Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam

Zrób to sam - Solar

Świstak - 2018-03-06, 10:21
Temat postu: Solar
Temat "solarów" jest bardzo aktualny, ale porozrzucany w wielu wątkach i nie zawsze kompletny. Postanowiłem poświęcić dzień czy dwa aby niezbędną budowniczemu wiedzą zebrać w jednym miejscu i nieco uporządkować. Jako że z założenia ma to być kompedium - proszę o minimalną ingerencję, a dyskusje i pytania prowadzić w bliźniaczym wątku: Solary-dyskusja Można też najpierw zapoznać się z wątkiem o energobloku aby zaznajomić się z pojęciami napięcia, prądu i mocy

1. Nazewnictwo.
Solary, panele, ogniwa, baterie... Używamy ich naprzemiennie, czasem nie zdając sobie sprawy że wprowadzamy tym kogoś w błąd. Solarami przyjęło się nazywać wszystko co w jakiś sposób gromadzi energię słoneczną czyli promieniowanie, a nawet nie tyle gromadzi ile przetwarza na dostępną do wykorzystania formę. Najczęściej spotyka się dwa rodzaje tych urządzeń - pierwsze z nich wykorzystują promieniowanie podczerwone dostarczając ciepło, drugie zaś wykorzystując promieniowanie z zakresu widzialnego i UV generują energię elektryczną.
Pierwszy przypadek omówię krótko bo rzadko będziemy tą technologię wykorzystywać w kamperach: kolektory słoneczne to najczęściej pojemnik (rurka lub płaski zbiornik) wypełniony cieczą (najczęściej niezamarzającą), która nagrzewa się na skutek oświetlenia promieniowaniem słonecznym. Czasem dla podwyższenia sprawności stosuje się dodatkowe reflektory gromadzące promieniowanie na rurce, czasem przez zwiększenie powierzchni czynnej pochłaniającej promieniowanie przyklejając rurki do konstrukcji wykonanych z materiałów dobrze przewodzących ciepło (absorberów) i pomalowanych na czarno w celu poprawy pochłaniania promieniowania. Dodatkowo stosuje się izolację termiczną w postaci zamknięcia konstrukcji w częściowo szklanym zasobniku, aby zminimalizować studzenie zasobnika przez zimne powietrze atmosferyczne, oraz układ pomp i czujników do odprowadzenia zgromadzonego ciepła w miejsce gdzie zostanie przekazane poprzez wymiennik do właściwego odbiornika (bojler).






Jednym z najbardziej zaawansowanych technicznie rozwiązań są kolektory pionowe, wykorzystujące w rurach próżniowych zjawisko parowania i skraplania medium pośredniego i transferu uzyskanej energii tylko z dołu do góry dzięki czemu ciepło raz dostarczone do zbiornika na górze nie jest w stanie się cofnąć i rozproszyć. I tu ujawnia się haczyk - to na nas spoczywa odpowiedzialność o zagospodarowanie dostarczonym ciepłem, nie ma tu samoistnego bezpiecznika i układ pozostawiony sam sobie może się zwyczajnie zagotować.... Dotyczy to oczywiście nie tylko rur próżniowych, ale idei pozyskiwania ciepła z promieniowania słonecznego ogólnie...





Drugą kategorią są konstrukcje wykorzystujące zjawisko fotowoltaiczne czyli bezpośrednia zamiana wysokoenergetycznego promieniowania elektromagnetycznego (światła słonecznego) na energię elektryczną. Zasada ich działania (w ogromnym uproszczeniu) jest zbliżona do gry w dwa ognie i polega na wybijaniu przez rozpędzone fotony, elektronów znajdujących się w półprzewodniku na drugą stronę złącza P-N, gdzie już pozostają ponieważ złącze N-P (czyli to samo złącze ale patrząc z drugiej strony) jest dla nich odpychające niczym magnes. Powoduje to wytworzenie nadmiaru elektronów z jednej strony złącza i ich niedoboru z drugiej, czyli różnicy potencjałów elektrycznych, a różnica potencjałów to nic innego jak napięcie elektryczne wyrażane w woltach [V]. Jeżeli połączymy teraz obie strony (P i N) przewodnikiem elektrycznym (przewodem) umożliwimy przepływ elektronów z miejsca gdzie jest ich nadmiar do miejsca gdzie jest ich niedobór. Popłyną niczym rzeka a prąd w jej nurcie jest niczym innym jak prąd elektronów, czyli prąd elektryczny wyrażany w amperach [A]. Tak długo jak długo oświetlamy ogniwo fotoelektyczne, tak długo przebijamy powracające elektrony na drugą stronę barykady P-N powodując powstawanie różnicy potencjałów i w efekcie przepływ prądu elektrycznego prze przewodnik łączący obie strony złącza. A co gdy oświetlamy złącze ale nie umożliwiamy przepływu czyli w sumie powrotu elektronów? Złącze N-P jest dla elektronów odpychające, ale tylko troszkę. Wartość tego odpychania równa jest wielkości "przerwy energetycznej" charakterystycznej dla materiału z jakiego zostało wykonane ogniwo fotowoltaiczne, fotoelektryczne czy też fotoogniwo. Ważne jest, że (znów wielkie uproszczenie) jeśli przepchniemy zbyt dużo elektronów to powstanie różnica potencjałów większa niż siła odpychająca złącza i część (ta nadwyżka) będzie mogła samoistnie przepchnąć się przez barierę z powrotem na swoje miejsce, a różnica potencjałów (napięcie między obiema stronami ogniwa) spadnie do charakterystycznego (dla danego materiału) poziomu. Zjawisko to jest dla nas zarówno korzystne jak i niekorzystne - korzystne bo nic się nie spali, nie wybuchnie i nie będą strzelać iskry, a niekorzystne bo to napięcie nie jest zbyt duże. Aby to napięcie zwiększyć łączymy ogniwa szeregowo (napięcia się sumują ale wartość prądu pozostaje ta sama).
Teraz dwa słowa o prądzie: prąd tworzą płynące elektrony - im jest ich więcej tym większa wartość prądu. Aby mieć więcej elektronów musimy mieć więcej krzemu wystawionego na promieniowanie i więcej fotonów czyli poszczególne ogniwa powinny mieć większą powierzchnię. Ze względów praktycznych robienie wielkich tafli sztywnego krzemu nie zawsze jest wskazane (kłopoty w produkcji, kłopoty w montażu, kłopoty w transporcie), dlatego czasem łączy się poszczególne ogniwa równolegle - w takim przypadku napięcie pozostaje takie samo, ale sumują się prądy.... Jak je więc łączyć? Jak tworzyć całe baterie fotowoltaiczne? Szeregowo czy równolegle??? Ano najlepiej trochę tak, a trochę tak. Zależnie od potrzeb i możliwości. Ale o tym za chwilę....

W jaki sposób jest wykonane złącze P-N (punkt styku dwóch różnie domieszkowanych warstw), zależy od konkretnego rodzaju i typu ogniwa, a konkretnie od pierwiastków wykorzystanych do produkcji ogniw (przykładowo warstw krzemu nałożonych na siebie w specjalnym procesie), od tego czy pierwiastek jest wykorzystywany w sztywnej formie krystalicznej (pojedynczego, uporządkowanego monokryształu lub swobodnie rozrastających się we wszystkich kierunkach polikryształów) czy może z wykorzystaniem telluru lub indu w formie bezpostaciowej - amorficznej - o grubości zaledwie jednego - dwóch mikronów napylanej bezpośrednio na nośnik lub też bardzo ciekawej technologii elastycznej wykorzystującej zmieszane półprzewodniki organiczne.... Postaram się poniżej omówić zalety i wady poszczególnych rozwiązań, ale by choć "na oko" umieć rozpoznać poszczególne technologie - kilka przykładów

Ogniwa monokrystaliczne są jednorodne, dość ciemne, mają ośmiokątny kształt (są pokrojonym na plasterki i przyciętym walcem wyhodowanego monokryształu)



Ogniwa polikrystaliczne są jaśniejsze o wyglądzie zamarzniętej szyby i nie mają ściętych rogów



Ogniwa cienkowarstwowe mogą mieć prawie dowolne kształty i rozmiary, a ich barwa bardziej przypomina brąz niż odcienie granatu.



Ogniwa organiczne, bardziej przypominają taśmy przewodzące niż ogniwa fotowoltaiczne


Świstak - 2018-03-06, 13:53

2. Typy baterii ogniw fotowoltaicznych.
Strasznie długa ta nazwa, więc często mówi się o nich jako o bateriach słonecznych lub panelach słonecznych / solarnych. Najczęściej jeszcze spotykamy się z bateriami wykorzystującymi klasyczną technologię na bazie krzemu, czyli mono i polikrystaliczne. Omówmy je więc troszkę dokładniej:

a) polikryształy są tańsze w produkcji od monokryształów i coraz częściej ich sprawność nie odbiega drastycznie od droższych w produkcji monokrystalicznych kuzynów. Dodatkowo z racji optymalnego kształtu ogniw nie tracimy nasłonecznionej powierzchni. Może i dużo tej powierzchni nie ma, ale walczymy każdy procent....



Ich sprawność (procent zamiany padającego światła słonecznego na energię elektryczną) wynosi około 16%, a dzięki masowej produkcji cena jest atrakcyjna. Ogniwa krzemowe są ogólnie dość odporne na starzenie się (ponad 25 lat) i mimo iż technologia osiąga już obliczony przez teoretyków kres podwyższania ich sprawności - nic nie wskazuje na to aby zaprzestano w najbliższym czasie ich eksploatacji i produkcji.
Dzięki temu że polikryształ to sprasowany wafel kryształów mających różne charakterystyki kątowe, ogniwo to dość dobrze wypada przy pomiarach podczas przemiany na energię elektryczną światła rozproszonego (padającego pod różnymi kątami) czyli w czasie pochmurnej pogody albo w układach bez systemów śledzenia słońca. Tak więc wydają się rozsądnym wyborem na naszych szerokościach geograficznych i przy stałym - płaskim montażu na dachu.

b) Monokryształy najlepiej się sprawują przy oświetleniu skupioną wiązką umieszczoną prostopadle do powierzchni ogniwa (sprawują się wtedy lepiej niż polikryształy), ale gdy słońce jest za chmurami bądź świeci pod ostrym kątem - szybko tracą swoją przewagę. Oba typy ogniw charakteryzuje duży spadek wydajności wraz ze wzrostem temperatury, choć w przypadku monokryształów współczynnik ten jest nieco większy i wynosi około 0,5% na każdy stopień Celcjusza (w przypadku polikryształów wynosi 0,40 - 0,45%).






Nawet pomimo wyższej sprawności monokryształów (około 18%) przeliczenie finansowe na wat mocy zainstalowanej wypada mniej korzystnie niż w przypadku polikryształów.
Typowe usterki pojedynczych ogniw to "ścieżki ślimacze" czyli trudne do zauważenia gołym okiem nierównomierności powstałe na skutek błędów w produkcji.







Obie technologie najczęściej spotkamy w wykonaniu sztywnym, czyli hartowane szkło od czoła i aluminiowa ramka dookoła. Od tyłu naklejona folia zabezpieczająca najczęściej koloru białego lub czarnego. Typowe usterki to uszkodzenia szyby czołowej na skutek gradobicia, stąpania po panelach lub niewłaściwego montażu ram bocznych.




Spotykane są wersje "elastyczne" (czy też pół-elastyczne) czyli sztywne ogniwa montowane na elastycznym tworzywie z frontu (czasem o lekko rozpraszającej światło fakturze) i elastycznej folii od tyłu. Umożliwia to zastosowanie ich na łagodnie łukowatych powierzchniach, ale nie umożliwia zawijania w rulon. Ich niezaprzeczalną zaletą jest znacznie mniejsza waga niż konstrukcji sztywnych, a wadą - absurdalna cena. Trzeba też wziąć uwagę że po szczelnym przyklejeniu do materiału porowatego (pianki) tracimy możliwość pasywnego chłodzenia od tyłu, a co za tym idzie zmuszamy do pracy przy wyższej temperaturze i w efekcie zmniejszamy ich wydajność i żywotność. Do typowych usterek można zaliczyć "hot spots" czyli przetapianie folii w miejscach grzania się taśm przewodzących przy prądach bliskich zwarciowym, przebarwienia folii czołowej na skutek działania wysokich temperatur i niskiej jakości folii zabezpieczającej, delaminacja folii czołowej połączona z jej matowieniem oraz pęknięcia ogniw na skutek nadmiernego zginania




Obydwa typy opisanych ogniw krzemowych ogniw generują podobne napięcia rzędu 0,5V które drastycznie spada gdy ogniwo zbyt mocno obciążymy.



Wartość napięcia generowanego przez gotową baterię słoneczną zależy więc od tego ile ogniw połączonych jest w szereg. Jeżeli więc mamy 36 ogniw połączonych szeregowo, to napięcie na wyjściu wynosić będzie około 18V, jeżeli jednak stworzymy dwa łańcuchy po 18 ogniw i te dwa gotowe łańcuchy połączymy ze sobą równolegle to uzyskamy na wyjściu tylko 9V. Ale za to będziemy mogli pociągnąć dwa razy większy prąd... Później to wszystko policzymy.

b) w przypadku technologii 2 generacji czyli wykorzystujących technologię cienkowarstwową kwestia napięć wygląda ciut inaczej - panele tego typu generują znacznie wyższe napięcia rzędu kilkunastu - kilkudziesięciu voltów. Charakteryzują się mniejszą sprawnością (8-12%), mniejszą żywotnością (ok. 10 lat), charakteryzują się znacznie lepszym współczynnikiem temperaturowym i są znacznie tańsze w produkcji (choćby z racji dużo mniejszego zapotrzebowania na krzem czy inne pierwiastki potrzebne do produkcji). Często występują w wersjach bez ram usztywniających co przynosi kolejne obniżenie cen, ale utrudnia jednostkowy montaż, przynajmniej w naszych aplikacjach. Stosowane głównie w budownictwie i stałych aplikacjach. Typową usterką jest korozja warstwy krzemowej oraz degradacja indukowanym napięciem (PID)






d) ogniwa organiczne mają sprawność poniżej 10%. Są elastyczne, częściowo przepuszczające światło, lekkie i łatwe w produkcji. Są również najtańsze ale tylko w przypadku produkcji masowej, a o tą przy tej sprawności trudno. Póki co są mało dostępne i z racji braku wiarygodnych danych pominę je w niniejszym opracowaniu



e) wiem również o elastycznych ogniwach krzemowych wykonanych nie z tafli krzemu, ale z blisko umieszczonych obok siebie kuleczek. Nie spotkałem się z tą technologią na żywo, więc póki co informuję o tym w charakterze ciekawostki.


Świstak - 2018-03-06, 16:54

Na placu boju pozostały więc (póki co) tylko ogniwa krzemowe. Mono czy poli? Sztywne czy elastyczne? To wszytko zależy od Waszych potrzeb i możliwości finansowych. Wiedzę z pierwszej ręki można znaleźć na stronie kolegi toscaner: panele do kampera, elastyczne czy szklane?
Jako że powyżej opisałem zasadnicze różnice między ogniwami mono i poli, skupię się teraz na wykonaniu baterii ogniw.

Typowa konstrukcja paneli sztywnych wygląda tak:


A paneli semi-elastycznych tak:



Jak widać - istotnych różnic nie ma. Bo i być nie może. Oczywiście nie mówimy ty o ogniwach tzw. SolarFilm których produkcja, użytkowanie ale niestety i cena wygląda zupełnie inaczej:

Świstak - 2018-03-06, 17:23

Jeżeli mamy łukowaty dach, lub bardzo zależy nam na małej wadze, lub chcemy ukryć panele przed wzrokiem ciekawskich lub zwyczajnie mamy za dużo pieniędzy - kupujemy baterię pół-elastyczną (w innym przypadku może być sztywna) o wymiarach.... O wymiarach? A nie o mocy?? Nie o napięciu???

O ile w przypadku kolektorów słonecznych (gromadzących ciepło) musimy mieć możliwość odebrać to co nam instalacja dostarczy, o tyle w przypadku fotowoltaiki pojęcie przewymiarowania nie istnieje. Sytuacja identyczna jak piec w którym hajcujemy na maksa przy zakręconych kaloryferach (zagotuje się) i gniazdko elektryczne podłączone do największej elektrowni na Swiecie, do którego niczego nie podłączymy (nie zagotuje się).... Tak więc z założenia montujemy najwięcej jak tylko się da. Teoretycznie dołożyć się później jeszcze da, ale ciężko będzie nam dobrać baterie odpowiednie do już istniejącej instalacji. Moim zdaniem warto zwymiarować miejsce na dachu i tak dobrać baterie, aby miejsce to możliwie szczelnie wypełnić jednakowymi bateriami (inne opcje są możliwe, ale omówię je później aby nie komplikować zbytnio opisu). I tu już może się okazać że rynek nie oferuje aż tak wiele jak nam się pierwotnie wydawało.
Typowa wielkość pojedynczej celi to 4 lub 5 cali (10x10 lub12,5x12,5 cm) i wielokrotności tych wymiarów najczęściej uda nam się znaleźć. Powiedzmy więc że do dyspozycji mamy przed szyberdachem kwadrat 120x120cm, a za szyberdachem 120x65.

Przypadek 1:
Z prostego dzielenia wychodzi że z przodu zmieścimy 9x9 ogniw, z tyłu 9x4. Udało się nam takie znaleźć/zrobić/zamówić (wszystkie ogniwa o identycznych parametrach) i co dalej? Daje to z przodu 81 ogniw, z tyłu 32. Razem 113 ogniw. Każde z nich generuje napięcie 0,5V więc jeśli połączymy je w szereg da nam to 56,5V i zakładając że każde ogniwo mam moc maksymalną 1 wat - 113 watów. Dużo i niedużo tych woltów... Dla akumulatora za dużo, dla szuszarki do włosów za mało... No to trzeba do tego jakiś regulator, ale jaki? PWM czy MPPT???





a) regulatory PWM (czyli regulujące szerokością impulsu) to nic innego jak dzieciak bawiący się odkurzaczem - gdy obroty rosną (powiedzmy do połowy maksymalnych) wyłącza odkurzacz, a gdy spadną poniżej zadanej wartości - ponownie go włącza na chwilę, dopóki sinik nie wkręci się na zadane obroty po czym zwów wyłącza i włącza i wyłącza. Zależnie od obciążenia odkurzacza czasem jest dłużej włączony niż wyłaczony, a czasem odwrotnie. Działa? Działa, ale wykorzystujemy tylko ułamek mocy silnika i na dodatek katujemy go przy każdym włączeniu. Dokładnie to samo dzieje się jeśli do regulatora PWM podłączymy instalację generującą 56V - regulator (który potrafi tylko łączyć wejście z wyjściem) podłączy te 56V do naszego akumulatora, a gdy stwierdzi że napięcie poszło do góry - wyłączy póki napięcie nie spadnie. Dzieje się tak kilkaset lub kilka tysięcy razy na sekundę. Nie dość że takim traktowaniem usmażymy większość odbiorników w naszej instalacji (szczególnie wrażliwe są na to przetwornice 12/230) to jeszcze okazuje się że nasze panele są podłączone do instalacji tylko przez ułamek czasu, a przez resztę kable wiszą w powietrzu. Jakby tego było mało - wskażnik prądu pokazuje że z paneli idzie 2 ampery przy 14 woltach czyli 14x2=28 wat. A na dachu mamy 130... Jakim cudem??? Ano takim że pojedyncza cela może wygenerować prąd o wartości 2 amper przy napięciu 0,5 wolta (2x0,5=1 wat) i więcej niż te 2 ampery (maksymalnie) przez nią nie popłynie, choćby nie wiem co. Coż więc robić?



b) regulatory MPPT (Maximum Power Point Tracking) to coś jak automatyczna skrzynia biegów. Dopasowuje silnik o dużej prędkości obrotowej i małym momencie obrotowym (panel o wysokim napięciu i małym prądzie) do kół samochodu o małej prędkości obrotowej i dużym momencie (niskie napięcie i duży prąd). Nie robi tego jednak jak stabilizator szeregowy (jazda na półsprzęgle) zamieniający nadwyżkę prędkości obrotowej w ciepło (później nawet w swąd) lub PWM (gaz do oporu, wciska sprzęgło gdy za szybko, puszcza sprzęgło gdy za wolno), ale przy pomocy odpowiednio dobranych zębatek dokonuje przemiany prędkości w siłę... Gdzieś to już raz opisałem (chyba ciekawiej) - jeśli ktoś ten opis odnajdzie proszę o podpowiedź, może skopiuję go tutaj. Tak więc MPPT ma zdolność do przemiany napięcia w prąd, ale przy zachowaniu proporcji napięcie razy prąd=zawsze tyle samo (UxI=const) a ile to const wynosi? Ano najlepiej by było żeby jak najwięcej, ale nie więcej niż akurat odbieramy zasilając urządzenia i ładując akumulator. No to jakie ten regulator wybierze przełożenie skoro nie wprowadziliśmy mu w komputer ile mamy ogniw i od kogo kupiliśmy? Czyli nie wie jaki mamy silnik. Słowo klucz w tym przypadku to "komputer" z zaimplementowanym oprogramowaniem do ciągłego próbowania jak bardzo można obciążyć panele (jakim prądem) aby napięcie przez nie generowane nie zaczęło zbytnio spadać. W takim przypadku mamy maksymalny prąd Imp przy którym wciąż mamy nominalne napięcie Ump co daje na maksymalną moc Pmax.




Właśnie taka kombinacja tych dwóch parametrów (czyli prąd już nie rośnie a napięcie jeszcze nie spada) to punkt mocy maksymalnej (MPP Maximum Power Point) i regulator cały czas delikatnie zwiększa i zmniejsza obciążenie panela, śledząc (Tracking) czy coś się nie zmieniło, albo czy nie da się tych ustawien jeszcze poprawić. Stąd skrót MPPTracking

Przypadek 2: dzielenie dzieleniem, a na portalach promocje na baterie 4x8 ogniw o wymiarach 118x54cm.. Jeśli z przodu umieścimy dwa obok siebie, a z tyłu jeszcze jeden w poprzek - będzie prawie idealnie. Teraz policzyć prąd... Baterie mają po 32 ogniwa i napięcie wyjściowe na poziomie 18V, choć jak się dokładniej przyjrzymy to się okaże że są podane dwa napięcia - napięcie jałowe (przy otwartym obwodzie) i napięcie w puncie mocy maksymalnej. Ki czort?



Jest to wykres który już wcześniej tu gościł, ale tym razem rozbity na składowe:
czerwony to wykres napięcia w funkcji zwiększającego się prądu pobieranego z ogniwa, a niebieski to wykres mocy generowanej przez ogniwo również w funkcji prądu jaki z niego wypływa. Widać na nich że jeśli prąd jest równy zeru (nie pobieramy energii z ogniwa), napięcie jałowe (czy też napięcie obwodu otwartego) wynosi więcej niż napięcie w punkcie mocy maksymalnej Ump. Skoro więc w tym punkcie chcemy utrzymywać ogniwo, to powinniśmy my pozwolić pracować przy napięciu Ump. I okazuje się że to napięcie (ok. 16..17V) nie odbiega już aż tak bardzo od tego co mamy na akumulatorze czyli między 12,0 a 14,4V. Jeżeli połączymy wszystkie 3 baterie równolegle to dalej będziemy mieli te 16..17 wolt, choć maksymalny prąd będzie sumą maksymalnych prądów wszystkich trzech paneli czyli około 3x6=18A. A ile to będzie wat? Jeżeli akumulator będzie rozładowany i napięcie w instalacji wynosić będzie 12V to uzyskamy 12x18=216W z trzech 100 watowych paneli. A gdy akumulator będzie mocniej naładowany i będzie miał powiedzmy 14V wtedy 14x18=252W... Jest to jakaś strata, ale przypominam że gdy w pierwszym przypadku połączyliśmy wszystkie ogniwa w szereg mogliśmy przy tym samym regulatorze uzyskać maksymalnie 28W. Co by nie mówić jest to postęp.

Regulator.

