równocześnie. Prądu już mi nie zabrakło i skończyłem nawet sprawdzać ile go mam. Nawet zimą.
Polecam :spoko

kimtop - 2023-01-03, 15:00

Kolega z innego forum,który ma szkutnię i wyposaża łodzie (od niego kupiłem cele swojego LiFePo4)
poleca tego dostawcę
https://www.nkon.nl/de/re...0a-lifepo4.html

orkaaa - 2023-01-03, 16:55

Używam dwa lata własnej budowy 200 Ah. Na początku wydawało mi się że przy wcześniejszym kwasowym 95 Ah to przepaść. Tak jest przejście z kwasa to faktycznie nowa jakość energetyczna i nowe możliwości. I tu odpowiedź na pytanie ile Ah. Apetyt rośnie w miarę jedzenia. Na początku przetwornica 2000/4000 i suszarka. Potem toster i blender. Teraz airfryer 1400. Moim zdaniem 200 AH to absolutne minimum. Gdybym dziś budował pewnie zdecydowałbym się na większy, szczególnie zimą / na mrozie -10/ gdy na dobowe ogrzewanie trzeba zarezerwować około 50-60 Ah.
Voku - 2023-01-03, 18:27

voice napisał/a:
Voku napisał/a:
Zmierzyłem swoje aku 100Ah, jest ok.


Darek ciekawe jak ty to zmierzyłeś bo widzę, że próg rozładowania masz ustawione na 25V ????
:wyszczerzony:

to jest 2.5V :D Mierzyłem do odcięcia BMS Jak widać ogniwa równo się rozładowują i do samego końca bardzo mało się rozjeżdżają tam jest różnica 0,020V. Można by jeszcze próbować go balansować wyżej na 3,5V może wyżej, ale to już w wydajności groszowe sprawy

Voku - 2023-01-03, 23:17

Pytanie do tych którzy mają na ładowarce podłączoną jeszcze oryginalnie lodówkę na 12V, coś z tym robiliście?
Simbus - 2023-01-04, 13:37

Voku napisał/a:
Pytanie do tych którzy mają na ładowarce podłączoną jeszcze oryginalnie lodówkę na 12V, coś z tym robiliście?

Ja mam, działa jak należy.

orkaaa - 2023-01-04, 14:45

W jakim sensie z tą lodówką? Ładowarka dc dc czy 230/12 v. Jedna i druga idzie na akumulator. Oprócz tego w zależności od instalacji ładowarka 230/12 v daje także prąd na lodówkę.
Voku - 2023-01-04, 17:34

Simbus napisał/a:
Ja mam, działa jak należy.

orkaaa napisał/a:
W jakim sensie z tą lodówką? Ładowarka dc dc czy 230/12 v. Jedna i druga idzie na akumulator. Oprócz tego w zależności od instalacji ładowarka 230/12 v daje także prąd na lodówkę.

Chodzi o ładowanie w czasie jazdy. Mam ładowarkę 12v-25/30A i jak tylko odpali się lodówka na 12V to pobiera mi 20A i na ładowanie zostaje 5-10A. Rozwiązaniem jest wyłączenie lodówki lub przestawienie na gaz.
Może można zastosować dwie ładowarki? Jedna na aku druga na lodówkę, albo dać większą tylko czy taka np 60A nie będzie za duża.

orkaaa - 2023-01-04, 20:12

Używam ładowarki dc dc / victrona / 30 A. Lodówka myśle że standard i pobiera około 10 A. Zostaje 20 A na akumulator. Jak dasz dużą ładowarkę będziesz miał więcej prądu ale koniecznie grube kable !!! I chłodzenie tej ładowarki.
MisioKRAK - 2023-01-04, 20:29

Można zrobić by grzałka lodówki dostała prąd z "innego przewodu" - bezpośrednio z alternatora
jachu - 2023-01-08, 20:09

Czesc , poszukuje postu w ktorym ktos pokazywal zdjecia obudowy lifepo4 z PCV spienionego. Nie pamietam gdzie i kto . Szukam i znalesc nie moge. Pomozecie ?
decumanus - 2023-01-09, 11:12

Hejka,
szukam, szukam i nie znajduję więc zapytam wprost: czy ładowarka B2B od victrona np Orion-Tr Smart 12/12V 30A DC-DC, jest lepsza od skośnookiego brata/clona. Innymi słowy - czy oferuje wartość dodaną. Chinol kosztuje 52% victrona. Pytanie co oferuje apka, poza podglądem parametrów, pewnie można zmieniać napięcia, ale czy jest jakiś wykres historii... nie chce się naciąć jak w przypadku EBOX-BLE01 Epevera, który jest funkcjonalnie jak wyświetlacz MT50 ale nie oferuje podglądu na żywo - na wyświetlacz można zerknąć, a tu trzeba się łączyć.. Żadnej wewnętrznej pamięci, żadnego wykresu. Kasa w błoto.
Zdaje sobie sprawę, że popatrzę na to wszystko ze 3 razy, a potem dopiero jak prądu braknie.

Teraz mam separator Cyrix Li-Ct ale chyba jest walnięty, bo nie laczy automatycznie, tylko wzbudzony, ale ponad wszystko ostatnio się naoglądałem na YT, ze takie separatory sa be. Głównie dla alternatora.

Mam baterię od świstaka, więc tam mam informację na temat napięcia i stopnia naładowania.
Mppt epevera, potrzebuje kupić mocną ładowarkę do LFP, bo w garażu czeka klima 12v od MarcinaPK, ona chyba pociagnie z 60A...


Czy ktoś ma jakieś doświadczenia pozwalające porównać oba wichajstry?
Chętnie poznam wasze zdanie. A może minimum 60A powinno być?
I izolowany czy nie? I tak mam minusy zmostkowane, wiec co za różnica?
R
za radą bikeraB kupiłem victrona.

voice - 2023-01-09, 16:08

jachu napisał/a:
Czesc , poszukuje postu w ktorym ktos pokazywal zdjecia obudowy lifepo4 z PCV spienionego. Nie pamietam gdzie i kto . Szukam i znalesc nie moge. Pomozecie ?


POMOŻEMY ,
Coś słabo szukasz hehehehe :lol: Tutaj

jachu - 2023-01-09, 23:43

voice napisał/a:
jachu napisał/a:
Czesc , poszukuje postu w ktorym ktos pokazywal zdjecia obudowy lifepo4 z PCV spienionego. Nie pamietam gdzie i kto . Szukam i znalesc nie moge. Pomozecie ?


POMOŻEMY ,
Coś słabo szukasz hehehehe :lol: Tutaj


big thx :)

Robert-4 - 2023-01-25, 22:27

LukF napisał/a:
Robert-4,
Tylko 200Ah.
Mam taki, ładuję dwie baterie od rowerów równocześnie. Prądu już mi nie zabrakło i skończyłem nawet sprawdzać ile go mam. Nawet zimą.
Polecam :spoko

LukF
dzięki za podpowiedź.
Dopytam jeszcze:
1. czy lepiej 2 x 100 ah, czy 1x200af?
2. używasz poza rowerami ekspresu do kawy?
3. masz dodatkowe ładowarki do life? - chodzi mi o dedykowaną ładowarkę podczas jazdy, po podpięciu pod słupek czy też podczas jazdy.
Jestem zielony w temacie i nie chcę zakupić life jak trzeba później wszystko zmieniać. Nie wiem jak energoblok zachowa się podczas jazdy i ładowaniu z alternatora.

MisioKRAK - 2023-01-26, 00:46

Polecał bym 1x200Ah...
Ja używam ekspresu...
Ładowarki...lepiej mieć dedykowane, a co Ty masz i jak to zadziała, to nie wiemy :-(

Komplecik - 2023-01-26, 02:01

Robert-4 napisał/a:
LukF napisał/a:
Robert-4,
Tylko 200Ah.
Mam taki, ładuję dwie baterie od rowerów równocześnie. Prądu już mi nie zabrakło i skończyłem nawet sprawdzać ile go mam. Nawet zimą.
Polecam :spoko

LukF
dzięki za podpowiedź.
Dopytam jeszcze:
1. czy lepiej 2 x 100 ah, czy 1x200af?
2. używasz poza rowerami ekspresu do kawy?
3. masz dodatkowe ładowarki do life? - chodzi mi o dedykowaną ładowarkę podczas jazdy, po podpięciu pod słupek czy też podczas jazdy.
Jestem zielony w temacie i nie chcę zakupić life jak trzeba później wszystko zmieniać. Nie wiem jak energoblok zachowa się podczas jazdy i ładowaniu z alternatora.


Najlepiej 1 duży, lifepo4 akumulatory nie bardzo lubią łącznie w pary, można ale po co.
Do ładowania większym prądem niż z energobloku który już pewnie masz w kamperze a kamperowy energoblok zbyt wolno ładuje Twój akumulator i nie wystarcza Tobie , stosuję się dedykowane ładowarki do lifepo4 takie ładowarki by był sęs ich kupowania powinny mieć większą moc ładowania od energobloku oryginalne montowanego w kamperze 15A np. i tak ładowarka z alternatora DC/DC chociaż 30, 40A podobnej mocy ładowarka sieciowa AC/DC, spory solar dachowy od całość by się przydał i taki zestaw ma sęs, można klimy używać i innych mocnych sprzętów :szeroki_usmiech
Jeśli znasz się na prądzie tak jak większość nas tu na forum kup za radą kolegów 200Ah LiFePO4 podłącz do oryginalnego energobloku korzystaj z prądu rozsądnie nie powinno go zabraknąć.
:spoko

adaml61 - 2023-01-26, 07:20

Mam 200 Ah , ładuję 2 rowery przez przetwornicę , lodówka na 12V (przy kwasiakach nieraz szwankowała , też było 200Ah ) ładowarki , telewizja , bardzo często wentylator dachowy ,ekspresu nie mam . LiFePo4 to spokój z prądem .
orkaaa - 2023-01-26, 15:34

Tak jak opisał Komplecik. Wszystko to prawda. Ja używam nawet airfryera i 200 Ah daje radę. Dodam tylko z praktyki. Warto z góry oszacować jaki ma być prąd ładowania i rozładowania. W przypadku ładowania bms musi być większy niż 60 A bo tyle daje alternator. Inaczej będzie problem i trzeba stosować ładowarkę dc dc aby obniżyć prąd ładowania do np 30 A. Druga sprawa to prąd rozładowania. I tu w zależności od urządzeń których używamy lub zamierzamy używać. Miałem 100 A i musiałem zmienić na 200 A. Inaczej mówiąc jeśli chcemy podłączyć jakieś urządzenie powyżej 1200 wat warto szukać bms z prądem 200 A. Będzie drożej ale warto.
Robert-4 - 2023-01-26, 20:50

Panowie,
małe podsumowanie:
1. MisioKrak - ma ekspres i poleca dedykowane ładowarki. Rozumiem, że obie DC/DC i AC/DC. Mam fabryczny energoblok i solary - raczej nie korzystam ze słupka, ale nie wykluczam.
2.Adaml61 nie ma ekspresu - a to ważne. Również w kontekście odpowieci Orkaaa
3. Orkaaa - właśnie o prąd rozładowania mi chodzi. Boję się, że 100A zostanie rozłączone przez BMS dlatego 200A, ale...
Czy wielkość przetwornicy ma znaczenie? Zawsze myślałem, że jej max np. 1500/3000 lub 2000/4000 to tylko dla bezpieczeństwa, ale ostatnio kolega powiedział, że nawet jak nie potrzebuje tyle, to pojedynczy impuls może być na maksa i BMS może odciąć wszystko.
Ktoś objaśni gamoniowi energetycznemu? A może jeśli już potrzebne to wskaże ładowarki do dwusetki. Czy wielkość regulatora mppt też ma znaczenie?

Andrzej 73 - 2023-01-26, 21:03

Jeszcze lepsze rozwiązanie mieć 2x 150AH
Robię cztery kawy jedna po drugiej i z Aku spada może z 3%
Wszystko zależy ile masz miejsca na Aku , ale zasada jest jedna czym większy Aku tym lepiej , a jak wejdzie jeden duży to najlepiej. :spoko

LukF - 2023-01-26, 21:08

Wszystko powyżej = AMEN :bigok
Robert-4 - 2023-01-26, 21:29

Andrzej 73 napisał/a:
Jeszcze lepsze rozwiązanie mieć 2x 150AH
Robię cztery kawy jedna po drugiej i z Aku spada może z 3%
Wszystko zależy ile masz miejsca na Aku , ale zasada jest jedna czym większy Aku tym lepiej , a jak wejdzie jeden duży to najlepiej. :spoko


Andrzej 73 - masz Lifepo4? dodatkowe ładowarki DC/DC? AC/DC?

orkaaa - 2023-01-26, 21:57

Tak jak pisałem najważniejszym parametrem akumulatora oprócz pojemności jest bms. On decyduje o granicy płynącego prądu. Im wyższe parametry bms tym lepiej. Jeżeli mówimy o wielu urządzeniach elektrycznych to minumum bms to 100 A ładowanie i 200 A rozładowanie. 200 A to jakieś 2400 wat mocy urządzenia. W tej wartości mieści się większość urządzeń.
Przetwornica. Po pierwsze pełny sinus bo daje normalny prąd. I teraz moc 2000/4000 daje stabilny prad przy obciążeniu okolo 2000 wat.
Ładowarka. Jeśli jest stabilne ładowanie z alternatora to dc dc nie jest potrzebne. Jeśli masz inteligentny alternator to konieczność minimum 30 A.
Ładowarka 230/12 . Jeśli Twój energoblok daje np 10 A to ładowarka będzie ładowała tylko że wolno. Nie są konieczne specjalne dedykowane.
Akumulator jeśli myślimy o dużych obciążeniach to 200 Ah to minimum. I jeśli nie ma miernika aplikacji bms to koniecznie kup bocznik wówczas wiesz ile masz rzeczywiście prądu i jakie jest aktualne zużycie lub ładowanie.

Robert-4 - 2023-01-26, 22:07

orkaaa napisał/a:
Tak jak pisałem najważniejszym parametrem akumulatora oprócz pojemności jest bms. On decyduje o granicy płynącego prądu. Im wyższe parametry bms tym lepiej. Jeżeli mówimy o wielu urządzeniach elektrycznych to minumum bms to 100 A ładowanie i 200 A rozładowanie. 200 A to jakieś 2400 wat mocy urządzenia. W tej wartości mieści się większość urządzeń.
Przetwornica. Po pierwsze pełny sinus bo daje normalny prąd. I teraz moc 2000/4000 daje stabilny prad przy obciążeniu okolo 2000 wat.
Ładowarka. Jeśli jest stabilne ładowanie z alternatora to dc dc nie jest potrzebne. Jeśli masz inteligentny alternator to konieczność minimum 30 A.
Ładowarka 230/12 . Jeśli Twój energoblok daje np 10 A to ładowarka będzie ładowała tylko że wolno. Nie są konieczne specjalne dedykowane.
Akumulator jeśli myślimy o dużych obciążeniach to 200 Ah to minimum. I jeśli nie ma miernika aplikacji bms to koniecznie kup bocznik wówczas wiesz ile masz rzeczywiście prądu i jakie jest aktualne zużycie lub ładowanie.


Dzięki Orkaaa
A jak sprawdzić czy mam "inteligentny energoblok"? Bo ode mnie na pewno :)
Przetwornicę mam 1500/3000 pełny sinus

Andrzej 73 - 2023-01-26, 22:57

Robert-4 napisał/a:
Andrzej 73 - masz Lifepo4? dodatkowe ładowarki DC/DC? AC/DC?

Tak mam 2X Volta 150 AH z bluetooth i podglądem poprzez aplikację tego co się dzieje w aku.
Ładowarki pod Lifepo4 nie zamontowałem ponieważ uznałem że jest nie potrzebna przy ładowaniu z solarów i inteligentnym regulatorze.

Robert-4 - 2023-01-26, 23:45

Andrzej 73 napisał/a:
Robert-4 napisał/a:
Andrzej 73 - masz Lifepo4? dodatkowe ładowarki DC/DC? AC/DC?

Tak mam 2X Volta 150 AH z bluetooth i podglądem poprzez aplikację tego co się dzieje w aku.
Ładowarki pod Lifepo4 nie zamontowałem ponieważ uznałem że jest nie potrzebna przy ładowaniu z solarów i inteligentnym regulatorze.


:pifko :oko

MisioKRAK - 2023-01-27, 11:31

Przy ładowaniu LiFePO4 (solar, sieć, alternator), trzeba jeszcze uważać na napięcie ładowania by nie było za wysoki...Co fla kwasiaka nie problem, tu może okazać się problematyczne...szczególnie dla osoby, która mniej wie o prądzie i o tym co tu się dzieje...
joko - 2023-01-29, 23:32

Miałem zakładać osobny temat , ale tych o LiFePO4 jest już kilka, więc pozwolę sobie tutaj.

Nie śledziłem wszystkich ale wydaje mi się, że w żadnym chyba nikt nigdy nie poruszał tematu żywotności tych akumulatorów , a konkretnie tego jak ją skutecznie przedłużyć .

O tym , że żywotność LiFePO4 jest bardzo wysoka wiedzą już wszyscy , a niektórzy przekonali się już o tym osobiście, ale pewnie nie wszyscy wiedzą jak ją podnieść jeszcze bardziej (nawet dwukrotnie).

Chodzi mi konkretnie o coś takiego jak ściskanie ogniw.
Każde pryzmatyczne ogniwo LiFePO4 podczas ładowania pęcznieje w kierunku prostopadłym do ułożenia warstw w pryzmie ( czyli w tych niebieskich kostkach od strony większych boków).
Jest to zjawisko normalne , które spowodowane jest zwiększaniem się masy czynnej podczas ładowania.
Nie było by w tym nic niezwykłego gdyby nie fakt, że powtarzanie tego procesu wielokrotnie powoduje, że po czasie ogniwo nie wraca już do wymiarów pierwotnych (tzn. przy rozładowywaniu nie kurczy się tak jak powinno), czego skutkiem jest utrata pojemności.

Producenci zalecają, aby pakiety ogniw tworzących jedną baterię były cały czas ściskane , co ma wpływać pozytywnie na ich żywotność.
Informacja z pierwszej ręki od producenta ogniw EVE jest taka, że zapewnienie stałe ścisku o odpowiedniej sile , może zwiększyć ilość pełnych cykli ładowania , po których ogniwa mają jeszcze 80% pierwotnej pojemności , z 3 do 6 tysięcy cykli (jest to więc podwojenie ich żywotności).

W przypadku małych akumulatorów do kamperów nie ma to może takiego znaczenia , bo te 3000 cykli to przy tym sposobie użytkowania to i tak więcej niż wytrzyma sam kamper , ale w przypadku np. banków energii to już zasadnicza różnica czy przy codziennym ładowaniu i rozładowaniu taki pakiet wytrzyma 10 czy 20 lat.

Przy tych gotowych akumulatorach , gdzie ogniwa zapakowane są w plastikowe pudełko nie ma tego nawet za bardzo jak zrobić, ale jeśli ktoś sam sobie budował baterię to jest to wykonalne i uważam że gra jest warta świeczki.

