Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Kamper Jumper L4H3 2+2
Autor Wiadomość
reaven22 
weteran

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 19 Mar 2018
Piwa: 117/14
Skąd: WGM
Wysłany: 2022-01-22, 23:18   

BikerB napisał/a:
Zdecydowanie klej kontaktowy


Serio ? nie lepiej użyć kleju do wykładzin ?? Klej kontaktowy to zbędne utrudnienie przy montażu.

Ja kleiłem klejem UNZIN KE66. Opakowanie 2kg starczy z duużym zapasem.
Rozciągasz pacą ząbkowaną A1 czy A2 i masz kilkanaście minut na położenie z możliwością korekty w razie potrzeby. Klej pozostaje elastyczny po wyschnięciu.
  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
K125 
trochę już popisał

Twój sprzęt: Ducato
Dołączył: 18 Paź 2020
Otrzymał 2 piw(a)
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: 2022-01-23, 10:07   

Kolego , fajnie Ci to wychodzi , przemyślałeś każdy szczegół robisz to z głową .
A twoje NC jest na 5 tkę. spore ułatwienie .
Jest spora szansa, że do wakacji będziesz już śmigał białą strzałą .

Pozdr
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
kubas72 
doświadczony pisarz

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Lut 2021
Skąd: Lublin
Wysłany: 2022-01-25, 21:59   

reaven22 napisał/a:
BikerB napisał/a:
Zdecydowanie klej kontaktowy


Serio ? nie lepiej użyć kleju do wykładzin ?? Klej kontaktowy to zbędne utrudnienie przy montażu.

Ja kleiłem klejem UNZIN KE66. Opakowanie 2kg starczy z duużym zapasem.
Rozciągasz pacą ząbkowaną A1 czy A2 i masz kilkanaście minut na położenie z możliwością korekty w razie potrzeby. Klej pozostaje elastyczny po wyschnięciu.


Posłuchałby reaven22, dobrze radzi :ok
reaven22 napisał/a:
BikerB napisał/a:
Zdecydowanie klej kontaktowy

Serio ? nie lepiej użyć kleju do wykładzin ?? Klej kontaktowy to zbędne utrudnienie przy montażu.

Zapomniał dodać, że aby klej kontaktowy złapał trzeba nanieść klej na obie powierzchnie, dlatego to jest takie upierdliwe. Chłopina cieszy się swoją przebudową przynajmniej od trzech lat ,dlatego mogło mu się zapomnieć :diabelski_usmiech
reaven22 napisał/a:
Kleić, duże różnice temperatur będą powodowały z czasem fałdowanie.

Ja bym dodał, że po przyklejeniu wydłużasz żywotność wykładziny i później będziesz musiał ją wymienić. Niestety w 90% relacji, które czytałem lub obserwuję do dziś, do przebudowy zastosowano wykładzinę PCV, którą śmiało można nazwać domową a ona słabo nadają się do naszych zastosowań. Jest po prostu za miękka.

Muszę przyznać, że praca Twoja zmierza w kierunku perfekcji, dlatego nie odpuszczaj.
Chwila słabości będzie później mocno irytować, przykładem może być tapicerka na drzwiach, którą pięknie wykonałeś ale romby się nie składają. O tej chwili słabości wspomniałem ze zwykłej zazdrości :szeroki_usmiech . Trzymam kciuki. Twoja praca ma potencjał na najwyższe Wow na naszym forum.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Kajkosz 
trochę już popisał

Twój sprzęt: blaszak Jumper
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Lis 2018
Piwa: 7/2
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2022-01-27, 11:00   

Dzięki chłopaki, to zawsze działa motywująco kiedy ktoś docenia efekty pracy.