Tak więc można powiedzieć że jeśli napięcie naszej baterii solarnej lub naszych baterii solarnych w punkcie mocy maksymalnej jest nieznacznie wyższe od napięcia akumulatora który będziemy ładować (10-15%) to możemy zastosować znacznie tańszy regulator PWM, i pogodzić się ze stratą tych 10-15% ale jeśli mamy baterię o napięciu znacznie przekraczającym napięcie instalacji - musimy pomyśleć o innym jej połączeniu (równoległe) lub zastosować regulator MPPT, w innym przypadku stracimy procentowo tyle wydajności instalacji fotowoltaicznej ile procentowo wynosi różnica napięć paneli i instalacji zasilanej (o ryzyku popalenia przetwornic nie wspominając). Działa to też w drugą stronę - regulator MPPT do prawidłowego działania musi mieć pewną "swobodę ruchu" czyli zapas napięcia w którego przedziale może się swobodnie poruszać próbując mniej lub bardziej obciążać panele. Jeżeli przedział ten będzie zbyt mały - przejdzie w tryb awaryjny i zachowa się jak zwykły PWM.

Co jeszcze trzeba wiedzieć o regulatorze?
Większość urządzeń dostępnych na rynku może pracować w instalacjach zarówno 12 jak i 24V i są to urządzenia samoczynnie przełączające się. Aby poinformować urządzenie w jakiej instalacji będzie pracować wystarczy je do niej podłączyć i to przed podłączeniem do urządzenia paneli fotowoltaicznych. Nawet więcej - najpierw podłączamy regulator do akumulatora, programujemy wszystkie parametry (typ i wielkość podłączonego akumulatora, sposób obsługi obciążenia) i po podłączeniu paneli mierzymy woltomierzem czy to co pokazuje wyświetlacz faktycznie pojawia się na akumulatorze, a dopiero wtedy wyłączamy wyjście prądowe i podłączamy do niego obciążenia.
Większość regulatorów opisana jest trzema parametrami: maksymalnym napięciem przyłączonych paneli, napięciem pracy instalacji (12/24) oraz wartością maksymalnego prądu. I w tym trzecim parametrze czai się niebezpieczeństwo, dotyczy on nie tylko maksymalnego prądu jaki może popłynąć z paneli, ale niestety również maksymalnego prądu na wyjściu przeznaczonym do podłączenia obciążenia, jeżeli więc mamy urządzenie 10 amperowe, to za wiele tam nie podłączymy, a gdy mamy do podłączenia urządzenia które pobierają większy prąd niż wymieniony w specyfikacji - lepiej pozostawić wyjście regulatora niepodłączone a energię pobierać bezpośrednio z akumulatora. Dość szczególnym rodzajem obciążenia są wszelkiego rodzaju przetwornice i osobiście nigdy ich nie podłączam do wyjść nawet najmocniejszych regulatorów, ale bezpośrednio do akumulatora. Pisząc jednak "bezpośrednio" nie mam na myśli bez bezpiecznika. O bezpiecznikach, ich typach, wartościach i doborze można dość dużo poczytać w wątku elektrobloku, jednak dla nas w tym przypadku ważne są dwie informacje - zabezpieczenie powinno być tylko nieznacznie większe od maksymalnego prądu roboczego urządzenia oraz powinno być zamontowane możliwie blisko akumulatora. Jeśli więc nie zamierzacie budować jakiejś poważnej instalacji wykorzystującej kilka żródeł energii czy rozbudowany układ dystrybucji ale prostą instalację do pompowania wody na działce, wystarczyć może klema z małym bezpiecznikiem dla regulatora i dużym dla przetwornicy. Jeżeli dodatkowo zamontujemy jakiś odłącznik obciążeń akumulatora, nie powinien on odłączać regulatora od akumulatora, chyba że najpierw od regulatora odłączymy panele. Praca regulatora bez akumulatora nie jest prawidłowa i może doprowadzić do uszkodzenia regulatora lub innych urządzeń pokładowych podłączonych do instalacji 12V





A oto zdjęcie parametrów pracy mojego regulatora MPPT w słoneczny dzień. Jak widać na wejsciu mam 32V przy 25A. Gdybym miał PWM - na wyjsciu pojawiło by się 25V 25A, ale dzięki wbudowanemu przetwornikowi mam 25V przy 32A, czyli 7A gratis co przy 25V daje 25x7=175W

Świstak - 2018-03-07, 10:45

Póki mamy jeden panel - sprawa jest prosta: ktoś to w fabryce połączył szeregowo, równolegle czy jak mu tam pasowało, na naklejce z tyłu umieścił parametry techniczne które nam przypasowały podczas kupna, my to podłączamy do odpowiedniego regulatora i cieszymy się że działa. Ale co zrobić gdy musimy zastosować kilka paneli o róznych kształtach, rozmiarach a co za tym idzie różnych mocach, napięciach i prądach?? Ano nic strasznego, pamiętajmy jednak że tworzymy wtedy łańcuch, a łańcuch jest tak mocny jak jego najsłabsze ogniwo.

Powiedzmy że mamy na dachu panel o mocy 100W i chcemy dołożyć drugi też 100W ale o innym kształcie. Da się? Odpowiedź nie jest taka jasna. Najpierw musimy sobie odpowiedzieć czy wytrzyma regulator. Policzmy więc: podzielmy maksymalną moc paneli przez minimalne napięcie jakiego spodziewamy się na akumulatorze dzięki czemu w wyniku otrzymamy maksymalny prąd jaki popłynie przez regulator: 200W / 12V = 16,7A. Nasz regulator musi poprawnie pracować przy takim prądzie lub większym, a zatem powinniśmy mieć regulator minimum 20A. W tajemnicy i nieoficjalnie powiem Wam że 15A też sobie poradzi, ponieważ nie ma szans aby gdziekolwiek poza laboratorium wycisnąć z paneli tyle ile podane jest na etykietce. Maksymalna wartość mocy panela to wartość przy 25 stopniach Celcjusza przy idealnym oświetleniu padającym z idealnego kąta przy idealnym obciążeniu gdy panel jest w idealnym wieku. Trochę dużo tych ideałów - możemy do obliczeń śmiało przyjąć że najwięcej ile z panela uda się nam wyciągnąć może ze trzy razy w życiu to 85-90% tego co na naklejce. Czyli 90%x200W=180W i dalej 180W / 12V = 15A...
Skoro wiemy że regulator wytrzyma to teraz trzeba dobrać panele.
1. Jeżeli nasz regulator to PWM to nie możemy łączyć paneli szeregowo bo nic nam to nie da, a nawet zadziała na naszą niekorzyść - spowoduje tylko bardziej dotkliwe szpilki w instalacji 12V, zatem pozostaje łączenie równoległe. Przy łączeniu równoległym ważne jest aby wszystkie łączone panele miały podobne napięcie wyjściowe, zgodnie z zasadą najsłabszego ogniwa w łańcuchu napięcie wszystkich paneli zostanie obniżone do najniższego jakie zastosujemy. Jeśli więc zamontujemy jeden panel o mocy 100W i napięciu roboczym 36V max 3A, a drugi również o mocy 100W ale napięciu roboczym 24V max 4A, to napięcie instalacji fotowoltaicznej będzie obniżone do 24V i prądzie max 7A, czyli już na starcie tracimy 30W bo 24V x 7A= 170W a nie 200W. Co gorsza - te brakujące 30W będzie się wytracać w postaci ciepła w tym drugim panelu, a to nie jest wskazane.... Jaki więc zastosować? O takim samym napięciu wyjściowym, bez względu na moc czy prąd w punkcie mocy maksymalnej. Oczywiście pamiętając że przy regulatorze PWM napięcia rzędu 24 czy 36V to błąd w założeniu, bo w opisanym przykładzie wykorzystamy tylko 12V co daje w efekcie 7x12=84 waty z dwustu wat paneli...
2. Jeżeli nasz regulator to MPPT możemy zastosować sposób opisany powyżej (i wtedy jest szansa wycisnąć te 170W), ale możemy też rozważyć parowanie paneli nie ze względu na napięcie, ale ze względu na prąd. Znów kierując się zasadą najsłabszego ogniwa w łańcuchu, staramy się aby dokładany panel miał parametry (w tym wypadku prąd) możliwie zbliżony do tych w już istniejącej instalacji. Przykład - na dachy mamy już wspomniany panel 100W 24V 4A, dokładamy szeregowo panel 50W 24V 2A. Otrzymujemy w wyniku 24+24=48v, min{2,4}=2A co daje łącznie 48Vx2A=96W. Interes życia.... Gdybyśmy go połączyli równolegle dostalibyśmy 2+4=6A oraz min{24,24}=24V czyli 24Vx6A=140W czyli to czego się spodziewaliśmy... No ale mieliśmy pisać o szeregowym więc jaki panel wybrać? Ano o potrzebnym wymiarze i prądzie możliwie zbliżonym do tego co już mamy, przykładowo 60W 15V 4A. Daje nam to po połączeniu szeregowym 24+15=39V min{4,4}=4A po obliczeniu 39Vx4A=156W. Super.... Jedna uwaga - napięcia stałe powyżej 60V są niebezpieczne dla życia i zdrowia. Należy też sprawdzić czy nasz regulator MPPT może przy takim napięciu pracować - większość z nich ma limit określony na 100V, ale niestety nie wszystkie.

"Osiołkowi w żłoby dano".... czyli które połączenie lepsze - szeregowe czy równoległe? Jak dla mnie najlepsze są mieszane, ale nie wstrząśnięte :haha: . Osobiście jestem zwolennikiem regulatorów MPPT które wymagają na wejściu dość wysokiego napięcia przy niewielkim prądzie i korzystając z dużego zapasu napięcia które mogą próbkować oraz wbudowanej przetwornicy na wyjściu dają niskie napięcie przy dużym prądzie. Panel 100W złożony z 200 ogniw połączonych szeregowo wydaj się rozwiązaniem idealnym - 100V, prąd 1A płynący przez wszystkie ogniwa to żadne wyzwanie dla lutowanych połączeń wewnątrz panela. Ale co się stanie gdy gołąb zapaskudzi nam jedno z ogniw zasłaniając 50% jego powierzchni? Ano prąd płynący przez to ogniwo również zmniejszy się o połowę, czyli zgodnie z zasadą najsłabszego ogniwa w łańcuchu - w całej baterii popłynie prąd mniejszy o połowę, czyli i moc całego panela spadnie o połowę. To samo stanie się jeśli tylko w samiutkim rogu naszego wielkiego panela zbierze się brud, lub zacieni go antena sat lub jakiś chaszcz... Skutek (na oko) nieproporcjonalny do winy. Oczywiście jako prawdziwy Polak pierwsze co mi przychodzi do głowy, to pytanie czy się tego przepisu... Ups... tego problemu miało być - nie da jakoś obejść, czy się nie da zrobić jakiegoś ByPass'u??? Oczywiście że się da: można zastosować diodę która przez którą popłynie to czo nie popłynęło przez ogniwo. Wystarczy wlutować więc po jednej diodzie w kierunku zaporowym równolegle do każdego ogniwa i temat załatwiony. No chyba że panel jest zalaminowany i nie mamy jak się do poszczególnych ogniw dostać... To wtedy może choć każdy panel tak zabezpieczyć? Zawsze coś tam więcej zostanie....




Równoległe połączenia tez mają wady - do przesłania tej samej mocy potrzebne niższe napięcie, ale płyną proporcjonalnie większe prądy, a to z kolei wymaga grubszych przewodów, lepszej jakości styków no i nie zostawia pola manewru dla regulatora MPPT aby próbował wycisnąć więcej niż maksimum z naszych paneli... Powiem więcej - z napięciem 0,5V to ten regulator nic nie zrobi!



Dlatego jeśli uważniej przyjrzymy się panelom (zwłaszcza tym dużym) zauważymy że ogniwa bardzo często łączy się w szeregowe baterie aby uzyskać jakieś sensowne napięcie, a następnie takie dwie, trzy czy też dziesięć baterii łączy się równolegle i zamyka w jednym panelu. Mamy dzięki temu wymagane napięcie (powiedzmy 20V) i przyzwoity oraz wciąż bezpieczny i łatwy do bezpiecznej realizacji okablowania prąd (powiedzmy 8A). A jak my to zrobimy? No cóż, to już zależy co mamy na dachu, albo co znajdziemy w promocji...




Żeby nie było za łatwo i w tym przypadku może coś pójść nie tak i w pewnych sytuacjach może dojść do sytuacji w której energia z paneli generujących wyższe napięcie może wracać do panela generującego niższe napięcie i zamienić go w grzałkę. Możemy się przed tym zabezpieczyć diodami blokującymi, ale ja osobiście tego nie stosuję. Nawet taką sytuacja uważam za korzystną, ale tylko zimą ;)



Kończąc temat diod w panelach warto wspomnieć że wielu szanujących się producentów zabudowuje diody bypass bezpośrednio w panelach - najczęściej w skrzynkach przyłączeniowych




Ci którzy chcieli by sobie dokompletować diody blokujące mają do dyspozycji gotowe rozwiązania:


Świstak - 2018-03-07, 14:01

Okablowanie.

Temat stary jak świat i pełen zawsze tych samych dylematów - tanio czy dobrze?
Większość fabrycznych paneli dostarczana jest z parą dość krótkich przewodów zaopatrzonych w szybkozłączki. Jednymi z najpopularniejszych jest standard MC4 oferujący sprężynową blokadę, system wtyk/gniazdo z ustandaryzowanym podziałem na + i -, oraz zabezpieczenie styku przed wpływem warunków atmosferycznych na poziomie IP67.




Przy łączeniu szeregowym nie potrzebujemy dodatkowych urządzeń - wystarczy + jednego panela połączyć z minusem następnego (nie da się tu pomylić),






a przy łączeniu równoległym możemy skorzystać z dedykowanych kolektorów, choć nie powinno się ich stosować gdy spodziewamy się dużych prądów - wtedy lepiej jest zastosować puszkę, rurki i listwy połączeniowe (opis w wątku energobloku) lub sprowadzić okablowanie wszystkich paneli do regulatora i dopiero tam je zrównoleglić.




Musimy pamiętać że przesyłanie energii elektrycznej zawsze wiąże się z jakimiś stratami, a ich wielkość jest wprost proporcjonalna do wartości prądu, a odwrotnie proporcjonalna do pola przekroju poprzecznego przewodu (czy jak kto woli do średnicy). Równie istotna jest jakość samego materiału z jakiego wykonana jest linka. Mówię o linkach, ponieważ to właśnie linki najczęściej stosujemy przy instalacjach mobilnych. Ale najwięcej problemów będą nam zawsze stwarzały punkty styku, czyli zbyt oszczędnie posrebrzone bądź brudne/wilgotne/zaśniedziałe rurki wewnątrz konektorów albo samo połączenie przewodu z konektorem. Zaciskanie konektorów nie jest zadaniem specjalnie skomplikowanym, ale wymaga odpowiednich narzędzi i staranności - odsyłam tu do wątku energobloku gdzie zostało to dość dokładnie opisane.



No ale jaki w końcu ten przewód? Musi być solarny??? Oczywiście że nie. Nazywanie przewodu elektrycznego "solarnym" jest takim samym chwytem marketingowym jak każdy inny, ale możemy podejrzeć kilka parametrów takiego przewodu.
1. pole przekroju - zasadniczo im więcej tym lepiej, ale jako standard przyjęło się stosować 4 lub 6mm2 co pozwala bezpiecznie pracować z prądami rzędu 55-70A
2. Materiał przewodzący - z racji dużych prądów powinna to być dobrej jakości miedź, w niektórych opracowaniach mówi się też że poszczególne nitki z których składa się linka powinny być cynowne aby zapewnić m.in. lepszą przewodność na styku linka-konektor
3. izolacja - tu wymogów jest mnóstwo - odporność na napięcie stałe rzędu 900 / 1800 V, odporność na starzenie min. 25 lat, odporność na promieniowaniu UV, odporność na ścieranie, odporność na oddziaływanie benzyn, odporność na działanie amoniaku, odporność na pracę w temp. -40 do +90 minimum 30 lat, odporność na zginanie, odporność na rozciąganie....
Właściwie to już mi się odechciało szukać czegoś o 10 groszy tańszego... Przyjmujemy że to co leży na dachu i ociera się o niego na każdej dziurze, pada na to deszcz i kupkają na to gołębie, słońce to grzeje z zewnątrz a rozpędzone elektrony od wewnątrz - będzie to dedykowany do tego typu instalacji przewód w podwójnej izolacji o przekroju 6mm2 jak choćby ten:
http://www.ecosolar.pl/pr...arny-p-116.html


Świstak - 2018-03-07, 17:48

Instalacja:

Ilu instalujących - tyle szkół. Jedni kleją, inni przykręcają, jeszcze inni montują na podnośnikach czy obrotnicach. Zasadniczo nie ma to większego znaczenia - byle było mocno. Ale zanim zdecydujemy się na którąś opcję, warto sobie przypomnieć że...
1. Panele nie lubią gorąca, warto więc zapewnić im wentylację od spodu lub przykleić je całą powierzchnią przy pomocy termoprzewodzącego kleju do jasnej blachy tak aby mogły oddawać do niej ciepło
2. Panele nie lubią by po nich deptać - warto tak rozplanować miejsce aby można je było serwisować bez ich deptania czy klękania na nich.
3. Woda deszczowa wcale nie jest taka czysta - panele trzeba od czasu do czasu umyć, a montaż pod lekkim skosem przyczyni się do spływania deszczówki i mniejszego brudzenia paneli.
4. Przewody pozostawione luzem na dachu będą się o niego ocierać niszcząc dach i swoją własną izolację

Instalacja sztywnego panela - przyklejenie plastikowych mocowań do dachu



Instalacja sztywnego panela - przykręcenie poprzez uchwyty aluminiowe



Instalacja półelastycznego panela na klej



Instalacje półelastycznego panela na piankową taśmę dwustronną.




Co do przepustów dachowych - jest ich dostępna na rynku cała gama, ważne aby były szczelne. Te dedykowane dla fotowoltaiki mają dobre jakościowo dławiki kablowe dostosowane do średnic przewodów opisanych wyżej.




Mogą to być jednak dowolne inne puszki czy przepusty przystosowane do montażu zewnętrznego (odporność na UV), hermetyczne oraz wyposażone w dławiki . Montaż powinien być tak przeprowadzony aby wejścia przewodów do przepustu nie znajdowały się od przodu pojazdu aby w czasie jazdy do środka nie dostała się woda


Świstak - 2018-03-07, 19:11

I wreszcie ostatnie pytanie: ile muszę zainstalować do swojego kamperka żeby mi wystarczyło. Odpowiedź jest banalnie prosta - 2 razy więcej niż potrzebujesz. I nie żartuję - moc podana na panelach to moc szczytowa osiągnięta w warunkach laboratoryjnych i zobaczenie takiego wyniku na wyświetlaczy Waszego regulatora raczej Wam nie grozi. W dobrą pogodę zobaczycie może 70% tego co na tabliczce, w kolejnym roku już tylko 68% pod warunkiem że nie zwiększy się współczynnik smogowy. A ile potrzebujesz? Na to pytanie nie jestem w stanie odpowiedzieć bo każdy ma inne potrzeby, a do tego z roku na rok potrzebujemy coraz więcej. Tak więc możemy przyjąć że paneli warto zamontować tyle ile się zmieści i ile będzie w stanie przyjąć nasz akumulator. No bo to też musimy wziąć pod uwagę....

Załóżmy że mamy na dachu 500W nowiuteńkich paneli i najbardziej bajerancki regulator MPPT jaki wyszedł na rynek. Po ostatnim wyjeździe zaparkowaliśmy autko w garażu i zapomnieliśmy czegoś tam w aucie wyłączyć co wydoiło nam akumulator nadwoziowy do 11V. W samo południe 23 czerwca jedziemy umyć naszą furę i wyjeżdżamy z garaż na pełne słońce w samo południe. Panele dostają ekstazy i pompują w akumulator 480 wat. Co na to akumulator? No... też jest bliski ekstazy - pompujemy weń 480W / 11V = 43 ampery. Jeżeli jest to akumulator 60Ah to przekroczyliśmy zalecany prąd ładowania zaledwie 7 razy. Przy odrobinie szczęścia nie wybuchnie, ale raczej na zdrowie mu to nie wyjdzie. Gdzie tkwi błąd? Może w ustawieniach regulatora? Może nie ustawiliśmy jaki podłączony jest akumulator? A może za mały akumulator? A może nic się nie stanie???
Wszystkiego po trochu. Dobry regulator MPPT ma możliwość ustawienia maksymalnego prądu ładowania akumulatora, ale nie każdy taką funkcję posiada. Również tak mały akumulator przy tej mocy paneli to błąd w założeniu, warto by było pomyśleć o dwu a nawet trzy krotnie większym (prawdopodobnie ten akumulator nie da się pompować tak potężną mocą, ale i tak nie będzie to ładowanie optymalne). I wreszcie sytuacja tu opisana jest absolutnie wyjątkowa i choć może się wydarzyć - szanse nie są duże (w normalnych warunkach akumulator byłby doładowywany już od bladego świtu). Warto jednak pamiętać aby od czasu do czasu kontrolować napięcia i prądy akumulatorów. Również czujnik temperatury regulatora MPPT nie służy do pomiaru temperatury w lodówce, ale temperatury akumulatora i tam należy go umieścić - automatyczna korekcja parametrów ładowania z pewnością wyjdzie na dobre zarówno akumulatorowi jak i naszej kieszeni.


Rawic - 2018-03-17, 21:59

*chwała Ci kolego, za kawał dobrej roboty :spoko
pasza - 2018-03-17, 22:05

Wielkie dzięki.
Będę montował panele i miałem kilka pytań a teraz po przeczytaniu już nie potrzebuję pytać chociaż i tak spytam :)

zbiegusek - 2018-03-18, 13:09

I słusznie. To przynajmniej dostaniesz odpowiedź :bylo
I może link do niniejszego wątku. Za który chwała niech będzie świstakowi na wieki, wieków, ament! ;)
PS Sorki, że nick "świstak" napisałem z małej litery ale coś mi się porąbało w kompie jakiś czas temu i odpowiedni wersalik nie działa. :(

juni - 2018-03-18, 13:15

Dzięki serdeczne za obszerne wyjaśnienie solarowo - regulatorowo-akumulatorowych zagadnień.Pozdrawiam serdecznie :spoko
yahoda - 2018-06-24, 10:57

Faynie, Świstaku, żeś to uporządkował :pifko
Ja ostatnio zastanawiam się dlaczego u mnie instalacja szwankuje i podejrzewam, że sprawność panelu znacząco spadła. Panel jest samorobny i dosyć stary. Ma już niektóre z oznak starzenia - tu więcej:
https://www.sklep.asat.pl...woltaicznych/21

tolo61 - 2018-06-24, 12:49

Arek
:pifko leci za całokształt tego artykułu...
To je eto... :szeroki_usmiech
:spoko

pasza - 2018-07-20, 00:39

Dobór regulatora ładowania do paneli fotowoltaicznych

[...]Układ MPPT tak kształtuje parametry impulsów ładowania akumulatora, żeby zawsze iloczyn prądu i napięcia źródła (paneli) był maksymalny. Nazywa się to „wyszukiwanie punktu szczytowego mocy”. W ten sposób nawet w przypadku dużego zachmurzenia można energię przekazać do akumulatorów. Dodatkową zaletą jest to, że impulsy ładowania akumulatora są kształtowane przez regulator, a nie przez dostępne napięcie na panelach. Dlatego nie ma problemu także przy wysokim napięciu ponad 50V np. paneli amorficznych. Dzięki temu parametry ładowania mogą być optymalniej dobrane do ładowania akumulatora niż w przypadku technologii PWM. W ten sposób teoretycznie można zwiększyć nawet do 30% efektywność ładowania. Tu chwila refleksji: można zwiększyć, to nie znaczy, że zawsze się zwiększy. Po pierwsze musimy zastosować dobry regulator MPPT. Takie regulatory ze względy na wysoką wydajność są często pozbawione nawet wyświetlacza, który „pożera” część energii. Słabsze regulatory takie jak np. z serii T lub M:
mają okrojoną funkcjonalność do pracy MPPT tylko w ograniczonym zakresie i często w konsekwencji są mniej wydajne niż dobre regulatory PWM. Nie mówiąc już w ogóle o układach, które z MPPT nie mają nic wspólnego poza nazwą. Regulatory MPPT są droższe od PWM ponieważ mają inną, bardziej zaawansowaną budowę i praktycznie nie ma możliwości żeby kosztowały mniej niż 20USD. W pewnych wypadkach technologia MPPT może być nawet mniej skuteczna niż PWM (MPPT zużywa więcej energii na własne potrzeby/straty energii). Przy optymalnie dobranych parametrach paneli (napięcie ładowania, moc) efektywność PWM będzie taka sama lub nawet wyższa niż MPPT. Tak będzie w przypadku np. paneli z napięciem pracy 30V podłączonych do akumulatora 24V lub z panelami 18V podłączonymi do akumulatora 12V. Tylko w przypadku paneli amorficznych, cienkowarstwowych lub innych, z różnicą napięcia pomiędzy akumulatorami, a panelami ponad 20V skuteczność MPPT będzie większa niż PWM. Poza tym efektywność ładowania PWM jest zwykle na poziomie do 92%, MPPT daje sprawność nawet 98%.