Najprostszą metodą jest ściśnięcie czterech ogniw za pomocą dwóch stalowych blach i 4 prętów gwintowanych, ale jest to rozwiązanie które ma kilka istotnych wad.
Po pierwsze nie mamy kontroli nad siłą z jaką ściskamy ogniwa , a ta nie jest dowolna (przykładowo EVE zaleca aby było to 3000N czyli 300kg) .
Po drugie ta siła nie będzie stała , ponieważ ogniwa podczas ładowania uciągną pręty i po rozładowaniu kiedy się trochę skurczą ta siła będzie dużo niższa . Po pewnym czasie wyrobią sobie ponownie taki luz , że ściskanie przestanie w ogóle działać (trzeba by te śruby co jakiś czas dociągać .... ale znowu nie mamy kontroli o ile)

Rozwiązaniem jest zastosowanie pomiędzy płytę ściskającą a nakrętki , sprężyn o takiej mocy, aby w sumie wywoływały nacisk o żądanej wartości.
Przy takim rozwiązaniu będą mogły bezpiecznie pęcznieć przy ładowaniu, a przy rozładowaniu stała siła sprężyn zapewni że masa czynna będzie ściskana do pierwotnej objętości.

Będę w niedługim czasie składał taki sporych rozmiarów pakiet do mojego nowego projektu karawaningowego i tam chcę zastosować to rozwiązanie .
Jak będę miał dobrane sprężyny i będzie to sprawdzone, to jak ktoś będzie zainteresowany to podam konkrety .

joko - 2023-01-30, 09:07

No pierwszy .... dlatego piszę ;)

W plastiku nie są ściskane , więc niczym nie grozi , ale w plastiku będą w takim razie żyły krócej.
Generalnie ilość cykli podawana jest dla "stanu swobodnego" czyli takiego w jakim zazwyczaj są instalowane, więc to ściskanie ją podnosi , a nie stan swobodny ją obniża .
Na informację o tym , że to pomaga wielu zaczęło wymyślać różne sposoby , ale istotnie jak się to zrobi źle to można zrobić więcej szkody, albo nic tym nie osiągnąć.
Za mocne ściśnięcie może pewnie coś uszkodzić, natomiast tak jak pisałem zwykłe ściśnięcie śrubami zadziała na chwilę , do czasu aż ogniwa rozciągną śruby (tak taka tam jest siła) .
Wydaje mi się, że jedynym sensownym rozwiązaniem jest zastosowanie sprężyn dociskowych , które zapewnią stałą siłę. Wartość tej siły podaje większość producentów ogniw.
Ja mam teraz 16 sztuk EVE 280Ah i będę robił dwa pakiety po 8szt i chcę to ściskać. Od producenta dostałem informację , że powinno być w granicach 3000N. Muszę pogadać z kimś kto zajmuje się produkcją sprężyn , aby mi dobrał 4 szt takich sprężyn aby dawały mi w sumie te 300kg nacisku .

Przy ściskaniu powstaje jeszcze jeden problem z blaszkami łącznikowymi . Jeśli w pakiecie ogniwa są ułożone swobodnie to pęcznienie nie powoduje zmiany odległości miedzy nimi , natomiast kiedy się ściśnie to przy pęcznieniu będzie się zmieniała odległość między klemami .
Jest to wartość do ok.1 mm na ogniwo, więc przy sztywnym połaczeniu na blaszkach może dojść do uszkodzenia klemy, albo pogorszenia styku (zwiększenia rezystancji styku) co przy tych prądach jakie tam są może spowodować problemy z działaniem BMS'a.
Przy ściskaniu łączniki powinny być elastyczne (albo zakute przewody, albo blachy wygięte w pałąk).

Generalnie temat nie jest taki prosty jak sie na początku wydaje , ale z drugiej strony podwojenie żywotności jest tego myślę warte.
Oczywiście przy akumulatorkach 100 kilka Ah za ten tysiąc kilkaset złotych to pewnie sztuka dla sztuki, ale przy średnich czy dużych bankach energii to zaczyna mieć sens.

Ja buduję teraz bank złożony z 16 ogniw 280Ah (15kWh) dlatego tematu nie odpuszczę :spoko

Przy okazji może jest ktoś na forum, kto ma doświadczenie ze sprężynami i jest w stanie dobrać pod odpowiednią siłę ?
Są na to niby wzory aby policzyć jaki drut, jaka średnica itp. ale teoria teorią a praktyka to jednak co innego.
Ja potrzebuje aby przy skoku około 10mm, 4 sprężyny dawały w sumie 300kg nacisku.

LukF - 2023-01-30, 09:12

joko,
Hiper ciekawe. Pisz proszę tutaj o wynikach swoich testów bo tak rodzi się wiedza u innych :bigok

joko - 2023-01-30, 14:49

Maciej S. napisał/a:
Z tym testem to może być problem. Jeżeli żywotnośc wynosi 3000 cykli, a pewnie wyznaczona dla utraty pojemności do 80% nominalnej, to w normalnym użytkowaniu może być nawet niezauważalne.
Jeżeli Joko chce zwiększyć żywotność 2x to pewnie jego dzieci/wnuki odpowiedza na pytanie czy ta metoda jest skuteczna.


To czy moje konkretnie będą miały 80% po 3 czy po 6 tysiąc to pewnie masz rację , że sprawdzą wnuki, ale nie o to chodzi.
To czy ta metoda działa można sprawdzić dużo szybciej i tu już Ameryki nie odkryjemy.
To nie jest tak, że te ogniwa mają 100% pojemności przez 3000 cykli, a w 3001-szym spada im do 80%, tylko to jest płynna utrata pojemności z każdym cyklem.
Wystarczy to porównać po 10, 20 czy 100 cyklach i różnica wyjdzie.
Takie dane podaje producent , a skuteczność to już wielu sprawdziło , więc kwestia nie jest czy to działa, tylko jak to dobrze zrobić aby działało najskuteczniej.
Wiele gotowych banków energii opartych o LiFePO4 ma już układ "cell compression" więc nie jest to temat do sprawdzania tylko do zaadaptowania :spoko
W bankach energii, które działają w systemie dzień/noc 365 dni w roku ma to dużo większe znaczenie bo mówimy o tym czy taki kosztujący dziesiątki czy nawet setki tysięcy złotych akumulatorek będzie nam służył 10,15 czy 20lat.
W kamperze w którym takich cykli będzie rocznie pewnie maksymalnie z kilkadziesiąt nie ma to większego znaczenia, bo tak jak piszesz to problem wnuków :haha:

reaven22 - 2023-01-30, 22:57

3000cykli jest przy korzystaniu DoD, tj. od gwizdka do gwizdka, a to rzadko zdarza się w kamperze.
Wystarczy nie ładować na full i nie rozładowywać do oporu i już mamy niemal 2x więcej cykli.

Nie twierdzę, że kompresja nie działa tylko w naszym przypadku ma znaczenie raczej marginalne. Lepiej zadbać np: o to aby nie przechowywać dłużej przy naładowaniu na full. Albo aby nie ładować poniżej zera. Ja mam granicę ładowania 10'C. I może to i sporo, ale czujnik jest przyklejony do skrajnego ogniwa. Te w środku grzeją się pewnie z jakimś opóźnieniem.

Obecnie pracuje nad regulatorem napięcia do alternatora który będzie regulował prąd oraz napięcie ładowania, a po naładowaniu obniżał napięcie do 13,8V.
Zapewni to szybkie ładowanie dużym prądem z alternatora oraz przejście w podtrzymanie już po naładowaniu.

Voku - 2023-02-14, 17:04

Ja po prawie roku korzystania dość intensywnie z Lifepo4 mam około 30 cykli. Musiał bym sprawdzić w Aplikacji ile dokładnie pokazuje.
orkaaa - 2023-02-14, 20:07

Voku -a to ciekawe jak to obliczyłeś? Tylko inteligentne bms liczą cykle.
Cykl to rozładowanie akumulatora do zera. Do odcięcia przez bms. Jak często rozładowujesz pokładowy do zera. 30 razy w ciągu roku ???? Ja robiłem to tylko wówczas, gdy zmieniałem bms lub balanser. Chcąc zresetować bms, ładowałem na full i wyładowywałem akumulator do zera. To wyładowywanie było liczone za pomocą DL 24. Po dwóch latach baterie 200 Ah według DL 24 -mają 197 Ah pojemności. Z kolei bms pokazuje 200 Ah. Bardziej ufam DL 24 i to jest bardziej wymierny wynik trwałości dla lifepo4, czyli po 2 latach strata pojemności około 1 %. Ale to może być także błąd pomiarowy. Za rok wykonam kolejny test i podam dane. Tyle tylko, że takich danych nie da się uogólnić. Moje baterie miały rzeczywiście 200 Ah liczone na trzech różnych urządzeniach pomiarowych. Przy innych bateriach /akumulatorach/ utrata pojemności może być inna.

Voku - 2023-02-14, 21:01

orkaaa napisał/a:
Voku -a to ciekawe jak to obliczyłeś? Tylko inteligentne bms liczą cykle.
Cykl to rozładowanie akumulatora do zera. Do odcięcia przez bms. Jak często rozładowujesz pokładowy do zera. 30 razy w ciągu roku ???? Ja robiłem to tylko wówczas, gdy zmieniałem bms lub balanser. Chcąc zresetować bms, ładowałem na full i wyładowywałem akumulator do zera. To wyładowywanie było liczone za pomocą DL 24. Po dwóch latach baterie 200 Ah według DL 24 -mają 197 Ah pojemności. Z kolei bms pokazuje 200 Ah. Bardziej ufam DL 24 i to jest bardziej wymierny wynik trwałości dla lifepo4, czyli po 2 latach strata pojemności około 1 %. Ale to może być także błąd pomiarowy. Za rok wykonam kolejny test i podam dane. Tyle tylko, że takich danych nie da się uogólnić. Moje baterie miały rzeczywiście 200 Ah liczone na trzech różnych urządzeniach pomiarowych. Przy innych bateriach /akumulatorach/ utrata pojemności może być inna.

Ja nie liczyłem, pokazuje mi to apka od BMS, Z tym rozładowywaniem do końca to też było by dziwne bo u mnie BMS oszczędza aku i nie ładuje i nie rozładowuje do końca. Np odcina ładowanie przy 14.2V
Ja sprawdzałem swoje DL24 i po roku i ze 100Ah mają 100Ah

orkaaa - 2023-02-14, 21:11

To jest konkret. O tych cyklach i ich ilościach można zapomnieć bo przy 4 tysiącach które teoretycznie może przejść akumulator. Zakładając nawet 100 cykli rocznie daje to 40 lat. Ważniejsza jest utrata pojemności i przy cyklicznych pomiarach co roku, okaże się ile lat mogą służyć lifepo4.
Voku - 2023-02-14, 22:49

orkaaa napisał/a:
To jest konkret. O tych cyklach i ich ilościach można zapomnieć bo przy 4 tysiącach które teoretycznie może przejść akumulator. Zakładając nawet 100 cykli rocznie daje to 40 lat. Ważniejsza jest utrata pojemności i przy cyklicznych pomiarach co roku, okaże się ile lat mogą służyć lifepo4.

Kwestia czy te 4000 cykli to prawda, bo to że chińczyk tak podaje nie musi być prawdą, ale cieszy że aku po roku trzyma pojemość.

Simbus - 2023-02-21, 20:45

Voku napisał/a:
Ja po prawie roku korzystania dość intensywnie z Lifepo4 mam około 30 cykli. Musiał bym sprawdzić w Aplikacji ile dokładnie pokazuje.


Voku, czy w tej aplikacji której używasz jest możliwość wprowadzenia kodu PIN ?
Bo np. do mojego Volta poprzez bluetooth połączysz się z każdego telefonu i wielu aplikacji..
Zauważyłem to gdy ostatnio sąsiad na kempingu myślał że grzebie w ustawieniach swojego aku a poprzestawiał mój..
Ogólnie ktoś wie jak uruchomić w BMS połączenie po podaniu kodu PIN ?

orkaaa - 2023-02-21, 22:53

Po pierwsze jakiej aplikacji używasz?
Są dedykowane do konkretnych bms / różne firmy / i te bardziej ogólne co obsługują bms różnych firm. Jeżeli używasz bms firmy JBD kod pin można sobie ustalić i wówczas zmiany ustawień bms będą możliwe tylko po podaniu kodu pin. Oczywiście jak kupisz pełną płatną wersje tej aplikacji, bo tylko tam można zmieniać ustawienia.

Voku - 2023-02-22, 09:37

orkaaa napisał/a:
Oczywiście jak kupisz pełną płatną wersje tej aplikacji, bo tylko tam można zmieniać ustawienia.

Na androida jest free

Simbus napisał/a:
Voku napisał/a:
Ja po prawie roku korzystania dość intensywnie z Lifepo4 mam około 30 cykli. Musiał bym sprawdzić w Aplikacji ile dokładnie pokazuje.


Voku, czy w tej aplikacji której używasz jest możliwość wprowadzenia kodu PIN ?
Bo np. do mojego Volta poprzez bluetooth połączysz się z każdego telefonu i wielu aplikacji..
Zauważyłem to gdy ostatnio sąsiad na kempingu myślał że grzebie w ustawieniach swojego aku a poprzestawiał mój..
Ogólnie ktoś wie jak uruchomić w BMS połączenie po podaniu kodu PIN ?

Teoretycznie można, ale ja tego nie sprawdzałem :D Ale jak ktoś napisał aplikacja jest pod BMS i często nie działają z innymi.
Do mojego BMS są dwie aplikacje do wyboru z pełną możliwością ustawień BMS od odcięć po zabezpieczenia

Simbus - 2023-02-22, 12:03

orkaaa napisał/a:
Po pierwsze jakiej aplikacji używasz?
Są dedykowane do konkretnych bms / różne firmy / i te bardziej ogólne co obsługują bms różnych firm. Jeżeli używasz bms firmy JBD kod pin można sobie ustalić i wówczas zmiany ustawień bms będą możliwe tylko po podaniu kodu pin. Oczywiście jak kupisz pełną płatną wersje tej aplikacji, bo tylko tam można zmieniać ustawienia.


Mam aplikację Xiaoxiang BMS, wersję płatną która teoretycznie ma możliwość zmiany/ustawienia PIN ale według instrukcji działa to tylko na telefonie którym został ustawiony ten PIN. Czyli bezsens. Ustawiłem PIN a następnie telefonem syna połączyłem się z aku i mogłem zmieniać ustawienia :(

andrzej627 - 2023-02-22, 13:13

Simbus napisał/a:
Mam aplikację Xiaoxiang BMS

https://play.google.com/store/search?q=xiaoxiang+bms&c=apps
Która to aplikacja?

Simbus - 2023-02-22, 13:48

Andrzej, żadna z tych ponieważ używam iphona.
swiera - 2023-04-02, 09:04

Stoję przed wyborem zakupu aku lifepo i nie wiem które rozwiązanie wybrać: jeden duży 200ah, czy dwa x 100ah? Wymiary nie są dla mnie istotne. Napiszcie proszę jak Wy to widzicie
SlawekEwa - 2023-04-02, 09:51

Cytat:

Stoję przed wyborem zakupu aku lifepo i nie wiem które rozwiązanie wybrać:

Tylko nie kupuj taniochy :diabelski_usmiech


zbychu - 2023-04-02, 12:56

Ja też jestem na kupnie akumulatora , znalazłem coś takiego https://www.olx.pl/d/ofer...8-IDTKkSZ.html? może ktoś miał do czynienia z tym sprzedawcą, bo nie wiem jakiej jakości jest ten akumulator.
kimtop - 2023-04-02, 13:09

Gość, od którego kupiłem baterie do zbudowania swojego akumulatora, poleca tego sprzedawcę
https://www.nkon.nl/de/re...0a-lifepo4.html
Uważam.że polecający zna się na rzeczy i można mu wierzyć gdyż ma szkutnię i wyposaża łodzie w bardzo rozbudowane systemy elektryczne.

orkaaa - 2023-04-02, 13:29

1. Jeśli chodzi o producentów, wszystko i tak oparte na chińskich bateriach. Więc albo kupujemy na Ali wychodzi taniej, albo po brendingu u naszych np Volt wyjdzie drożej ale jest gwarancja.
2. Pojemność ja bym brał 200 Ah bo wychodzi taniej niż 2x 100.
3. Obok pojemności sprawdzajcie dane bms. Jeśli prąd wejścia np 50 A to będą problemy. Alternator daje np 60 A i bms będzie blokował ładowanie. I wówczas trzeba instalacje przerabiać i wsadzać np ładowarkę dc dc. Skoro o bms ważny jest także prąd rozładowania najlepiej jakby to było z 200 A, to parę urządzeń pociągnie. Jak będzie tylko 100 A to zostają urządzenia do 1200 wat.

swiera - 2023-04-02, 13:54

Dziękuję za odpowiedzi. Taniochy nie wybieram, bo wiadomo, najdroższa. Dopiero zgłębiam temat i pierwszy problem jaki zauważyłem to prąd max 50A jakim można ładować 100Ah, więc dochodzą jakieś ładowarki, stabilizatory itd. Z dwusetką nie ma tego problemu, bo prąd ładowania może być większy. Ale czy sugerować się tym, że w razie usterki, awarii jednego dużego akumulatora zostaję z niczym, a w przypadku dwóch mniejszych jeden jest sprawny i mogę dalej korzystać z baterii?
miru - 2023-04-03, 20:26

Witam.Zestaw 4 cel 12v 280 ah dotarl i wlasnie przechodzi top balance na zasilaczu laboratoryjnym 30v 10a.Wiem ze balansowanie moze trwac dosc dugo ,wiec chce najpierw naladowac normalnie przez bms (JK-B2A8S20P) do 3,55 na cele a potem top balance.Jak podpiac prawidlowo kable z zasilacza,do czego + do czego - Jakie wartosci ustawic na zasilaczu ?Sam bsm wiem jak ma byc podlaczony do ogniw.
orkaaa - 2023-04-03, 21:28

Balansowanie wstępne polega na tym że łączysz wszystkie plusy poszczególnych ogniw ze sobą i wszystkie minusy. Jeżeli jest różnica potencjałów pomiędzy nimi to samoczynnie się wyrównają. Szkoda czasu i zabawy aby każde ogniwo ładować malutkim prądem do określonej wartości.
Potem składasz akumulator na stałe i podpinasz w odpowiedniej kolejności kable bms i balansera oraz resztę osprzętu np bocznik. I dopiero wówczas ładujesz na maxa. Warto też na początku sprawdzić jaka jest rzeczywista pojemność akumulatora czy to 280 czy np 270. Bo wtedy ustawiasz rzeczywiste parametry pojemności a nie deklarowane.
BMS z opisu wyglada na solidny ale ja zawsze dokładałem do swoich aktywny balanser np.
https://a.aliexpress.com/_EHhNHkL
I pamiętaj o grubych kablach z bms bo tam pójdą duże prądy.

miru - 2023-04-03, 22:43

orkaaa czy ja dobrze kombinuje? Minus z bms (B-) na minus ogniwa.Plus z zasilacza na plus bateri a minus z zasilacza na minus bms(P-).Czym moge sprawdzic rzeczywista pojemnosc?.Do bms jest apka.Moze pytania banalne,ale dla laika wartosciowe.
orkaaa - 2023-04-04, 09:46

Jeśli dobrze złożyłeś akumulator to takie jest podłączenie jak opisałeś. Ważna tez kolejność najpierw łączyć B- bms na minus pierwszego ogniwa, a potem kolejno kabelki Bms na + 1 + 2 +3 i +4. Na P- z bms łączysz albo bocznik albo do ładowarki zasilacza minus. Plus zasilacza na plus akumulatora cela nr 4.