@K125
Z tym CNC to jednej strony jest tak jak mówisz, bardzo pomaga,
można dzięki temu wycinać kształty których zrobienie ręcznymi narzędziami było by trudne i czasochłonne
a dla maszyny to w sumie wszystko jedno co wycina:)
Z drugiej strony na to patrząc te dodatkowe możliwości kuszą, no bo skoro da się jakiś element zrobić fajniej,
lepiej dopasować, dać zaokrąglony kształt, itd itp, no to się to teraz robi, a to zajmuje czas.
Nie raz mi się zdarzyło np. że jakiś element rysuję i poprawiam w komputerze 3 dni
a potem niecała godzina przygotowywania i mocowania materiału do maszyny, i 20 minut samego wycinania :)


A co do klejenia wykładziny.
Ostatecznie kupiłem klej do wykładzin Rollcoll , podobno z "tych lepszych",
Z kleju kontaktowego rezygnuję, za duże ryzyko zniszczenia materiału.
_________________
Moja przebudowa https://www.camperteam.pl...pic.php?t=37288
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Gżegżółka 
zaawansowany

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Wrz 2020
Piwa: 4/6
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2022-02-17, 20:51   

Piękna budowa. Jedna z najfajniejszych jakie widziałem dotychczas.
Zwłaszcza płyty z rdzeniem EPS / XPS obrabiane CNC sprawiają że oczy mi się świecą. Dużo pracy...ale efekt jest. I to nie tylko wyląda świetnie ale też świetnie wychodzi na wadze.

Swoją drogą kilka dni temu trafiłem na producenta płyt z rdzeniem XPS, mają też wskazówki do obróbki:
https://www.garnica.one/e...uraply-hpl.html
  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Kajkosz 
trochę już popisał

Twój sprzęt: blaszak Jumper
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Lis 2018
Piwa: 7/2
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2022-02-23, 00:03   wykładzina

Wykładzina przyklejona.
Dociąłem ją w kształcie podłogi poza samochodem, dałem tylko lekki zapas, około 2cm przy każdej krawędzi. A potem dociąłem dokładnie już w trakcie klejenia.
Z efektu jestem zadowolony,

Od razu zamontowałem też w podwyższeniu rury rozprowadzające ciepłe powietrze.

wykladzina_01.jpg
Plik ściągnięto 16 raz(y) 106,1 KB

wykladzina_02.jpg
Plik ściągnięto 3 raz(y) 115,59 KB

wykladzina_03.jpg
Plik ściągnięto 4 raz(y) 118,81 KB

wykladzina_04.jpg
Plik ściągnięto 2 raz(y) 125,39 KB

wykladzina_05.jpg
Plik ściągnięto 3 raz(y) 122,51 KB

wykladzina_06.jpg
Plik ściągnięto 3 raz(y) 109,81 KB

wykladzina_07.jpg
Plik ściągnięto 3 raz(y) 125,14 KB

_________________
Moja przebudowa https://www.camperteam.pl...pic.php?t=37288
Ostatnio zmieniony przez Kajkosz 2022-02-24, 01:17, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Kajkosz 
trochę już popisał

Twój sprzęt: blaszak Jumper
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Lis 2018
Piwa: 7/2
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2022-02-24, 00:09   Blat kuchni

Przyszła pora na kuchnię.
Blat zrobiłem z ppłyty warstwowej 26mm, z jednej strony sklejka okleinowana, z drugiej sklejka bez okleiny ale polakierowana. Rdzeń XPS 300, o wiele łatwiejszy w obróbce niż wersja 700, nie topił się przy cięciu.

Po obwodzie blatu w płytę wkleiłem listewki, dlatego wycięty wygląda jak z drewna, ale cały środek to XPS.

Ale po co sobie utrudniać pracę wklejaniem listewek. Powodów jest kilka:
1) usztywniają one blat, a więc zmniejszają ryzyko że się ugnie albo złamie jak ktoś położy na nim coś ciężkiego albo po pijaku na nim usiądzie :D

2) Z racji że blat kuchni będzie narażony na wilgoć bardziej niż reszta mebli to warto żeby obrzeże było przyklejone lepszym klejem (B707), a ten niestety rozpuszcza XPS.