Podsumowując: jeżeli masz panele o napięciu obwodu pracy nieznacznie wyższym niż napięcie akumulatorów wybierz PWM. Jeżeli chcesz „wyciągnąć” ostatnie Waty mocy to wybierz MPPT.[...]


-> http://generatory-wiatrow...ltaicznych-cz1/

Pawcio - 2018-07-20, 10:20

:pifko leci Arku :bigok
Właśnie zaczynam podchodzić do montażu paneli w swoim kampku i kompendium jak znalazł :spoko

Świstak - 2018-07-20, 11:11

Dzięki chłopaki za dobre słowo. Cieszę się zę komuś się przydadzą moje wypociny :mikolaj
Donat - 2018-08-14, 07:17

ja równie dołączę do podziękowań i aż wstyd się przyznać dopiero teraz znalazłem ten wątek . Jeszcze raz dzięki Świstak..
Bronek - 2018-09-08, 19:10

Oto kilka skanów z wyświetlacza mppt 30A i 300wat (3x100 szereg), w wrześniowych w pogodny dzień godz ok 17.00, niebo lekko "maślankowe ale jest słonecznie , temp ok 22 st C.
:bylo ale może ktoś sobie porówna?

frólik - 2018-09-08, 19:16

Mój klient przysłał wczoraj obrazek ... ale to Hiszpania :(
Bronek - 2018-09-08, 19:45

JEZIORO LUBIE 19.40 wieczór 8 września!
A solary jeszcze chwilę temu ładowały malutko, ale zawsze o tej porze, to zaletą szeregu..?
ZDJĘCIA z przed minuty

WIDOK z okna kampera 19.48

Sosna91 - 2018-09-08, 22:29

U mnie w średnia pogodę w Polsce, a regulatorze pokazywalo 29.9A bo to 30stka więc zablokowana elektronicznie.

Bardzo częsty widok o ile też włączam mocne odbiorniki typu ekspres do kawy bo akumulatory szybko się syca takim prądem i wiadomo im bardziej naładowane tym spada.

Swoją drogą teraz patrzę że przez miesiąc podróżowania zuzylem 65kw/h energii

Bronek - 2018-09-09, 12:54

Słońce. Południe śodek września Polska Pojezierze Drawskie.
z 300 wat paneli


PS
Cały czas bez słupka. Dwa razy efoy ruszył, gdy spada napięcie poniżej 12v na więcej niż 3 minuty startuje... W końcu prawie wolni.
Tylko klima zostaje, gdyby przycisnął upał, do obsłużenia przez 230volt
Agregat... tylko ta benzyna w tych cichych, trzecie medium :-/

Diesel cichy lub gaz?

Sosna91 - 2018-09-09, 23:28

Dziś od 10tej do 16stej w UK non stop 29.9A czasem żałuję że nie kupiłem tracer 40A bo myślę że też by w nim licznik zamknelo
wlodo - 2018-09-13, 23:08

Nie pojmuję jak Wam takie wartości się wyświetlają . Z moich 435W widzę 2-8A, a miałem już regulatory Mppt 2x 30, i 1x40, panele raz łączone szereg, to znowu równolegle, i cały czas :dupa . Teraz jadę wzdłuż wybrzeża i po całym dniu słonecznym mam 11,9V. Ma ktoś wiedzę jak to zdiagnozować ? Pomieszkuje tu może jakiś kolega który to ogarnia i by coś pomógł ?
Darek Szczecin - 2018-09-13, 23:28

Wlodo, coś bardzo jest u ciebie nie tak, ja z 230W rejestruję wyniki bliskie 15A, w innym wątku udowowodniłem fotkami jak z gównisnego panela chińskiego turystycznego składanego 100watowego wycisnołem 4,2A a jak było słońce super to 5,1A. Musisz sprawdzić każdy panel osobno, jak dobrze pamiętam masz chyba trzy. Z twojego zestawu powineneś mieć spokojnie około 28A :spoko
wlodo - 2018-09-14, 10:52

Darek, dzięki za zainteresowanie. Tyle A to chyba nigdy nie zobaczę, mam takie:
Połączone równolegle + Mppt 30 A, aku 2x120 Ah, i teraz niebo bez chmur pokazuje 21,3V i 3.9A,no coś kurcze mało :(

Darek Szczecin - 2018-09-14, 11:20

Tak patrząc na parametry z tabliczki powinieneś mieć z jednego panela prąd ładowania przy 14V około 7,5 A. czyli z trzech paneli równolegle łączonych powinieneś mieć coś w okolicach 20-23 A.
Ja bym zrobił tak. Rozpiąć wszystko i każdy panel kablami nawet zewnętrznie jak się da podpinać pod kontroler i patrzeć co się dzieje. Wcześniej można jeszcze miernikiem sprawdzić ile Volt generuje każde ogniwo. Może ktoś podpowie jeszcze coś mądrzejszego, ale to jest prosta metoda i czytelna. Działaj :spoko . Jak nie będziesz pewny pracy swojego kontrolera to Mogę podesłać ci swój mam Tracera leżącego w garażu i mały panel składany do zabawy :szeroki_usmiech

Wrzucam fotki z moich testów, jak słońce było fajniejsze do 5,2A mi dobijał

Chyba że akku masz napite pod korek i nie ma czego ładować, wysokie wyniki prądu ładowania pokazują się tylko wtedy jak masz akku rozładowane albo duży pobór w instalacji. Spróbuj mocno obciążyć przetwornicą i zobacz czy coś się zmienia

amples - 2018-09-14, 11:59

Darek Szczecin napisał/a:
Chyba że akku masz napite pod korek i nie ma czego ładować
wlodo napisał/a:
po całym dniu słonecznym mam 11,9V

wlodo - 2018-09-14, 13:01

Darek, dzięki, 40 Tracer również leży w garażu, nie wiedziałem czy jest pewny więc przed wyjazdem założony nówka nie śmigana Tracer 3210AN.
A takie oto pomiary małym multimetrem z przed chwili :
....Z wyświetlacza LCD (instalacja nie obciążona)
V i A paneli solarnych .............. V i A akumulatorów
godz. 9 22.1v 3,0A............... 12,6v 5,3A
godz.10 21,7v 3,4A............... 12,7v 5,8A
godz.11 21,2v 3,8A............... 12,8v 6,2A

Przewody przychodzące z solarów rozłączone :
-każdy generuje bez obciążenia 30,4v
-wpinane pojedynczo pod regulator widzimy :
........... V i A z paneli........... V i A aku
panel I 23,8v 1,4A .......... 12,3v 2,6A
panel II 20,1v 1,3A.......... 12,2v 2,2A
panel III 23,6v 1,8A .......... 12,3v 3,4A

Spięte razem równolegle:
.......... V i A paneli .............. V i A aku
..........22,1v 5,2A ............12,8v 8,8A

Obciążenie( lodówka kompresorowa, laptop, ładowarka)

............V i A paneli ............. V i A aku
........... 21,3v 5,6A ............. 12,4v 7,0A

Tyle moich pomiarów na szybko, o co chodzi ?

Dodam, że gdy miałem je spięte szeregowo to na wyświetlaczu widziałem ponad 90v jednak nigdy więcej jak 10A, latem. :szeroki_usmiech

Darek Szczecin - 2018-09-14, 13:31

kurde biednie to wygląda, a masz możliwość podłączyć coś prądożernego pod przetwornicę, żeby zdoić akku? Napięcie ładowania jakieś strasznie niskie, dziwne. O przewody i łączenia nie pytam bo pewnie masz wszystko z głową zrobione. Jeśli nigdy z tych paneli nie miałeś więcej, nawet jak słońce paliło w południe jak oszalałe, to nie jest fanie. :-/ .
sweetek - 2018-09-14, 15:34

u mnie z panela 180 Wat daje ok. 2-2,5 A przy 13,8-14,3 V, ale jak aku rozładowany to daje 8-9 A przy 14,5 V. Musisz patrzeć ile ci daje przy dużym obciążeniu.
Bronek - 2018-09-14, 17:15

Mppt i wszystko wiadomo.. Nie daje " stale piernamientnie" tak samo, tylko po uważaniu tz. niby optymalnie.

Niemniej jednak niektóre nastawy regulatora nie są dla mnie jasne. O ile sam opis np. korekty napięcia od temperatury wydaje się zrozumiały to nie mam pojęcia ile to daje.
I jeszcze kilka innych. Opisy są ale bez komentarzy. Nie wnikam, bo mi się nie chce. Ci co sobie śledzą np przez wifi, ciekawe czy pojmują te wszystkie niuanse?
Może, ktoś ze wskazaniem na... :wyszczerzony: by się pokusił?

Donat - 2018-09-14, 17:35

Mój panel 160W w pełnym słońcu i rozładowanym akumulatorze daje 8A. Panel 160W 46V i regulator PWM - jakiś chinol.
DK-Tadeusz - 2018-09-14, 17:52

A ja se kupiłem kilka(naście) takich wynalazków; Na prąd od każdego solara i prąd aktualnego zużycia;

Jako przykład; https://www.ebay.com/itm/...DgqtEkODo_FaARw

Proste, tanie, prądu nie żre, sprawdzone i niezawodne. :ok

Wprawdzie bez fontanny, programów i LED, ale to można dobudować. :mrgreen:

Bronek - 2018-09-14, 18:41

Tu nie chodzi o rekordy w amperarzu, a o ogólną sprawność systemu.
W pełnym słońcu, to nie istotne tak bardzo jak w pochmurny dzień.

wlodo - 2018-09-14, 20:50

Przy dzisiejszym w miarę czystym niebem, aku po południu miały 13v, teraz wieczorem już 11,8v. Obciążenie to tylko przetwornica na jałowym i pompa wody kilka krotnie.
amples - 2018-09-14, 21:10

wlodo napisał/a:
aku po południu miały 13v,
Jeżeli pomiar wykonany przy podpiętych solarach 13V to aku nie naładowane ,
wlodo napisał/a:
przetwornica na jałowym

Dlaczego , nie można jej wyłączać ?

wlodo - 2018-09-14, 21:15

Taką wartość wyświetlał regulator, panele podpięte.
Przetwornicę oczywiście można wyłączyć, zapomniałem po ładowaniu laptopa.

amples - 2018-09-14, 21:26

wlodo napisał/a:
Taką wartość wyświetlał regulator, panele podpięte.
To znaczy że masz głęboko rozładowane aku , przy naładowanych powinien pokazywać około 14,2V
wlodo - 2018-09-14, 21:38

Taką wartość to widziałem tylko w czasie ładowania z 230v ładowarką. Teraz jak wszystko wyłączę to mam 11,8v
amples - 2018-09-14, 21:51

wlodo napisał/a:
to widziałem tylko w czasie ładowania z 230v
Wynika z tego że więcej zużywasz od tego co dają ci solary , trzeba pomyśleć co jakiś czas , nad doładowywaniem z innego źródła .
wlodo - 2018-09-14, 22:05

Tak, tylko temat rozpoczął się właśnie od: dlaczego aku jest niedoładowane, jeżeli na dachu jest 435W.
amples - 2018-09-14, 22:22

wlodo napisał/a:
dlaczego aku jest niedoładowane, jeżeli na dachu jest 435W

Dlaczego ?
panele masz
bez obciążenia powinno być 33.9 masz 30.4V
pod obciążeniem powinno być (optymalne ) 26,9 masz 21do 23V
Czy aby specyfikacja tych paneli nie odbiega od rzeczywistości?

wezuwiusz3 - 2018-09-14, 23:08

Odepnij ogniwa i sprawdż miernikiem ile dają wolt i ile amper.
Dróga sprawa jakie i za ile to MPPT. kupowałeś??.
Trzecia sprawa ,czy oby ten MPPT nadaje się pod Twoje ogniwa.

wlodo - 2018-09-14, 23:15

Cytat:
Czy aby specyfikacja tych paneli nie odbiega od rzeczywistości?

Nie można przyjąć takiego twierdzenia gdyż wartości na tabliczce są dla warunków STC 1000 W/m2 w 25 st.C. A mamy 14 wrzesień, północ Polski, panele na płasko i niezmierzone naświetlenie.

amples - 2018-09-14, 23:26

wlodo napisał/a:
są dla warunków STC 1000 W/m2
Amperaż tak nie napięcie .
Jedną bardzo ważną rzecz daje się zauważyć na pierwszy rzut oka - wraz ze wzrostem intensywności oświetlenia prąd proporcjonalnie rośnie przy bardzo małych zmianach napięcia. Temperatura natomiast ma decydujący wpływ na napięcie które pod jej wpływem maleje.

wlodo - 2018-09-14, 23:39

amples, Proszę Cię, nie grajmy w pimponga, ja mam kłopot i próbuję wyjaśnić co się dzieje i co mam naprawić/zmienić. Gdybym był równoprawnym uczestnikiem takiej dyskusji to nie zadawał bym takich pytań. Na razie nie rozumiem co sprawia mi kłopot i wyjaśnienie tego zadowoli mnie w 100 %
Sosna91 - 2018-09-14, 23:56

Nic nie zrobisz. Tak już z panelami jest. Czasem lepsze czasem gorsze. Miałem w poprzednim kamperze 4x110watt i 20A było w bez chmurne niebo. Bardziej przyjrzałbym się akumulatorom albo co jeszcze Pobiera z nich prąd. 8-10A przez 10h to min 80Ah i akumulatory powinieneś mieć powyżej 12.8v zaraz po zajściu słońca. Chyba że na bierzaco To idzie na coś. Nie patrz na mój wynik 30A bo ja mam 800watt paneli także to roznica
amples - 2018-09-15, 00:16

wlodo napisał/a:
nie rozumiem co sprawia mi kłopot

Prawdo-podobnie panele , które nie są tak wydajne jak w specyfikacji .
A żeby wkluczyć regulator , podłącz 2 żarówki (np. mijania 55W) połączone szeregowo (24V) do jednego panela , nawet we wrześniu powinny dość jasno świecić , możesz wtedy pomierzyć milimetrem V i A , dowiesz się ile jest w stanie dać naprawdę panel .

Darek Szczecin - 2018-09-15, 00:56

Wlodo, jak jesteś w rejonie Nord-west to wpadaj do mnie , mózgiem w temacie nie jestem, ale mam wszystkie elementy żeby na zasadzie wykluczeń temat ogarnąć, wg. mnie twoja instalaca powinna generować około 23A wynika to z arkusza kalulacynego który sobie wypełniałem od roku na podstawie danych które uzyskałem na forum, mnożna wynosi średnio 0,054, czyli np. 250W x 0,054 średnio wychodzi 13,5 A . Ocztwiście średnia wyciągnięta w warunkach idealnych, akku wydojone, słońce w zenicie :ok
wlodo - 2018-09-15, 10:20

Na forum zawsze można liczyć, dzięki koledzy za rady, jak wyjadę z tych nadmorskich piachów do cywilizacji to spróbuję coś pomierzyć więcej.
Darek Szczecin - 2018-09-16, 09:54

Układ zmontowany na drutach żeby zobrazować wydajność planety. Dwa chińskie gówniane panele Flex 100W spięte w szereg, powierzchnia łączna około 1m kwadratowy , akku motocyklowe obciążone wiatrakiem 80 W. Godzina 9 słońce nisko, a już generuje ponad 6A
Darek Szczecin - 2018-09-16, 10:22

Darek Szczecin napisał/a:
Układ zmontowany na drutach żeby zobrazować wydajność planety. Dwa chińskie gówniane panele Flex 100W spięte w szereg, powierzchnia łączna około 1m kwadratowy , akku motocyklowe obciążone wiatrakiem 80 W. Godzina 9 słońce nisko, a już generuje ponad 6A
. Nie chce mi się czekać do południa więc udoskonaliłem układ i mamy ponad 10A :spoko
Darek Szczecin - 2018-09-16, 10:56

Ostani teścik, mikro panelik 50W wymiary 50x60 cm, nawet foli ochronnej nie zerwałem. Wyniki 18V z PV , prąd ładowania 2,8A. Taki mikrus z kontrolerem za parę złoty już może wspierać bilans energetyczny. Mamy fajną planetę nauczmy się mądrze wykorzystywać dobrodziejstwa, moc jest wdzędzie. :spoko
wlodo - 2018-09-16, 12:00

Cytat:
moc jest wdzędzie

Prawie... :-P samo południe 22.3V iiii 2,8A :bigok
Sie porobiło, trza chyba do chińczyków zajrzeć

Roberto - 2018-09-16, 12:46

wlodo napisał/a:
Na razie nie rozumiem co sprawia mi kłopot i wyjaśnienie tego zadowoli mnie w 100 %

Włodek, jeśli wykluczyłeś uszkodzenie Tracera (na innych kontrolerach jest tak samo), to tak jak Ci mówiłem na KARACIE, wskazania jakie miałem po podpięciu miernika sugerują problem z panelami.
Ich pierwotne parametry są fantastyczne do używania z kontrolerem MPPT, ale jak pamiętasz różnice między tym co one wtedy dawały sięgały około 10V. Jeśli ten najsłabszy nie był mega zabłocony to takie różnice między identycznymi panelami umieszczonymi obok siebie są niedopuszczalne i raczej wskazują na ich częściowe uszkodzenie (ewentualnie zużycie).
Jakość Twojej instalacji i grubość przewodów też nie budzą zastrzeżeń.
Oczywiście wykonanie testów pod obciążeniem byłyby bardziej miarodajne - prawdopodobnie potwierdzając moją tezę :chytry
Mówiłeś, że kupowałeś je jako używane :-/

Jeśli chodzi o "ukrytego złodzieja prądu" to przetwornicę bym wykluczył, ponieważ Twoja jest w miarę nowoczesna i jej pobór jałowy nie przekracza 0,5A.

Moim skromnym zdaniem to wina wyeksploatowanych paneli... :bajer

Darek Szczecin - 2018-09-16, 13:19

wlodo napisał/a:
Cytat:
moc jest wdzędzie

Prawie... :-P samo południe 22.3V iiii 2,8A :bigok
Sie porobiło, trza chyba do chińczyków zajrzeć
. No to z 435W masz tyle ile ja dzisiaj uzyskałem panelika 50W. Jak zjedziesz do domu i nic się nie wyjaśni to podeślę ci mojego Tracera i jeden panel 100W ten składany pobawisz się i będziesz wiedział co jest nie tak
wlodo - 2018-09-16, 13:20

Robert, dzięki za odzew. Na drugiej str.tego wątku masz pomiary multimetrem po ich rozłączeniu. 30V pokazuje każdy (na Karacie były chyba za brudne), a po podpinaniu pojedynczo pod regulator już 23V. I tak jest również gdy są wpięte razem równolegle. Pracują już z trzecim Tracerem i zawsze było w okolicach tych 23V, a raz chyba tylko widziałem 11A, tak przeciętnie od 2 do 9A. Jeżeli po podpięciu pod regulator napięcie spada o 7V i jest to oznaką ich zużycia, no to muszę je wymienić.
Stoję w nadmorskim piachu i nie mam czym je posprawdzać pod obciążenie, za chwilę będę w domu to je przetestuję...czymś. Ale również chcę naładować aku do pełna i zobaczyć miernikiem obciążeniowym co są warte po 3-ch latach, wtedy chyba zacznie się coś klarować. :-/

DK-Tadeusz - 2018-09-16, 13:33

A ja bym odłączył jeden accu, co wtedy?
wirefree - 2018-09-16, 14:00

wlodo napisał/a:
Robert, dzięki za odzew. Na drugiej str.tego wątku masz pomiary multimetrem po ich rozłączeniu. 30V pokazuje każdy (na Karacie były chyba za brudne), a po podpinaniu pojedynczo pod regulator już 23V. I tak jest również gdy są wpięte razem równolegle. Pracują już z trzecim Tracerem i zawsze było w okolicach tych 23V, a raz chyba tylko widziałem 11A, tak przeciętnie od 2 do 9A. Jeżeli po podpięciu pod regulator napięcie spada o 7V i jest to oznaką ich zużycia, no to muszę je wymienić.
Stoję w nadmorskim piachu i nie mam czym je posprawdzać pod obciążenie, za chwilę będę w domu to je przetestuję...czymś. Ale również chcę naładować aku do pełna i zobaczyć miernikiem obciążeniowym co są warte po 3-ch latach, wtedy chyba zacznie się coś klarować. :-/


Panel ma na tabliczce opisane napiecie bez obciazenia czyli nie podlaczone i podlaczone i podlaczone zawsze jest nizsze. A panele solarne traca na wydajnosci po 20-30 latach i to raptem kilka procent. Tu trzeba wziac poprawke na zabrudzenie szkla ochronnego lub zniszczenie powloki ochronnej w gietkich panelach.

Roberto - 2018-09-16, 16:19

wlodo napisał/a:
Jeżeli po podpięciu pod regulator napięcie spada o 7V i jest to oznaką ich zużycia, no to muszę je wymienić.

To akurat jest prawidłowe zachowanie - jest to opisane na tabliczce. Wspominałem Ci o tym.
wlodo napisał/a:
Stoję w nadmorskim piachu i nie mam czym je posprawdzać pod obciążenie, za chwilę będę w domu to je przetestuję...czymś.

Bez pomiarów dalej nie ruszymy z tematem.
wlodo napisał/a:
Ale również chcę naładować aku do pełna i zobaczyć miernikiem obciążeniowym co są warte po 3-ch latach, wtedy chyba zacznie się coś klarować. :-/

Nie wiem dlaczego, ale cały czas myślałem, że akumulatory masz nowe :bajer
Teoretycznie 3 letnie aku powinny być jeszcze OK, aczkolwiek mimo wszystko to nie ma wpływu na mały prąd płynący między panelem a regulatorem, a ewentualnie na zdolność do przyjmowania oraz gromadzenia energii.
Tym bardziej, że jak pisałeś wcześniej - przy ładowaniu ze słupka wszystko jest OK ;)

wirefree napisał/a:
...panele solarne traca na wydajnosci po 20-30 latach i to raptem kilka procent...

I tu można się zdziwić. Mam "wyzłomowanych" kilka sztuk kilku-kilkunastoletnich paneli pochodzących z wymiany w kamperach na nowe. Zostały wymienione, bo ich sprawność nie przekraczała nawet 50% :!:
Jeśli chodzi o panele kolegi wlodo to nie wiadomo ile mają lat i jak były wcześniej eksploatowane :chytry

Comsio - 2018-09-16, 22:53

U mnie jeden 140 coś nie halo.
Pokazuje :ok ale jak podłącze opór (aku) spada do 1,5v :(
Wizualnie jest :ok zdemontowałem go, może w puszce z której wychodzą przewody coś padło. :?:

Artur.Dell - 2018-09-17, 13:27

Jestem przed rozbudową mojej elektrowni. Zamierzam kupić elastyczne panele i tracera w Państwie Środka.
Czym przyklejacie panele do dachu dedykowanym klejem w arkuszach po 30 USD za sztukę czy czymś w tubie za 34-40 zł. np. Siroflex Grip & Grab

Roberto - 2018-09-17, 15:51

Artur.Dell napisał/a:
Czym przyklejacie panele do dachu dedykowanym klejem w arkuszach po 30 USD za sztukę czy czymś w tubie za 34-40 zł. np. Siroflex Grip & Grab

Sikaflex 221 w zupełności wystarczy.
Ja robię cienkie paski po obwodzie i małą pajęczynkę na środku.

wlodo - 2018-09-18, 19:41

Świstaku przepraszam :oops: nabałaganiłem w kompendium, posprzątaj wg.uznania, a ja z moimi problemami przenoszę się do mojego tematu. Jak rozgryzę/iemy temat wrzucę wnioski.
https://www.camperteam.pl...pic.php?t=22253

marcinPK - 2018-09-25, 13:15

Włodek... nie czytałem wszystkich postów, ale najprostsza metoda... rozłącz panele na dachu i na krótkich kablach, ustaw je prostopadle w godzinie południowej do czystego nieba słońca i zmierz prąd zwarcia, ma być bliski wartości prądu zwarcia podanego z tabliczki 5,6A i tyle w ocenie... aaa i potwierdzić to napiecie jałowe, czyli bez obciążenia, choć wygląda że masz po prostu panele poprzepalane hotpointami... tym pomiarem zsumujesz ich maksymalną wydajność prądową... Natomiast ile dają prądu o określonej porze dnia leżąc na płasko na dachu to już inna sprawa...
Artur.Dell - 2018-09-26, 20:58

Od pewnego czasu nurtuje mnie kwestia przekroju kabli łączących panele z regulatorem MPPT i tenże regulator z akumulatorem.
Otóż połączywszy szeregowo 4 100-watowe panele osiągamy nieco ponad 70V i teoretycznie ponad 20A. Fabryczne kable używane standardowo przez Chińczyków mają przekrój 14AWG, co po naszemu wynosi nieco ponad 2mm kwadrat. Jaki zatem jest sens stosowania 4 czy 6 mm kwadrat, skoro jakby się miało coś spalić to mamy już pożar na dachu kampera, a nie pomiędzy panelami lub regulatorem a akumulatorem?

wirefree - 2018-09-26, 21:09

Przez przekroj 1mm2 bezpiecznie moze plynac prad o natezeniu 10A zatem przez 2mm2 20A . Powyzej zaczna sie grzac a palic dopiero przy krotnosci bezpiecznej wartosci.
Bronek - 2018-09-26, 22:55

Chodzi też o sprawność, przy dosyć dużej długości kabla z solara. Po co tracić na oporze?
Dlatego do zestawu kilku paneli w szeregu, można dać cieńsze kabelki, niż przy łączeniu tych samych paneli równolegle .
Natomiast za regulatorem to już małe piwo, tam to prąd słabiutki.