Aby zbadać pojemność używasz DL 24.
https://a.aliexpress.com/_Ezev3aj
albo kupujesz bocznik np TK 15
https://a.aliexpress.com/_EyPKqa3 który na wyświetlaczu pokazuje na bieżąco stan baterii i wszystkie prądy przechodzące. Bardzo pożyteczne urządzenie.

swiera - 2023-04-04, 19:47

za radą orkaa zdecydowałem się na 200Ah, już zamówiony.

Przesyłka z aku dotarła, niezły kloc.

LukF - 2023-04-04, 21:11

orkaaa napisał/a:

albo kupujesz bocznik np TK 15
https://a.aliexpress.com/_EyPKqa3 który na wyświetlaczu pokazuje na bieżąco stan baterii i wszystkie prądy przechodzące. Bardzo pożyteczne urządzenie.


Pytanie: czy polecasz bocznik z tej aukcji? Czy jakość Twoim zadaniem jest OK? Chcę kupić tę najmocniejszą wersję. I jeszcze jedno pytanie: kabel do wyświetlacza potrzebuję o długości około 3 metry. Czy to jest zwykły kabel i przedłużę go sobie bez problemu we własnym zakresie?
Dzięki za odpowiedzi.

kimtop - 2023-04-04, 21:34

LukF,wyjąłeś mi to z ust.Przłączam się do Twojego pytania
Mam aku 280Ah,BMS 150A i też chyba kupię ten najmocniejszy

miru - 2023-04-04, 22:21

orkaaa napisał/a:
Jeśli dobrze złożyłeś akumulator to takie jest podłączenie jak opisałeś. Ważna tez kolejność najpierw łączyć B- bms na minus pierwszego ogniwa, a potem kolejno kabelki Bms na + 1 + 2 +3 i +4. Na P- z bms łączysz albo bocznik albo do ładowarki zasilacza minus. Plus zasilacza na plus akumulatora cela nr 4.

Aby zbadać pojemność używasz DL 24.
https://a.aliexpress.com/_Ezev3aj
albo kupujesz bocznik np TK 15
https://a.aliexpress.com/_EyPKqa3 który na wyświetlaczu pokazuje na bieżąco stan baterii i wszystkie prądy przechodzące. Bardzo pożyteczne urządzenie.


Browarek dla ciebie!!!

orkaaa - 2023-04-04, 23:09

Mnie TK 15 nigdy nie zawiodły. Mam w sumie 3 sztuki . Ostatnio ten najmocniejszy kupowałem tu
350A TK15
https://a.aliexpress.com/_EzLpV0R

Co do kabla chyba nie ma nic szczególnego. Nie wiem czy jego długość może mieć jakiś wpływ na pomiary. Ale teoretycznie taki kabelek można przedłużyć. Przy instalowaniu bocznika trzeba dokładnie sprawdzić która strona jest od bms albo minusa na gotowym akumulatorze a która od minusa ładowarki. I ten cieniutki kabelek na plus albo akumulatora albo puls czwarte ogniwo.

SlawekEwa - 2023-04-05, 08:53

orkaaa napisał/a:
Co do kabla chyba nie ma nic szczególnego.

Trzeba poszukać na aukcjach, ale widziałem TK15 z dłuższymi kablami, lub same kable długie.

orkaaa - 2023-04-06, 17:33

Jest tutaj np 3 metry
https://a.aliexpress.com/_EIRfrMn
Może są też obudowy do TK 15 . Ja swojego owinąłem pianką a potem taśma srebrną bo to kable na wierzchu i lepiej aby gdzieś przebicia nie było .

LukF - 2023-04-06, 23:39

orkaaa,

Piękne dzięki, że o nas pomyślałeś i link dałeś :hello

miru - 2023-04-30, 12:27

Spytam tutaj bo akurat mowa o TK15.Mam Lifepo4 560 Ah ,Bms Jk 200 A .Jak mocny potrzebuje do niego bocznik?.Czy poza Tk 15 sa jeszcze jakies inne godne polecenia ?
orkaaa - 2023-04-30, 14:45

Boczników jest dużo, bo każda firma z branży produkuje. Problemem cena. Victron kosztuje około 800 złotych. Bocznika odbierasz do prądu rozładowania. Jeśli bms 200 A to bocznik ponad 200 A. W przypadku TK 15 to 350 A. Linki trochę wyżej podałem.
miru - 2023-04-30, 21:08

@ orkaaa niestety link wygasl....wiem ze victron to dobra opcja ,niestety cena zbyt duza.Czy masz oprocz TK 15 jakis inny ktory testowales,uzywales? a jest warty uwagi? moze byc z Ali.... wszystko jest z Ali
Sergij - 2023-07-25, 05:59

Cześć!
Może ktoś już montował akumulator tej firmy LANPWR lub kupił go w tym sklepie?
https://www.geekbuying.pl...1645333178.html
Wydaje się być dobry pod względem specyfikacji:
- 300 Ah
- BMS na 200A (maksymalnie do 300A <3s)

Z minusów:
- gwarancja sklepu
- prąd ładowania 50A (nie jest to zbyt dobre, ale można użyć ładowarki DC-DC)
- brak Bluetooth w BMS (czy potrzebny?)

Doradźcie czy kupić taki akumulator?

Dziękuję!

marcincin - 2023-07-25, 13:32

Sergij napisał/a:
Cześć!
Może ktoś już montował akumulator tej firmy LANPWR lub kupił go w tym sklepie?
https://www.geekbuying.pl...1645333178.html
Wydaje się być dobry pod względem specyfikacji:
- 300 Ah
- BMS na 200A (maksymalnie do 300A <3s)

Z minusów:
- gwarancja sklepu
- prąd ładowania 50A (nie jest to zbyt dobre, ale można użyć ładowarki DC-DC)
- brak Bluetooth w BMS (czy potrzebny?)

Doradźcie czy kupić taki akumulator?

Dziękuję!


Z minusów:
- nie napisali czy BMS zabiezpiecza przed ładowaniem w ujemnych temperaturach - to jest ważne w użytkowaniu kamperowym - może BMS ma tą funkcjonalność skoro ma zabezpieczenie przed zbyt wysoką temperaturą ładowania - warto dopytać

andrzej627 - 2023-07-25, 14:27

Sergij napisał/a:
- brak Bluetooth w BMS (czy potrzebny?)

Wg mnie niezbędny. Jak będziesz widział stan naładowania?

Sergij - 2023-07-25, 16:05

marcincin napisał/a:
Sergij napisał/a:
Cześć!
Może ktoś już montował akumulator tej firmy LANPWR lub kupił go w tym sklepie?
https://www.geekbuying.pl...1645333178.html
Wydaje się być dobry pod względem specyfikacji:
- 300 Ah
- BMS na 200A (maksymalnie do 300A <3s)

Z minusów:
- gwarancja sklepu
- prąd ładowania 50A (nie jest to zbyt dobre, ale można użyć ładowarki DC-DC)
- brak Bluetooth w BMS (czy potrzebny?)

Doradźcie czy kupić taki akumulator?

Dziękuję!


Z minusów:
- nie napisali czy BMS zabiezpiecza przed ładowaniem w ujemnych temperaturach - to jest ważne w użytkowaniu kamperowym - może BMS ma tą funkcjonalność skoro ma zabezpieczenie przed zbyt wysoką temperaturą ładowania - warto dopytać


Odpowiedzieli:

Tak, akumulator 12V300Ah ma wbudowany BMS 200A, z ochroną przed przeładowaniem i nadmiernym rozładowaniem, ochroną przed wysoką i niską temperaturą.

Sergij - 2023-07-25, 16:37

andrzej627 napisał/a:
Sergij napisał/a:
- brak Bluetooth w BMS (czy potrzebny?)

Wg mnie niezbędny. Jak będziesz widział stan naładowania?

Na baterii znajduje się mały ekran.
Lub alternatywnie mogę zainstalować coś takiego:
jak na tej aukcji

[ Komentarz dodany przez: Banan: 2023-07-25, 19:43 ]
Skróciłem link

SlawekEwa - 2023-07-25, 17:12

Sergij napisał/a:
Lub alternatywnie mogę zainstalować coś takiego

mam coś takiego i się sprawdziło w użytkowaniu
https://tiny.pl/crcc8
a na przyszłość jak wklejasz adres na CT to postaraj go się skrócić, bo bardzo rozwala stronę,
np. Twój wygląda wtedy tak

https://tiny.pl/crcc3

[ Komentarz dodany przez: Banan: 2023-07-25, 19:44 ]
Można też skrócić link, jak w poście powyżej to zrobiłem :spoko

marcincin - 2023-07-25, 17:19

Sergij napisał/a:
andrzej627 napisał/a:
Sergij napisał/a:
- brak Bluetooth w BMS (czy potrzebny?)

Wg mnie niezbędny. Jak będziesz widział stan naładowania?

Na baterii znajduje się mały ekran.
Lub alternatywnie mogę zainstalować coś takiego:
https://pl.aliexpress.com/item/1005003772164922.html?mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendAbV4_testBoostFbaItemsCoeff12&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&sku_id=12000027112747543&tpp_rcmd_bucket_id=1&af=2976&cn=2ururycwj7j216gw8cy6g67bcyzskt05&cv=4873162&dp=2ururycwj7j216gw8cy6g67bcyzskt05&utm_campaign=2976&utm_content=4873162&utm_medium=cpa&utm_source=aerkol&aff_fcid=27566390aa08458b9c7c2a91eb789086-1690295733289-05681-_Dd27LXF&aff_fsk=_Dd27LXF&aff_platform=api-new-link-generate&sk=_Dd27LXF&aff_trace_key=27566390aa08458b9c7c2a91eb789086-1690295733289-05681-_Dd27LXF&terminal_id=c1125ac88362469c84401d9f1573bb6c&gatewayAdapt=glo2pol

Także uważam, że można sobie poradzić bez BT. Koledzy wyżej polecają TK15 - sprzęt tańszy od tego co wkleiłeś.
Jeśli BMS na zabezpieczenie na ujemną temperaturę to wydaje się być całkiem ok - ze specyfikacji.
Max 50A na ładowanie dla jednych może być ograniczeniem dla innych nie - dla mnie osobiście nie jest - ja ograniczyłem max prąd ładowania do 30A (dodatkową linką). Jeśli nie zastosujesz przetwornicy DC/DC i Twoja instalacja ma przewody o odpowiednich przekrojach (będzie w stanie obsłużyć więcej niż 50A) i masz alternator o odpowiedniej mocy to jakieś inne ograniczenie prądowe będzie niezbędne, poniważ BMS nie będzie ładował tego aku w czasie jazdy - będzie cyklicznie odcinał łądowanie.

Sergij - 2023-07-26, 09:15

Wczoraj trochę pogadałem z producentem tych akumulatorów, oto czego jeszcze się dowiedziałem:

- dają 3 lata gwarancji

- można zamówić bezpośrednio u nich z magazynu w Niemczech (cena będzie trochę tańsza niż w sklepie powyżej)

- jest wersja z bluetooth, ale wtedy trzeba zamówić z Chin (cena trochę wyższa, o 100-150 zł)

link do niemieckiego sklepu:
LanPWR 12v 300Ah

Najprawdopodobniej zamówię z Niemiec, bez bluetooth.

Sergij - 2023-07-29, 06:42

Znalazłem innego chińskiego producenta:

TezePower 12v 300ah

strona jest prawie kompletną kopią poprzedniego producenta (ciekawe kto kogo kopiuje?)

ale sądząc po niemieckich recenzjach wideo, napełnianie baterii jest inne.
zainstalowany w akumulatorze:
- bms daly 200A
- dodatkowy balanser
- można zainstalować dodatkowy bluetooth, a nawet ogrzewanie baterii

z minusów, widzę tylko wysyłkę z Chin, ale twierdzą, że cena obejmuje wysyłkę i podatek.
(ale w przypadku naprawy gwarancyjnej producent deklaruje możliwość wysyłki do magazynu w Polsce lub Niemczech)

Cena akumulatora (12v 300ah + Bluetooth) z dostawą to ~3.420 zł

film:



Chętnie poznam wasze opinie na temat tej baterii.
Dziękuję!

Artur.Dell - 2023-07-29, 14:40

Sergij napisał/a:
Chętnie poznam wasze opinie na temat tej baterii.


Oferta wydaje się całkiem atrakcyjna.
Werska z BT i ogrzewaniem przy dzisiejszym kursie wychodzi 3700 zł.

papamila - 2023-07-29, 16:23

info dla chętnych:
mam w ofercie
Akumulator LiFePo4 200Ah, 2560Wh
wbudowany BMS, wyświetlacz w obudowie i aplikacja BT,
zabezpieczenie przed ładowaniem w temp. ujemnych.
prąd rozładowania max 200A,
prad ładowania do 100A
waga 19kg
wymiary: 34,5cm x 19cm x 24,5 (wchodzi na leżąco pod fotel w ducato)
terminal przyłączeniowy-M8
cena 2900 brutto (jest pełna faktura Vat)
wiecej tel 600 028 837

Sergij - 2023-07-29, 16:30

Artur.Dell napisał/a:
Sergij napisał/a:
Chętnie poznam wasze opinie na temat tej baterii.


Oferta wydaje się całkiem atrakcyjna.
Werska z BT i ogrzewaniem przy dzisiejszym kursie wychodzi 3700 zł.


Jak często może być potrzebne ogrzewanie akumulatora?

Komplecik - 2023-07-29, 16:34

Sergij napisał/a:
Artur.Dell napisał/a:
Sergij napisał/a:
Chętnie poznam wasze opinie na temat tej baterii.


Oferta wydaje się całkiem atrakcyjna.
Werska z BT i ogrzewaniem przy dzisiejszym kursie wychodzi 3700 zł.


Jak często może być potrzebne ogrzewanie akumulatora?

Jeśli kamper stoi na zewnątrz w zimie a będziesz chciał nim jechać przed rozgrzaniem budy to będą potrzebne maty grzewcze by zrobić ogniwom dodatnią temperaturę, by mogły się ładować po uruchomieniu kampera

papamila - 2023-07-29, 17:45

Robert,
nie są potrzebne maty grzewcze,
można jechać, jednak dopiero jak otoczenie aku osiagnie temp. dodatnią to BMS zezwoli na ładowanie

Komplecik - 2023-07-29, 18:44

papamila napisał/a:
Robert,
nie są potrzebne maty grzewcze,
można jechać, jednak dopiero jak otoczenie aku osiagnie temp. dodatnią to BMS zezwoli na ładowanie

Tak tak :spoko

Sergij - 2023-08-15, 11:59

Zamówiłem TezePower za 300ah (1 sierpnia), logistyka tej firmy nie jest zbyt dobra, ale przynajmniej zawsze są w kontakcie i odpowiadają na wiadomości.

powiedzieli, że kontener już popłynął w kierunku niemieckiego portu, stamtąd trafi do ich magazynu, a potem dostarczą go do mnie (mniej więcej pod koniec września).

Poprosiłem ich o zrobienie zdjęcia przed montażem, wysłali to:


Comsio - 2023-08-17, 15:55

papamila napisał/a:
info dla chętnych:
mam w ofercie
Akumulator LiFePo4 200Ah, 2560Wh
wbudowany BMS, wyświetlacz w obudowie i aplikacja BT,
zabezpieczenie przed ładowaniem w temp. ujemnych.
prąd rozładowania max 200A,
prad ładowania do 100A
waga 19kg
wymiary: 34,5cm x 19cm x 24,5 (wchodzi na leżąco pod fotel w ducato)
terminal przyłączeniowy-M8
cena 2900 brutto (jest pełna faktura Vat)


Będę poszukiwał do zaburtowego.
Już dwa razy zrobiłem sie w balona ,pedaluje 170 km a tu strefa ciszy ☝️
Ostatnio miałem żel 100

wiecej tel 600 028 837

orkaaa - 2023-08-17, 19:01

Skoro porównujemy ceny to oferta Papamila dla wszystkich którzy zamierzają kupić lifepo4 to niezła okazja. Sam składałem dwa zmieniając elektronikę i dostosowując do rosnących potrzeb. Akumulatora z takimi parametrami w tej cenie nie kupimy nigdzie !!!! Chińskie tzw tanie mają słabiutkie parametry a już kupowanie akumulatora bez opomiarowania/ wskazania napięcia nic nie daje / jest całkowicie bez sensu.
Albo bluetooth albo TK 15 lub inny miernik. Inaczej nie będziecie wiedzieć jaka jest pojemność aku. Opomiarowanie napięcia nic nie daje ponieważ lifepo4 trzyma napięcie prawie do końca.

Sergij - 2023-10-05, 12:11

Wczoraj otrzymałem akumulator, który zamówiłem w TezePower (12v 300 Ah), dostarczony przez kuriera UPS, nie wymagał żadnych dodatkowych opłat.
Termin realizacji wynosił nieco ponad 2 miesiące.
Masa akumulatora ~29 kg.

Na razie udało mi się połączyć tylko przez Bluetooth, nie mam jeszcze czym go ładować. :D





Pytanie dotyczące ładowarek 230/12V, którą wybrać?
Producent zaleca ładowarkę 60A, ja jednak takiej nie znalazłem na rynku, a czy są potrzebne? Może 20-25A wystarczy?

Wybrałem na razie dwie ładowarki, ale cena za drugą jest wygórowana, czy jest sens przepłacać?
1. https://allegro.pl/oferta/prostownik-ladowarka-do-akumulatora-lifepo4-20a-13466102179

2. https://allegro.pl/oferta/ladowarka-blue-smart-ip65-12-25-victron-energy-12455545290

Dziękuję!

LukF - 2023-10-05, 17:46

Sergij,
Pytanie czy musisz mieć ładowarkę 230V ? Ja nie mam. Alternator przecież będzie ładował LiFePo4. Oraz solar jeśli masz. Tak jest przynajmniej u mnie. Nigdy nie doładowywałem z 230V.

Ps. Nie napisałeś ile kosztował ten aku?

Banan - 2023-10-05, 18:02

LukF napisał/a:
Pytanie czy musisz mieć ładowarkę 230V ? Ja nie mam. Alternator przecież będzie ładował LiFePo4. Oraz solar jeśli masz.

Dobrze mówi, polać mu :bigok
U mnie jest tak samo, ładuję jedynie z solara.
Sergij napisał/a:
Pytanie dotyczące ładowarek 230/12V, którą wybrać?