3) Drewniana ramka daje możliwość solidniejszego zamocowania, nie ma ryzyka że wkręt zerwie gwint.

Blat wyszedł dość lekki, 2Kg, czyli przyzwoicie.

blat_kuchni_01.jpg
Plik ściągnięto 3 raz(y) 161,65 KB

blat_kuchni_02.jpg
Plik ściągnięto 5 raz(y) 143,77 KB

blat_kuchni_03.jpg
Plik ściągnięto 3 raz(y) 121,49 KB

blat_kuchni_04.jpg
Plik ściągnięto 4 raz(y) 92,2 KB

blat_kuchni_05.jpg
Plik ściągnięto 10 raz(y) 102,96 KB

blat_kuchni_06.jpg
Plik ściągnięto 11 raz(y) 110,09 KB

blat_kuchni_07.jpg
Plik ściągnięto 4 raz(y) 104,05 KB

blat_kuchni_08.jpg
Plik ściągnięto 3 raz(y) 98,65 KB

_________________
Moja przebudowa https://www.camperteam.pl...pic.php?t=37288
  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Kajkosz 
trochę już popisał

Twój sprzęt: blaszak Jumper
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Lis 2018
Piwa: 7/2
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2022-02-24, 01:08   Blat kuchni ciąg dalszy

Obrzeże ABS o grubości 2mm, klejone klejem kontaktowym B707.
Kupione na Allegro, miałem farta bo było jedyne takie i akurat idealnie pasowało do okleiny blatu.

Krawędzie zaokrąglone frezarką ręczną z frezem o promieniu chyba 3mm.

blat_obrzeze_01.jpg
Plik ściągnięto 5 raz(y) 110,45 KB

blat_obrzeze_02.jpg
Plik ściągnięto 8 raz(y) 134,04 KB

blat_obrzeze_03.jpg
Plik ściągnięto 5 raz(y) 154,51 KB

blat_obrzeze_04.jpg
Plik ściągnięto 5 raz(y) 149,88 KB

blat_obrzeze_05.jpg
Plik ściągnięto 8 raz(y) 180,73 KB

blat_obrzeze_06.jpg
Plik ściągnięto 11 raz(y) 139,72 KB

blat_obrzeze_07.jpg
Plik ściągnięto 1 raz(y) 134,01 KB

blat_obrzeze_08.jpg
Plik ściągnięto 2 raz(y) 129,35 KB

blat_obrzeze_09.jpg
Plik ściągnięto 2 raz(y) 105,48 KB

_________________
Moja przebudowa https://www.camperteam.pl...pic.php?t=37288
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Kajkosz 
trochę już popisał

Twój sprzęt: blaszak Jumper
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Lis 2018
Piwa: 7/2
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2022-02-25, 23:19   Sufit

Znalazłem wcześniejsze zdjęcia jak przykręcałem sufit.

sufit_01.jpg
Plik ściągnięto 2 raz(y) 126,22 KB

sufit_02.jpg
Plik ściągnięto 2 raz(y) 147,58 KB

sufit_03.jpg
Plik ściągnięto 3 raz(y) 112,87 KB

sufit_04.jpg
Plik ściągnięto 2 raz(y) 121,51 KB

sufit_05.jpg
Plik ściągnięto 10 raz(y) 122,42 KB

sufit_06.jpg
Plik ściągnięto 6 raz(y) 131,74 KB

sufit_07.jpg
Plik ściągnięto 3 raz(y) 111,83 KB

sufit_08.jpg
Plik ściągnięto 1 raz(y) 100,13 KB

sufit_09.jpg
Plik ściągnięto 6 raz(y) 104,12 KB

_________________
Moja przebudowa https://www.camperteam.pl...pic.php?t=37288
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
zefirwypasu 
trochę już popisał