Roberto - 2018-09-27, 08:27

Bronek napisał/a:

Natomiast za regulatorem to już małe piwo, tam to prąd słabiutki.

Chyba coś pomyliłeś :chytry
Za regulatorem prąd ładujący akumulator jest właśnie duży... a przynajmniej chcemy aby taki był :wyszczerzony:

Bronek - 2018-10-21, 15:21

Duży prąd za regulatorem ? Wartość względna, tj. nie potrzeba już tam kabli o przekroju jak przed czyli np. fi4czy 6mm. Ale czemu nie, można ?

A tak na marginesie, wystawiłem dzisiaj kamperka na świeże powietrze i oto jak "git planeta", jeszcze żarem kopsa - i to pod koniec października.
Prąd się niemal przelewa z akumulatorów. :mrgreen:

Comsio - 2018-10-30, 20:56

Jako że nie było dobrej mocy łączenia, rozmontowałem puszkę z tyłu panelu solarnego i być może znalazłem przyczynę.
Czy warto to naprawić ? Czy ktoś już próbował to polutować ?
Dodaje zdjęcie do wglądu.


:kawka: :ok polutowane, teraz pytanko czym to zalać , żywicą , czy jakimś klejem. :bajer

kixi4 - 2018-11-24, 21:07

prosze o pomoc to bedzie moj pierwszy solar, czy ten bedzie ok ??
https://allegro.pl/trina-solar-240w-poli-bateria-sloneczna-panel-i7632334302.html?reco_id=0590746d-f021-11e8-a6e1-246e9683fac0

amples - 2018-11-24, 21:20

kixi4 napisał/a:
czy ten bedzie ok

Używany kupujesz kota w worku , zależy jak trafisz-loteria ,
do niego musisz mieć regulator Mppt bo napięcie 30V,
w dodatku polikrystaliczny .

kixi4 - 2018-11-24, 21:24

planuje tracera 40a mppt, aku 100-110ah, a ten https://allegro.pl/promocja-saronic-260w-bateria-panel-wyprzedaz-i7528828544.html tylko nie wiem czy nie za duzy panel, moze wystarczylby do takiego aku 160-180w?
amples - 2018-11-24, 21:33

kixi4 napisał/a:
a ten

Ja bym nie szedł w polikrystaliczne .
Co do używanych to musisz sam zdecydować , tu na forum niedawno ktoś się przewiózł .
Paneli (W) nigdy nie za dużo .

kixi4 - 2018-11-24, 21:39

dzieki za szybka odpowiedz, mysle, ze ten powinien byc ok https://allegro.pl/bateria-sloneczna-panel-saronic-200w-12v-mono-5bb-i7652238475.html do tego tracer 2210A mppt 20a + aku 100-110ah, ten zestaw mysle ze bedzie optymalny, mam racje??
amples - 2018-11-24, 21:46

kixi4 napisał/a:
mam racje
W zasadzie tak .
kixi4 - 2018-11-24, 21:50

Cytat:
W zasadzie tak .


to mozna cos "ulepszyc" w tym zestawie?

amples - 2018-11-24, 21:59

kixi4 napisał/a:
ulepszyc
Np.lekki cienki i raptem 100zł drożnej
Ale decyzja należny do ciebie

kixi4 - 2018-11-24, 22:10

a zamawial juz ktos od tego uzytkownika? Wtedy te 2 panele przy mppt chyba lepiej bedzie podlaczyc szeregowo?
amples - 2018-11-24, 22:30

kixi4 napisał/a:
zamawial juz ktos
Ktoś zamawiał , możne się odezwie.
andi at - 2018-11-25, 09:09

Dziwne nie znasz się a kombinujesz .Dzwon do sklepu doradza i przyślą . https://www.ledats.pl/pl/ albo inny sklep i po problemie :spoko
Mizioł - 2018-11-25, 10:28

kixi4 napisał/a:
prosze o pomoc to bedzie moj pierwszy solar


zacznijmy od tego na jaki dach panel chcesz założyć i do czego prąd używasz.

Ja mam taki zestaw:

https://allegro.pl/bateria-sloneczna-180w-8a-12v-kamper-przyczepa-pv-i7688458365.html

https://allegro.pl/regulator-ladowania-10a-mppt-12v-24-panel-pwm-100v-i7683648085.html

do tego aku 2x44ah varta hobby
i nie narzekam, nigdy prądu nie brakło a do "słupka" nie mam zwyczaju się podpinać.
Ładuję laptopa telefony itp, o tego oświetlenie, radio, webasto, pompka wody.
Gdybym miał wybór wolałbym elastyczne ale na mój skomplikowany dach dużo PLNów by wyszło...

kixi4 - 2018-11-25, 11:29

blaszak renault master 2014, najbardziej zalezy na dzialaniu lodowki sprezarkowej i kilka drobnych odbiornikow (webasta + led + ladowarka), oczywiscie zrobilem uruchamianie przetwornicy przez termostat lodowki, wiec wlacza sie tylko jak lodowka potrzebuje.. najbardziej na ten moment interesuja mnie te z aliexpr..s 2x100w elastyczne, pasuja mi rozmiarem 1x0,5m, notomiast standartowe sztywne nie dosc ze przewaznie 1,5m dlugosci to masa.. chociaz ten ktroy podales wymiary ma ok i moc, ale uzywany i ma juz 10lat..
jarko_66 - 2018-11-25, 11:46

Auto masz w miarę młode , a więc nie zakładaj używanych solarów , bo pewnie kilka lat planujesz nim jeździć . Raczej nikt nie demontuje dobrych . Ja na swoim założyłam 300W z możliwością dołożenia 160W. Zapotrzebowanie na prąd podobne lodówka kompresorowa 12V , plus truma i telewizor . W lecie pewnie Ci wystarczy mocy. Nie używasz webasta i słoneczko wysoko. Przy lodówce i webasto jak słoneczko trochę się opuści te 200W to wyda Ci realnie 20-40W trochę licho. :spoko Jeżeli założysz 200W to kup trochę większy regulator abyś przy ewentualnym dokładaniu solarów nie musiał go zmieniać ,
kixi4 - 2018-11-25, 11:56

dokladnie mam zamiar kilka lat nim pojezdzic, wiec chyba znajde nowe eleastyczne 2x100w i zostawie miejsce na 3 sztuke, gdyby mi braklo..
Mizioł - 2018-11-25, 12:15

jarko_66 napisał/a:
Raczej nikt nie demontuje dobrych


dobrych samochodów też nikt nie sprzedaje :lol:

kixi4 napisał/a:
interesuja mnie te z aliexpr..s 2x100w elastyczne


Ja wolałem używany japoński (mój jest made in Japan, ze sprawnścią 95% nowego) niż chińczyka.

W poprzednim kamperze miałem elastyczny, polskiego xDisca i było ok, ale wiem że kilku kolegów miało z nimi problemy i wymieniali na gwarancji. A gwarancja z Chin...

Następna sprawa to czy dach masz blaszany czy z tworzywa? Jeśli blaszany to elastyczny będzie się mocno nagrzewał a sprawność ze wzrostem temperatury będzie spadała.

Rysiu78 - 2018-11-25, 12:47

amples napisał/a:
kixi4 napisał/a:
zamawial juz ktos
Ktoś zamawiał , możne się odezwie.

Ja zamawiałem, towar przyszedł w 7 dni - dziwne bo z Niemiec ;)
Wygląda wszystko ok, montaż za ok 10 dni, więc nie wiem czy wszystko z nimi ok.
Jak będzie ok, to pewnie zamówię kolejne, tylko już 4 ;)

kixi4 - 2018-11-25, 15:28

Ta jak moglym prosic po montazu o potwierdzenie czy wszystko ok to bede wdzieczny! Do tego czasu sie wstrzymam z zakupem.
jarko_66 - 2018-11-25, 16:44

[quote="Mizioł"]
jarko_66 napisał/a:
Raczej nikt nie demontuje dobrych paneli

Mizioł napisał
dobrych samochodów też nikt nie sprzedaje :lol:

Niemiec plakał jak sprzedawał :haha: Często dostawczakiem jeździł do kościoła :haha: Piszę o dostawczych bo takie nas interesują jako potencjalny kamper. I wszystkie mają 200 000 beż względu na wiek :haha: A prawda jest taka że one 150-200 to robią w rok. Chyba że gdzieś na budowie brygadówka to może mieć mniej, tylko są bardziej zaniedbane.To auto musi się spłacić . A teraż z innej beczki -mam na dachu w domu 3,5 KW, i teraż pytanie .Czy będę zmieniał panele jak są dobre ? Po co ? Z kampera można ,jak kamper rozbity w innej sutuacji to też bez sensu :spoko

kixi4 - 2018-11-25, 16:59

Ja mam mastera z pl salonu i dopiero mam 65tys km przebiegu dlatego szukam paneli na dobrych kilka lat, dlatego zdecyduje sie na nowe, poprzedniego mastera mialem tez od nowosci z 2005r i zrobilem ponad 400tys km i do dzisiaj w rodzinie bez problemu jezdzi.. co do paneli to na alle..ro jest duzo uzywanych, ale np uszkodzone ramki, po gradobiciu, pekniete szklo itp dlatego mysle ze to inwestycja dla siebie na dluzszy czas to chyba warto dolozyc i kupic nowe z gwarancja
jarko_66 - 2018-11-25, 17:21

Cytat:
kixi4 napisał/a:
Ja mam mastera z pl salonu i dopiero mam 65tys km przebiegu dlatego szukam paneli na dobrych kilka lat, dlatego zdecyduje sie na nowe,
Kolego te auta przelatują na jednym silniku po milion , ale są i takie co 200 nie wytrzymują. Przy kamperze liczy się buda (silnik wymienisz z budą gorzej) A panele jak założysz to raczej nie z tą myślą że będziesz je wymieniał. Bo powinny przeżyć każdego kampera.
Cytat:
kixi4 napisał/a:
alle..ro jest duzo uzywanych, ale np uszkodzone ramki, po gradobiciu, pekniete szklo
czyli uszkodzone , ktoś chce sprzedać złom i odzyskać choć parę groszy .Kup nowe i będziesz spokojnie spał .I regulator trochę większy w razie rozbudowy :spoko
Mizioł - 2018-11-27, 21:15

jarko_66 napisał/a:
Niemiec plakał jak sprzedawał


a i tak 99% z nas kupuje używane samochody a nie nowe... :haha:

Ja mam zasadę kupuję porządne. I nie ma tu znaczenia czy nowe czy używane. Każda kupa nawet nowa to tylko kupa...

Kolega ma chyba ważniejszy problem czy sztywny czy elastyczny (ale o tym już było w innym wątku) oraz jakiej firmy wybrać aby panel faktycznie długo cieszył.

kixi4 - 2018-11-28, 19:52

troche poczytalem, wchodza do sprzedazy panele elastyczne zbudowane na ETFE, odporniejsze na warunki pogodowe, wode i temperature.. np cos takiego panel 100w ogladalem filmy uzytkownikow tych paneli w usa i chwala sobie...
Mizioł - 2018-11-28, 21:10

A dach masz blaszany czy "plastikowy"? Dla sprawności ważna jest temperatura panelu więc na blaszanym dachu będzie temperatura szybko rosła a sprawność malała, więc musisz pamiętać o zapasie mocy.
kixi4 - 2018-11-29, 07:07

Dach blaszany, ale zostawie jakas szczeline, zeby nie lezal bezposrednio na "blasze".. najpierw zaloze 2szt (200w) i zobacze jak to bedzie pracowalo, a bede mial miejsce i zapas w regulatorze jeszcze na 3 i 4 sztuke wiec zobaczymy co z tego wyjdzie
robba - 2018-11-30, 21:54

Mizioł napisał/a:
A dach masz blaszany czy "plastikowy"? Dla sprawności ważna jest temperatura panelu więc na blaszanym dachu będzie temperatura szybko rosła a sprawność malała, więc musisz pamiętać o zapasie mocy.


a na pewno tak jest?
jeśli oba będą białe to myślisz, że "plastikowy" będzie mieć niższą temepraturę?
może wewnątrz, ale na zewnątrz to raczej wyższą, a pod panelem elastycznym
na plastikowym tojuż wogóle odprowadzenia ciepła, metalowy trochę na boki odda...
chyba żeby...

kixi4 napisał/a:
Dach blaszany, ale zostawie jakas szczeline, zeby nie lezal bezposrednio na "blasze".. najpierw zaloze 2szt (200w) i zobacze jak to bedzie pracowalo, a bede mial miejsce i zapas w regulatorze jeszcze na 3 i 4 sztuke wiec zobaczymy co z tego wyjdzie


... odsunąć izolację we wnętrzu od spodu dachu na jakiś centymetr i zapewnić przepływ
powietrza pod blachą dachu wentylatorkami bezpośrednio do solarków podczepionymi...
więcej słońca, mocniej dmuchają... chłodzą solarek od spodu, a i wnętrze powinno
mieć się lepiej (czyt. niższa temperatura)

bert - 2018-11-30, 22:06

robba napisał/a:



... odsunąć izolację we wnętrzu od spodu dachu na jakiś centymetr i zapewnić przepływ
powietrza pod blachą dachu wentylatorkami bezpośrednio do solarków podczepionymi...
więcej słońca, mocniej dmuchają... chłodzą solarek od spodu, a i wnętrze powinno
mieć się lepiej (czyt. niższa temperatura)


a potem jeszcze jeden akumulator do tego wiatraczka a potem jeszcze dwa panele i 4 wiatraczki i dwa akumulatory... etc etc
Przecież to w prostej wersji też działa. Na serio jest sens to komplikować.

robba - 2018-11-30, 22:10

bert napisał/a:
robba napisał/a:



... odsunąć izolację we wnętrzu od spodu dachu na jakiś centymetr i zapewnić przepływ
powietrza pod blachą dachu wentylatorkami bezpośrednio do solarków podczepionymi...
więcej słońca, mocniej dmuchają... chłodzą solarek od spodu, a i wnętrze powinno
mieć się lepiej (czyt. niższa temperatura)


a potem jeszcze jeden akumulator do tego wiatraczka a potem jeszcze dwa panele i 4 wiatraczki i dwa akumulatory... etc etc
Przecież to w prostej wersji też działa. Na serio jest sens to komplikować.

przecież napisałem... żadnego akumulatora ani zasilacza...
bezpośrednio do panela przez jakiś rezystor dopasowujący...
Nie ma słońca - wenty nie pracują...
im mocniejsze tym mocniej dmuchają...
Układ samoregulujący! a wiatraczki i może cztery, może więcej, ale małe komputerowe
i ciche... trzeba odpasować do maks napięcia panela/paneli

i wg mnie to kombinowanie daje dużo...
Jak każda elektronika (panel to też półprzewodnik) jak kazdy półprzewodnik
nie lubi temperatury, a częste przegrzewanie skraca jego żywot,
a zapewne przekroczenie 120C go uszkadza, jak każdy półprzewodnik...
Więc mając takie chłodzenie zawsze przedłużamy mu życie.
Jakby jeszcze ograniczyć do tego maksymalny prąd pobierany z paneli
np do 80% max to dodamy mu jeszcze kilka ładnych lat.
To jak z LEDami. Jak będą pracować na 40% a nie na sto
przedłużamy im życie znacznie. Ale ponieważ nie jest to w interesie producentów
to w oryginałkach LEDy "chodzą" na maksa...
Dodam że z moich doświadczeń i pomiarów światła (robiłem oświetlenie ledowe
liniowe jak jeszcze świetlówek ledowych nie było, a takich jak zrobiłem to
dopiero się pojawiają w propozycjach, bo dawałem na przemian diody ciepłe i zimne -
dużo większy komfort widzenia i wzroku nie męczy)
to zmniejszenie prądu diody z maks na 60% zmniejsza ilość światła
(oczywiście będzie trochę od diody zależeć) tylko około 20%.
Nie jest to liniowa zależność.
A to tak dodatkowo, jakbyście sobie LEDówki robili sami...
te moje oświetlają sklep już będzie chyba z 10 lat...
(dokładnie nie pamiętam, ale upływający czas widzę w listkach po tabletkach...
o tydzień minął, ale już lisków nie licze... ;) )
i pracują na codzień na 10% mocy, a jasność jest regulowana
potencjometrem do 40% i jest wtedy baaaaaaardzo jasno...
Ale jak robiłem bałem się że nie doświetle i wolałem przesadzić.
Nie miałem porównania/odniesienia

SORKI ZA OFFTOP z tymi LEDami...

robba - 2018-11-30, 22:36

bert napisał/a:
....Przecież to w prostej wersji też działa. Na serio jest sens to komplikować.


ale skomplikować się oczywiście da też:
1. trzeba by założyć chociaż jakiś skromny filterek, żeby się syf nie robił pod blachą...
2. Podczas jazdy nie powinno powietrze samo przepływać za szybko, bo zniszczy wentylatorki
...

coś by jeszcze wymyślił... ;)

bert - 2018-11-30, 22:50

robba napisał/a:


przecież napisałem... żadnego akumulatora ani zasilacza...
bezpośrednio do panela przez jakiś rezystor dopasowujący...

.


przepraszam jakoś nie doczytałem, a żem zwolennik prostoty konstrukcji to mnie poniosło na manowce. Sorka

robba - 2018-11-30, 23:08

bert napisał/a:
..., a żem zwolennik prostoty konstrukcji to mnie poniosło na manowce. Sorka


spox, spox... :spoko
ja też zwolennik prostoty, ale też funkcjonalności.
Do tego uważam że lepsze jest wrogiem dobrego, choć nie zawsze mnie
ta wiedza powstrzymuje przed ulepszaniem... ;)
a ideałem jest jak się nie da nic ując, a nie
jak się nie da dołożyć... :)

tomaszkowalski - 2018-12-03, 09:31

Koledzy gdyby ktoś mógł mi wyjaśnić jak mam to rozumieć.

Np na tej aukcji dostępne są panele które mają 280W:
https://allegro.pl/panel-fotowoltaiczny-exe-solar-x-line-280w-pv-i7549901268.html

Niech mi ktoś wytłumaczy czy to znaczy, że ten panel może dostarczyć niemal 2 razy tyle prądu co np. te: https://allegro.pl/panel-fotowoltaniczny-12v-130w-solar-sloneczny-i6831763300.html
pomimo, że są bardzo zbliżonych rozmiarów?

Jeden z nich jest na 12V a drugi na 24V. Ale to chyba nie robi różnicy jeśli zastosuje się kontroler Tracer-4215BN. Prawda?

Z góry bardzo dziękuję

Paszczak - 2018-12-03, 10:44

Różnica powierzchni około dwukrotna stąd jeden jest 130 a drugi 280.
reaven22 - 2018-12-03, 12:45

tomaszkowalski napisał/a:
Koledzy gdyby ktoś mógł mi wyjaśnić jak mam to rozumieć.


pomimo, że są bardzo zbliżonych rozmiarów?


280W
165cm x 99cm =~ 1,6m2

120W
120cm x 67cm =~ 0,8m2

Jak dla mnie powierzchnia jest 1:2 stąd różnica mocy.

Sosna91 - 2018-12-03, 13:37

Nawet tych samych rozmiarów mogą być różnice mocy w zależności od typu bądź jakość rocznika paneli. GS50 np ma 50watt a rozmiarów małych nie ma
tomaszkowalski - 2018-12-03, 16:48

Bardzo dziękuję za odzew. Faktycznie ich powierzchnia jest niemal 2 razy większa. To oczywiście moje przeoczenie.

Mam jeszcze inne pytania. Gdyby ktoś mógł mi wyjaśnić lub mnie upewnić byłbym wdzięczny.

1. Czy te 2 solary spięte równolegle będą prawidłowo działać z Tracer-4215BN. Wydaje mi się to oczywiste, ale np. tutaj https://www.camperteam.pl...p=710810#710810 kolega Świstak pisze, że opisywana instalacja nie będzie działać poprawnie z Tracer 4210A. Patrząc na specyfikację tego urządzenia zupełnie nie rozumiem dlaczego.

2. Regulator Tracer-4215BN jest do 40A. Zatem czy moją instalację 2x280W, 24V będę mógł w przyszłości rozbudować o kolejne 2 panele (jeśli ilość energii nie będzie mnie satysfakcjonowała). Z prostego wyliczenia:
4*280W=1120W
1120/24V=46,66A
Niby o 6A za dużo, ale wiadomym jest, że tyle ile podaje producent nigdy się nie osiągnie. Tym bardziej, że panele na kamperze leżą płasko nie są nachylone do słońca.

3. Lepiej montować panele 24V niż 12V gdyż 12V możemy zamontować tylko 500W a z 24V możemy uzyskać 2 razy więcej prądu. Wynika to z:
- wariant 12V: 500W/12V=41,66A
- wariant 24V: 1000W/24V=41,66A
Tak rozumiem z opisu dostępnego tutaj: https://www.ledats.pl/pl/...v-40a-mppt.html
Max. PV input power: 520W/12V lub 1040W/24V
Zaznaczam, że akumulatory zamierzam połączyć równolegle. Czyli zachować instalację 12V.
Dobrze to rozumiem czy coś pomieszałem?

Będę wdzięczny za pomoc

amples - 2018-12-03, 17:34

tomaszkowalski napisał/a:
1120/24V=46,66A
Niby o 6A za dużo,
A instalację- aku , planujesz na 24V :?:
tomaszkowalski - 2018-12-03, 17:38

Właśnie nie, dlatego też dopytuję czy to 40A to przypadkiem nie jest na wyjściu do aku :-/
amples - 2018-12-03, 17:40

Cytat:
tomaszkowalski napisał/a:
nie jest na wyjściu do aku
Właśnie :spoko
tomaszkowalski - 2018-12-03, 18:00

No smuteczek.

Czyli jeśli planuję instalację 12V a regulator do 40A to mogę do niego podłączyć maksymalnie panele około 480W, zgadza się?

Jak działa Tracer-4215BN, a konkretnie:
- Czy jeśli połączę równolegle dwa panele 240W i napięciu maksymalnym 31.5V to regulator sam zmniejszy napięcie ładowania do instalacji 12V? Czy może koniecznie muszę wykorzystać panele 12V? Rozumiem, że takie regulator zmniejsza także prąd ładowania jeśli aku są pełne?

I jeszcze czy ewentualnie mogę zastosować 2 panele po 280W (z racji tego, że panele będą płasko i nigdy nie osiągnie się tyle ile producent deklaruje) czy może to będzie już za dużo dla tego regulatora i lepiej nie przekraczać tych 480W na panelach?

amples - 2018-12-03, 18:23

tomaszkowalski napisał/a:
to regulator sam zmniejszy napięcie ładowania do instalacji 12V?