Sergij,
Żadnej z tych... :bajer
Jeżeli już musisz, to pogrzeb trochę w garażu (w piwnicy, na strychu, lub gdzie uważasz) i poszukaj takiego zwykłego starego prostownika od Poloneza z mostkiem Graetza. Im prostszy, tym lepszy, akumulator doskonale sobie z nim poradzi. Byle by miał wystarczający amperaż.
:spoko

orkaaa - 2023-10-05, 21:10

Moim zdaniem jakaś ładowarka 230/12 musi być. U mnie ładuje przez energoblok i tam jest ładowarka 15 A. Jeżeli stoi pod domem rozładowany to czym naładuje ? Nie każda podróż ma kilkaset kilometrów by był czas na naładowanie alternatorem. Solar zależy pod pogody. Jeżeli energoblok nie ma wbudowanej ładowarki to czymś na postoju musi doładować. Co do wyboru to nie ma znaczenia można dedykowaną do lifepo4 albo inną z 20 A.
Inna sprawa to nie wiemy jaki masz alternator, solar itd.

Sergij - 2023-10-06, 06:08

LukF napisał/a:
Sergij,
Pytanie czy musisz mieć ładowarkę 230V ? Ja nie mam. Alternator przecież będzie ładował LiFePo4. Oraz solar jeśli masz. Tak jest przynajmniej u mnie. Nigdy nie doładowywałem z 230V.

Ps. Nie napisałeś ile kosztował ten aku?


Cenę napisałam powyżej, kiedy planowałam zamówienie.

Cena akumulatora (12v 300ah + BMS 200 + Bluetooth) z dostawą to $855.

Dziękuję wszystkim za odpowiedź w sprawie ładowarek!
Myślę, że ładowanie z sieci nie będzie potrzebne często, ale uważam, że powinno być.
P.S. Jestem jeszcze na etapie budowy i nie mam innych źródeł ładowania. W planach jest dodanie ładowarki z generatora i panelu słonecznego o mocy ~500W.

BikerB - 2023-10-07, 15:13

[quote="Banan"]
LukF napisał/a:
/.../
Żadnej z tych... :bajer
Jeżeli już musisz, to pogrzeb trochę w garażu (w piwnicy, na strychu, lub gdzie uważasz) i poszukaj takiego zwykłego starego prostownika od Poloneza z mostkiem Graetza. Im prostszy, tym lepszy, akumulator doskonale sobie z nim poradzi. Byle by miał wystarczający amperaż.
:spoko

nooo.... juz widze stara ladowarke transformatorowa ktora daje w trybie ciaglym 20A :wyszczerzony:

Banan - 2023-10-07, 16:16

BikerB napisał/a:
juz widze stara ladowarke transformatorowa ktora daje w trybie ciaglym 20A

To się dobrze przyglądaj... bo dają dużo więcej :bajer
Oczywiście nie te dedykowane do motocykli :haha:
Yamah też miał problem z ładowaniem LiFePo4, zrobił jak powiedziałem i problem zniknął. Możesz go zapytać. :-P

yamah - 2023-11-21, 21:03

Banan napisał/a:

Yamah też miał problem z ładowaniem LiFePo4, zrobił jak powiedziałem i problem zniknął. Możesz go zapytać. :-P

Oj tak :yay: i to od Żuka :szeroki_usmiech ..teraz dołożyłem drugi 200Ah i zapodałem taką ładowarkę 40A kupioną tu (przyszła w ciągu tygodnia) :
Ładowarka 40A

[ Komentarz dodany przez: Banan: 2023-11-21, 22:15 ]
Poprawiłem cytat

Banan - 2023-11-21, 22:13

yamah napisał/a:
zapodałem taką ładowarkę 40A

Boguś, te kabelki to bym jednak wymienił na zdecydowanie grubsze i dokręcił bezpośrednio do aku. Jak znam tych cwaniaczków, to w tych co masz jest więcej plastiku jak miedziuchy :diabelski_usmiech

yamah - 2023-11-21, 22:29

Z kabelkami Darku masz rację..przy testach czułem ich ciepło :( a co do wtyk to są dosyć toporne i dedykowane w polskich sklepach na duże prądy.. zobaczymy podczas długiego ładowania co się będzie działo (pod kontrolą :wyszczerzony: ).
Banan - 2023-11-21, 22:37

yamah napisał/a:
co do wtyk to są dosyć toporne i dedykowane w polskich sklepach na duże prądy

Ale nadal to są "wsuwki" - wymień kable, zaciśnij oczka na końcach i zrób połączenia skręcane z podkładką sprężynową - będzie pan zadowolony :ok
:spoko

adaml61 - 2023-11-25, 19:53

Darek dobrze radzi , polać mu . :pifko
peja76 - 2023-12-09, 10:03

yamah napisał/a:
Z kabelkami Darku masz rację..przy testach czułem ich ciepło :( a co do wtyk to są dosyć toporne i dedykowane w polskich sklepach na duże prądy.. zobaczymy podczas długiego ładowania co się będzie działo (pod kontrolą :wyszczerzony: ).


Mam takie wtyczki od 15 lat przy wciągarkach, wciągają auta nawet 3 tonowe na lawety i to zadarza się że bez koła... :wyszczerzony: i jeszcze nigdy nic się nie stało, kable 35mm2 :ok

adaml61 - 2023-12-09, 22:25

peja76 napisał/a:

Mam takie wtyczki od 15 lat przy wciągarkach, wciągają auta nawet 3 tonowe na lawety i to zadarza się że bez koła.
Tylko że wciągarka pracuje ok 10 minut , a ładowarka 10 h , więc niema co porównywać .
peja76 - 2023-12-10, 10:37

wciągarka pracuje ok 10 minut , a ładowarka 10 h , więc niema co porównywać .[/quote]

Dokładnie, jak 10h pracuje to nie za dużym prądem ładuje, więc wszystko będzie ok.
Ps, nie raz potrzeba 30min żeby wrak załadować :spoko

adaml61 - 2023-12-10, 11:46

peja76 napisał/a:
nie raz potrzeba 30min żeby wrak załadować
Ja wciągarką na korbę tyle nie ładowałem :szeroki_usmiech
przemo.d - 2023-12-10, 12:45

To nie są "wtyczki" tylko Andersony przeznaczone do DC.
Kolega YAmah bardzo ładnie i estetycznie wykonał to podłączenie ładowarki :)
Na spokojnie da radę :) , do takich połączeń rozłącznych się je produkuje :spoko

Komplecik - 2023-12-17, 09:49

Laik najczęściej kończy tak :ok

https://youtu.be/lX1WwGuA-xA?si=VJ_dB8jB63WaSKlX

adaml61 - 2023-12-24, 21:22

A ja właśnie poskładałem 320 Ah , BMS 250/125 , ładowarka taka jak Bogusia , tylko moja 85A .Jeszcze obudowa , na razie nie wiem jaka , nie wiem jeszcze gdzie będzie zamontowany , a mam 3 opcje i wtedy dobiorę obudowę , koszt na dziś 2700 zł .
LukF - 2023-12-24, 21:51

adaml61,
Brawo Ty :spoko

:pifko

orkaaa - 2023-12-24, 23:33

Super konstrukcja. Niepokoi mnie jednak prąd ładowania. To nie jest tak, że jak bms pozwala ,to bateria przyjmie. Sprawdź specyfikę baterii jaki jest zalecany prąd ładowania.!!!!
adaml61 - 2023-12-25, 08:24

Ładować można prądem 0,5 C , czyli ten max 160 A Sprawdzałem czy to się nie grzeje przy takich prądach . A jak już się odezwałeś , to powiedz czy byś dołożył zewnętrzny balanser i jakiej apki używasz do monitorowania . Pozdrawiam i wesołych świąt :mikolaj
kimtop - 2023-12-25, 12:40

Mam nadzieję,że odizolowałeś od siebie poszczególne cele.
orkaaa - 2023-12-25, 13:34

Zawsze używam dodatkowego balansera. To super urządzenie i wspomaga pracę bsm.
Co do apki przy obecnym bsm jest jakaś dedykowana xiaoxiang bms. Ale zawsze wsadzam także TK 15 bo dane z apki czasami nie są prawdziwe.
Izolacją poszczególnych ogniw bardzo ważna . Ja robię z takiej pianki w którą czasami pakują te ogniwa.
Ja wiem, że przy ogniwach szczególnie dużych może być prąd ładowania 0,5 C - tylko że to prąd max. Ja wpływa na żywotność ogniwa i jego pojemność okaże się za kilka lat .

adaml61 - 2023-12-25, 19:01

W komplecie były przekładki .Ten akumulator jest do nowego projektu i TK 15 też kupione z kabelkiem 5m . W obecny mam grencala 200 Ah i też z TK 15 .
joko - 2023-12-25, 21:08

orkaaa napisał/a:

Izolacją poszczególnych ogniw bardzo ważna . Ja robię z takiej pianki w którą czasami pakują te ogniwa.


Jaką izolację ogniw masz na myśli ?

Darson - 2023-12-27, 23:00
Temat postu: Re: Ranking akumulatorów LiFePo4
Andrzej 73 napisał/a:

Wpadłem na pomysł aby zrobić ranking LiFePo4. Opisujcie swoje wybory... :spoko


Ja się pytam gdzie ten "RANKING" ? :shock:
Jestem już na 5 stronie, zostało jeszcze 40, a rankingu jak nie było tak nie ma ?
Może mnie ktoś skieruje na odpowiednią stronę od razu ?
Za PWN :"ranking «klasyfikacja osób, rzeczy, firm itp. według określonych kryteriów»"
Wchodząc w temat oczekiwałem, że zobaczę listę wg popularności zakupu, ceny, bajerów albo innych kryteriów.
A jest jak zwykle. Pianka :)
No chyba, że to naukowa dyskusja i do czegoś prowadzi ?
Ale w tytule był ranking, a znalazłem bliźniaczy temat: https://www.camperteam.pl...r=asc&start=735
65 stron :evil:

Czy jest szansa na jakieś podsumowanie ?
Dzięki ;)

Komplecik - 2023-12-27, 23:06
Temat postu: Re: Ranking akumulatorów LiFePo4
Darson napisał/a:


Czy jest szansa na jakieś podsumowanie ?
Dzięki ;)

Kup coś powyżej 4000 więcej niż 200Ah :ok

LukF - 2023-12-28, 07:47

Darson,
Rankingu nie ma i nie będzie :bigok

Tytuł trzeba zmienić.

joko - 2023-12-28, 09:35

LukF napisał/a:
Darson,
Rankingu nie ma i nie będzie :bigok



Bo niby jak można zrobić ranking produktu, który w większości przypadków jest przypadkowym ulepem , w większości z przypadkowych komponentów.
Jak i z czego te "fabryczne" akumulatory są zrobione to tutaj Koledzy już na fotkach pokazywali :lol:
Jeśli jakiś ranking można by tu popełnić to chyba jedynie taki w którym na pierwszym miejscu jest akumulator zmontowany samodzielnie ze sprawdzonych komponentów , a na szarym końcu te wynalazki ulepione (dosłownie) z odpadowych pryzm (bo nawet nie z gotowych ogniw) , wsadzone do ładnej obudowy z gustowną nalepką ..... i niechlujnie zalane żywicą po to , aby bez zniszczenia całości nie dało się nawet dojść do tego z czego to faktycznie jest zrobione i aby broń Boże nie dało się tego naprawić :spoko

Jeśli taki wynalazek wraz z obudową , dodatkowymi komponentami (np. kilogramem żywicy :mrgreen: ) i jakąś wykonaną przy tym "pracą" kosztuje mniej od samych porządnych ogniw i BMS'a to o jakim rankingu tu mowa ? ;)

MisioKRAK - 2023-12-28, 09:36
Temat postu: Re: Ranking akumulatorów LiFePo4
Darson napisał/a:
Czy jest szansa na jakieś podsumowanie ?
Dzięki ;)


Jedynie takie...
Kup LiFePo4 i będziesz zadowolony :D

rjas - 2023-12-28, 11:39
Temat postu: Re: Ranking akumulatorów LiFePo4
Komplecik napisał/a:
Darson napisał/a:


Czy jest szansa na jakieś podsumowanie ?
Dzięki ;)

Kup coś powyżej 4000 więcej niż 200Ah :ok


Z tego co widzę krążąc po czeluściach internetu to ogniwa znacznie potaniały i jeśli sam poskładasz to 300Ah z BMS 200-250A powinno się zamknąć w okolicach 3 tys zł. Mnie taki zestaw 1,5 roku temu kosztował dużo więcej.

orkaaa - 2023-12-28, 11:55

Święte słowa. Rankingu nie da się zrobić z powodów które opisał Joko.
Jeśli ktoś na początku próbował porównywać gotowe aku to nie ma żadnej pewności czy produkt kupiony za pół roku w Chinach będzie podobnej jakości.
Więc albo kupujemy kota w worku ale super tanio i okazyjnie i modlimy się aby aku okazał się faktycznie o deklarowanej pojemności i elektronika działała ok albo ….. kupujemy drogo w Polskim sklepie gdzie możemy domagać się zwrotu …kasy. Celowo nie poruszam wątku gwarancji czy zwrotów na Ali .
Albo składamy sami i szukamy polecanych produktów które są powtarzalne. Jak składamy sami to na każdym etapie użytkowania możemy wszystko wymienić / sam wymieniałem 4 x bms i 2 x balanser / .

SlawekEwa - 2023-12-28, 15:19

orkaaa napisał/a:
albo ….. kupujemy drogo w Polskim sklepie gdzie możemy domagać się zwrotu …kasy.

albo nie koniecznie w polskim i nie tak drogo i z gwarancją na 5lat :bajer
https://www.litime.de/pro...ithium-batterie

Andrzej_Gdynia - 2023-12-28, 15:23

Sławku - rozumiem że polecasz i sklep i aku?
SlawekEwa - 2023-12-28, 16:02

Andrzej_Gdynia napisał/a:
rozumiem że polecasz i sklep i aku?

że polecam to może być nadinterpretacja mojego postu :chytry , ale paru moich kolegów kupiło tam LFP i są zadowoleni :spoko

Andrzej_Gdynia - 2023-12-28, 16:14

no i o to mi chodziło... Inaczej zaraz nazywałoby się to lokowanie produktu :szeroki_usmiech
Darson - 2023-12-28, 19:20

A czy nie możnaby uprościć i zamiast tych wszystkich porad, opisów, pytań i wyjaśnień, każdy wpisuje jakie LifePo 4 posiada, za ile kupił i czy poleca. Jak najkrócej.
Jeśli biorących udział w dyskusji jest z pięćdziesięciu ( zakładam, że większość ma taki akku ) to ranking zrobi się sam, po lekkim podsumowaniu, kto co ma i za ile. 😀
Ten, który podstępnie założył wątek i podał niewłaściwy tytuł, będzie musiał to policzyć :diabelski_usmiech 😁
Chciałbym chociaż poznać jakieś ramy, których należy się trzymać, szukając akumulatora. Cena ? Waga ? Gwarancja ? QBluetooth? Kolor ?
Thx z góry. :spoko

joko - 2023-12-28, 23:20

orkaaa napisał/a:
składamy sami i szukamy polecanych produktów które są powtarzalne. Jak składamy sami to na każdym etapie użytkowania możemy wszystko wymienić


Dokładnie tak. Możemy wymienić, a przede wszystkim wiemy z czego nasz aku jest zrobiony i w jakim stanie początkowym to jest.
Wszystkie "gotowe" akumulatory LiFePO4 z jakimi miałem do czynienia były zrobione z odpadów i wydaje się to być regułą (w dodatku uzasadnioną ekonomicznie)
Ogniwa już na etapie produkcji są klasyfikowane pod względem jakości i trzymania parametrów i odpowiednio wyceniane.
Producenci gotowych baterii kupują hurtowo te gorsze ogniwa ,dobierają je w komplety tak aby to działało i pakują je do zamkniętych obudów. Jest to produkt przeznaczony dla słabo zorientowanego w temacie klienta, dla którego ważne jest jedynie to, aby na etykiecie pisało LiFePO4 i pasowało napięcie i pojemność.
Najgorsze są te , w których po otwarciu zamiast kompletnych cel 3,2V są te płaskie pryzmy w srebrnej folii, bo to nie jest nawet produkt niższej klasy tylko półprodukt .

Składając samodzielnie mamy możliwość kupienia ogniw oraz BMS'a pochodzących od znanych i uznanych producentów. Każde ogniwo przed montażem mamy możliwość dokładnie sprawdzić , a po montażu możemy dodatkowo sprawdzić i porównać czy to co pokazuje BMS poprzez aplikację zgadza się dokładnie z realnym pomiarem napięć i prądów (a nie jest to regułą w przypadku zamkniętych akumulatorów ).

Samodzielnie zmontowany akumulator jest ponadto tańszy, lżejszy i mniejszy od swojego odpowiednika zamkniętego w zalanej glutem obudowie :spoko

joko - 2023-12-28, 23:43
Temat postu: Re: Ranking akumulatorów LiFePo4
rjas napisał/a:

Z tego co widzę krążąc po czeluściach internetu to ogniwa znacznie potaniały i jeśli sam poskładasz to 300Ah z BMS 200-250A powinno się zamknąć w okolicach 3 tys zł. Mnie taki zestaw 1,5 roku temu kosztował dużo więcej.


Tak potaniały.
Rok temu za ogniwo 3,2V 280Ah od EVE trzeba było dać (już w Polsce, a nie u chińczyka) około 750-800PLN.
Ostatnio kupowałem 4szt do UPS'a do serwerowni i płaciłem po 480PLN (też EVE tylko już z tymi nowymi wzmocnionymi klemami) i do tego BMS 200A za 460PLN.
Z łącznikami z 3mm blachy miedzianej, które wyciąłem sobie laserem ,kilkoma nakładkami izolacyjnymi z drukarki i jakimiś duperelami całość wyjdzie mnie max 2500PLN (12V, 280Ah)

Przy okazji pokazuję ile to w sumie będzie ważyło. Gotowy akumulator 280Ah waży w granicach 32-35kg, a tu mamy z 10kg mniej .U mnie do serwerowni więc bez znaczenia ale w kamperku te parę kilogramów już jakieś znaczenia ma :spoko

Komplecik - 2023-12-29, 00:35

joko napisał/a:


Składając samodzielnie mamy możliwość kupienia ogniw oraz BMS'a pochodzących od znanych i uznanych producentów. Każde ogniwo przed montażem mamy możliwość dokładnie sprawdzić , a po montażu możemy dodatkowo sprawdzić i porównać czy to co pokazuje BMS poprzez aplikację zgadza się dokładnie z realnym pomiarem napięć i prądów (a nie jest to regułą w przypadku zamkniętych akumulatorów ).

Samodzielnie zmontowany akumulator jest ponadto tańszy, lżejszy i mniejszy od swojego odpowiednika zamkniętego w zalanej glutem obudowie :spoko


To rozwiązanie ma jedną zasadniczą wadę, takich obywatelów umiejących poskładać pomierzyć i odpalić lifepo4, aaaa dobrać do potrzeb kampera, jest na tym forum kilku no kilkunastu, reszta chce mieć gotowe dobre (karawaning to tanio), ha ha ha, jak ten problem rozwiązać?
Ja to wiem ale nie powiem :haha:
:spoko

joko - 2023-12-29, 01:02

Darson napisał/a:
A czy nie możnaby uprościć i zamiast tych wszystkich porad, opisów, pytań i wyjaśnień, każdy wpisuje jakie LifePo 4 posiada, za ile kupił i czy poleca. Jak najkrócej.