Teoretycznie powinien :
ile razy zmiejszy napięcie , tyle razy podnieść A. , minus straty .
a w praktyce :?:
tomaszkowalski napisał/a:
mogę zastosować 2 panele po 280W
Znowu - teorttycznie nie powinieneś ,
ale jak napisałeś , taka wydajność i wtym samym momencie takie zapotrzebowanie na A ,to raczej rzadkość :spoko .

tomaszkowalski - 2018-12-03, 18:34

amples, dziękuję za pomoc!

Cytat:
Znowu - teorttycznie nie powinieneś, ale jak napisałeś , taka wydajność i wtym samym momencie takie zapotrzebowanie na A ,to raczej rzadkość


Prądu nigdy za wiele. Raczej pytałem w kontekście ile % WATÓW można realnie wyciągnąć względem tego co deklaruje producent.

xbartman - 2018-12-03, 18:59

tomaszkowalski napisał/a:
np. tutaj https://www.camperteam.pl...p=710810#710810 kolega Świstak pisze, że opisywana instalacja nie będzie działać poprawnie z Tracer 4210A. Patrząc na specyfikację tego urządzenia zupełnie nie rozumiem dlaczego.[/b]

Tu chodzi tylko o to, że 4210A ma wspólny + (plus) i nie nadaje się do wykorzystania jako energoblok. Natomiast jeśli podłączysz tylko panele i akumulator (bez odbiorników) będzie pracował właściwie. Dotyczy to głównie samochodów budowanych na blaszakach gdzie mamy wspólną masę. W innych przypadkach czyli w domu, na łódce czy w kamperze z energoblokiem można go z powodzeniem wykorzystać.

Odnośnie dwóch paneli; Dlaczego upierasz się aby łączyć równolegle. Masz regulator Tracera MPPT i aż się prosi o połączenie szeregowe.

tomaszkowalski - 2018-12-03, 19:45

Cytat:
Tu chodzi tylko o to, że 4210A ma wspólny + (plus) i nie nadaje się do wykorzystania jako energoblok

Dzięki!

Cytat:
Dlaczego upierasz się aby łączyć równolegle. Masz regulator Tracera MPPT i aż się prosi o połączenie szeregowe.


Nie upieram się, ale też nie widzę jakie plusy ma mi dać połączenie szeregowe poza cieńszym kablem połączeniowym pomiędzy panelami a regulatorem. Jeśli to lepsze rozwiązanie to proszę o informację dlaczego.

Ponawiam także pytanie: ile realnie przy słonecznej pogodzie możemy uzyskać % watów względem tego co deklaruje producent. Jasnym jest, że wszystko zależy od pogody, pory roku, czy lokalizacji, ale przynajmniej jakieś widełki.

Paszczak - 2018-12-03, 20:08

Realnie nie liczył bym na więcej niż 50%.

Ale na to ma wpływ wiele czynników.
Zależy gdzie będziesz, jaka pogoda, pod jakim kątem panele i czy je czasem umyjesz :haha:

xbartman - 2018-12-03, 20:34

Mam panel 240W kupiony jako używany. Najwięcej wyciągnąłem z niego około 155W (z regulatorem MPPT) czyli około 66%.
wlodo - 2018-12-03, 21:29

Cytat:
4210A ma wspólny + (plus)
Możecie wyjaśnić co to znaczy ? w instrukcji jest również taki zapis i nic więcej. Miałem go podłączonego tak jak jest opisany- do solarów, do aku, do odbiorników, sterowany dodatkowo MT5, działało. :shock:
xbartman - 2018-12-03, 21:58

wlodo napisał/a:
Cytat:
4210A ma wspólny + (plus)
Możecie wyjaśnić co to znaczy ? w instrukcji jest również taki zapis i nic więcej. Miałem go podłączonego tak jak jest opisany- do solarów, do aku, do odbiorników, sterowany dodatkowo MT5, działało. :shock:


To znaczy, że plusy są zmostkowane w urządzeniu a sterowanie odbywa się na wyjściach ujemnych. Możesz sprawdzić miernikiem, że wszystkie plusy są cały czas zwarte.
I teraz kiedy podłączamy minus z regulatora do akumulatora, który jest zwarty do masy samochodu i minus z wyjścia regulatora na odbiorniki, które w wielu przypadkach są również zwarte do masy samochodu to efektem tego jest zmostkowanie w regulatorze wyjść na aku i na odbiorniki. W ten sposób tracimy np. funkcję odłączenia odbiorników w przypadku spadku napięcia na aku poniżej określonej wartości.

tomaszkowalski - 2018-12-04, 10:36

Koledzy mógłby ktoś mi jeszcze doradzić który panel wybrać?

Pod uwagę biorę trzy:
1. Mój faworyt, bo jest najtańszy i mógłbym go odebrać osobiście:
https://allegro.pl/sideon-panel-fotowoltaiczny-pv-maysun-solar-280w-i7669915752.html

2. https://allegro.pl/panel-fotowoltaiczny-exe-solar-x-line-280w-pv-i7549901268.html

3. Ten jest jakiś dziwny. Raz sprzedawca pisze, że to monokryształ, zaraz potem, że polikryształ. To chyba pomyłka i on jest poli
https://allegro.pl/modul-fotowoltaiczny-canadian-solar-280w-i7630656200.html

Skłaniam się raczej za najtańszym czyli numerem 1. Czy ktoś ma na dachu panele tych producentów i mógłby powiedzieć czy warto lub nie warto?

wirefree - 2018-12-04, 16:19

Nie wiem czemu tak sie uparłes na polikryształy, przeciez one maja mniejszy uzysk niz mono. Ja tez szukalem i zdecydowalem sie na nowke Q.CELLS 325W Q.PEAK DUO-G5 325 za 660zl z transportem i jestem zadowolony.
dziwaczek - 2018-12-04, 18:39

wirefree napisał/a:
Nie wiem czemu tak sie uparłes na polikryształy, przeciez one maja mniejszy uzysk niz mono. Ja tez szukalem i zdecydowalem sie na nowke Q.CELLS 325W Q.PEAK DUO-G5 325 za 660zl z transportem i jestem zadowolony.


ja bym się niezgodził - w Polsce jest tak...
"Zważając na warunki atmosferyczne panujące w naszym kraju, przy występowaniu bardzo dużej ilości promieniowania rozproszonego lepiej będą sobie radziły, osiągały wyższą sprawność a co za tym idzie moc panele polikrystaliczne."

proponuje poczytać
http://systemy-fotowoltai...krystalicznymi/
http://www.solartime.pl/p...okrystalicznych

miklo75 - 2018-12-04, 19:04

Elo
Pojawiły się u mnie na wsi takie solarki
https://www.olx.pl/oferta...html#7467072bdc

Dadzą radę? Chyba nie bo taniutkie, że nie do wiary.

amples - 2018-12-04, 19:35

miklo75 napisał/a:
na wsi takie solarki

Porównaj sobie ich sprawnośc - ciężar i wielkość do nono czy poli .

bert - 2018-12-04, 19:39

bierz te, to jest taniość
http://atoja.eu/product/beats-ep/












zamówiłem wagon















ale nie przysłali

wirefree - 2018-12-04, 21:25

dziwaczek napisał/a:
wirefree napisał/a:
Nie wiem czemu tak sie uparłes na polikryształy, przeciez one maja mniejszy uzysk niz mono. Ja tez szukalem i zdecydowalem sie na nowke Q.CELLS 325W Q.PEAK DUO-G5 325 za 660zl z transportem i jestem zadowolony.


ja bym się niezgodził - w Polsce jest tak...
"Zważając na warunki atmosferyczne panujące w naszym kraju, przy występowaniu bardzo dużej ilości promieniowania rozproszonego lepiej będą sobie radziły, osiągały wyższą sprawność a co za tym idzie moc panele polikrystaliczne."

proponuje poczytać
http://systemy-fotowoltai...krystalicznymi/
http://www.solartime.pl/p...okrystalicznych


Ja wiem w polsce wszelkiej masci Janusze marketingu wmowia wszystko ludowi tubylczemu.

Ale z technicznego punktu widzenia to jest bełkot marketingowy nie wiedza techniczna oparta na doswiadczeniu. I niestety ale w wiekszosci sklepow jest wszechobecny Bełkot, w tym kraju nikt z tym nic nie robi to jest straszne.

W polsce najlepsiejsze sa cienkowarstwowe pozniej lepszy uzysk maja mono i poli, ten tekst ze poli lepiej sobie radza z rozproszonym swiatłem to jest bzdura wyssana z brudnego palca janusza marketingu.

rakro1 - 2018-12-04, 21:35

Tylko monokrystaliczne i chyba elastyczne . Ale możemy wplątać się w wielotygodniową dyskusję.Potencjalny kupujący musi poczytać i sam wyrobić sobie zdanie.Poczytać nie tylko u nas na CT bo pogubi się na amen.
miklo75 - 2018-12-05, 10:13

amples napisał/a:
miklo75 napisał/a:
na wsi takie solarki

Porównaj sobie ich sprawnośc - ciężar i wielkość do nono czy poli .


He,he i tu jest pies pogrzebany :diabelski_usmiech

guliwera - 2018-12-05, 22:25

cześć. poszukuję paneli ( raczej lekkich, elastycznych) na dach swojej kaczki. Czy ktoś może doradzić jaka firma najlepsza a jaka najbardziej przyjazna budżetom. I dlaczego ten panel kosztuje ntak niewiele w porównaniu do tych samych gdzie indziej. https://allegro.pl/sunpower-spr-e-flex-100-100w-panel-sloneczny-flex-i7451150752.html
wirefree - 2018-12-07, 18:40

Tez se chce dokupic eleastycznego i z tego co wyczytalem to problem jest w tej folii nad ogniwami, te tanie to jakas badziewna folia co odchodzi jak skora z weza po roku i niestety kupujac na aliexpresie albo allegro nie ma zadnej gwarancji ze to nie jest mina.
dziwaczek - 2018-12-07, 18:59

wirefree napisał/a:
Tez se chce dokupic eleastycznego i z tego co wyczytalem to problem jest w tej folii nad ogniwami, te tanie to jakas badziewna folia co odchodzi jak skora z weza po roku i niestety kupujac na aliexpresie albo allegro nie ma zadnej gwarancji ze to nie jest mina.


ja mam taki panel z Alli 100W elastyczny założony na wiosnę, przeżył lato i ponad 5 tys km po europie i puki co początek zimy, zaglądałem kilka dni temu na dach wygląda że jest spoko nic nie odlazło - działa nic się nie dzieje. Kilka osób z forum ma takie panele i jakoś nie narzekają.

eler1 - 2018-12-08, 10:07

wirefree napisał/a:
Tez se chce dokupic eleastycznego i z tego co wyczytalem to problem jest w tej folii nad ogniwami, te tanie to jakas badziewna folia co odchodzi jak skora z weza po roku i niestety kupujac na aliexpresie albo allegro nie ma zadnej gwarancji ze to nie jest mina.
jakiś czas temu były takie problemy u polskiego producenta chyba x-disc ale mam od niego 130W nowszą wersję 4lata jest ok oraz chiński 100W pierwszy sezon i też ok .
Rysiu78 - 2018-12-08, 11:39

kixi4 napisał/a:
Ta jak moglym prosic po montazu o potwierdzenie czy wszystko ok to bede wdzieczny! Do tego czasu sie wstrzymam z zakupem.

Odpaliłem do testów. Działają, słońca nie było jakiegoś wielkiego stąd i prąd popłynął w ilości 0,3-1,8A z dwóch sztuk .

kixi4 - 2018-12-15, 12:41

Witam! Ja kupilem na probe panel z aliexpre..u eleastyczny z powloka etfe. 100w, narazie podlaczylem tylko na chwile czy dziala, dawal 0,6-1 A, ale pogoda jest fatalna, zachmurzenie pelne i lekki snieg. Podobno powloka ETFE jest wytrzymalsza, nie rysuje sie tak mocno itp.. zobaczymy. Wysylka byla z hiszpani wiec bez cla i podatkow, przyszlo w 5dni.
dziwaczek - 2018-12-15, 18:14

Ja ma podobny z ali tylko bez tej powłoki - działa - jestem zadowolony :spoko
kolmen - 2018-12-18, 23:52

guliwera napisał/a:
cześć. poszukuję paneli ( raczej lekkich, elastycznych) na dach swojej kaczki. Czy ktoś może doradzić jaka firma najlepsza a jaka najbardziej przyjazna budżetom. I dlaczego ten panel kosztuje ntak niewiele w porównaniu do tych samych gdzie indziej. https://allegro.pl/sunpower-spr-e-flex-100-100w-panel-sloneczny-flex-i7451150752.html


Ponieważ jest używany ? :)
Dla mnie jest przerażająco drogi
Za nowy elastyczny zapłaciłem w Portugalii 75 euro + wysyłka

zbyszekwoj - 2018-12-19, 09:53

kolmen napisał/a:
Za nowy elastyczny zapłaciłem w Portugalii 75 euro + wysyłka


To tanio, mnie kosztował 100 baxów.

kixi4 - 2018-12-19, 15:20

dzisiaj wkoncu sprawdzilem panel, ktory opisalem wyzej. Pogoda sloneczna, panel na plasko, a prawie najkrotszy dzien roku, wiec kat padania nie za bardzo odpowiedni. Prosze o opinie czy wartosci sa w miare ok z tego panela, bo chce kupic jeszcze 2 sztuki i nie wiem czy inwestowac w takie same czy szukac cos innego
dziwaczek - 2018-12-19, 18:40

Jak na zimę nie jest źle, u mnie przy zachmurzeniu 0.4A a jak jest w słońcu ok 1A tak ok. godz. 11-13. Panel podobny 100W przyklejony na dachu kamperka regulator PWM.
Jakbyś kupował te panele to łacz je zaleznie jaki masz regulator:
- PWM równolegle
- MPPT szeregowo

kixi4 - 2018-12-19, 19:18

Dzieki. Mam tracera mppt 30a i planuje 3x100w szeregowo...
Kubbek - 2019-01-10, 11:41

kupiłem niedawno tani 100W panel z Aliexpressu do tego najtańszy regulator pvm za jakieś 20 zł (max 10A). Jakiej grubości kable? może w przyszłości dołożę drugi...
Comsio - 2019-01-10, 13:29

Jako że nie było dobrej mocy łączenia, rozmontowałem puszkę z tyłu panelu solarnego i być może znalazłem przyczynę.
Czy warto to naprawić ? Czy ktoś już próbował to polutować ?
Dodaje zdjęcie do wglądu.


:kawka: :ok polutowane, teraz pytanko czym to zalać , żywicą , czy jakimś klejem. :bajer
IMG_20181030_145700.jpg

amples - 2019-01-10, 13:39

Comsio napisał/a:
zalać , żywicą
Pomaluj żywicą dwuskładnikową i wystarczy .
dziwaczek - 2019-01-10, 18:01

Ja bym raczej użył czegoś bardziej elastycznego niż żywica epoksydowa (przy wstrząsach popęka i może odpaść) typu uszczelniacz butylowy, silikon itp. tylko aby było odporne i elastyczne np. sitaflex 221
Andrzej 73 - 2019-01-10, 20:21

Comsio napisał/a:
polutowane, teraz pytanko czym to zalać , żywicą , czy jakimś klejem.

Wiesiu , nie widzę jak to wygląda , ale łączenie przewodów umieściłbym w puszce hermetycznej.
:spoko

Comsio - 2019-01-10, 21:36

Andrzejku jest foto na 5 stronie.
Połączyłem solara z puszką 1 cm dł kabelkami.
Moja opcja jest taka. :bajer
Zaleję jedne luty żywicą i drugie. Siorbnę :kawka:
Po czym skleie je w jedną całość. :bajer

mgF3 - 2019-01-10, 22:35

witam
czy macie wiedze co jest wart ten zestaw
https://www.olx.pl/oferta...28-IDy2QBB.html

silny - 2019-01-11, 02:54

Tyle co wszystkie inne z ChRL, jak chodzi to chodzi, jak nie daje mocy to nie zacznie, :lol:

Kupowałem kiedyś panele z MH , najtańsze jakie były i śmigały , wielu kolegów ma z AE za przysłowiowe grosze i dają radę, parę osób wtopiło kasę i ...... Peszek :gwm

Ale w większości działają , takie 95 % :kwiatki:

mgF3 - 2019-01-12, 18:38

ok dzięki
mam nadzieję że będą działać jakiś czas mam na myśli parę sezonów

Miklas - 2019-01-15, 15:55

Cześć. Nie wiem czy to dobre miejsce. Czy taki zestaw wystarczy do moich potrzeb (nie mówię tu o zapotrzebowaniu na prąd tylko wykorzystaniu instalacji)




Do tego akumulatory max 200AH, raczej kwasówki. No i wiadomo, przewody złącza, bezpieczniki.


Chciałbym standardowo zasilić urządzenia 12 v i 230 v w kamperku, ładować akumulatory pokładowe z alternatora samochodu i odwrotnie akumulator rozruchowy z fotowoltaiki. Mam wątpliwość co do jednego, chciałbym po podłączeniu zewnętrznego źródła 230V ładować akumulatory pokładowe i rozruchowy. Czy nie brakuje tu jakiejś ładowarki?

Proszę o porady czy jakieś dodatkowe urządzenie warto do tego dokupić.

Kubbek - 2019-01-17, 12:28

szybkie pytanko - mam solara 100W - kupiłem przewód 2,5mm^2
jaki bezpiecznik zamontować do tego połączenia?

Docelowo ma ładować tylko jeden akumulator - albo kempingowy albo rozruchowy - oba 80Ah. Czy mogę ładować dwa aku na raz? w sensie czy się naładują do pełna?

Do przyklejania sikaflex, tylko jaki konkretnie?

dziwaczek - 2019-01-17, 13:25

Z solara 100W max prąd to do 6A więc przewód 2.5m2 wystarczy (teoretycznie przyjmuje się przelicznik 10A na 1m2) ale kwestja jaki to przewód? jaką ma izolację? I jaki będzie długi = straty. Czym przekrój o większym przekroju i krótszy to straty mniejsze. W kamperze liczy sie jakość przewodów, izolacja przekrój ale bez przesady.
Między solarem a regulatorem bezpuecznik nie jest potrzebny (regulatory mają wbudowane zabezpieczenia). Bezpiecznik możesz dać na wyjściu do akumulator (jak chcesz regulator ma zabezpieczenia), jaki? a jaki masz regulator - jaki max prąd ładowania może podać? 10A 20A

ps. pocztaj na forum było to 1000razy

Kubbek - 2019-01-17, 14:55

dziękuję za pomoc, mój regulator to tani chińczyk 10A chiński regulator

kabel mam podwójnie izolowany, czarny 2żyłowy (nieprzystosowany typowo pod solary) zastanawiam się aby dodatkowo puścić go w jakiejś peszli aby uchronić go przed promieniowaniem słonecznym
odległość to około 2 do 2,5m

silny - 2019-01-17, 15:11

Miklas, jeśli chcesz ładować z 230 v to jeszcze prostownik lub elektroblok :idea
Kubbek - 2019-01-17, 20:35

Który solar lepszy?
Andrzej 73 - 2019-01-17, 20:37

Pierwsza propozycja lepsza. :spoko
amples - 2019-01-17, 21:14

Kubbek napisał/a:
Który
Andrzej 73 napisał/a:
Pierwsza propozycja
Tu masz promocjna cenę
Kubbek - 2019-01-17, 21:24

Ojaaa, nie trzeba było mi tego pokazywać :(
Już kupiłem jeden

amples - 2019-01-17, 21:50

Kubbek napisał/a:
nie trzeba było
Sorry , nie wiedziałem że kopiłeś
Kubbek - 2019-01-17, 22:05

Może kiedyś kupię dodatkowe dwa, tylko gdzie je wcisnąć...
Kubbek - 2019-01-30, 22:29

Mam jeszcze jedno pytanie. Nie jestem elektrykiem, a moja wiedza w tej dziedzinie jest bardzo niewielka... Kupując solary z Chin przychodzą ze spiętymi że sobą kablami plus z minusem za pomocą konektorów mc4. Zawsze dla mnie spięcie plusa z minusem było równoznaczne że zrobieniem spięcia. Wyprowadzić mnie proszę z błędu co do zawierania plusa z minusem w chińskich solarach.
Andrzej 73 - 2019-01-30, 23:04

Kubbek napisał/a:
Mam jeszcze jedno pytanie. Nie jestem elektrykiem, a moja wiedza w tej dziedzinie jest bardzo niewielka... Kupując solary z Chin przychodzą ze spiętymi że sobą kablami plus z minusem za pomocą konektorów mc4. Zawsze dla mnie spięcie plusa z minusem było równoznaczne że zrobieniem spięcia. Wyprowadzić mnie proszę z błędu co do zawierania plusa z minusem w chińskich solarach.

Wszystko zależy jak chcesz połączyć czy szeregowo czy równolegle.



amples - 2019-01-30, 23:32

Kubbek napisał/a:
przychodzą ze spiętymi że sobą kablami plus z minusem
Są zapakowane wiec nie ma prądu ,
a nawet na słońcu gdy chcesz sprawdzić prąd zwarcia to właśnie zwierasz. :spoko

Kubbek - 2019-01-31, 15:43

czyli jakbym teraz kleił solara na dachu, ale jeszcze nie podłączał, to lepiej nie montować go ze zwartymi biegunami
amples - 2019-01-31, 16:58

Cytat:
lepiej nie montować go ze zwartymi biegunami
Możesz montować ,
jeżeli nie masz reszty instalacji to pozostawić kabelki nie podłączone (nie zwarte) . :spoko

Johny_Walker - 2019-02-02, 11:01

Najważniejsze żeby nie rozłączać kiedy sa oświetlone. Zwarcie nie szkodzi ale rozłączanie tak.
silny - 2019-02-03, 17:26

Jakie jest źródło tej informacji :?:
amples - 2019-02-03, 18:43

Johny_Walker napisał/a:
nie rozłączać kiedy sa oświetlone. Zwarcie nie szkodzi ale rozłączanie ta
Wszystko na odwrót , od tego co napisałeś :spoko
Panel nie wytworzy energii-prądu , jeżeli nie będzie podłączone obciążenie (np. zwarcie) :!:

Johny_Walker - 2019-02-03, 23:34

silny napisał/a:
Jakie jest źródło tej informacji :?:

Instrukcje obsługi paneli i podręczniki instalatorskie.

Artur.Dell - 2019-08-01, 07:21

AWARIA

Mam poważny problem z moja instalacją solarną.
Otóż trzy z czterech paneli przestały działać. Panele połączone były w dwie sekcje. Tak, że finalnie otrzymywałem 37V i ładowanie przy pełnym słońcu na poziomie 17A.
Teraz mam tylko 14V i 2-3A.

Po dokonaniu pomiarów ustaliłem że trzy z paneli wcale nie podają prądu, a czwarty podaje 17,5V, przy czym na regulatorze jest już 14V. Nie wiem dlaczego obcięło napięcie.

Po wylutowaniu diod, bo myślałem że to ich sprawka, panele nie ożyły.

Comsio - 2019-08-02, 10:14

Miałem podobny problem.

Opisałem w tym temacie. Foty.
Jak są sztywne, to ogarnisz temat. :spoko

Artur.Dell - 2019-08-02, 10:16

Comsio napisał/a:
Miałem podobny problem.

Opisałem w tym temacie. Foty.
Jak są sztywne, to ogarnisz temat. :spoko


I jak go rozwiązałeś?

reaven22 - 2019-08-02, 15:46

Comsio napisał/a:
Opisałem w tym temacie. Foty.
Jak są sztywne, to ogarnisz temat.


https://www.camperteam.pl...p=753809#753809
zdjęcia wyparowały.

Artur.Dell - 2019-08-05, 14:33

Miniony weekend to czas mile spędzony na Jurze Krakowsko-Częstochowskiej.
Jedyny kwas to zgon ostatniego (czwartego) panela solarnego

Jeszcze trochę i zrobię habilitacje z fotowoltaiki.

Najbardziej zaskakujące jest jednak to, że w piątek po południu ruszył trzeci z niedziałających wcześniej paneli. Po połączeniu szeregowo dwóch paneli na wyjściu było 35,5V, lecz, nie wiedzieć czemu po podłączeniu do Tracera napięcie spadło do 14V. Ładowania przy wieczornym słońcu było na poziomie 0,5-0,8A.

W trakcie weekendu panele kilka razy przestawały działać i ponownie ozywały. Ostatecznie jeden z nich tylko pracował. W niedziele około 10-tej ostatecznie i ten zaniemógł. Szukałem miejsca gdzie mogłoby dość do puszczenia lutów pomiędzy poszczególnymi komórkami, obstukiwałem, uciskałem, lecz bezowocnie. Finalnie wczoraj wieczorem przyjechałem do domu bez „elektrowni”.

Od tygodnia konferuję z Chińczykiem. My friend kazał sobie przysłać kilkanaście zdjęć itp. Finalnie stwierdził takiego przypadku jeszcze nie mieli. Ciekawe… I zaproponował żebym wysłał panele do Chin, to je sprawdza i jak okaże się że to wada konstrukcyjna to przyślą mi nowe. Na razie czekam na jakieś dane jak i gdzie miałbym to wysłać.

Tymczasem gotów jestem te panele rozpruć na poszczególne ogniwa i po sprawdzeniu zlutować nowe panele. Tylko Jak to potem uszczelnić? Szyba hartowana i sikaflex 221?

MAWI - 2019-08-05, 17:15
Temat postu: Ja już po wymianie.
Wczoraj skończyłem wymianę paneli. Był jeden 150 w. Teraz są trzy po 100 w. Do wymiany poszedł również regulator teraz jest 40 amperowy tracker. Wszystko połączyłem w z szereg. montaż solarów jest dziecinnie prosty ale odkleić stare i to tak żeby się nie zniszczył to jest dopiero zabawa całe paluchy pociąłem.
Artur.Dell - 2019-08-05, 19:31

Pomiar z godziny 19-tej.

2 panele działają. W szeregu dają 35,7V. Po podpięciu do regulatora napięcia spada do 14,0V. Ładowanie 0,4A napięcia akumulatora 12,8V

Magia???

romekkar - 2019-08-05, 19:41

Artur.Dell napisał/a:
W trakcie weekendu panele kilka razy przestawały działać i ponownie ozywały. zlutować nowe panele

Mam 4 panele elastyczne, różne dostawy z różnych f-m, kupowane nowe. Podłączone z Tracerem 40, całość w szereg - nie mogę z nich wyciągnąć więcej niż 120-130W. Napięcie balansuje między 70 a 35 V. Jak wieszałem podłączałem każdy z osobna, na średnim słońcu dawały w okolicy 50 W każdy, podobnie w tych samych warunkach (18V 2,5-2,7A). Do tego ostatnio zarejestrowałem takie cudo...

Artur.Dell - 2019-08-05, 19:45

romekkar napisał/a:
Artur.Dell napisał/a:
W trakcie weekendu panele kilka razy przestawały działać i ponownie ozywały. zlutować nowe panele

Mam 4 panele elastyczne, różne dostawy z różnych f-m, kupowane nowe. Podłączone z Tracerem 40, całość w szereg - nie mogę z nich wyciągnąć więcej niż 120-130W. Napięcie balansuje między 70 a 35 V. Jak wieszałem podłączałem każdy z osobna, na średnim słońcu dawały w okolicy 50 W każdy, podobnie w tych samych warunkach (18V 2,5-2,7A). Do tego ostatnio zarejestrowałem takie cudo...


Widzę, że nie tylko jam mam dziwny przypadek...

amples - 2019-08-05, 20:15

[quote="romekkar"]
Artur.Dell napisał/a:
Podłączone z Tracerem 40, całość w szereg - nie mogę z nich wyciągnąć więcej niż 120-130W. .
Coś mi się wydaje że temu tracerowi bliżej do pwm niż do mppt.(zachowanie pwm)
Czyżby pojawiły się jakieś podróbki :?:
Spróbuj podłączyć równolegle , powinien ci prąd (A) się minim. podwoić .

joko - 2019-08-05, 20:18

Artur.Dell napisał/a:
Pomiar z godziny 19-tej.

W szeregu dają 35,7V. Po podpięciu do regulatora napięcia spada do 14,0V.
Magia???


No nie magia tylko fizyka.
Czy ja Cię dobrze rozumiem ? Napięcie 35,7V dwóch połączonych w szereg paneli to masz pomierzone bez obciążenia , czyli bez podłączonego regulatora ? (na rozwartych stykach), a po podłączeniu regulatora dołączonego do aku spada Ci do 14V ? ...... I to Cię dziwi i na podstawie takich analiz stwierdzasz uszkodzenie paneli ??
Jeśli tak to ja Cię bardzo przepraszam, ale z tą habilitacją to popłynąłeś :szeroki_usmiech
:spoko

Artur.Dell - 2019-08-05, 20:21

Myślę że to jednak MPPT bo przed awarią miałem ładowanie po 17A.
No chyba że ten regulator sam potrafi przejść na PWM :lol:

W zasadzie to nie wiele jest mnie w stanie już zdziwić...

amples - 2019-08-05, 20:24

Artur.Dell napisał/a:
ten regulator sam potrafi przejść na PWM
Albo coś się w nim uwaliło :spoko
Artur.Dell - 2019-08-05, 20:24

joko napisał/a:
Artur.Dell napisał/a:
Pomiar z godziny 19-tej.

W szeregu dają 35,7V. Po podpięciu do regulatora napięcia spada do 14,0V.
Magia???


No nie magia tylko fizyka.
Czy ja Cię dobrze rozumiem ? Napięcie 35,7V dwóch połączonych w szereg paneli to masz pomierzone bez obciążenia , czyli bez podłączonego regulatora ? (na rozwartych stykach), a po podłączeniu regulatora dołączonego do aku spada Ci do 14V ?


Dokładnie tak. Akurat te dwa panele dziś działają. Martwe są kolejne dwa bo nie dają ani milivolta

amples - 2019-08-05, 20:32

Na samych panelach miałeś 35V , po podłączeniu do regulatora powinno być na wejściu 26-28 v na wyjściu te 14 v + zwiększony amperaż.
joko - 2019-08-05, 20:37

Romekkar z tym cudem to podobnie jak z tą magią u Artura. Panowie wydaje mi się , że nie do końca się orientujecie jak to działa.
Czy cudem jest ten ujemny prąd przy akumulatorze, który podałeś ?
Wszystko się tam zgadza . Panele przy napięciu obwodu około 55V dają 0,5A, czyli 27,5W. Regulator robi z tego ponad 12V, czyli przy tej mocy , uwzględniając sprawność regulatora ładują akumulator prądem ponad 2A. Jednocześnie jak widać na wskaźniku obciążenie ciągnie w tym momencie ponad 3A, czyli wiecej niż daje regulator solarów. To minus 1.2A to prąd jaki płynie z akumulatora ( a nie do niego) , jako uzupełnienie zapotrzebowania obciążenia .

Artur.Dell - 2019-08-05, 20:38

amples napisał/a:
Na samych panelach miałeś 35V , po podłączeniu do regulatora powinno być na wejściu 26-28 v na wyjściu te 14 v + zwiększony amperaż.


No niestety tak nie miałem.

Na panelach odpiętych od regulatora było 35,7V, a w momencie ich podłączenia do regulatora napięcie spadało do 14V. Ładowanie było zaledwie 0,4A, ale to zapewne z powodu, że słońca było już niewiele. Dziwi mnie jedynie ten tak znaczny spadek napięcia.

Artur.Dell - 2019-08-05, 20:41

joko napisał/a:
Romekkar z tym cudem to podobnie jak z tą magią u Artura. Panowie wydaje mi się , że nie do końca się orientujecie jak to działa.
Czy cudem jest ten ujemny prąd przy akumulatorze, który podałeś ?
Wszystko się tam zgadza . Panele przy napięciu obwodu około 55V dają 0,5A, czyli 27,5W. Regulator robi z tego ponad 12V, czyli przy tej mocy , uwzględniając sprawność regulatora ładują akumulator prądem ponad 2A. Jednocześnie jak widać na wskaźniku obciążenie ciągnie w tym momencie ponad 3A, czyli wiecej niż daje regulator solarów. To minus 1.2A to prąd jaki płynie z akumulatora ( a nie do niego) , jako uzupełnienie zapotrzebowania obciążenia .


Czy to oznacza, że 1,2A idzie z akumulatora do regulatora i ucieka jako ciepło przez radiator?

amples - 2019-08-05, 20:44

Artur.Dell napisał/a:
że 1,2A idzie z akumulatora do regulatora
i wykorzystujesz na to co akurat miałeś włączone , czyli bilans ujemny na akumulatorze (o tyle więcej używałeś niż produkowałeś)
joko - 2019-08-05, 20:49

Panowie mieszacie strasznie . Napięcie na samym panelu , zwłaszcza w stanie bez obciążenia nie jest żadnym wyznacznikiem. Panel 12V, który w parametrach ma napięcie na rozwartych stykach rzędu 18-20V, jak podłączycie do niego voltomierz, to przy zachodzącym słońcu, ustawiony w cieniu pokaże Wam jeszcze z 15-16V ....... podłączcie do niego obciążenie a napięcie spadnie prawie do zera przy prądzie rzędu miliamperów.
joko - 2019-08-05, 20:55

Artur.Dell napisał/a:
joko napisał/a:
Romekkar z tym cudem to podobnie jak z tą magią u Artura. Panowie wydaje mi się , że nie do końca się orientujecie jak to działa.
Czy cudem jest ten ujemny prąd przy akumulatorze, który podałeś ?
Wszystko się tam zgadza . Panele przy napięciu obwodu około 55V dają 0,5A, czyli 27,5W. Regulator robi z tego ponad 12V, czyli przy tej mocy , uwzględniając sprawność regulatora ładują akumulator prądem ponad 2A. Jednocześnie jak widać na wskaźniku obciążenie ciągnie w tym momencie ponad 3A, czyli wiecej niż daje regulator solarów. To minus 1.2A to prąd jaki płynie z akumulatora ( a nie do niego) , jako uzupełnienie zapotrzebowania obciążenia .


Czy to oznacza, że 1,2A idzie z akumulatora do regulatora i ucieka jako ciepło przez radiator?


Artur no proszę Cię :bajer
Robisz zamieszanie na forum, że panele Ci padają, a widzę, że na temat prądu , napięcia i rezystancji (prawo Ohma, te sprawy..) trochę słabo się orientujesz ....... dlatego z tą habilitacją z fotowoltaiki zażartowałem :ok

Artur.Dell - 2019-08-05, 20:56

Wróćmy zatem do mojego przypadku.

Mam 4 panele 100W. Obecnie działają 2 z nich w sposób opisany jak wyżej. Przy czym te 2 panele raz działają raz nie i nie jestem w stanie ustalić przyczyny ich kapryśnego działania.

Natomiast kolejne dwa w ubiegłym tygodniu umarły całkowicie i do dziś nie drgnęły. Nie dają najmniejszego prądu i nie stanowią żadnego oporu tak jakby nie było ciągłości połączenia poszczególnych ogniw.

Artur.Dell - 2019-08-05, 20:57

[quote="joko"][quote="Artur.Dell"]
joko napisał/a:
dlatego z tą habilitacją z fotowoltaiki zażartowałem :ok
Ja też :lol:
Turok - 2019-08-05, 21:07

Ja też się podepnę z pytaniem jeśli można:) Czy to normalne, że podczas ładowania akumulatorów z solara napięcie na akumulatorze czasami wzrasta do 15V? A nawet raz zauważyłem 15,7? Używany kontroler to Tracer 20A.
joko - 2019-08-05, 21:07

[quote="Artur.Dell"][quote="joko"]
Artur.Dell napisał/a:
joko napisał/a:
dlatego z tą habilitacją z fotowoltaiki zażartowałem :ok
Ja też :lol:


No myślę :)

Artur od początku :

1. Jak masz połączone panele ? Z tego co doczytałem to masz 4 panele połączone w dwie sekcje , czyli po dwa w szereg i potem te dwie sekcje równolegle , czy tak ?
2. Ja robisz pomiary napięcia ? Chodzi o to czy rozpinasz obwód i przykładasz miernik do każdego panelu osobno , odłączonego od obwodu, czy całość jest spięta w obwód i masz dostęp do poszczególnych styków (nie wiem wbijasz szpilki do kabli, lub coś innego )
3. Czy wszystkie pomiary robisz na zainstalowanych na dachu kampera panelach ? Znaczy czy wchodzisz tam np. po drabinie i nachylając się nad panelami albo chodząc po dachu dostajesz się do poszczególnych złączy ?

Odpowiedz pierwsze w miarę dokładnie a spróbuję pomóc.

Mnie to wygląda nie na awarię paneli tylko złą metodologię pomiaru i błędne wnioski .

amples - 2019-08-05, 21:13

joko napisał/a:
podłączcie do niego obciążenie a napięcie spadnie prawie do zera przy prądzie rzędu miliamperów
Po to jest mppt , ma za zadanie otrzymać optymalne napięcie dla pracy panela (max W)
Artur.Dell - 2019-08-05, 21:23

1. Mam 4 panele połączone w dwie sekcje , czyli po dwa w szereg i potem te dwie sekcje równolegle
2. Pomiary robię na dachu mierząc każdy panel z osobna po jego odpięciu od całości instalacji. Miernik podłączałem zarówno do kabli odchodzących od paneli jak i wewnątrz puszek, gdzie wlutowane są diody.
3. W pierwszej sekcji działa jeden panel i daje 17,5V. Drugi panel nie daje żadnego prądu.
4. W drugiej sekcji jest identycznie.

Niezależnie od tego bez żadnej dającej się poznać przyczyny nagle znika napięcie na wszystkich panelach. I tak wczoraj o 9 rano działały 2 panela i nagle przestały. Dopiero dziś o 19 znów zaczęły działać.

reaven22 - 2019-08-05, 21:29

romekkar napisał/a:
Artur.Dell napisał/a:
W trakcie weekendu panele kilka razy przestawały działać i ponownie ozywały. zlutować nowe panele

Mam 4 panele elastyczne, różne dostawy z różnych f-m, kupowane nowe. Podłączone z Tracerem 40, całość w szereg - nie mogę z nich wyciągnąć więcej niż 120-130W. Napięcie balansuje między 70 a 35 V. Jak wieszałem podłączałem każdy z osobna, na średnim słońcu dawały w okolicy 50 W każdy, podobnie w tych samych warunkach (18V 2,5-2,7A). Do tego ostatnio zarejestrowałem takie cudo...


Połączenie różnych paneli w szereg nie jest korzystne gdyż cały zestaw działa jak najsłabsze ogniwo tego szeregu. Jeśli jeden panel niedomaga to całość będzie działać bardzo słabo. Przed taką sytuacją powinny zabezpieczać diody zaporowe w panelach ale w elastycznych o napięciu 17-19V rzadko się je stosuje.


Artur.Dell napisał/a:
Niezależnie od tego bez żadnej dającej się poznać przyczyny nagle znika napięcie na wszystkich panelach. I tak wczoraj o 9 rano działały 2 panela i nagle przestały. Dopiero dziś o 19 znów zaczęły działać.


To jest objaw zimnych lutów. Raz działa, raz nie działa, czasem działa trochę.
Wizualnie ciężko zimny lut znaleźć bo przewód może się mechanicznie trzymać a i tak prądu spoina nie przewodzi.

romekkar - 2019-08-05, 21:33

joko napisał/a:
Romekkar z tym cudem to podobnie jak z tą magią u Artura. Panowie wydaje mi się , że nie do końca się orientujecie jak to działa.
Czy cudem jest ten ujemny prąd przy akumulatorze, który podałeś ?
Wszystko się tam zgadza . Panele przy napięciu obwodu około 55V dają 0,5A, czyli 27,5W. Regulator robi z tego ponad 12V, czyli przy tej mocy , uwzględniając sprawność regulatora ładują akumulator prądem ponad 2A. Jednocześnie jak widać na wskaźniku obciążenie ciągnie w tym momencie ponad 3A, czyli wiecej niż daje regulator solarów. To minus 1.2A to prąd jaki płynie z akumulatora ( a nie do niego) , jako uzupełnienie zapotrzebowania obciążenia .

Na zdrowy rozum tak można by było ten minus tłumaczyć - jako bilans mocy na aku, jednak nie potwierdzają tej teorii codzienne wskazania. Normanie wskazuje mi tracer czystą chwilową moc podawaną na aku z paneli, bez dodatkowych przeliczeń, Stąd moje przypuszczenie, że w chwili tej coś nie grało z regulatorem. Dodam (choć jakoś namiętnie nie obserwuję) że więcej razy minusa nie udało mi się zobaczyć

reaven22 - 2019-08-05, 21:37

romekkar napisał/a:
Na zdrowy rozum tak można by było ten minus tłumaczyć - jako bilans mocy na aku,



Nie trzeba tłumaczyć rozumem, tak jest. Ten wskaźnik pokazuje bilans ładowania i odbioru energii. Na plusie ładuje aku a na minusie rozładowuje.


Artur.Dell napisał/a:

Najbardziej zaskakujące jest jednak to, że w piątek po południu ruszył trzeci z niedziałających wcześniej paneli. Po połączeniu szeregowo dwóch paneli na wyjściu było 35,5V, lecz, nie wiedzieć czemu po podłączeniu do Tracera napięcie spadło do 14V. Ładowania przy wieczornym słońcu było na poziomie 0,5-0,8A.


Tracer próbuje złapać maksymalny punkt mocy, ale przy uszkodzonych panelach ciężko jest cokolwiek łapać bo panele dawały zbyt mały prąd żeby algorytm zaczął działać.

Podobna sytuacja zdarza się jak słońce jest bardzo nisko, wówczas nawet sprawny panel nie jest w stanie dostarczyć odpowiedniego prądu i napięcie jest zbijane do napięcia akumulatora. Stąd właśnie pojawia się 14V.

U Ciebie ewidentnie są zimne luty w panelach i działają niestabilnie. Żaden regulator nie poradzi siebie z taką sytuacją.

Artur.Dell - 2019-08-05, 21:55

[quote="reaven22"][quote="romekkar"]
Artur.Dell napisał/a:

To jest objaw zimnych lutów. Raz działa, raz nie działa, czasem działa trochę.
Wizualnie ciężko zimny lut znaleźć bo przewód może się mechanicznie trzymać a i tak prądu spoina nie przewodzi.


Czy jest jakiś nieinwazyjny sposób na zlikwidowanie zimnych lutów?

reaven22 - 2019-08-05, 22:22

Artur.Dell napisał/a:
Czy jest jakiś nieinwazyjny sposób na zlikwidowanie zimnych lutów?


Lutownica plus dobra cyna a raczej stop z ołowiem Sn60Pb40,

Dyrektywa ROHS zasponsorowała nam stopy lutownicze bezołowiowe i dlatego dzisiejsza elektronika tak szybko się psuje. Zapewne podobnie jest z panelami, fabrycznie są lutowane stopami bezołowiowymi (czytaj ekologicznymi) i dlatego tak łatwo powstają zimne luty.

Artur.Dell - 2019-08-05, 22:25

reaven22 napisał/a:
Artur.Dell napisał/a:
Czy jest jakiś nieinwazyjny sposób na zlikwidowanie zimnych lutów?


Lutownica plus dobra cyna a raczej stop z ołowiem Sn60Pb40,

Dyrektywa ROHS zasponsorowała nam stopy lutownicze bezołowiowe i dlatego dzisiejsza elektronika tak szybko się psuje. Zapewne podobnie jest z panelami, fabrycznie są lutowane stopami bezołowiowymi (czytaj ekologicznymi) i dlatego tak łatwo powstają zimne luty.

joko - 2019-08-05, 23:18

Artur dlatego pytałem o metodologię i sposób pomiaru, aby wyeliminować wpływ ewentualnych błędów na wynik i końcowe wnioski.
Jeżeli pomiary napięcia robisz na rozwartych stykach dla każdego panelu osobno (nie w kompletnym działającym obwodzie, w którym może zachodzić wiele zależności) i dodatkowo jesteś pewien że dla każdego robisz to w tych samych warunkach oświetlania (niczego np. przypadkowo nie zasłaniasz operując na dachu) i otrzymujesz finalnie tak skrajne wyniki, jak raz napięcie w miarę adekwatne do warunków oświetlenia a raz kompletny jego brak, to opcja zimnych lutów jest najbardziej prawdopodobna i zdążył to już wcześniej dobrze opisać Reaven22.
Liczyłem po cichu , że może mierzysz to inaczej (tzn, w kompletnym obwodzie ) i te wahania napięcia są wynikiem zmiennych warunków obciążenia (mocy aktualnie podłączonych odbiorników, poziom naładowania aku, etc.), lub uszkodzenia czy niestabilnej pracy regulatora, ale w tej sytuacji nie ma co medytować.


Zimne luty czasami dość skutecznie udaje się usunąć za pomocą HotAir'a z dobrze dobraną dyszą i temperaturą, ale mówimy o panelach elastycznych , gdzie zarówno podłoże jak i laminat mogą tego nie wytrzymać . Temperatura topnienia spoin bezołowiowych jest wyższa od ołowiowych co dodatkowo komplikuje sprawę.

Poza wszystkim usunięcie zimnego lutu w jednym miejscu nie daje gwarancji, że problem się nie pojawi w innym. Jeśli pojawił się w jednym to raczej trzeba się liczyć z tym, że prędzej czy później wyskoczy w kolejnym miejscu. Dodatkowo skoro 3 na 4 zakupione przez ciebie panele mają tę wadę, to nie jest to wypadek przy pracy.

joko - 2019-08-05, 23:56

Romekkar , jeśli te panele które masz są nominalnie o mocy 100W to w średnich warunkach oświetlenia jak piszesz, wynik 50W jest realny. Piszesz, że są to panele rózne, róznych producentów i o róznych parametrach , więc przy połączeniu szeregowym prąd w całym obwodzie będzie taki jak w najsłabszym ogniwie.
Teoretycznie w takich warunkach oświetlenia w jakich sprawdzałeś je pojedynczo powinieneś mieć w całym układzie 200W, ale wystarczy, że pomiędzy najsilniejszym i najsłabszym będzie 20% róznicy (np trzy będą dawać 50W jedno 40W), to w całym układzie będziesz miał nie 200W, nie 190W a jedynie 160W. Ta róznica w mocy może być wynikiem albo faktycznej różnicy w parametrach samych paneli (a z tym mamy do czynienia w Twoim przypadku na pewno, może jedynie w mniejszej skali), albo różnicy w oświetleniu ich na dachu kampera (może w określonych warunkach na fragment jednego z paneli pada trochę cienia np. z klimatyzatora na dach, jakiegoś okna, anteny sat, czy innego sprzetu).
Gdyby panele były jednakowe, to zamiana układu szeregowego na szeregowo -równoległy była by oczywista i mogła by trochę poprawić sprawność. W tym przypadku ......, trzeba by spróbować. Przy wchodzeniu w połaczenia równoległe obowiązkowo diody !...... najlepiej Schotkiego bo mają mniejszy spadek napięcia.

Artur.Dell - 2019-08-06, 07:45

Panowie, serdecznie dziękuję za wszystkie porady.

Czyli panele nadają się do zdjęcia z dachu, bo nie widzę sposobu ich naprawy. Koresponduję z Chińczykiem odnośnie ich wymiany na nowe, ale kiepsko to widzę.

Proszę zatem doradźcie mi jakie sprawdzone panele kupić, żeby uniknąć kolejnej wpadki.

erikson - 2019-08-06, 08:05

witam,mam na dachu panel 60w ,w pełnym słońcu daje tylko ok 20w,kupilem dodatkowo 30w o podobych parametrach czyli Ipmax: 1.6A
Vpmax: 18 V
Isc: 1.8A
Voc: 21V
jak to najlepiej połączyć,szeregowo czy równolegle?,nie wiem czy posiadaja diody

Skorpion - 2019-08-06, 12:16
Temat postu: Zestaw solarny bateria słoneczna 150W 65Ah


https://tooles.pl/zestaw-solarny-bateria-sloneczna-150w-65ah-panel,-przetwornica,-akumulator-o_1215.html

Zestaw solarny bateria słoneczna 150W 65Ah
(Panel, Przetwornica, Akumulator)

Opis towaru

GOTOWY ZESTAW FOTOWOLTAICZNY 150 W 65 AH (PANEL SOLARNY, PRZETWORNICA, AKUMULATOR, PRZEWODY)
Gotowy zestaw fotowoltaiczny oparty na przetwornicy z wbudowanym regulatorem napięcia firmy Volt Polska wraz z panelem fotowoltaicznym o mocy 150W, akumulatorem 65Ah i przewodami, końcówkami do podłączenia.
Oferowany przez nas zestaw bazuje na dobrze znanej na rynku polskim przetwornicy Volt Polska modelowi 800S, generującemu 500W mocy ciągłej.