W poprzednim kamperze miałem samoróbkę 200Ah zrobioną na ogniwach cylindrycznych LiFePO4 3,2V 10Ah (w sumie 80 ogniw i 20 niezależnych balanserów). Były to początki LiFePO4 i takie ogniwko kosztowało wtedy z tego co pamiętam około 80PLN/szt.
Z balanserami to był koszt jakichś 8000PLN .
Działa 7 lat i do dzisiaj bez najmniejszych śladów zużycia , degradacji czy czegoś podobnego ..... więc polecam :spoko

W bieżącym mam 400Ah LiFePO4 , również samoróbka, tym razem na 8 ogniwach 200Ah od EVE (w układzie 2x4S) z BMS'em 250A. Koszt szacunkowy coś koło 6 koła . Działa krócej , więc tym bardziej bez śladów zużycia i innych problemów ....... i również Polecam :spoko

W nowym będę miał zupełnie inny układ zasilania z akumulatorem nie 12 a 48V i odbiornikami wyłącznie na AC230V zasilanymi poprzez inwerter OFF-Grid .
Kamperek jeszcze nie gotowy , ale układ zasilania wraz z akumulatorem już tak i obecnie testuje się w domu (zasilając skutecznie tenże)
Akumulator oczywiście samoróbka , złożony z 16 ogniw LiFePO4 3,2V 280Ah (w sumie 16kWh pojemności) i BMS'a 200A. Koszt akumulatora (komponentów) jakieś 10 koła .
POLECAM do kwadratu :spoko

Darson masz tu 3 różne warianty w różnych cenach ........ ale wszystkie samoróbki :-P

Wystarczająco krótko i pomocnie ? :szeroki_usmiech

joko - 2023-12-29, 01:10

Komplecik napisał/a:

To rozwiązanie ma jedną zasadniczą wadę, takich obywatelów umiejących poskładać pomierzyć i odpalić lifepo4, aaaa dobrać do potrzeb kampera, jest na tym forum kilku no kilkunastu, reszta chce mieć gotowe dobre


No ale to samo życie . Jak umiesz to masz lepiej i taniej, a jak nie to drożej i gorzej :szeroki_usmiech
Jakby Wszyscy mieli tak samo niezależnie od umiejętności to by to nie było sprawiedliwe :mrgreen:
Toż to socjalizm byłby w czystej postaci :bigok :haha:


E tam socjalizm .......... komunizm bardziej :wyszczerzony:

Komplecik - 2023-12-29, 07:44

joko napisał/a:

No ale to samo życie . Jak umiesz to masz lepiej i taniej, a jak nie to drożej i gorzej :szeroki_usmiech

:szeroki_usmiech kurteczka, no tak :shock: :haha:

:mikolaj całkiem źle nie jest, jest forum są Ludzie, widząc jak się motam :gwm motamy :gwm
zlitują się napiszą, zadzwonią powiedzą pomogą eh! jest dobrze ;)
:spoko

krzlac - 2023-12-29, 09:26

Komplecik napisał/a:
...takich obywatelów umiejących poskładać pomierzyć i odpalić lifepo4, aaaa dobrać do potrzeb kampera, jest na tym forum kilku no kilkunastu...


Ale przybywa. Poczytałem CT, poczytałem internet, zamówiłem ogniwa, BMS i będę składał.
Będzie tanio i domniemam że dobrze.

krzlac - 2023-12-29, 09:35

joko napisał/a:
...Toż to socjalizm byłby w czystej postaci...


Socjalizm dał możliwość darmowej nauki i dalej tak jest. Każdy ma więc możliwość mieć taniej i lepiej. "Nic tylko się uczyć" - tak powiedział 50 lat temu mój kolega ze studiów kiedy zobaczył swoje nazwisko na listach: przyjętych na Politechnikę, przyjętych do akademika i obdarowanych stypendium.

WaldekR - 2023-12-29, 11:33

Należy pamiętać o tym, że nie każdy zna się na wszystkim.
Pewnie jest tu sporo osób którzy mają olbrzymią wiedze w innych dziedzinach a wszystko co związane z prądem jest dla nich czarną magią.

Faktem jest, że jeżeli ktoś niema nawet zielonego pojęcia o czymś to niech realizację tego powierzy komuś kto się na tym zna.
Ale tak zwane złote rączki mogą poradzić sobie z wieloma rzeczami które nie są ich zawodem wyuczonym lub nauczonym.

orkaaa - 2023-12-29, 11:49

Ja się od uczyłem od zera. Nie jestem ani elektrykiem ani nie mam tajnej wiedzy. Na forum jest cały wątek o budowie lifepo4 - i dziesiątki uwag od tych którzy się zdecydowali na budowę. Jest także wiele filmów na YouTube jak budować krok po kroku. W razie czego pomożemy dobrać w oparciu o parametry. Ważna uwaga od Joko ja też połączenia pomiędzy celami robiłem z blachy miedzianej 3mm. To ważna uwaga bo te dostarczane z ogniwami trochę słabo wyglądają .
Mazur - 2023-12-29, 12:00

Mogę polecić ogniwa które przedstawił Joko, czyli 280Ah EVE. Zakupiłem rok temu. Polecam , ponieważ zakup w Polsce, a co najważniejsze zrobiłem kilka dni temu test pojemności. Obciążenie 14A . Po roku(sezonie) użytkowania, pojemność praktycznie taka sama. Zapewne jakbym dociągnął do minimum V, czyli 10.00V , a nie 10.5V te 2Ah może by doszło do wyniku. Z tego co czytałem, nawet nowe prosto z Chin czasami nie mają nominalnej pojemności. Niby takie same, a jednak nie. Jestem mile zaskoczony, tym bardziej, że chodził na tym czajnik, ekspres do kawy , czasami żelazko, suszarka do włosów, więc lekko też nie było.
orkaaa - 2023-12-29, 12:40

Brawo Mazur czyli da się i działa bez zarzutu. To kolejny dowód na to że warto budować samemu. Po pierwsze działa, po drugie możemy podmieniać i modernizować instalacje, taniej i na wymiar i po trzecie satysfakcja …… że to my jesteśmy Twórcami - tego dzieła.
Darson - 2023-12-29, 22:24

To nie żaden dowód. To tylko oznacza że on ma czas i się na tym zna.
Są ludzie którzy budują samoloty a są tacy, którzy kupują.
Akumulatory też.
Ja chcę kupić. :lol:

rakro1 - 2023-12-29, 23:02

Darson - masz rację. Przede wszystkim to nie jest kwestia nauki i pracowitości. Dochodzą geny odziedziczone i możliwości rozwoju. Nie każdy ma możliwości wyboru i nie każdy sprawdzi się w każdej dziedzinie. Chciałbym grać w tenisa jak Iga Świątek lub nawet wolałbym mieć słuch i grać na jakimkolwiek instrumencie muzycznym.
Mówimy tu o bardzo drogim i w dodatku piekielnie niebezpiecznym sprzęcie. To układ zero-jedynkowy. I cena może być najwyższa jeśli coś się nie uda.
I fajnie byłoby stworzyć jakby katalog sprzętu w zależności od potrzeb i możliwości finansowych.
Czyli ktoś z Forum, ktoś zaufany, komu można opisać potrzeby i możliwości a on, z sensowną marżą, wykonałby zlecone zadanie być może dając nawet gwarancje jakieś.
Takie niby proste ...

Komplecik - 2023-12-30, 00:26

rakro1 napisał/a:
Darson - masz rację. Przede wszystkim to nie jest kwestia nauki i pracowitości. Dochodzą geny odziedziczone i możliwości rozwoju. Nie każdy ma możliwości wyboru i nie każdy sprawdzi się w każdej dziedzinie. Chciałbym grać w tenisa jak Iga Świątek lub nawet wolałbym mieć słuch i grać na jakimkolwiek instrumencie muzycznym.
Mówimy tu o bardzo drogim i w dodatku piekielnie niebezpiecznym sprzęcie. To układ zero-jedynkowy. I cena może być najwyższa jeśli coś się nie uda.
I fajnie byłoby stworzyć jakby katalog sprzętu w zależności od potrzeb i możliwości finansowych.
Czyli ktoś z Forum, ktoś zaufany, komu można opisać potrzeby i możliwości a on, z sensowną marżą, wykonałby zlecone zadanie być może dając nawet gwarancje jakieś.
Takie niby proste ...


:brawo:

Pomyślałem właśnie o tym, mam jednak wrażenie analizujac mój proces poszukiwania a w konsekwencji poddanie się i kupienia czegoś gotowego, trzeba by się tego uczyć eksperymentować budować niszczyć badać, cały proces, doszedłem do wniosku że będę żył w lekkiej nieświadomości, wydam 1/3 więcej w skali 10000zł
Pewnie jak dla wielu, poznawanie akurat tego działu w karawaningu nie jest celem nadrzędnym,

Jeśli chodzi o to by ktoś budował sprzęt tu na forum, będzie to ciężkie, nie będzie skali, te układy są kapryśne, potencjalny klient mógłby zamęczyć wytwórce tego sprzętu, wiele różnych składowych do opanowania experyment

Do takich właśnie rzeczy idealne pasuje tu na forum reklama jedź tu i tu tam będzie dobry towar dobra obsługa za rozsądne pieniądze :szeroki_usmiech
;)

SlawekEwa - 2023-12-30, 06:27

Komplecik napisał/a:
Do takich właśnie rzeczy idealne pasuje tu na forum reklama jedź tu i tu tam będzie dobry towar dobra obsługa za rozsądne pieniądze

o widzisz i mądrego warto posłuchać :hallo:

Mazur - 2023-12-30, 08:25

Darson napisał/a:
To nie żaden dowód. To tylko oznacza że on ma czas i się na tym zna.

Jeżeli to jest do mojego wcześniejszego posta i komentarza Kolegi orkaaa, to informuję, że wszystko co wiem na temat LiFePo4 pochodzi z tego forum i Youtube :-P :mrgreen: Wystarczy chwilę przysiąść i wchłonąć trochę wiedzy. W życiu zawodowym zajmuję się zupełnie czymś innym , dalekim od spraw technicznych. Można jak się chce, potrzeba trochę odwagi, to fakt , ale przede wszystkim czerpać z tego satysfakcję że samemu też coś można zrobić. Ja tak mam :lol:

krzlac - 2023-12-30, 12:13

Mazur napisał/a:
...wszystko co wiem na temat LiFePo4 pochodzi z tego forum i Youtube...


To dokładnie tak jak u mnie. Najgorszy gatunek (wg mnie) to ten, który nie wie i nie chce wiedzieć. Znam takich wielu. Nowe technologie przytłaczają. Problem jest oczywiście nie tylko z LiFePO4. Pozostają jeszcze: profil zaufany, banki internetowe, e-recepty, e-skierowania, paczkomaty...............

Komplecik - 2023-12-30, 17:32

krzlac napisał/a:
Najgorszy gatunek (wg mnie) to ten, który nie wie i nie chce wiedzieć. Znam takich wielu. Nowe technologie przytłaczają. Problem jest oczywiście nie tylko z LiFePO4 ....


A widzisz u mnie odwrotnie najgorszy to ten gatunek oczywiście który na siłę, sam coś ulepię i będzie taniej, to że chodzi to później jak chce, nie istotne :szeroki_usmiech :haha:

Ale tak serio, jak kto woli, lubi i czuje się na siłach to buduje ;) to moje zdanie
:spoko

joko - 2023-12-30, 19:44

Darson napisał/a:

Ja chcę kupić. :lol:


Ale w tej kwestii żadnej przeszkody nie ma .

rakro1 napisał/a:

I fajnie byłoby stworzyć jakby katalog sprzętu w zależności od potrzeb i możliwości finansowych.


Ale jakby taki katalog miał wyglądać i co realnie miałby zawierać ?
Przez "potrzeby" rozumiem pojemność adekwatną do konkretnego zapotrzebowania na energię, a tutaj każdy ma inne, więc jak to skatalogować ?
Możliwości finansowe to też kwestia indywidualna. Rynek baterii LiFePO4 jest na tyle stabilny i na tyle nasycony, że cena amperogodziny też jest stabilna. Jeśli coś jest nadmiernie tanie lub drogie to z założenia jest podejrzane . Niska cena zazwyczaj oznacza niską jakość , a nadmiernie wysoka to przeważnie leżak magazynowy kupiony i nie sprzedany przed spadkiem cen.
Katalogowanie i robienie rankingów konkretnych modeli konkretnych marek też w/g mnie nie ma sensu, bo niby na jakiej podstawie miało by to być oceniane ?
To, że ktoś kupił akumulator o pojemności X, marki Y za kwotę Z i chwali że jest super bo się ładuje i rozładowuje nie jest żadną informacją dla innych , bo kupienie identycznego nie daje żadnej gwarancji że będzie tak samo.
Akumulatory LiFePO4 to jest praktycznie 100% chińczyk , bo tylko tam się je produkuje , a jak wygląda tam produkcja wiedzą Ci , którzy kiedykolwiek kupowali tam coś więcej niż jeden raz.
Tam ISO nie funkcjonuje i zakup produktu o tej samej nazwie , tym samym oznaczeniu i w tej samej obudowie nie oznacza , że dostajemy to samo :haha:
Robią z tego co aktualnie mają , co udało się im w dobrej cenie zdobyć i mają wywalone na standaryzację :spoko
Kupisz dwa identyczne akumulatory od jednego sprzedawcy i po ich rozłożeniu może się okazać że mają zupełnie inne "bebechy" :haha:

Panowie, to że ja i inni Koledzy polecamy samodzielną budowę ze sprawdzonych komponentów nie wynika z tego, że chcemy Wam temat utrudnić , a przy okazji zabrylować jacy to sami jesteśmy zdolni, lecz z czystej życzliwości :spoko

Komplecik - 2023-12-30, 20:45

joko napisał/a:


Panowie, to że ja i inni Koledzy polecamy samodzielną budowę ze sprawdzonych komponentów nie wynika z tego, że chcemy Wam temat utrudnić , a przy okazji zabrylować jacy to sami jesteśmy zdolni, lecz z czystej życzliwości :spoko


Noooo myślał by kto :haha: życzliwości ;)

Przecież wiemy że Ty, Świstak, inni prądowi choćby nie chcieli to musieli, jak by to wyglądało :)

:spoko
:szeroki_usmiech

joko - 2023-12-30, 20:56

rakro1 napisał/a:

Czyli ktoś z Forum, ktoś zaufany, komu można opisać potrzeby i możliwości a on, z sensowną marżą, wykonałby zlecone zadanie być może dając nawet gwarancje jakieś.
Takie niby proste ...


Moim zdaniem trudniejsze niż się z pozoru wydaje , a nawet wręcz mało realne.

Jeśli ktoś z forum miałby się podjąć takiego zadania , to z założenia poprzez forum i na większą skalę. Skoro tak, to raczej nie za darmo , a za "sensowną marżę" , jak sam piszesz.
Jeśli więc publicznie i za pieniądze, to nie inaczej jak oficjalnie, czyli jako działalność gospodarcza. Jeśli oficjalna działalność, to gwarancja, rękojmia, faktury, podatki, a jak produkt jest urządzeniem elektrycznym (i to jeszcze tak ryzykownym) to Certyfikat Bezpieczeństwa CE, badania na Kompatybilność Elektromagnetyczną i pierdyliard innych papierków.
Finalnie taki ktoś musiał by się stać ....... producentem akumulatorów LiFePO4 :wyszczerzony: ........ i koło się zamyka :spoko
Ponadto , jeśli wszystkie te rzeczy i związane z nimi koszty miały by być dla 10,20 czy 50ciu bateryjek dla Kolegów z forum , to koszt samego montażu przekroczył by pewnie kilka razy koszt materiałów.
Samoróbki są tańsze i lepsze, a w tym przypadku były by droższe (nawet od tych produkowanych masowo) , a skoro była by to działalność ukierunkowana na zysk to z tym "lepsze" też finalnie mogło by różnie być ;)

I jeszcze ostatnia kwestia, chyba najistotniejsza , mianowicie ..... Odpowiedzialność .
W przypadku oficjalnego produktu , wykonanego przez oficjalną firmę te kwestie uregulowane są w warunkach gwarancji i eksploatacji , a koszt "ryzyka" wkalkulowany jest w marżę.
W przypadku natomiast kiedy Kolega Koledze złożył by bateryjkę w ramach koleżeńskiej współpracy , nawet za "dziękuję" czy zgrzewkę piwa, a potem z jakiegoś powodu (nawet nie związanego bezpośrednio z tematem) temu Koledze sfajczył by się kamper, to ciekawy jestem co odpowiedział by agentowi ubezpieczeniowemu , czy nie daj Bóg prokuratorowi , na pytanie "skąd Pan to ma i kto Panu to zrobił ?" :bajer

Jeśli wiem jak i robię dla siebie, to to jest mój problem i moje ryzyko, ale jeśli miałbym to robić dla kogoś innego, to wszystkie te kwestie musiał bym brać pod uwagę.

Generalnie podsumowując, to ja to widzę tak, że w temacie akumulatorów LiFePO4 na rynku jest olbrzymi wybór , zarówno jeśli chodzi o cenę, pojemność czy kształt obudowy. Każdy kto chce czy potrzebuje taki akumulator mieć , a nie czuje się na siłach bawić w samodzielne składanie , może kupić , podłączyć i używać , a w razie problemów wymagać .
Jest to najbardziej naturalna droga do posiadania, bo przecież po to producenci je produkują, żeby klienci kupowali .
Ja czy inni Koledzy , którzy piszą o samodzielnej budowie , podajemy te informacje dla Tych, którzy na siła się czują . Podpowiadamy jak można taniej i lepiej, ale decyzja , wykonanie .... i odpowiedzialność musi być własna :spoko

adaml61 - 2023-12-30, 21:21

Mazur napisał/a:
Można jak się chce, potrzeba trochę odwagi, to fakt , ale przede wszystkim czerpać z tego satysfakcję że samemu też coś można zrobić.
Ja podchodzę podobnie , satysfakcja to jest to .Przecież wszystko robią ludzie . Kiedyś to było wyzwanie , dziś internety dają kupę wiedzy , tylko problem aby wybrać ziarno zamiast plew .Najpierw kupiłem gotowca , bo był potrzebny na już , teraz złożyłem bo mnie czas nie gonił , Jak Darek napisał , jak umiesz wymienić baterię w pilocie , ogniwo też poskładasz , i to właściwe stwierdzenie .
rakro1 - 2023-12-30, 22:28

joko - co co napisałeś to " święta " racja. Napisałem przez analogię do przerabiania lodówek na sprężarkowe, zasilane 12v przez kolegów z Forum.
Dla mnie kamper to okazja do tysięcy przeróbek i udoskonaleń. Podobne robię w życiu.
Ale rozumiem, że są ludzie nie mający wiedzy i odwagi a chcący poprawić kwestie zasilania w aucie. To dziwne co do kamperów wsadzają producenci jako wyposażenie. W 2020 roku kupiłem kampera z akumulatorem zabudowy identycznym jak rozruchowy !!?
Wielu, mechanicznych rozwiązań nie potrafimy i nie chcemy poprawiać ale z tymi akumulatorami to porażka na maksa. Niby XXI wiek mamy.
I nie bardzo wyobrażam sobie znalezienie firmy, która zrobiłaby porządnie przeróbkę.
Osobiście jak ja to rozwiązałem - kupiłem dwa gotowe LiFePO i sam zamontowałem jakoś plus solary dużej mocy, instalacja, regulator, przetwornica itd.
Ale wielu z nas jest w wieku i sytuacji materialno/manualnej, że chciałoby zapłacić i mieć spokój.
Teraz jestem na etapie montowania atrapy bidetu do kibelka i tu jest bezpiecznie. Najwyżej zaleję łazienkę ale auta na pewno nie spalę.
Chodzi o komfort i bezpieczeństwo.

joko - 2023-12-30, 22:42

adaml61 napisał/a:
Mazur napisał/a:
Można jak się chce, potrzeba trochę odwagi, to fakt , ale przede wszystkim czerpać z tego satysfakcję że samemu też coś można zrobić.
Ja podchodzę podobnie , satysfakcja to jest to .Przecież wszystko robią ludzie . Kiedyś to było wyzwanie , dziś internety dają kupę wiedzy , tylko problem aby wybrać ziarno zamiast plew .Najpierw kupiłem gotowca , bo był potrzebny na już , teraz złożyłem bo mnie czas nie gonił , Jak Darek napisał , jak umiesz wymienić baterię w pilocie , ogniwo też poskładasz , i to właściwe stwierdzenie .


Sam proces montażu baterii jest dla osoby mało zorientowanej stosunkowo prosty, a dla lepiej zorientowanej banalny. Wszystko polega na dokręceniu kilku blaszek i podłączeniu kilku przewodów w odpowiedniej kolejności , ale jak zawsze "diabeł tkwi w szczegółach" i pomimo prostoty tematu jest kilka rzeczy , które w przypadku niewiedzy lub ludzkiego błędu (albo rutyny) mogą spowodować problemy.
Rację ma Rakro kiedy pisze, że sprzęt drogi i potencjalnie niebezpieczny , ale zarówno możliwe do popełnienia błędy jak i możliwe z ich powodu niebezpieczne lub drogie skutki , są dokładnie takie same jak w przypadku podłączania "fabrycznie" zmontowanego akumulatora do instalacji w kamperze (myślę o zwarciu lub pomyleniu biegunowości).
Te 4 ogniwa LiFePO4, które łączy się szeregowo w 12 voltowy akumulator to nic innego jak 4 połączone szeregowo akumulatory 3,2V. Zwarcie czy pomylenie biegunów w ogniwie to to samo co zwarcie lub odwrotne połączenie całego akumulatora (w przypadku ogniwa nawet lepiej bo mniej energii w środku ).
Napięcie stałe 12V jest 100% bezpieczne a jedyne niebezpieczeństwo dla nas to możliwość powstania pożaru. Straty materialne z kolei mogą polegać na uszkodzeniu ogniwa (lub ogniw), oraz BMS'a , ale tu trzeba by naprawdę nie mieć kompletnie pojęcia o tym co się robi .

Przy montażu , poza tymi rzeczami podstawowymi jak odpowiednie zgodne z biegunowością połączenie ogniw i prawidłowe podłączenie odczepów balansera , ważne są też takie detale jak choćby siła dokręcenia blaszek łączących. Jeśli będzie za duża mozna urwać klemę, a jeśli będzie za mała może być słaby kontakt elektryczny , który przy dużych prądach może doprowadzić do silnego nagrzewania lub w skrajnym przypadku nawet do pożaru.

Jeśli samodzielnie składa się baterię i kupuje w tym celu dobrej jakości podzespoły to warto zwrócić uwagę również na separację ogniw za pomocą przekładek z blachy oraz silne ściśnięcie całego pakietu. Większość producentów kompletnych akumulatorów tego nie robi (nie spotkałem "fabrycznego" aku które by to miał), a jest to ważne z punktu widzenia żywotności baterii. Jeśli pakiet jest ściśnięty w sposób który uniemożliwia pęcznienie ogniw podczas ładowania to żywotność takiej baterii może być nawet dwukrotnie większa i dochodzić nawet do 10 000 cykli .
Chodzi w tym o to , że ogniwo LiFePO4 w miarę ładowania lekko pęcznieje i materiał wewnatrz pryzm się rozluźnia . Przy rozładowywaniu powinno się z powrotem kurczyć , ale z biegiem czasu kurczy się coraz mniej co zmniejsza jego pojemność. Ściskanie ogniw uniemożliwia pęcznienie , a tym samym powstawanie procesu o którym piszę.
Przekładki z blachy pomiędzy ogniwami uniemożliwiają "pchanie się" jednego w drugie .

Ja w pakietach ściskanie ogniw rozwiązałem sobie w ten sposób jak na zdjęciu poniżej.
Ogniwa zamknięte są w takiej klatce zrobionej z 4 kątowników skręconych z dwoma bocznymi blachami wygiętymi w C. Pomiędzy każdym ogniwem jest 2mm blacha aluminiowa o wymiarach boku ogniwa. Wymiary klatki są takie, że przy rozładowanych ogniwach z jednej strony można wsadzić jeszcze "na wcisk" 2,3 takie blaszki . Przy ładowaniu klatka jest na tyle sztywna, że uniemożliwia pęcznienie ogniw

rjas - 2024-01-02, 12:13

To ja jeszcze dorzucę moje "5 groszy". Dlaczego zapadła decyzja o budowie własnego akumulatora ? Ano z dwóch powodów - pierwszy to "gotowce" o interesującej mnie pojemności 300Ah to pudła długie na pół metra i za cholerę tego nigdzie nie wcisnę, a "składak" to max. 30 cm.
Drugi powód to ciągły prąd rozładowania, który w znakomitej większości "gotowców" to 100-150A. Dla mnie albo za mało, albo na granicy moich potrzeb, co oznaczało ryzyko, że albo będzie działać albo nie. A tak mam układ przewymiarowany i wszystko działa.

Komplecik - 2024-01-02, 18:41

rjas napisał/a:
"gotowce" o interesującej mnie pojemności 300Ah to pudła długie na pół metra i za cholerę tego nigdzie nie wcisnę, a "składak" to max. 30 cm.

Tu Robciu masz rację bardzo mało praktycznie nie było takich aku w rozmiarach który by wszedł u mnie,
Znalazłem gotowego o mniejszej pojemność 170ah już bym prawie kupił, sprzedawca powiedział że robią też większe pojemność a także BMSa włoży większego, i tym to sposobem do skrzynki 38 włożyli 230Ah i BMSa 150A, widziałem że sprzedawca bezpiecznie chciał dobierać BMSa nie chciał przesadzić zbyt z prądem rozładowania, być może taka konfiguracja dawała mniej problemów gwarancyjnych.
:-/

:spoko

Darson - 2024-01-02, 20:31

Fajnie wygląda to kadzenie sobie nawzajem, tych co zbudowali sobie baterię. :haha:
Szkoda że wątek nie jest o tym :)
W rankingu, jeśli kiedyś powstanie, wpiszcie "samoróbka " albo rzeźba. :diabelski_usmiech

Komplecik - 2024-01-02, 20:55

Darson napisał/a:
Fajnie wygląda to kadzenie sobie nawzajem, tych co zbudowali sobie baterię. :haha:
Szkoda że wątek nie jest o tym :)
W rankingu, jeśli kiedyś powstanie, wpiszcie "samoróbka " albo rzeźba. :diabelski_usmiech


3 osoby kupiły oryginalne aku 99% składa, ja rzeźba :szeroki_usmiech
proszę zrób ranking :haha:


:haha:
:spoko

przemo.d - 2024-01-02, 22:57

To i ja coś dorzucę.
Pomimo iż wymieniam miesięcznie z 5-8 ton baterii :) zakupiłem LiFePO4 bardziej dla testów/ciekawości z początku. Posiadam wiedzę i możliwości aby zrobić bateryjkę samemu ale
brakuje/lub szkoda czasu :shock: niestety musze wspomnieć, że większość samoróbek czy to bateria czy kamper podczas oględzin na żywo w mojej ocenie czar pryska :haha: /bez obrazy oczywiście / zdarzają się pewnie wyjątki ale ja na takie nigdy nie trafiam ...
Zakupiłem to: 2x Nerbo Lithium NLFP100-12 ( koszt około 1700 netto) u mojej dystrybucji a jest to Polska dystrybucja tych baterii jak i Nazwy którą sami wymyślili /rozmawiałem z moim handlowcem i dystrybutor najpierw zakupił z różnych miejsc w (Chinach oczywiście około 50 baterii) , wszystkie rozebrali u nas i wykonali testy
/ niektóre nawet do testów się nie bardzo nadawały...po zdjęciu dekla!!to opowieść na osobny wątek co mi opowiedział ale podsumowując ryzyko zakupu badziewia jest ogromne ... wybrali sobie jako dostawce "dobrego Chinola "wspomnę, że jest to wiarygodne info. współpracujemy wiele latek a ja raczej jestem klientem "premium" (nie jest to reklama tylko luźna rozmowa) :
Wywaliłem zwykłego kwasa ze środka kamperka , wymieniłem okablowanie bo malizną pachniało i całość na 35mmm2 przerobiłem. Mam Forda z " nowoczesnym" alternatorem ale producent wyposażył go w ładowarkę DC-DC 30A z przełącznikiem na Lithium.
Baterie wybrałem z BMS ale bez wodotrysków typu: Bluetooth, wskaźnika nap. ogrzewanie itd. Uznałem te gadżety za zbędne i jak wiadomo bądź nie... rozładowujące akumulator podczas niekorzystania z kamperka dłuższy czas.. :spoko
Wskaźnik nap. jest w panelu kampera więc ten na baterii jest bez sensu. Baterie się ładują normalnie podczas jazdy jak i postoju. Nie udało mi się zejść napięciowo poniżej 13V nawet pomimo takiej pogody jaka obecnie panuje i normalnego użytkowania kamperka ale jak wiadomo cha-ka rozładowania tych baterii jest zupełnie inna "płaska" czyli długo nap. jest wysokie i następuje "nagła śmierć". Wyposażenie posiadam fabryczne + przetwornica Victrona 800W a załogę 6 osobową dla zobrazowania zapotrzebowania i lodówkę małą dodatkową kompresorową .
Z minusów bo są i takie nie tylko na baterii :haha: :
- widzę, że w tej cenie na rynku tego nie kupicie bo za dużo pośredników.... A Polski dystrybutor nie jest zainteresowany sprzedażą detaliczną ( nie kupicie bezpośrednio od nich a 1 czy 2 baterie to w dobrej cenie jako firma także nie kupicie ) tylko przemysł go interesuje i nie dziwie się .. bo wiadomo jak jest z osobami prywatnymi/ więcej zawracania d... niż zarobku :) niestety.
Wspomnę jeszcze, że jak już wymieniacie baterie to wypada zrobić całość montażu zgodnie ze sztuką tj: / okablowanie, połączenia, zabezpieczenia / sprawdzić ładowanie z auta, paneli jak są oraz ładowarki pokładowej itd. bo kupno drogiej bateryjki nie rozwiąże problemu słabego montażu..
Podsumowując jestem bardzo zadowolony z inwestycji o której już zapomniałem a ona sama o sobie nie przypomina :bigok czyli jest trafiona.
Pozdrawiam.

joko - 2024-01-02, 23:42

Darson napisał/a:
W rankingu, jeśli kiedyś powstanie, wpiszcie "samoróbka " albo rzeźba. :diabelski_usmiech


Jasne ....... przecież te "fabryczne" cuda , jak choćby pokazane przez Sergij'a to nie są rzeźby ..... toż to przecież płaskorzeźby :haha: :haha: :-P :szeroki_usmiech


Sergij napisał/a:


Poprosiłem ich o zrobienie zdjęcia przed montażem, wysłali to:


TECHTRON - 2024-01-11, 10:29

Zostawię tutaj, może ktoś będzie zainteresowany.
Akumulator LiFePO4 100Ah z BMS 150A, Bluetooth oraz matą grzewczą.
Cena, atrakcyjna (faktura, gwarancją...)

https://techtron.pl/p2998,akumulator-lifepo4-100ah-150a-bluetooth-mata-grzewcza.html

Komplecik - 2024-01-11, 10:53

TECHTRON napisał/a:
, może ktoś będzie zainteresowany.

Mam pytanie zamontowałem w serwisie MR20 i jest tak po uruchomieniu działa dobrze przez jakiś czas po pewnym czasie wskazania lifepo4 z aplikacji pokazują że nie ma ładowania tylko minus z zabudowy tak jakby był jakiś odbiornik jak włączę światła w samochodzie nie dzienne tylko mijania MR20 wraca do normalnego ładowania to się dzieje przy prawie pełnym aku lifepo4
Samochód to ford transit 2.0 170 z inteligent alternator
Zachodzą też dziwnie zjawiska po odpaleniu samochodu ładowanie z włączonymi światłami nie jest około 20A a np bliżej 50A później to się normuje i kręci koło 20A

TECHTRON - 2024-01-11, 11:07

Nie ma opcji, aby MR20 ładował 50A.
Coś musi być "nie tak" z instalacją lub może BMS/aplikacja przekłamuje?

Układ, po naładowaniu akumulatora (prąd ładowania spadnie poniżej 2A) wyłącza ładowanie.
Ponowne ładowanie pojawi się, gdy napięcie akumulatora spadnie poniżej 13V.
I tylko wtedy, gdy układ ciągle jest włączony (czyli mamy sygnał na złączu CTRL).

Jeżeli zostanie on rozłączony (np wyłączony silnik i zniknie sygnał 12V) i ponownie włączony (włączenie silnika, sygnał 12V na złączu CTRL) to wyżej opisana zasada nie działa, czyli podejmuje ładowanie bez względu na napięcie (czy to będzie 13V, 13.5V...).

Szerszy opis znajduje się na stronie:
Ładowarka DC/DC 12V MR20 Opis, zamiast Orion

Jakby co to zapraszam do bezpośredniego kontaktu np przez e-mail.

orkaaa - 2024-01-11, 11:23

Klasyka już o tym było. Przy inteligentnych alternatorach aby alternator działał muszą być spełnione dwa warunki albo aku samochodowy nie jest naładowany na full i zaczyna alternator ładować albo potrzeba mocnego odbiornika / światła / i wówczas alternator też zaczyna pracę. Chwilowe wyższe natężenie wskazuje na to, że kamper ma dwa połączenia do aku zabudowy:oryginalne - przez który przechodzi prąd z alternatora i gdy ten pracuje czasami daje te 50 A i drugie połączenie przez mr20. Gdy prąd płynie tylko przez Mr 20 będzie ograniczał prąd do zadanych parametrów co nie oznacza że takie parametry będą na akumulatorze bo jeszcze w grę wchodzą odbiorniki zabudowy.
Komplecik - 2024-01-11, 12:11

Różne wskazania BMS
orkaaa - 2024-01-11, 13:12

Tak jak pisałem aku zabudowy ma dwa zasilania oryginalne czyli z alternatora oraz drugie przez Mr 20. Więc jak alternator ładuje aku samochodowy daje 50 A a jak przez Mr 20 - 20 A.
Inaczej mówić przy instalacji pozostawiono oryginalne połączenie aku zabudowy i dołożono nowe przez Mr 20. Przecież nikt nie demontował podłogi i całej reszty aby zdemontować oryginalne podpięcie !!!! Wsadzili tylko MR 20 i połączyli z aku pokładowym i już …. Tak wnioskuję z danych bms.

Komplecik - 2024-01-11, 16:08

orkaaa napisał/a:
Tak jak pisałem aku zabudowy ma dwa zasilania oryginalne czyli z alternatora oraz drugie przez Mr 20. Więc jak alternator ładuje aku samochodowy daje 50 A a jak przez Mr 20 - 20 A.
Inaczej mówić przy instalacji pozostawiono oryginalne połączenie aku zabudowy i dołożono nowe przez Mr 20. Przecież nikt nie demontował podłogi i całej reszty aby zdemontować oryginalne podpięcie !!!! Wsadzili tylko MR 20 i połączyli z aku pokładowym i już …. Tak wnioskuję z danych bms.

Nie demontował nic , podpiął zgodnie ze schematem na
urządzeniu,
Ja się nawet cieszyłem że mam z alternatora 20kilka A i z MR20 drugie 20A, sprawdzałem połączenia przewody nie były zbyt ciepłe, jednak ta sytuacja nie trwa wiecznie muszę zaobserwować przez jaki czas, wraca to do ładowania około 20A,
Jeżdżę tak czy siak na światłach, mam dodatkowy wyłącznik MR20 i jak wszystko jest na ful to wyłączam mr20, Miał serwis kontaktować się z producentem w tej sprawie czy to jest dobrze,
;)

LukF - 2024-01-12, 20:04

Miałem wczoraj taką sytuację z Lifepo4:
W połowie listopada był ostatni wyjazd kamperem (i ładowanie aku z alternatora podczas podróży). Od tego czasu wyłączony aku poprzez hebel. Kiedy po dużych mrozach z styczniu wszedłem do kampera to aku był rozładowany do zera a dokładniej do 9.3V według wyświetlacza zabudowanego na aku. Nie chciał się ładować z alternatora. Musiałem podłączyć Lifepo4 kablami rozruchowymi z akumulatorem samochodowym by nastąpiło wzbudzenie BMSa i przepływ prądu. I wtedy zaczął LiFePo4 przyjmować prąd z zwykłego prostownika a następnie alternatora. Jednak po 4 godzinach jazdy aku nie jest naładowany do pełna co mnie dziwi. Pokazuje około 82-86% naładowania. Co się stało? Te 4 godziny to za krótko ładowania a może ogniwa się "rozjechały"? Jakieś pomysły?

przemo.d - 2024-01-12, 21:53

Pisałem już o tym , że wszystkie te baterie z dodatkowymi gadżetami będą stwarzały takie problemy gdy pozostawicie kamperka pod wiatą, w zimę na kilka msc.
Te mierniki dodatkowe energii, modułu Bluetooth, maty grzejne i inne wodotryski będą rozładowywały te akumulatory ! cudów nie ma.. jest pobór energii a nie ma długo ładowania.
Zabierz ją do ciepłego pomieszczenia i podnieś czymkolwiek / powoli / nawet 20 A styknie nap. do co najmniej 13V z hakiem .
Łatwo jak nie chcesz popracować możesz nagrzać w środku kamperka do min. temp. na Trumie i podłączyć go do prądu później, reszta sama się zrobi ;)

robba - 2024-01-12, 22:13

LukF napisał/a:
..... Jakieś pomysły?


a Ty miałeś gotowca? czy poskładanego z ogniw? mierzyłeś napięcia poszczególnych ogniw?
tylko nadzieja że zadne ogniwo nie spadło poniżej minimum.....

niewątpliwą zaletą skłdanego jest to że można odłączyć bms i wtedy ogniwo może stać nieużywane latami...