Z takim zestawem jesteśmy w stanie zasilać np. pompę, CO w trybie UPS w przypadku zaniku napięcia z sieci + dodatkowo w słoneczne dni możemy oszczędzać prąd gromadząc go w akumulatorze 65Ah.

Do zestawu dołączamy akumulator żelowy głębokiego rozładowania AGM wyprodukowany w fabryce YUASA, którego trwałość określa się na 8-12lat pracy.

W pakiecie znajduje się też 2 x 5m typowego przewodu solarnego 4mm2 wraz z końcówkami MC4 do podłączenia z panelem.
Zastosowanie
Ładowanie akumulatorów
Zasilanie punktów oświetleniowych LED (domki działkowe)
Ładowanie małych urządzeń elektronicznych (radio, telefon, aparat fotograficzny, kamera)
Zasilanie oświetlenia reklam, znaki drogowe itp.
Pożyteczne na kempingu, biwaku
Czas ładowania akumulatorów
Czas liczony w godzinach pełnego nasłonecznienia panela fotowoltaicznego:
Dla paneli 150W
40 ah - 7 h
65 ah - 11 h
100 ah - 16 h
W skład zestawu wchodzi
Przetwornica napięcia SOLARNA UPS SINUSPRO-800S (12V/230V/800W)
Akumulator żelowy AGM 12V 65Ah bezobsługowy
Panel solarny słoneczny o mocy 150W 12V Celline CL140-12P
Przewód solarny 4mm2 wraz z końcówkami MC4 2 x 5m
Usługa sprawdzenia i przygotowania zestawu do montażu

Zarobienie przewodów
Producent: TOOLES
Kod towaru: ZES12
Dostępność: dostępny
Wysyłka: Dostawa w ciągu 1-2 dni
Ocena klientów: 0.00 Dodaj komentarz
Nasza cena:1 799.00 Zł + koszt dostawy



Witam.
Panie Tadeuszu polecam poniższy zestaw w cenie 1799 zł, ma Pan większy panel 150w, dzięki czemu szybciej zostanie naładowany akumulator. Ma Pan przetwornicę o mocy 500w mocy ciągłej, czyli urządzenia do 500 w z napięciem na 230V mogą być używane. Przetwornica może też służyć jako prostownik i w awaryjnej sytuacji (deszczowa pogada, duże zachmurzenie) doładuje akumulator z sieci. No i niezależny akumulator, dzieki, któremu nie obciąża Pan akumulatorów samochodowych.
Zestaw solarny bateria słoneczna, 150W 65Ah (Panel, Przetwornica, Akumulator) Nasza cena:1 799.00 Zł


https://tooles.pl/fotowoltaika-zestawy-fotowoltaiczne-zestaw-solarny-bateria-sloneczna-150w-65ah-panel,-przetwornica,-akumulator-o_309_1215.html
Pozdrawiam
Marcin Siemieniuk

Skorpion - 2019-08-06, 12:58


https://tooles.pl/przetwornica-napiecia-pradu-hex-pro-800-lcd-12v230v800w-volt-polska-o_1434.html


Przetwornica napięcia prądu HEX PRO 800 LCD (12V/230V/800W) VOLT POLSKA

Opis towaru
PRZETWORNICA NAPIĘCIA PRĄDU HEX PRO 800 (12V/230V/800W) VOLT POLSKA
Seria elektronicznych przetwornic napięcia z wersji PRO serii HEXAGEN ze sterowaniem mikroprocesorowym służy do zasilania urządzeń elektrycznych wymagających napięcia przemiennego 230V z akumulatorów i instalacji samochodowych o napięciu stałym 12V. Przetwornice doskonale sprawdzają się w miejscach gdzie nie ma możliwości bezpośredniego podłączenia do sieci energetycznej.

Przetwornice wersji PRO serii HEXAGEN wytwarzają na wyjściu tzw. sinusoidę modyfikowaną. Jest to napięcie przemienne o przebiegu prostokątnym, którego wartość skuteczna jest identyczna, jak wartość skuteczna przebiegu sinusoidalnego występującego w sieci energetycznej. Dzięki zastosowaniu takiej metody generowania napięcia, możliwe jest znaczne ograniczenie ceny i zwiększenie bezawaryjności całego urządzenia.
UWAGA!
Nie wolno podłączać do nich urządzeń wyposażonych w transformatory lub silniki indukcyjne (silniki bezszczotkowe).
Do tego typu urządzeń przeznaczone są przetwornice SINUS, dostępne na innych naszych ofertach.
NAJWAŻNIEJSZE CECHY
Moc ciągła do 400W
Moc impulsowa 800W
Napięcie wejściowe 12V
Gniazdo USB
Napięcie wyjściowe 230V/10 50Hz/0.5
Przebieg napięcia Sinus Modyfikowany
Gwarancja Volt Polska 24 miesiące
ZALETY
Mikroprocesorowe zarządzanie parametrami urządzenia
Inteligentne sterowanie wentylatorem zależne od temperatury i obciążenia
Unikalny wyświetlacz i dźwięki ostrzeżeń obrazowo informują o parametrach urządzenia
System soft-start ("miękki start") pozwala bezpiecznie uruchamiać odbiorniki o większych prądach rozruchowych
Niski pobór prądu w trybie jałowym
Kabel połączeniowy do klemy akumulator


PARAMETRY WSKAZYWANE PRZEZ WYŚWIETLACZ

Napięcie wyjściowe
Napięcie akumulatora
Sygnalizacja przegrzania
Wskaźnik naładowania akumulatora
Obciążenie wyjścia
Zbyt wysokie napięcie wejściowe
Zbyt niskie napięcie wejściowe
Wskaźnik włączenia inwertera
Częstotliwość napięcia wyjściowego
Sygnalizacja przeciążenia

ZABEZPIECZENIA

Zabezpieczenie przed włączeniem odwrotnej polaryzacji
Zabezpieczenie przed spadkiem napięcia
Zabezpieczenie przed przeciążeniem
Zabezpieczenie przed zwarciem
Zabezpieczenie przed przegrzaniem

Szczegóły

Częstotliwość: 50 Hz (+/- 2Hz)
Gniazdo USB: 1.5A
Szczegóły: 3ZHP1LED12
Moc chwilowa: 800W
Moc przy ciągłym obciążeniu: 400W
Napięcie wejściowe: 10.5V - 15.5V
Napięcie wyjściowe: 225V - 235V
Sprawność: > 90%
Sterowanie: Mikroprocesorowe
Temperatura pracy: 0 - 40 C
Wyświetlacz: TAK (wbudowany)

Producent: Volt
Kod towaru: PRZ8
Dostępność: dostępny
Wysyłka: Dostawa w ciągu 1-2 dni
Ocena klientów: 0.00 Dodaj komentarz
Cena sugerowana:199.00 Zł (-25%)
Nasza cena: 149.00 Zł + koszt dostawy

https://tooles.pl
Dane firmy
TOOLES Krzysztof Waszkiewicz
Krzysztof Waszkiewicz
Ul. Jarzębinowa 2A
15-793 Białystok
Email: taketools@gmail.com

Kom: +48 532 566 565
Poniedziałek – piątek: 07:30 - 16:30
Sobota: 08:00 - 11:30
Niedziela: zamknięte

Artur.Dell - 2019-08-08, 13:53

Właśnie zdemontowałem panele i za radą Chińczyka odsyłam je do Państwa Środka. Obiecał, że jak stwierdzi, iż to wada konstrukcyjna (a przecież to już tu dowiedliśmy) to przyśle mi nowe panele. Nie wierzę w jego zapewnienia, ale na szczęście przesyłka Pocztą Polską wyniesie około 150 zł. więc postanowiłem zaryzykować.

Trochę wyleczyłem się z ali-zakupów, przynajmniej tych o większej wartości.

Tymczasem poszukuję czegoś godnego zakupu, bez ryzyka awarii po kwartale oraz gwarancją możliwą do realnej realizacji.

Artur.Dell - 2019-08-09, 14:18

Znalazłem ciekawą ofertę:

https://modernhome.pl/product-pol-2275-Monokrystaliczna-bateria-sloneczna-SGM-170W-12V.html

I do tego mocowanie na narożnikach bez uszkadzania dachu:

https://modernhome.pl/product-pol-4503-Komplet-uchwytow-montazowych-naroznych-do-baterii-slonecznych.html

Tylko zastanawiam się czym te narożniki przykleić, żeby mi panele nie odfrunęły w trakcie jazdy?

daro35 - 2019-08-09, 15:01

Artur.Dell napisał/a:
Znalazłem ciekawą ofertę:

https://modernhome.pl/product-pol-2275-Monokrystaliczna-bateria-sloneczna-SGM-170W-12V.html

I do tego mocowanie na narożnikach bez uszkadzania dachu:

https://modernhome.pl/product-pol-4503-Komplet-uchwytow-montazowych-naroznych-do-baterii-slonecznych.html

Tylko zastanawiam się czym te narożniki przykleić, żeby mi panele nie odfrunęły w trakcie jazdy?



zajrzyj tu

https://www.tusze.info/pa...-6456_6465.html

Bim - 2019-08-09, 16:09

Daro ciekawa oferta z tym panelem chciałem zamontować troszkę mniejszy na dachu alkowy ale tam mam "Blachę alu pływajacą" też myślałem o klejeniu sztywnego panela na narożnikach ,ale po rozmowie telefonicznej z Papamilą troszkę entuzjazm mój opadł nie mogę wymacać listefek w poprzek alkowy.

Po rozmowie z dwoma firmami produkujacymi panele odradzali mi montaż elastycznych z tego tytułu ze jestem kamperowcem III kategori tak zwanej szuwarowa bagiennej i mam "kanał w garażu i ziemniaki w piwnicy" jeżdże po krzaczorach i nie muszę odchudzać kamperka a przyklejony elastyczny panel u mnie długo nie pożyje

Chciałem ten panel przykręcić do relingów ,ale zachodzi mi na połowę okna dachowego z tyłu jak okno jest otwarte to wystaje ponad relingi z 3 cm

doradźcie mi jak to rozwiazać konstukcyjnie i przymocować ten panel na stelażu z kontowników aluminiowych np 5 x 5cm ponad oknem dachowym.

Kompi - 2019-08-09, 17:42

Bim napisał/a:
na dachu alkowy ale tam mam "Blachę alu pływajacą"


mógłbyś przybliżyć co to za cudo?

Bim - 2019-08-09, 17:56

Kompi napisał/a:
Bim napisał/a:
na dachu alkowy ale tam mam "Blachę alu pływajacą"


mógłbyś przybliżyć co to za cudo?


Blacha na dachu nie jest sklejona na stałe ze stelażem i izolacją.

Mam wrażenie że jak przykleje panel w ramie na przodzie alkowy to będzie to stawiało opór i kiedyś mi odleci z powłoką dachu .

okno dachowe na przodzie alkowy jest przymocowane do ramiaka a w koło niego nie ma listewek albo ja nie mogę wyczuć czy idą poprzecznie :-/

Kompi - 2019-08-09, 18:18

Dziękuję.
Też chyba mam takie coś bo wygina się od słońca w fale na dachu więc nie jest przyklejona ta blacha. Chyba że kiedyś była :wyszczerzony: Przykleiłem do niej właśnie cztery solary po 100W ale na takim pofalowanym łatwo nie było.

Bim - 2019-08-09, 18:30

Kleiłeś pewnie elastyczne nie ma bidy :spoko
Kompi - 2019-08-09, 18:42

...............................
Bim - 2019-08-09, 19:12

Jak tak zrobione to wytrzymają

zacznę kombinować z tymi profilami może ktoś coś przedemną nie będę wywarzał otwartych drzwi :)
Może inny tańszy sposób :bajer

Kompi - 2019-08-09, 20:24

...............................
Bim - 2019-08-09, 20:31

Kompi napisał/a:
W filmie pokazany montaż na blaszaku.
Mam styropian a relingi co sa na nim mają 20 lat i mocowanie wygląda jakby były przykręcone wkrętami do belek drewnianych na których leży blacha (ta pływająca) Te mocowania budza moje wątpliwości. Chyba że wybadać gdzie dokładnie idą belki i robić nowe mocowania coś na wzór tych z filmu.


w opisie masz Sprintera312 :-/

Kompi - 2019-08-09, 20:52

...............................
Bim - 2019-08-09, 20:57

[quote="Kompi"]Też mam. Muszę zmienić opis. /quote]

Nie zmieniaj zawsze dłużej bedziesz piękny i młody

tomaszkowalski - 2019-08-16, 09:57

Koledzy czy ktoś ma jakąś rozpiskę jak kodowane są nazwy regulatorów firmy tracer?
Pierwsza cyfra symbolu Oznacza maksymalny prąd dla przykładu seria 1CCCL to 10A, gdzie C to cyfra a L to litera. Pytanie co oznaczają pozostałe cyfry i litery. W szczególności interesują mnie literki.
Drugie pytanie to czy może ktoś się orientuje jakie regulatory 40A lub 50A będą ze wspólną masą?

kolmen - 2019-08-19, 16:39

Najprościej chyba zajrzeć na stronę producenta
https://www.epsolarpv.com/product/44.html

Artur.Dell - 2019-09-28, 07:24

Kupiłem tanio, więc teraz przymierzam się do kolejnego zakupu. Stare przysłowie ciągle nie traci ważności.: "Polak mądry po szkodzie".

Znalazłem ciekawe rozwiązanie:
https://allegro.pl/oferta/panele-sloneczne-mono-310w-grafen-szklo-dwustronne-8470206859

Zastanawiam się czy iść w technologię mono czy polikrystaliczną?

tomaszkowalski - 2019-10-15, 12:56

Koledzy mam 2 panele:
Napięcie otwartego obwodu 38,6V
Napięcie optymalne 31,58V
Natężenie optymalne 8,89A
Natężenie zwarciowe 9,35A
Moc maksymalna 280W

Chciałbym spiąć je szeregowo i od paneli do regulatora wykorzystać łącznie 11 metrów przewodu 4mm2. Proszę o potwierdzenie, że łączenie w szereg ma sens i grubość przewodu jest wystarczająca.

amples - 2019-10-15, 14:22

Przy szeregowym na panelach 5-7 A (w porywach może więcej) 4mm2 wystarcza ,
Przy napięciu 60 V wskazany jest dobry (nie fake) MPPT ,
od Mppt do aku grubsze bo tam ampery około x4 (20 - 30 A ).

Skorpion - 2019-10-15, 14:42
Temat postu: Pakiet paneli słonecznych 160 W


https://www.jula.pl/catal...ecznych-007983/

Pakiet paneli słonecznych 160 W

Nr.art: 007983

Pakiet z akcesoriami
Do przyczepy kempingowej, kampera i łodzi
Komórki polikrystaliczne


Informacja o produkcie

Pakiet paneli słonecznych do przyczepy kempingowej, kampera i łodzi. Z komórkami polikrystalicznymi. Do montowania na płaskich powierzchniach za pomocą dołączonych uchwytów montażowych.
Zestaw 160 W jest wyposażony w regulator do paneli słonecznych 20 A z wyjściem USB. Rozmiar panelu: 1480 x 665 mm.


Specyfikacja produktu

Dane produktu

Numer artykułu: 007983

Gwarancja (w miesiącach): 12 m.
Napięcie: 12 V
Prąd: 20 A

Cena: 599 PLN

Kupiłem w Jula

krimar - 2019-10-15, 16:58

w opisie na stronie: regulator 12V/20A, a w instrukcji (do ściągnięcia ze strony) piszą regulator 12V/10A, chyba jest to wspólna instrukcja do rożnych modeli, jak jest naprawdę napisali pewnie na tabliczce znamionowej regulatora
Kubbek - 2019-12-18, 21:31

Czy ktoś jest w stanie mi podpowiedzieć czy jakoś da się połączyć panel 180W z 100W i 100W. Ta 180tka tyle co zmierzyłem w pochmurny dzień daje 32V z groszami; firmy BP - dane z tabliczki znamionowej starte. 100W to elastyczne chińczyku Dokio.

Poradzicie coś?

dziwaczek - 2019-12-18, 21:41

1. Te 100W sa zapewne 18V - jak tak jest to połącz je w szereg. Sprawdź napięcie?
2. Potem połącz je równolegle z tym 36V.
3. To wszystko do regulatora - najlepiej mppt - a jaki masz?

Comsio - 2019-12-19, 16:01

Kubbek napisał/a:
Czy ktoś jest w stanie mi podpowiedzieć czy jakoś da się połączyć panel 180W z 100W i 100W. Ta 180tka tyle co zmierzyłem w pochmurny dzień daje 32V z groszami; firmy BP - dane z tabliczki znamionowej starte. 100W to elastyczne chińczyku Dokio.

Poradzicie coś?


Mam gdzieś foto tabliczki tej 180W.
U mnie 180i 120 szeregowo plus diody blokujące.
Mppt 20A

Kubbek - 2019-12-19, 18:39

Dzięki koledzy za cenne rady. Kontroler mam jeszcze stary który rządził pojedynczą 180w - pwm. Planuję kupić nowy kontroler. Spotkałem się z wieloma pozytywnymi opiniami na temat tracerów.

Tylko jaki model i amperaż?

Comsio - 2019-12-19, 22:03

Tracer 20A słózy juz 3 latka .
Modelu nie pamiętam, są już nowsze.

CORONAVIRUS - 2019-12-19, 22:08

Comsio napisał/a:
Tracer 20A słózy juz 3 latka .
Modelu nie pamiętam, są już nowsze.


te nowe na bank SŁUŻĄ lepiej :roll:

Skorpion - 2019-12-19, 22:46


https://tooles.pl/zestaw-solarny-bateria-sloneczna-100w-panel-solarny,-regulator-napiecia-o_2110.html


Zestaw solarny bateria słoneczna 100W
(Panel solarny, Regulator napięcia)
Parametry

Stan: Nowy
Faktura: Wystawiam fakturę VAT
Waga (z opakowaniem): 8 kg
Rodzaj: panel solarny
Moc: 100 W
Kod produktu: akumulator ładowarka prostownik do akumulatora USB
Opis

GOTOWY ZESTAW FOTOWOLTAICZNY
Z FUNKCJĄ CZUJNIKA ZMIERZCHOWEGO
- PANEL 100W
- REGULATOR NAPIĘCIA 10A
- PRZEWODY
ZAWARTOŚĆ ZESTAWU:
PANEL FOTOWOLTAICZNY POLIKRYSTALICZNY CL020-12P O MOCY 100W
Wymiary: 970 x 660 x 35mm

W ZESTAWIE KOMPLET OKABLOWANIA:
-ODCINEK 2M do połączenia panel z regulatorem
-ODCINEK 2M do połączenia regulatora z akumulatorem
REGULATOR NAPIĘCIA 10A 12/24V Z FUNKCJĄ ZMIERZCHOWĄ I 2x USB

Regulator posiada programowalną funkcję czujnika zmierzchowego.
Istnieje możliwość uruchomienia podłączonego odbiornika po zachodzie słońca na konkretną ilość godzin.
Ponadto regulator może zostać w przyszłości rozbudowany o kolejne panele, dzięki czemu możemy pozyskiwać większą ilość prądu.
Regulator ładuje akumulatory metodą PWM. Moduluje zakres napięcia od, 0 do 100%, co pozwala na szybkie i stabilne ładowanie akumulatora niezależnie od pogody i stanu systemu solarnego.

PODWÓJNE ZŁĄCZE USB

Ustawienia regulatora:
Włączanie/wyłączanie odbiorników.
Włącznik zmierzchowy (włączanie odbiorników na dany czas po zachodzie słońca).
Programowalny do 15h.

Zabezpieczenia regulatora:
Zwarcie baterii słonecznej.
Przeciążenie po stronie odbiornika.
Odwrócona polaryzacja akumulatora.
Ochrona przed przegrzaniem.
Oferujemy również możliwość zbudowania zestawu fotowoltaicznego na życzenie klienta.
Parametry techniczne regulatora:
Zabezpieczenie przed rozładowaniem: 11,1V / 22,2V
Punkt przywrócenia obciążenia: 12,5V / 25V
Maksymalne napięcie wejściowe(z paneli): 48V
Klasa wodoodporności: IP30
Max. prąd ładowania (prąd paneli): 10A
Max. prąd obciążenia: 10A
Napięcie pracy: 12V 24V DC
Pobór własny: < 6mA
Temperatura pracy: -20C do +60 C
Wymiary: 97 x 66 x 25mm (dł./szer./wys.)
2x USB
Kompensacja ładowania ze względu na temp.: - 30,0mV/1 st. C/2V
ORIENTACYJNY CZAS ŁADOWANIA AKUMULATORÓW

Przedstawiona obok tabela prezentuje czas potrzebny do naładowania dostępnych na rynku akumulatorów w zależności od mocy układu fotowoltaicznego.
Bateria słoneczna 100W bez problemu naładuje akumulator pojemności 33 Ah w niespełna 6 godzin od pełnego rozładowania!!!

Cena: 485,00 PLN
Przesyłka: 20,00 PLN
Razem: 505,00 PLN

https://tooles.pl

Dane firmy
TOOLES Krzysztof Waszkiewicz

Krzysztof Waszkiewicz
Ul. Jarzębinowa 2A
15-793 Białystok

Email: taketools@gmail.com

Kom: +48 532 566 565
Poniedziałek – piątek: 07:30 - 16:30
Sobota: 08:00 - 11:30
Niedziela: zamknięte


ferguson - 2020-01-08, 22:04

Podajcie jakiegoś linka, lub typ bezpiecznika do zamontowania między akumulatorem, a kontrolerem i między skrzynką bezpieczników do odbiorników, a akumulatorem. Wartości bezpieczników są mi znane.
Zeno - 2020-01-10, 15:15

Witam
Nie jestem znawcą, solarów więc mam pytanie dot. zakupu dodatkowego panela słonecznego 2x 50w.

https://sts-sklep.pl/product-pol-8980-Przenosny-panel-sloneczny-2x50W-turystyczny.html
W kamperze mam dwa akumulatora AGM po 100Ah.
Zasilam prądem lodówkę kompresorową, webasto, laptopa, oświetlenie no i do kąpieli wodę w bojlerze z grzałką 230V.W dni słoneczne jest ok., jeśli nie ma słońca troszeczkę brakuje energii.
Na dachu kampera nie mam już miejsca.
W czasie wyjazdów staramy się nocować na dziko.
Może ktoś korzysta z takiego zasilania to proszę o opinie lub inne sugestie.
Pozdrawiam
Zeno

Suliki - 2020-01-10, 16:22

Cześć

A co chcesz tym naładować ? Dołączyć do istniejącej instalacji czy raczej w dni słoneczne ładować komórkę albo laptopa ?

papamila - 2020-01-10, 17:37

wyklucz lodówkę z zasilania 230V,
zostaw ją na gazie-koszt zuzytego gazy cie nie zrujnuje
a prądu statczy na wszystko

suzu4x4 - 2020-01-10, 18:37

kolega napisał że lodówka kompresorowa - więc pewnie nie na gaz , prędzej zamieniłbym bojler 230v na gazowy albo jak kolega nie chce gazu to polecam proste i tanie rozwiązanie do grzania wody - kolektor solarny, do wykonania w dwie godziny koszt poniżej 200 zł 8-)
jarko_66 - 2020-01-10, 18:41

Za wiele nie pomoże dołożenie panela. Jak nie ma słońca i dzień krótki. Jeżeli masz lodówkę na 230V i przetwornicę , ja bym zaryzykował przełożenie agregatu na 12V.
ferguson - 2020-01-10, 20:37

Tak jak wyżej kolega pisze, dołożenie panela nic nie da, jak brakuje słońca. Sam piszesz, że w słoneczne dni, prądu starcza. Kup agregat i awaryjnie będzie jak znalazł.
Zeno - 2020-01-10, 22:12

Witam
Tak chcę dołączyć do istniejącej instalacji.
Lodówka jest kompresorowa 12V.
Gaz mam tylko do grzania posiłków.
SUZU odpiszę do Ciebie pytając o te ogrzewanie/wyk. dwie godz./
Brakuje prądu niekiedy w nocy jak chodzi ogrzewanie/webasto/ i lodówka.
Dzięki za zainteresowanie.
Zeno

Victus - 2020-01-11, 01:51

Zeno napisał/a:

Brakuje prądu niekiedy w nocy jak chodzi ogrzewanie/webasto/ i lodówka.