LukF - 2024-01-13, 11:39

Aku mam gotowy, nic nie składałem. Nie mam wodotrysków bo nie chciałem bluetooth, maty grzejne, nic. Tylko aku z prostym wyświetlaczem na górze.
przemo.d - 2024-01-13, 11:52

Może przetwornica w czuwaniu została?Albo coś podobnego. Ładuj go pilnie .
adaml61 - 2024-01-14, 22:28

Ja miałem tak samo , jak stał nie podłączony 3 miesiące nic się nie działo , w kamperze mimo odłączonych odbiorników też zjechał do zera , naładowałem i działa . A akumulatory chyba mamy takie same , Green Cell .
Komplecik - 2024-01-14, 23:28

Panowie czy my aby nie przesadzamy z tymi lifepo4, widzę że one się wysypują :-/

https://youtu.be/GT5C9noYuFA?si=b2Lf1gUTagZWGpXX

joko - 2024-01-15, 00:36

orkaaa napisał/a:
Tak jak pisałem aku zabudowy ma dwa zasilania oryginalne czyli z alternatora oraz drugie przez Mr 20. Więc jak alternator ładuje aku samochodowy daje 50 A a jak przez Mr 20 - 20 A.
Inaczej mówić przy instalacji pozostawiono oryginalne połączenie aku zabudowy i dołożono nowe przez Mr 20. Przecież nikt nie demontował podłogi i całej reszty aby zdemontować oryginalne podpięcie !!!! Wsadzili tylko MR 20 i połączyli z aku pokładowym i już …. Tak wnioskuję z danych bms.


Tłumaczyłem to już Robertowi dwukrotnie podczas rozmów telefonicznych.
Tam wszystko wskazuje dokładnie na to co też zauważyłeś, że jest zdublowana linia zasilania (oryginalna i przez mr20). Robert potwierdził nawet , że jak odłączy na oryginalnym bezpieczniku od aku zabudowy to zaczyna to normalnie działać.
W takim stanie to nie ma prawa dobrze działać choćby z tego powodu, że mr20 ma zwarte wejście z wyjściem właśnie poprzez tę oryginalną linie zasilania.

joko - 2024-01-15, 00:59

przemo.d napisał/a:
Pisałem już o tym , że wszystkie te baterie z dodatkowymi gadżetami będą stwarzały takie problemy gdy pozostawicie kamperka pod wiatą, w zimę na kilka msc.
Te mierniki dodatkowe energii, modułu Bluetooth, maty grzejne i inne wodotryski będą rozładowywały te akumulatory ! cudów nie ma.. jest pobór energii a nie ma długo ładowania.


No oczywiście że tak . Wystarczy, że te gadżety będą w sumie brały 100mA (0,1A) to przez 90 dni wypierdzielą do zera akumulator 200Ah
Akumulatory które składałem sam a które zbudowane są tylko i wyłącznie z ogniw i prostego BMS'a z balanserem (pakiety do rowerów elektrycznych) trzymają napięcie przez kilka zimowych miesięcy , do drugiego miejsca po przecinku , nawet jak kamper z rowerami w garażu stoi na mrozie .
W piwnicy leży mi akumulator LiFePO4 100Ah , który został mi po jakichś próbach i jest to konstrukcja gotowa kupiona w sklepie. Ma on monochromatyczny ciekłokrystaliczny wyświetlacz i spadek napięcia jaki na nim zaobserwowałem to 0,01V na tydzień .
Ogniwa LiFePO4 nie mają efektu samorozładowania , więc jeżeli spada na nich napięcie to jest to wynikiem jakiegoś poboru z zewnątrz.

Kolejny dowód na przewagę akumulatorów składanych samodzielnie o tych kupowanych jako gotowe, w których nikt nie wie co siedzi :spoko

mischka - 2024-01-15, 08:12

Kamper ma jeździć, jak stoi to się zużywa :bajer
LukF - 2024-01-15, 08:19

mischka napisał/a:
Kamper ma jeździć, jak stoi to się zużywa :bajer


AMEN :mrgreen:

Czyli mój jest już bardzo mocno zużyty :-P
Zaraz na mobile.de zaczynam szukać nowego :bajer

LukF - 2024-01-15, 08:27

joko napisał/a:


No oczywiście że tak . Wystarczy, że te gadżety będą w sumie brały 100mA (0,1A) to przez 90 dni wypierdzielą do zera akumulator 200Ah


Mam ładowarkę do telefonu podłączoną bezpośrednio do Lifepo4 (chociaż ma ona swój wyłącznik). Czyżby ładowarka telefonu przez 2 m-ce rozładowała 200Ah aku? :roll:


Kuba, pytanie do Ciebie:
Mam przetwornicę-ładowarkę Volta którą mi polecałeś (taka jak Twoja w poprzednim kamperze, jestem bardzo zadowolony).
Napisz mi proszę w którym momencie/ jak ta ładowarka po podłączeniu jej do zasilania 230V ładuje Lifepo4? Chodzi mi o to jak na panelu zdalnego sterowania mam przełączyć ten klawisz? Jest tam na środku zero oraz przełączenie góra i dół? Bo już nie wiem :roll:

Komplecik - 2024-01-15, 08:49

joko napisał/a:

W takim stanie to nie ma prawa dobrze działać choćby z tego powodu, że mr20 ma zwarte wejście z wyjściem właśnie poprzez tę oryginalną linie zasilania.


Co radzicie, zostawić to tak jak jest, szukać elektryka który to zgodnie ze sztuką podłączy, tylko jak?
:spoko

peja76 - 2024-01-15, 12:13

Komplecik napisał/a:
Panowie czy my aby nie przesadzamy z tymi lifepo4, widzę że one się wysypują :-/

https://youtu.be/GT5C9noYuFA?si=b2Lf1gUTagZWGpXX


Mój pierwszy lifePo4 Enerblock 120ah wytrzymał 2miesiące

Teraz mam od 8 miesiący Wamtechniika 200ah i nic się nie dzieje, narazie :mrgreen:

rakro1 - 2024-01-15, 16:47

Łukasz - to jakby nie moja branża i może coś mi w tym wątku uciekła ale chyba musisz najpierw podgrzać to miejsce gdzie masz akumulator LiFePO bo w minusowych temperaturach nie będzie się ładował.
Współczuję problemów i trzymam kciuki aby dobrze poszło ładowanie.

LukF - 2024-01-15, 17:49

rakro1 napisał/a:
Łukasz - to jakby nie moja branża i może coś mi w tym wątku uciekła ale chyba musisz najpierw podgrzać to miejsce gdzie masz akumulator LiFePO bo w minusowych temperaturach nie będzie się ładował.
Współczuję problemów i trzymam kciuki aby dobrze poszło ładowanie.


Dziękuję bardzo i oczywiście masz rację - aku ładowałem już "rozmrożony" :-P

Czekam jeszcze aż Kuba wróci z roboty i może odpisze coś na pytanie o ładowarkę którą mam :lol:

joko - 2024-01-15, 23:55

:wyszczerzony:
LukF napisał/a:

Kuba, pytanie do Ciebie:
Mam przetwornicę-ładowarkę Volta którą mi polecałeś (taka jak Twoja w poprzednim kamperze, jestem bardzo zadowolony).
Napisz mi proszę w którym momencie/ jak ta ładowarka po podłączeniu jej do zasilania 230V ładuje Lifepo4? Chodzi mi o to jak na panelu zdalnego sterowania mam przełączyć ten klawisz? Jest tam na środku zero oraz przełączenie góra i dół? Bo już nie wiem :roll:


Jak chcesz aby ładowarka działała cały czas kiedy przetwornica ma zasilanie 230V to ustaw w pozycję Power Saver OFF (przełącznik chyba w dół)
Jak jest na Power Saver AUTO to ładowarka działa tylko wtedy kiedy po stronie 230V jest podłączony jakiś odbiornik o mocy z tego co pamiętam powyżej 25W.
Inaczej mówiąc jeśli włączysz przetwornicę na AUTO a nic do niej nie jest podłączone to przetwornica wchodzi w stan takiego jakby uśpienia i ładowarka nie działa . Teoretycznie jeśli włączysz jakiś odbiornik który pobiera więcej niż 25W to przetwornica powinna się obudzić i powinna uruchomić się też ładowarka akumulatora , ale u mnie to nie zawsze działało.
Ja korzystałem praktycznie zawsze z pozycji Power Saver OFF

Aktualnie nie jestem Ci tego w stanie sprawdzić praktycznie , bo stary kamperek , z którego próbuję zrobić elektryka jest w połowie rozebrany ,a Power Sinus jest zdemontowany i już tam chyba nie wróci (no chyba że polegnę na konwersji i poskładam go do kupy po staremu aby się go pozbyć :haha: )

mischka - 2024-01-16, 07:05

LukF napisał/a:
Zaraz na mobile.de zaczynam szukać nowego :bajer

jak coś to dzwoń, "zużytego" możesz przy okazji u m nie zutylizować :spoko

Mój LifePo4 też się rozładowuje ale radio jest pod niego podpięte. Naładować go od zera do pełna z alternatora jest praktycznie niemożliwe, dlatego przed wyjazdem podpinam się pod prąd.
Przy fajnym słoneczku problem nie istnieje.

LukF - 2024-01-16, 08:25

joko, Kuba, dzięki za logiczne wytłumaczenie :hello
Zrozumiałem to tak: załączam mojego Volta Power Sinus na "off" + podłączam z zewnątrz zasilanie 230V do kampera = ładuje się ładowarką Lifepo4 .



mischka, Michał, to będziemy w kontakcie z tą "utylizacją" :hello

orkaaa - 2024-01-16, 08:50

W kamperze jest bardzo wiele różnych odbiorników które jeżeli jest włączony akumulator potrafią go skutecznie rozładować. To ładowarki, przetwornice malutkie odbiorniki itd. Dlatego u mnie pomiędzy wyjściem na kamper jest potężny hebel - jak jest wyłączony nic z akumulatora nie ubywa.
Ładowanie lub jego brak . Po pierwsze sprawdzić połączenia. Nie ma połączeń nie ma dobrego ładowania.
Co do ładowania dobry akumulator i bsm ładuje na full do pełna pojemności aktualnej. Jeżeli jest inaczej to mamy problem różnicy pomiędzy rzeczywistą pojemnością lifepo4 a deklarowaną przez producenta. I tu nie ma znaczenia czy to gotowy czy robiony / ogniwa / . Różnice mogą wynosić nawet 15 procent. Dlatego zawsze trzeba skalibrować pojemność. I wówczas może się okazać że nasz aku ma w rzeczywistości np 195 Ah
a w naszych ustawieniach jest 200 Ah .

suzu4x4 - 2024-01-16, 09:26

orkaaa napisał/a:
Dlatego u mnie pomiędzy wyjściem na kamper jest potężny hebel - jak jest wyłączony nic z akumulatora nie ubywa.


u mnie też tylko praktycznie go nie używam bo odcina wszystko i wtedy kasuje mi się zegar na panelu ogrzewania.

Sprawdzałem pobór jałowy " zabudowy" bez odpinania hebla wynosi ok 10-20mA. więc prędzej obawiam się o aku rozruchowe niż zabudowy. Po miesięcznym postoju bez odpinania hebla z LiFePo4 schodzi mi mniej jak 10% pojemności .

MiGa - 2024-01-16, 16:40

LukF napisał/a:
Miałem wczoraj taką sytuację z Lifepo4:
W połowie listopada był ostatni wyjazd kamperem (i ładowanie aku z alternatora podczas podróży). Od tego czasu wyłączony aku poprzez hebel. Kiedy po dużych mrozach z styczniu wszedłem do kampera to aku był rozładowany do zera a dokładniej do 9.3V według wyświetlacza zabudowanego na aku. Nie chciał się ładować z alternatora. Musiałem podłączyć Lifepo4 kablami rozruchowymi z akumulatorem samochodowym by nastąpiło wzbudzenie BMSa i przepływ prądu. I wtedy zaczął LiFePo4 przyjmować prąd z zwykłego prostownika a następnie alternatora. Jednak po 4 godzinach jazdy aku nie jest naładowany do pełna co mnie dziwi. Pokazuje około 82-86% naładowania. Co się stało? Te 4 godziny to za krótko ładowania a może ogniwa się "rozjechały"? Jakieś pomysły?



Niestety ja też mam problem z tym aku LiFePo4 200 Ah Green Cell.Przetwornica identyczna jak u LukF .4 dni temu pokazywał jeszcze na wyświetlaczu 12,7V. Teraz niestety nawet wyświetlacz się nie uruchamia pomimo , że w kamperze grzejnik olejowy utrzymywał temp. ok. 6 st.C. Nie przyjmuje prądu ze zwykłego prostownika. Czyżby należałoby pójść śladem LukF i połączyć aku pokładowe z samochodowym kablami rozruchowymi i próbował w ten sposób wzbudzić BMSa ?

LukF - 2024-01-16, 17:26

MiGa napisał/a:



Niestety ja też mam problem z tym aku LiFePo4 200 Ah Green Cell.Przetwornica identyczna jak u LukF .4 dni temu pokazywał jeszcze na wyświetlaczu 12,7V. Teraz niestety nawet wyświetlacz się nie uruchamia pomimo , że w kamperze grzejnik olejowy utrzymywał temp. ok. 6 st.C. Nie przyjmuje prądu ze zwykłego prostownika. Czyżby należałoby pójść śladem LukF i połączyć aku pokładowe z samochodowym kablami rozruchowymi i próbował w ten sposób wzbudzić BMSa ?


Nie mam Green Cell a KonTec ale to pewnie bez znaczenia :mrgreen:
LiFePo4 wzbudził się na kablach ale dopiero PO odkręcaniu z biegunów + i - kabli do instalacji/ elektrobloku. Z kablami zakręconymi na aku nie chciał się wzbudzić albo źle widziałem

orkaaa - 2024-01-16, 18:28

A to ciekawe.
1. Jakim cudem rozładowuje akumulator do zera? Sam się rozładowuje czy jednak został w kamperze przy włączonych odbiornikach prądu ?
2. Jak to nie ładuje z energobloku ? Prąd to prąd nie ma znaczenia czy to solar, czy energoblok czy alternator czy dc dc czy zewnętrzna ładowarka. Trzeba było sprawdzić inne źródła i to czy temp powyżej zera ale nie kampera tylko baterii wewnątrz.
3. Już pisałem wiele razy / te fabryczne wyświetlacze pokazujące napięcie można od razu wyrzucić / jeżeli chcemy wiedzieć co dzieje się z akumulatorem musi być albo Bluetooth albo jeszcze lepiej bocznik. Bez tego nie ma diagnostyki .

joko - 2024-01-16, 20:39

Orkaaa ma rację co do tych wyświetlaczy i innych gadżetów. Powtarzamy się w tym temacie, ale jak widać nie dotarło ;)
Odłączenie akumulatora heblem od instalacji nie oznacza że ogniwa na 100% odłączone są od obciążenia . Cały czas podłączone są wspomniane wyświetlacze, mierniki, i inne gadżety, a przede wszystkim BMS i zawarty w nim balanser. To wszystko są układy elektroniczne, które do działania potrzebują prądu , więc też są odbiornikami.
Też się powtarzam, ale jeśli macie akumulatory w których wszystkie "bebechy" zamknięte są w obudowie i zalane są żywicą ,klejem na gorąco czy innym glutem, to nie wiecie co tak naprawdę tam jest i w jakim to jest stanie.
Powodów niekontrolowanego wewnętrznego upływu prądu z takiego akumulatora, poza tymi wspomnianymi już powyżej, może być bardzo wiele , np:
- uszkodzone lub nie trzymające parametrów może być jedno z ogniw i pozostałe rozładowywane są przez balanser , który próbuje wyrównywać napięcia.
- uszkodzony , wykonany ze złych komponentów , lub źle zaprojektowany , albo źle zmontowany może być BMS, balanser, wyświetlacz lub inny i gdzieś przez jego obwód następuje stały , nawet minimalny upływ prądu, który w odpowiednio długim czasie rozładowuje cały akumulator
-mógł rozłączyć się jeden lub więcej odczepów balansera i zakłócony został proces pomiaru napięć poszczególnych ogniw , a przez to sam proces balansowania.

Takich potencjalnych powodów można by tu podać dziesiątki jak nie setki, ale w sytuacji kiedy w zamkniętym akumulatorze nie jesteśmy w stanie niczego sprawdzić ani wykonać choćby podstawowych pomiarów , to i tak nic to nie da.

Jedno jest pewne, że pojedyncze do niczego nie podłączone sprawne ogniwo LiFePO4 nie ma praktycznie żadnego upływu i może trzymać napięcie latami . Jeśli więc zmontowany z nich akumulator odłączony od zewnętrznych odbiorników ulega samorozładowaniu, to oznacza, że problem leży w jego środku, ale czy to jest kwestia uszkodzenia któregoś w komponentów , czy tylko ich marnej jakości to już jest trudne do stwierdzenia.

MiGa - 2024-01-16, 22:01

Joko, Orkaaa dziękuję za info. Przez kilka tygodni było ok. a tu nagle przez 4 dni klapa. jutro po "ogrzaniu" w domu spróbuję go ruszyć metodą LukF
MiGa - 2024-01-19, 18:20

LukF napisał/a:
MiGa napisał/a:



Niestety ja też mam problem z tym aku LiFePo4 200 Ah Green Cell.Przetwornica identyczna jak u LukF .4 dni temu pokazywał jeszcze na wyświetlaczu 12,7V. Teraz niestety nawet wyświetlacz się nie uruchamia pomimo , że w kamperze grzejnik olejowy utrzymywał temp. ok. 6 st.C. Nie przyjmuje prądu ze zwykłego prostownika. Czyżby należałoby pójść śladem LukF i połączyć aku pokładowe z samochodowym kablami rozruchowymi i próbował w ten sposób wzbudzić BMSa ?