Panel wymień na mocniejszy ( panel powinien być większy niż aku, alb zrób tak jak ja to robiłem dopóki nie kupiłem lodówki na gaz.
W dzień kiedy nie brakuje Ci energii ustawiaj temperaturę na ok 0 stopnia na nocna okolice 15 stopni.albo całkowicie wyłącz, możesz to jeszcze czymś nakryć,owinąć.
Przy zachmurzonym niebie tez ładuje ale mniej

amples - 2020-01-11, 02:39

Zeno napisał/a:
o opinie lub inne sugestie

Największym pożeraczem energii jest u ciebie bojler 230V z przetwornicy ,
podgrzejesz 30 L wody o 40C i oba aku puste .
pewnie przetwornica chodzi również cały czas a nie tylko gdy jest zapotrzebowanie na 230V .

Zeno - 2020-01-14, 17:59

Witam
Przepraszam, że tak późno odpisuję, ale mieliśmy gości i się działo.
Dziękuję za porady.
Lodówka jest kompresorowa 12V i 230V.Dometic.
Jesteśmy zadowoleni, ale zaczęła na nawalać są trzy progi dot. rozładowania aku.
Rozłącza się przy 12.6-8 V. Dzwoniłem do serwisu i krzyknęli uszkodzony moduł ok., 480 zł.
Poszukam jakiegoś elektronika w pobliżu.
Co do bojlera to załączamy w razie potrzeby?
Właściwie pytanie dotyczyło tych solarów czy cena jest adekwatna do wyrobu.
Przygotowujemy się do wyjazdu na Białoruś Ukrainę i gdzieś dalej.
Zobaczymy.
Staramy się nocować po za campingami.

aktimel1 - 2020-04-15, 09:04

Witam
mam kampera w konfiguracji truma 6 gaz, lodowka gaz, tv sat, akumulator 75 ah, (w planach drugi) chce zamontować panele solarne, czy ten zestaw to dobra opcja oraz cena ?
dodam że w tej chwili jest promocja dają panel 180w w cenie 160w

https://suntrack.pl/zestawy-do-kampera/2414-zestaw-kamper-150w-mppt.html

Pozdrawiam

Acki - 2020-05-04, 14:28

Hej.
znalazlem fajną oferte na panele SOLIBRO SL2 140 CIGS:
Nominal capacity: 140 Wp
MPP current: 1.62 A
MPP voltage:86.5 V
Short circuit current: 1.79 A
Open circuit voltage: 106.7 V
Max. Voltage:1000 V

Planuje zamontować 3 sztuki połączone równolegle do 4210AN
Czy mogę to zrobić mimo, że Voc ma 106.7V, a w Tracer'ze Max. PV open circu​​​it voltage to 100V ?
Dodatkowo czy montować na + każdego solara diody ?
Dzięki za pomoc ;) :pifko

willyfog - 2020-05-18, 12:51

Cześć, mam kilka pytań przed instalacją:

1. Czy warto zakładać tzw. "hebel" do odcięcia Paneli od regulatora na lini "+" ??
2. Czy brak "hebla" w nowych instalacjach solarnych przy akumulatorze zabudowy 100Ah jest właściwe? Cały czas chodzi mi po głowie założenie takowego "hebla" w relatywnie nowym kamerze r. 2016 dla możliwości szybkiego odcięcia go (montowane tuż przy drzwiach zabudowy) ze względów bezpieczeństwa.
3. Jeżeli 1 i 2 = TAK miałbym dwa heble, do paneli i do aku

4. Zakładając 2 panele po 100W i regulator mppt 30a waham się w wyborze panelów:

2 x Panel nr 1 (Pmax): 100W Maksymalne napięcie zasilania (Vmp):18.00V Maksymalny prąd zasilania (Imp): 5,56a Napięcie otwartego obwodu (Voc): 22.50V Prąd zwarcia (Isc):5.81A

2x Panel nr 2 (Pmax): 100W Maksymalne napięcie zasilania (Vmp):16.00V Maksymalny prąd zasilania (Imp): 6,25a Napięcie otwartego obwodu (Voc): 20.00V Prąd zwarcia (Isc): 6,5a

Będę wdzięczny za pomoc

dziwaczek - 2020-05-18, 14:08

nie ma potrzeby montowania "hebla"
do 200W nie potrzebne jest 30A wystarczy 20A realnie i 10 da radę
panele takie dowolnie! kwestia połączeń i kasy

ps. poczytaj forum wszystko to już było

DK-Tadeusz - 2020-05-18, 14:43

Dla tych co lubią wysokie DC i Ampery;

gustaw - 2020-08-05, 17:46

Witam.
Chciałbym zmienić regulator.
1 - Czy kabelki z dołu ( nr 1 ) to kable od solara ?
2 - Czy kable z góry ( nr 2 ) to kable do akumulatora ?
3 - W jakiej kolejności powinienem odłączyć stary i podłączyć nowy ?

dziwaczek - 2020-08-05, 18:53

Po co zmieniasz regulator - ten co masz jest niezły :idea
1. TAK
2.TAK mozesz też podłączyć aku. silnikowy
3. zakryj solary - odłącz i podłącz do nowego regulatora akumulator a potem solary

gustaw - 2020-08-05, 19:02

Stary chyba jest uszkodzony nie odcina ładuje cały czas ( 16.2 v)
Chyba za bogato 😁

dziwaczek - 2020-08-05, 19:34

no 16.2V to za bogato max - 14.4V - na wskaźniku jest mniej
gustaw - 2020-08-05, 20:04

Nie wiem czy pomiar jest miarodajny na samych klemach
robba - 2020-08-05, 22:14

gustaw napisał/a:
Nie wiem czy pomiar jest miarodajny na samych klemach

mierzysz na odłączonych akumulatorach i dołączonych solarach?
Nie rób tego.
A po drugie to co się dzieje na tym kabelku bez akumulatora
to prędzej powinieneś na oscyloskopie obserwować aniżeli na mierniku...
ten miernik zapewne nie pokazuje tych napięc dobrze / najpewniej jakieś
szczytowe lub uśrednione. ...

Więc do ilu ładuje jak masz podłączony akumulator?
Jeśli się obawiasz że pokazuje mało bo aku nie doładowany do doładuj go do pełna
podłącz i dopiero zmierz.

dziwaczek - 2020-08-06, 09:27

Mierz na założonych klemach. Na wskaźniku masz niecałe 13V - jak po naładowaniu (a to dla tych akumulatorów to trochę potrwa - jaki mocy jest solar? bo regulator jest do 10A pewnie coś ok 100-150W) ustabilizuje się na ok 13.5-14V w słońcu to jest dobrze i układ działa.
gustaw - 2020-08-06, 20:25

Teraz jest tak
( W pełnym słońcu)

dziwaczek - 2020-08-06, 20:42

jest dobrze
gustaw - 2020-08-06, 20:48

Około godziny 20.30 jest tak

1 - czy w pełnym słońcu po naładowaniu aku regulator odetnie ładowanie?
2 - jeżeli tak to skąd będę o tym wiedział?

dziwaczek - 2020-08-07, 09:23

W słońcu nie odłącza aku. - podbije napięcie do ponad 14V przy tym zmniejszając prąd. Istotny jest prąd ładowania, regulator monitoruje aku i dobiera parametry ładowania.
To zwykły regulator pwm tyle że ma wyświetlacz.

gustaw - 2020-08-07, 16:43

Czyli rozumiem że wszystko jest ok i tak ma być jak jest 😁
IAAN - 2021-01-17, 15:57

Proszę o radę mam na aucie solar Isc 6,5A Impp 5,9A
Voc 21 V Vmpp 17V
Kupiłem drugi solar o zbliżonych wartościach Vmp 18,9V Imp 5,29 A
Napięcie rozwarcia 22,68 V I sc 5,56A
Chciałbym je podłączyć równolegle do regulatora .
Mam pytanie czy na przewodach plusowych założyć jakieś diody ?Czy mogą być połączone równolegle bez niczego do regulatora ?

Roberto - 2021-01-17, 16:11

IAAN napisał/a:
Mam pytanie czy na przewodach plusowych założyć jakieś diody ?

Tak. Można kupić takie gotowce.

IAAN - 2021-01-17, 17:03

Zamontować taką dioda na każdym plusowym kablu? Czy tylko na tym dokładnym panelu. Instalacja ma ok6 lat i nie ma na pewno diody przy panelu sam zakładałem i nie ma nawet tych chermetycznych wtyczek kable z solara idą do puszki i dalej do regulatora .Czy w moim przypadku wystarczy 10A dioda czy wieksza?
Roberto - 2021-01-17, 17:39

IAAN napisał/a:
Zamontować taką dioda na każdym plusowym kablu? Czy tylko na tym dokładnym panelu. Instalacja ma ok6 lat i nie ma na pewno diody przy panelu sam zakładałem i nie ma nawet tych chermetycznych wtyczek kable z solara idą do puszki i dalej do regulatora .Czy w moim przypadku wystarczy 10A dioda czy wieksza?

Wystarczą diody 10A.
Powinny być zainstalowane na obu gałęziach.
Przy jednym panelu nie ma konieczności instalowania takiej diody.

IAAN - 2021-01-20, 16:39

Roberto gdzie można kupić takie diody jak to się nazywa .Rozumiem że tylko na kable plusowe muszę założyć w kierunku do akumulatora .
Jak nazywają się te końcówki hermetyczne na kabel gdzie to kupić

Roberto - 2021-01-20, 17:34

Pierwsze-lepsze wyszukanie na Alledrogo i masz gościa, który ma wszystko co potrzebujesz:
https://allegro.pl/uzytkownik/PC_HP/przemysl-energetyczny-alternatywne-zrodla-energii-121619?bmatch=dict210105-ctx-com-1-3-0112

Masz tam końcówki (MC4), rozdzielacze, diody, a nawet "klucz" przydatny do montażu tych końcówek.

Polecam połączenia za pomocą tych końcówek, ponieważ są trwałe i hermetyczne :ok

typ - 2021-04-06, 20:58

xbartman napisał/a:
tomaszkowalski napisał/a:
np. tutaj https://www.camperteam.pl...p=710810#710810 kolega Świstak pisze, że opisywana instalacja nie będzie działać poprawnie z Tracer 4210A. Patrząc na specyfikację tego urządzenia zupełnie nie rozumiem dlaczego.[/b]

Tu chodzi tylko o to, że 4210A ma wspólny + (plus) i nie nadaje się do wykorzystania jako energoblok. Natomiast jeśli podłączysz tylko panele i akumulator (bez odbiorników) będzie pracował właściwie. Dotyczy to głównie samochodów budowanych na blaszakach gdzie mamy wspólną masę. W innych przypadkach czyli w domu, na łódce czy w kamperze z energoblokiem można go z powodzeniem wykorzystać.



Czy jest taki regulator który można wykorzystać aby działał poprawnie?
A może tylko 4210A (seria A) nie będzie poprawnie działał a juz 3210AN lub 4210AN będzie ok?

No i kolejne pytanie, czy lepiej kupić wersję 1 czy 2?

1) Volt wszystko w jednym https://allegro.pl/oferta/ups-zasilanie-1000w-40a-mppt-inwerter-solarny-12v-10192999787

2) osobno przetwornica https://sklep.prostowniki-akumulatory.pl/przetwornica-napiecia-12v-230v-azo-ips-1200s-sinus-1200w-p-2964.html
osobno regulator https://allegro.pl/oferta/regulator-ladowania-solarny-mppt-30a-tracer-3210an-10169424612

Skorpion - 2021-04-06, 22:01


Zestaw solarny bateria słoneczna 160W 12V Elastyczny (Panel solarny, Regulator napięcia) VOLT

GOTOWY ZESTAW FOTOWOLTAICZNY Z FUNKCJĄ CZUJNIKA ZMIERZCHOWEGO 160W (PANEL 160W FLEXI ELASTYCZY, REGULATOR NAPIĘCIA, PRZEWODY) VOLT POLSKA

Gotowy zestaw fotowoltaiczny z funkcją czujnika zmierzchowego.

Zestaw ten dedykowany jest do zasilania akumulatorów oraz odbiorników niewielkiej mocy np. lamp ogrodowych, oświetlenia LED.
Świetnie sprawdza się w ogrodzie na działce , kampingu, wycieczce lub zawsze wtedy, gdy zależy nam na doładowaniu akumulatora wykorzystując energię słoneczną np. w aucie.
Zawartość zestawu

1. PANEL FOTOWOLTAICZNY POLIMORFICZNY VOLT M-160 FLEXI O MOCY 160W

Wymiary: 1525 x 680 x 2,5mm
PANEL VOLT FLEXI DZIĘKI UNIKALNEJ ELASTYCZNEJ KONSTRUKCJI BEZ PROBLEMU ZAMONTUJESZ NA:
Samochodzie osobowym, kamperze, łodzi, kempingu.
I wszędzie tam gdzie nie ma możliwości zamontowania sztywnego panelu fotowoltaicznego

W ZESTAWIE KOMPLET OKABLOWANIA:
- przewody o długości ok 90 cm wychodzące z panelu, zarobione złączami MC4
- dodatkowe przewody o długości 4 metrów, zarobione złączami MC4 i krokodylkami z drugiej strony

2. REGULATOR NAPIĘCIA 10A 12/24V Z FUNKCJĄ ZMIERZCHOWĄ I 2x USB VOLT POLSKA

Regulator posiada programowalną funkcję czujnika zmierzchowego.
Istnieje możliwość uruchomienia podłączonego odbiornika po zachodzie słońca na konkretną ilość godzin.
Ponadto regulator może zostać w przyszłości rozbudowany o kolejne panele, dzięki czemu możemy pozyskiwać większą ilość prądu.
Regulator ładuje akumulatory metodą PWM. Moduluje zakres napięcia od 0 do 100%, co pozwala na szybkie i stabilne ładowanie akumulatora niezależnie od pogody i stanu systemu solarnego.
PODWÓJNE ZŁĄCZE USB
Ustawienia regulatora:

Włączanie/wyłączanie odbiorników.
Włącznik zmierzchowy (włączanie odbiorników na dany czas po zachodzie słońca).
Programowalny do 15h.
Zabezpieczenia regulatora:

Zwarcie baterii słonecznej.
Przeciążenie po stronie odbiornika.
Odwrócona polaryzacja akumulatora.
Ochrona przed przegrzaniem.
DANE TECHNICZNE REGULATORA:

Zabezpieczenie przed rozładowaniem: 11,1V / 22,2V
Punkt przywrócenia obciążenia: 12,5V / 25V
Maksymalne napięcie wejściowe(z paneli): 48V
Klasa wodoodporności: IP30
Max. prąd ładowania (prąd paneli): 10A
Max. prąd obciążenia: 10A
Napięcie pracy: 12V 24V DC
Pobór własny: < 6mA
Temperatura pracy: -20℃ do +60 ℃
Wymiary: 97 x 66 x 25mm (dł./szer./wys.)
2x USB
Kompensacja ładowania ze względu na temp.: -30,0mV/1 st. C/2V
DO KAŻDEGO ZESTAWU DOŁĄCZAMY SZCZEGÓŁOWĄ INSTRUKCJĘ PODŁĄCZENIA PANELU DO AKUMULATORA.
Oferujemy również możliwość zbudowania zestawu fotowoltaicznego na życzenie klienta.

Bateria słoneczna 160W bez problemu naładuje akumulator pojemności 40 Ah w niewiele ponad 6 godzin od pełnego rozładowania !!!

Producent:VOLT POLSKA
Kod towaru160FLEXI ZES255
Dostępność dostępny
WysyłkaDostawa w ciągu 1-2 dni

Cena sugerowana 1 250.00 zł (-28%)
Nasza cena:899.00 zł + koszt dostawy

https://tooles.pl/zestaw-solarny-bateria-sloneczna-160w-12v-elastyczny-panel-solarny-regulator-napiecia-volt-160flexi-zes255


szkl - 2021-04-06, 22:46

Pytanie do mądrzejszych. Mam regulator PWM 10A (RTD1210) i jeden panel flex 100W. Wszystko ma dwa lata więc nowe. Dwa Aku po 80Ah gel. Czy podmiana regulatora na MPPT 100/20 Victron bo ma BT więc będę widział co i jak i lepiej zarządzi mi ładowaniem. Pytanie czy ma sens czy szybciej przy gorszym świetle naładuje mi Aku? Czy gra warta świeczki czy tylko jeśli dorzucę/wymienię solar????
zbyszekwoj - 2021-04-07, 10:15

szkl napisał/a:
Pytanie czy ma sens c


Nie ma sensu.

andi at - 2021-04-07, 10:46

Podaj też jakie bajery używasz
Lokówka
Kaffe automat itd

Jeżeli ci prądu starcza to jest ok .ale na narty na pewno masz dużo za mało solary .
Ważny jest magazyn pądu czyli aku .Te twoje 160 Ah żel to trochę już jest .
Przy Lifepo4 to jest fajne że one przyjmują duże prądy i alternator je szybko ładuje :spoko

szkl - 2021-04-07, 10:57

Do tej pory starczało. Szala goryczy przelała się kiedy nie wyłączyłem przetwornicy i wyszedłem z kampera na cztery dni i zjazdlo cały zapas energii. W takie dni jak teraz słabo idzie mu ładowanie a właściwie w ogóle. Stąd pomysł na zmiany. Mogę też jakieś zabezpieczenie aby nie używana przetwornica (żółty volt sinus 1500/3000) nie brała po cichu prądu tylko się wyłączała. Ale nie wiem co.
adaml61 - 2021-04-07, 14:15

szkl napisał/a:
Czy podmiana regulatora na MPPT
ma sens , ja po wymianie PWM na MPPT w pochmurne dni widzę wyrażną zmianę . Przed elektrownia dawała 1-2 A teraz dociąga nawet do 5 A .
dziwaczek - 2021-04-07, 17:07

adaml61 napisał/a:
szkl napisał/a:
Czy podmiana regulatora na MPPT
ma sens , ja po wymianie PWM na MPPT w pochmurne dni widzę wyrażną zmianę . Przed elektrownia dawała 1-2 A teraz dociąga nawet do 5 A .


owszem ale pod warunkiem że z paneli będzie więcej niż 30V a najlepiej ponad 40-50V, jak jest tak że panele dają ok. 19V to niema żadnego sensu wymiana PWM na MPPT

szkl - 2021-04-07, 17:36

dziwaczek napisał/a:
pod warunkiem że z paneli będzie więcej niż 30V a najlepiej ponad 40-50V


ale tyle ja chyba nie wyciągam ze swojego 100w

dziwaczek - 2021-04-08, 21:20

szkl napisał/a:
dziwaczek napisał/a:
pod warunkiem że z paneli będzie więcej niż 30V a najlepiej ponad 40-50V


ale tyle ja chyba nie wyciągam ze swojego 100w


Zmierz - będzie jasność

KrzySówka - 2021-04-09, 15:56

Mam pytanie dla znawców tematu odnośnie solarów.
Z góry przepraszam za podczepienie się pod ten wątek.

Cz są jakieś przeciwskazania do stosowania paneli wysokoprądowych takich jak na dom do kampera przy zastosowaniu regulatora MPPT. Zastanawiam się gdyż gotowe zestawy są z panelami 12 v.
Mnie natomiast bardzie pasował by jeden panel np. 335W niż połączenie np. dwóch 170W,12v z uwagi na ograniczone miejsce na dachu. Jakie są wady i zalety?
Za informacje dziękuję.

staszko - 2021-05-10, 19:11

Też jestem ciekawy bo chciałem takie dwa założyć.
Milki - 2021-05-14, 08:05

Nie wiem czy pytanie jeszcze aktualne.

Nie jestem fachowcem ale się wypowiem:
Jest to normalna praktyka że stosuje się panele takie jak na domach o wyzszym napięciu niż 12V.
Sam montowałem ostatnio u siebie a raczej wymieniałem panel i regulator napięcia z zestawu Siemensa 55W + regulator PWM na panel Selfa 330W + regulator MPTT Tracer 30 A.
Nowy panel daje napięcie 39V które regulator mptt przetwarza na odpowiednie do ładowania akumulatora który posiamy na pokładzie (żel/AGM/kwasiak zwykły)
To tak na szybko i bardzo skrótowo.

Jakby co pytaj dalej.
Ja postaram się pomóc w miarę swojej ograniczonej ale zawsze jakiejś wiedzy. Nie jest to technika kosmiczna choć ta jak się okazuje wcale nie jest tak skomplikowana 😁

Świstak - 2021-05-15, 06:31

Zwróćcie proszę uwagę na jednostki - co innego V, a co innego W.
Na wszystkie zadane ostatnio pytania odpowiedzi znajdują się na pierwszych dwóch stronach niniejszego wątku.

nocnaFuria - 2022-08-12, 15:40
Temat postu: integracja Solarów z istniejącą infrastrukturą Kampera
Żeby poprawić sobie bilans energetyczny w kamperze i nie musieć korzystać ze "słupków 230v" planuję montaż panelu na dach kampera. Pomijając dobór odpowiedniej wielkości panelu i regulatora napięcia nurtuje mnie kwestia odpowiedniej integracji tego z istniejąca instalacją 12V. Kamper jest stosunkowo wiekowy z Energoblokiem EBL 164.4. Aku to 100ah rozruch + 100Ah kwasiak w zabudowie. Aku ładują się z alternatora w trakcie jazdy (z alternatora działa też lodówka). Na postoju kilka dni dajemy radę bez podpinania pod 230v, jednak jak w aku jest mało prądu to podpinam się pod 230v i używam wbudowanej w Energoblok ładowarki do załadowania akumulatora.

Jeśli dobrze rozumiem, to w kamperach regulator napięcia podpinam bezpośrednio pod AKU zabudowy niezależne od reszty instalacji i nie korzystam z wyjść regulatora do tzw. Obciążenia.
Jak to się ma do reszty instalacji i ładowania jednocześnie z regulatora + alternatora/ładowarki energobloku?

Czy może przy takim energobloku należy to inaczej podpiąć lub energoblok wymienić?
W załączniku schemat energobloku.

papamila - 2022-08-12, 23:58

nic nie wymieniaj,
nic nie podłączaj do gniazd regulatora ozn. żaróweczką

regulator podłącz bezpośrednio do akumulatora zabudowy
a następnie panel, (poprzez stosowny do mocy bezpiecznik) do regulatora
rozruchowym sobie głowy nie zawracaj
nic się nie pogryzie

Banan - 2022-08-16, 20:09

nocnaFuria dokładnie jak mówi papamila, od siebie dodam tylko tyle, żebyś pamiętał o:
    -odpowiednim kablu między regulatorem a akumulatorem (im grubszy tym lepiej, min 4mm² i jak najbliżej akumulatora)
    -regulator najlepiej MPPT (droższy, ale zdecydowanie lepszy)
    -zapewnić też trzeba odpowiednie chłodzenie dla regulatora, o czym wielu zapomina pakując go w jakieś szafki i schowki

nocnaFuria napisał/a:
Jeśli dobrze rozumiem, to w kamperach regulator napięcia podpinam bezpośrednio pod AKU zabudowy niezależne od reszty instalacji i nie korzystam z wyjść regulatora do tzw. Obciążenia.

Zakazu używania niema, ja mam tam podpięty bezpośrednio TV pod tę żaróweczkę i jest super, ale to tylko 23W, a regulator bezpośrednio do aku.

ZEUS - 2022-08-16, 20:18

Banan napisał/a:
Zakazu używania niema, ja mam tam podpięty bezpośrednio TV pod tę żaróweczkę i jest super, ale to tylko 23W, a regulator bezpośrednio do aku

23 W to jest jakaś wartość stała niezależna od mocy regulatora czy jest to moc pobierana przez Twój TV a możliwości regulatora są większe? (zależne od jego mocy/typu)

Banan - 2022-08-17, 09:19

ZEUS, oczywiście możliwości ma większe (nawet nie wiem jakie, musiałbym zaczytać), 23W pobiera w szczycie mój telewizor. Dlaczego pobór mocy jest zmienny nie mam bladego pojęcia, bo wacha się między 19 a 21W chwilowo dolatując do 23W.
Tam podłączyłem TV, bo nie miałem gniazdka 12V, a tu było mi najbliżej i mogę zdalnie przez aplikację dzieciakowi odłączyć jak się buntuje :haha:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group