Nie mam Green Cell a KonTec ale to pewnie bez znaczenia :mrgreen:
LiFePo4 wzbudził się na kablach ale dopiero PO odkręcaniu z biegunów + i - kabli do instalacji/ elektrobloku. Z kablami zakręconymi na aku nie chciał się wzbudzić albo źle widziałem

Dzięki LukF. Twoja metoda okazała się skuteczna. Stawiam zasłużone piwo. :pifko

Voku - 2024-01-19, 18:34

U mnie LifePO4 stał 5 miesięcy. Miał załączone na BMS heble na OFF ładowanie i OFF rozładowanie, i nic mu nie ubyło.
Co do źródeł to u mnie np. cały czas jest włączona turma combi 6 jest jakby na oddzielnym zasilaniu bo włącznik/wyłącznik prądu przy wejściu jej nie wyłącza panel trumy działa cały czas.

rigg - 2024-01-19, 23:02

Voku napisał/a:
Co do źródeł to u mnie np. cały czas jest włączona turma combi 6

U mnie też. Wyjąłem bezpiecznik i nic prądu nie zabiera.

orkaaa - 2024-01-20, 09:25

I o to chodzi. U Voku akumulator był wyłączony na bms. To wystarczy aby żaden prąd z niego nie wychodził. U mnie łatwiejszym w obsłudze bo rzuca się w oczy jest typowy wyłącznik hebel 200 A
https://allegro.pl/oferta/glowny-wylacznik-pradu-rygiel-hebel-12v-50v-200a-11083251992
Można też wyłączyć głównym wyłącznikiem prądu w kamperze / pod warunkiem że nic na krótko nie jest podpięte do lifepo4 - np jakieś ładowarki, przetwornica itd.
Jeżeli zastosujemy któryś ze sposobów nie ma prawa aby lifepo4 się rozładował sam.
Jeżeli jest inaczej to znaczy że są odbiorniki albo co gorsze są problemy z lifepo4 o które opisał Joko.
Fizyka to nauka ścisła tu nie ma żadnych czarów i tajemniczych mocy działających na akumulator. :diabelski_usmiech
:diabelski_usmiech

LukF - 2024-01-20, 12:28

orkaaa napisał/a:
I o to chodzi. U Voku akumulator był wyłączony na bms. To wystarczy aby żaden prąd z niego nie wychodził. U mnie łatwiejszym w obsłudze bo rzuca się w oczy jest typowy wyłącznik hebel 200 A
https://allegro.pl/oferta/glowny-wylacznik-pradu-rygiel-hebel-12v-50v-200a-11083251992
Można też wyłączyć głównym wyłącznikiem prądu w kamperze / pod warunkiem że nic na krótko nie jest podpięte do lifepo4 - np jakieś ładowarki, przetwornica itd.
Jeżeli zastosujemy któryś ze sposobów nie ma prawa aby lifepo4 się rozładował sam.
Jeżeli jest inaczej to znaczy że są odbiorniki albo co gorsze są problemy z lifepo4 o które opisał Joko.
Fizyka to nauka ścisła tu nie ma żadnych czarów i tajemniczych mocy działających na akumulator. :diabelski_usmiech
:diabelski_usmiech


Trochę się już wyjaśniło podczas rozmowy z Andrzejem73:
Regulator napięcia z panelu mam podłączony bezpośrednio do aku z pominięciem hebla. A że kamper stoi pod wiatą a regulator ma wyświetlacz więc stale pobiera prąd :bigok Całkiem zapomniałem o takim pożeraczu prądu - bierze a pod wiatą nie daje nic w zamian :bajer Ale nie będę tego zmieniał. Kupię boczniak. Podasz Orkaa jakiś świeży link z aliexpressu proszę? I jakiś uchwyt do tego trzeba czy obudowę bo nie pamiętam?


MiGa, dzięki za piwo. Fajnie, że zadziałało u Ciebie. Po to właśnie jest forum 8-)

orkaaa - 2024-01-20, 13:31

Luk F - oto link np do TK 15 - jest najtańszy i łatwy w obsłudze. Jak będziesz kupował jakikolwiek bocznik musisz dopasować jego obciążenie do bms w lifepo4. Czyli jak masz np bms 100 A to kupujesz TK 100 A . Jeżeli bms 200 A to TK 350 A .

| TK15 Coulomb Meter 8-120V 50A/100A/350A profesjonalny precyzyjny Tester pojemności baterii do e-bike/deskorolka elektryczna/maszyna do czyszczenia
https://a.aliexpress.com/_EzN1Wil

TK15 bateria Coulometer 80V 350A LiFePO4 Tester pojemności pojazd elektryczny wskaźnik zasilania LCD przenośny akumulator litowo-jonowy Monitor
https://a.aliexpress.com/_EISca2V
Na tej aukcji jest też długi kabel 10 metrów . To w zależności gdzie chcesz mieć wyświetlacz.

podstawa próbnika Coulomb licznik długości próbnik do podstawy kryształowej Coulomb TF01/TK15/TY01 akcesoria części
https://a.aliexpress.com/_EGfiOyD
Ja tego nie używałem bo by mi się wszystkie kable nie zmieściły

Co do obudowy TK 15 to ja wyciąłem z jakiegoś plastikowego pudełka po starych kasetach do kamery video Hi 8.

Można też Juntek
KG110F/140F/160F Tester baterii monitorowanie baterii Bluetooth napięcie prądu V/wskaźnik pojemności miernika kulomb baterii
https://a.aliexpress.com/_EvYbhVB

Można też z górnej półki
https://allegro.pl/oferta/victron-smart-shunt-bocznik-akumulatorowy-500a-50mv-14669688702
Ale ten nie ma wyświetlacza i tylko apka do śledzenia

rigg - 2024-01-20, 14:13

Ja mam taki, co prawda do kwasiaków 2x95Ah. Nad drzwiami, na futrynie od moskitiery. Nie lubię robić dziur w kamperze :mrgreen: Bardzo jestem zadowolony.
przemo.d - 2024-01-20, 14:17

Wszystkie te Chińskie klamoty zasilają się oczywiście z badanego obiektu..... pogłębiając problem braku ładowania w zimie i powodując upływności prądu :spoko
Macie w kamperku zabezpieczenie rozładowania poniżej : 6 celi x 1.8V = 10.8 V w elektrobloku , 2 macie w BMS Lifepo4 i zazwyczaj takowe mają także przetwornice. .
Po co więc dodatkowe klamoty zrzerające prąd?
Zapomniecie czegoś wyłączyć lub zgasić gdzieś światła na dłuższym postoju / to sie zdarzało i bedzie zdarzać/ i :
Bateryjka się rozładuje ale zadziałają zabezpieczenia i rozłączą odbiory.
A wtedy pozostaje problem dodatkowych gratów/ wskaźniki napięcia, jakieś boczniki, Bluetooth i inne zbedne graty / które tylko ją będą rozładowywać...poniżej 10.8V wtedy!
Bateria rozładowuje się do min. A te klamoty wykańczają ją poniżej wartości krytycznej na pewno nie wychodzi jej to wtedy na zdrowie i długą eksploatacje. Przypomnę co miało być jej największym atutem...
Dla zwykłego użytkownika wskaźnik nap. w kamperku jest wystarczający...Nie ma potrzeby się doktoryzować, a pomiar pojemności baterii jest dosyć skomplikowanym problemem ogólnie i taki wskaźnik przed awarią baterii nie chroni a wiec jest zbędny :haha:
Pozdrawiam .

adaml61 - 2024-01-20, 17:06

przemo.d napisał/a:
Dla zwykłego użytkownika wskaźnik nap. w kamperku jest wystarczający
Tylko że jak się ma LiFePo4 to ten wskaźnik nic nie daje , napięcie do 80% pojemności jest na stałym poziomie ok 13V , a potem gwałtownie spada .Na TK 15 , 15% pojemności ,na wskaźniku ok 12 z haczykiem , i za chwilę BMS odcina prąd . Z praktyki nie teorii . P założeni Li ,nie miałem TK i przytrafiło się kilka razy brak prądu ,na wskaźniku było powyżej 12V ,odkąd mam TK nigdy ,wiem kiedy się kończy .
orkaaa - 2024-01-20, 18:42

Pięknie to Adaml61 opisał. Kwas w miarę rozładowania obniża napięcie i widzimy je na wskaźnikach kampera. Lifepo4 trzyma napięcie prawie do końca pojemności stąd nie wiemy ile mamy jeszcze w akumulatorze.
Po drugie duże lifepo4 czyli 200 Ah w górę dają niesamowite możliwości. Przy bms 200 A można akumulator bardzo obciążać ale trzeba wiedzieć ile w nim mamy aby sensownie gospodarować prądem szczególnie zimą na dzikusa.
Te bajery czyli wskaźniki pobierają bardzo mało prądu i to nie one prowadzą do rozładowania akumulatora. Wskaźnik tak jak bms zawsze pracuje bo to integralną część systemu. Straty prądu niezauważalne natomiast monitorowanie stanu akumulatora znakomite. Dla malkontentów inny przykład. Brak wskaźnika to tak jakbyś miał konto w banku, tylko nie wiedział ile na nim pieniędzy :ok

SlawekEwa - 2024-01-20, 18:56

orkaaa napisał/a:
Dla malkontentów inny przykład

Zwłaszcza, że od niedawna eksploatują LiFePo4 :bajer

adaml61 - 2024-01-20, 23:50

orkaaa napisał/a:
jakbyś miał konto w banku, tylko nie wiedział ile na nim pieniędzy
:pifko
Kamperek - 2024-01-21, 19:45

Ranking?
To jak to jest z akumulatorami LiFePo4.
1.
2.
itd.

Komplecik - 2024-01-21, 23:10

Kamperek napisał/a:
Ranking?
To jak to jest z akumulatorami LiFePo4.
1.
2.
itd.

1.Victron
2.



https://allegro.pl/oferta/akumulator-litowy-lifepo4-lfp-smart-12-8-330-bluetooth-15053629676

Voku - 2024-01-21, 23:12

orkaaa napisał/a:
Pięknie to Adaml61 opisał. Kwas w miarę rozładowania obniża napięcie i widzimy je na wskaźnikach kampera. Lifepo4 trzyma napięcie prawie do końca pojemności stąd nie wiemy ile mamy jeszcze w akumulatorze.

Ale po to mamy Bms żeby dokładnie wiedzieć ile mamy AH i na ile to wystarczy. Pod tym względem LP4 i Aplikacja daje nam wszystko co wiedzieć powinniśmy.

joko - 2024-01-22, 01:25

Komplecik napisał/a:
Kamperek napisał/a:
Ranking?
To jak to jest z akumulatorami LiFePo4.
1.
2.
itd.

1.Victron
2.



https://allegro.pl/oferta/akumulator-litowy-lifepo4-lfp-smart-12-8-330-bluetooth-15053629676


Strasznie drogą obudowę ma ten akumulator ..... wychodzi mi jakieś 4500 PLN ..... ale nie powiem, ładna , niebieska :szeroki_usmiech :spoko

Wszystko fajnie tylko dalej nie wiemy co tam jest w środku i nie mamy do tego dostępu, a jedyna informacja o tym w jakim to jest stanie pochodzi z dedykowanej aplikacji ;)

W Polsce, bez potrzeby ściągania z Chin kupujesz na fakturę ogniwa EVE 304Ah z grupy A za cenę 650 PLN BRUTTO , a porządny w pełni konfigurowalny BMS z bluetooth za jakieś 800 PLN
Ogniwa mają hologramy z numerem seryjnym i kodem QR za pomocą którego sprawdzisz , że nie są podróbkami i kiedy zostały wyprodukowane .
Przed zmontowaniem masz możliwość sprawdzenia jaką mają realną pojemność i czy wszystkie 4szt są identyczne, co gwarantuje długą i bezawaryjną pracę.
Całość ze śrubkami, blaszkami i kabelkami wyjdzie jakieś 3500 PLN BRUTTO ...... i wiesz co masz :spoko

Nie mówię , że ten Victron jest zły , ale za 8200 PLN toż to czyste frajerstwo ;)

Komplecik - 2024-01-22, 07:37

joko napisał/a:

Przed zmontowaniem masz możliwość sprawdzenia jaką mają realną pojemność

:szeroki_usmiech Victrona można kupić i już :haha:
joko może by się zgodził 1 sztukę, dwie poskładać przy 3 poleci Victrona albo Volta :szeroki_usmiech
:spoko
A jeszcze jedno laik prądowy kupuje Hymera za 800000zł prosi serwis o porządny Aku i co będą do joko dzwonić :haha: :spoko

TECHTRON - 2024-01-22, 09:46

Komplecik napisał/a:
Panowie czy my aby nie przesadzamy z tymi lifepo4, widzę że one się wysypują :-/

https://youtu.be/GT5C9noYuFA?si=b2Lf1gUTagZWGpXX


Ten Pan, jakiś czas temu do systemów PV proponował najtańsze akumulatory z płynnym elektrolitem.

Później podnieta nad LFP

Teraz wraca do ołowiowo-kwasowych (O.K.), ale z wózków widłowych.

Zapomniał o jednym
Nowy akumulator do wózka (O.K.) nie kosztuje 400zł za 100Ah, a kosztuje kilka razy więcej.

Używany to jest używany, on nawet jak jest sprawny (70%) to zaraz i tak spadnie jego kondycja.

Akumulator O.K. też nie lubi wysokich temperatur, praca w temperaturze powyżej 25-30 stopni powoduje szybsze zużycie - wystarczy zajrzeć w karty katalogowe.

Wspomina o samochodzie Leaf, tam akumulator nie miał chłodzenia/grzania, szybkie ładowanie zużywa aku, ładowanie do 100%, rozładowanie poniżej 40 czy 10% tym bardziej.
Stąd dość duża degradacja ogniw.

W przypadku takich ogniw (Li-Ion) wystarczy spojrzeć na telefon (smartfon).
Można zajechać baterię w 1 rok, lub dopiero po 3-4 latach (pojemność poniżej 80%) nawet ładując telefon codziennie.
20% mniejsza pojemność nie wyklucza takiej baterii z użytku, tylko ten telefon nie działa już jeden dzień tylko pół dnia.



Sposób wypowiedzi jest taki, a nie inny. Powoduje pewne reakcje u widza i to się oglądają i dają lajki.

Każdy akumulator ma pewne zastosowanie, jeden tu, drugi tam.

orkaaa - 2024-01-22, 12:20

Voku na tym polega problem że część naszych kolegów ma lifepo4 ze zwykłym wyświetlaczem / napięcie i bez Bluetooth / i dlatego potrzebny jest dodatkowy miernik pojemności. Inna sprawa czy Bluetooth i bms pokazują prawdę. Kilka razy spotkałem się z sytuacją że co innego pokazywał bms / pojemność / a co innego np TK 15 . Po sprawdzeniu / rozładowaniu lub naładowaniu / okazało się że TK pokazywał prawdę .
Różne są przypadki i nie do się podejść do sprawy że jak u mnie działa to wszędzie działa .

adaml61 - 2024-01-22, 13:31

orkaaa napisał/a:
Kilka razy spotkałem się z sytuacją że co innego pokazywał bms / pojemność / a co innego np TK 15 .
Mam tak samo , TK pokazuje 2Ah mniej , obciążenie większe ok. 10 W . Sprawdzałem ok 1h , z kolei przetwornica na wyświetlaczu pokazywała podobnie jak BMS .
Komplecik - 2024-01-22, 16:59

TECHTRON napisał/a:


Ten Pan, jakiś czas temu do systemów PV proponował najtańsze akumulatory z płynnym elektrolitem.


Przykład dałem tak lekko z D widząc jak się systemy posypały u kolegów w mrozy, :spoko

Voku - 2024-01-22, 23:13

orkaaa napisał/a:
Inna sprawa czy Bluetooth i bms pokazują prawdę. Kilka razy spotkałem się z sytuacją że co innego pokazywał bms / pojemność / a co innego np TK 15 . Po sprawdzeniu / rozładowaniu lub naładowaniu / okazało się że TK pokazywał prawdę .

To akurat sprawdzałem, bo rozładowywałem akumulatory kilka razy przez DL24 i pokrywało się to z tym co pokazywała aplikacja.
Pojemność też zależy od jakości ogniw. Wystarczy że jedno z nich będzie trzymać dolnego napięcia i się rozjeżdżać względem pozostałych to BMS wcześniej odetnie zasilanie, Mimo że niby mamy jeszcze Ah w aku.
Zapożyczone foto
Niby zostało jeszcze 19% akumulatora, ale to już jego koniec bo jedno ogniwo się rozjechało i nie trzyma napięcia.

Komplecik - 2024-01-22, 23:26

No ciekawe jak to będzie bo 7 dni stoi na mrozie w serwisie w środę mam odbierać
joko - 2024-01-22, 23:28

Komplecik napisał/a:
joko napisał/a:

Przed zmontowaniem masz możliwość sprawdzenia jaką mają realną pojemność

:szeroki_usmiech Victrona można kupić i już :haha:


Mieszkanie w New York za 500 tys USD/m2 też :szeroki_usmiech

Komplecik napisał/a:

joko może by się zgodził 1 sztukę, dwie poskładać przy 3 poleci Victrona albo Volta :szeroki_usmiech
:spoko


Jakby joko składał, to Victron by się okazał okazją :haha:

Komplecik napisał/a:

A jeszcze jedno laik prądowy kupuje Hymera za 800000zł prosi serwis o porządny Aku i co będą do joko dzwonić :haha: :spoko


No w sumie czemu nie :wyszczerzony: ....... Hymer wyjdzie finalnie 850 000 ..... i klient zadowolony i serwis i joko :bigok

TomekR - 2024-01-23, 06:50

TECHTRON napisał/a:
Komplecik napisał/a:
Panowie czy my aby nie przesadzamy z tymi lifepo4, widzę że one się wysypują :-/

https://youtu.be/GT5C9noYuFA?si=b2Lf1gUTagZWGpXX


Ten Pan, jakiś czas temu do systemów PV proponował najtańsze akumulatory z płynnym elektrolitem.

Później podnieta nad LFP

Teraz wraca do ołowiowo-kwasowych (O.K.), ale z wózków widłowych.

Zapomniał o jednym
Nowy akumulator do wózka (O.K.) nie kosztuje 400zł za 100Ah, a kosztuje kilka razy więcej.

Używany to jest używany, on nawet jak jest sprawny (70%) to zaraz i tak spadnie jego kondycja.

Akumulator O.K. też nie lubi wysokich temperatur, praca w temperaturze powyżej 25-30 stopni powoduje szybsze zużycie - wystarczy zajrzeć w karty katalogowe.
.


Podpisuję się. Też oglądam jegomościa, czasem zdarza mu się odfrunąć ciutke za daleko. :kawka:
Ma sporo racji, ale równie sporo teorii spiskowych tworzy, a fizyka jest jedna i obowiązuje wszędzie tak samo ;)

orkaaa - 2024-01-24, 13:11

Ogniwa nie mają prawa się rozjeżdżać bo od tego jest balanser. Ci co składają sami lifepo4 oprócz bms który ma swój balanserek dokładają tzw balanser aktywny 5 A. Nie ma możliwości by przy takim balanserze ogniwa się rozjechały. Jeżeli się tak dzieje ….. to albo połączenia pomiędzy poszczególnymi ogniwami są wadliwe albo któreś ogniwo padło albo balanser bms - o słabiutkich możliwościach, nie daje rady.
Właśnie dlatego aby wyrównywać ogniwa stosuje się balansery aktywne dodatkowe .

jarek49 - 2024-03-11, 21:02
Temat postu: kulometr TK-15
Koledzy--proszę podpowiedzcie.
Lifepo4 100 ah--balanser 50 A-ładowanie i 100A-rozładowanie
Jakiej mocy zakupić kulometr TK-15 ? 50A--CZY 100A ?
Dzięki.

orkaaa - 2024-03-11, 21:58

TK 100 A . Jeśli Bms rozładowania to 100 A to TK 15 także 100 A.
SlawekEwa - 2024-03-11, 21:59

jarek49 napisał/a:
100A ?

Tak :bigok

krzlac - 2024-05-21, 13:51

Po moich skromnych doświadczeniach, tak bym podsumował ranking LiFePO4:

Zdecydowanie zbudowany samodzielnie. Sugeruję pojemność 200-300Ah.
Zalety: Relatywnie tani, dobrej jakości ogniwa np. EVE, dobrej jakości programowalny przez BT BMS np. JK, przemyślana konstrukcja bez taśmy i glutów klejowych, dobre grube przewody,
stosukowo małe gabaryty- "uszyty na miarę". Do tego ładowarka za słupka 40-50A i układ ładowania z alternatora 30-40A.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group