Twój sprzęt: Ducato 2003 2.3JTD
Dołączył: 08 Lip 2018
Piwa: 4/29
Skąd: Żary
Wysłany: 2022-02-27, 11:23   

Cześć, gratuluję dbałości o szczegóły, świetna robota. Mam pytanie o tą płytę warstwową.
Czy sam oklejałeś sklejkę hpl czy to był gotowiec? Zastanawiam się czy samemu nie zrobić takiej płyty warstwowej na stół i właśnie blat.
I mam rozkminę czym skleić XPS ze sklejką, bo później nakleić fornir albo hpl to już kontaktowym, a ten chyba rozpuści XPS, może wiesz jakim to klejem potraktować?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Kajkosz 
trochę już popisał

Twój sprzęt: blaszak Jumper
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Lis 2018
Piwa: 7/2
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2022-02-27, 13:25   

zefirwypasu napisał/a:
Cześć, gratuluję dbałości o szczegóły, świetna robota. Mam pytanie o tą płytę warstwową.
Czy sam oklejałeś sklejkę hpl czy to był gotowiec? Zastanawiam się czy samemu nie zrobić takiej płyty warstwowej na stół i właśnie blat.
I mam rozkminę czym skleić XPS ze sklejką, bo później nakleić fornir albo hpl to już kontaktowym, a ten chyba rozpuści XPS, może wiesz jakim to klejem potraktować?


Swego czasu szukałem takich płyt gotowych, w końcu znalazłem sprzedawcę, ale jak zobaczyłem cenę to mnie aż portfel zabolał.... a podobno portfele nie są unerwione :)

Tak więc płyty kleję sam. Oto mój sposób:
Potrzebne rzeczy:
- sklejka jednostronnie okleinowana 3mm, swoją kupiłem u Duniego, a więc nie oklejam HPL tylko oklejoną sklejką, wychodzi prościej, taniej i szybciej.
- sklejka 3mm bez okleiny, na stronę niewidoczną, można ją wcześniej polakierować dla zabezpieczenia
- duży stół o wymiarach całej płyty, a najlepiej dwa takie stoły
- klej "Chemolan B", ale koniecznie wersja "B", nie "B 40", czy "B 45" ale samo "B", bo ma najdłuższy czas otwarty, każda inna wersja zacznie nam przysychać zanim zdążymy skończyć
- coś do rozprowadzenia kleju, ja używam plastikowej szpachelki, ponacinanej szlifierką co 15mm żeby klej układał się paskami
- 50 ( tak pięćdziesiąt, a nawet więcej !) butelek 5 litrowych wypełnionych wodą jako docisk
- płyty EPS lub XPS, EPS proponuję tylko najtwardsze odmiany, w rodzaju podłogowego EPS200 itp,
a XPS w wersji nie twardszej niż 300 bo się będzie bardzo ciężko obrabiać

1) Kładziemy jedną sklejkę na stół i smarujemy po całości klejem, powinno wyjść około 0.3L
2) układamy równo na całości XPS/EPS i ręcznie dociskamy/uklepujemy każde miejsce
Jeżeli używamy XPS to KONIECZNIE należy płytę porządnie przeszlifować, np papierem 150, ponieważ naskórek takich płyt słabo się klei i może wszystko się potem rozpaść
a klej wetrzeć bardzo cienką warstwą również w XPS. Natomiast płyty EPS nie mają już tych bolączek, Chemolan klei je bardzo dobrze.
3) na drugim stole smarujemy drugą sklejkę i przekładamy na płytę, ręcznie uklepujemy po całości
4) na całej powierzchni płyty układamy w równych odstępach wszystkie 50 butelek z wodą
5) robimy sobie przerwę na 20 godzin po czym można już płytę obrabiać

Trzeba to wszystko niestety robić czysto i dokładnie, klej się lepi do wszystkiego, potrafi kapać gdzie nie trzeba, bardzo łatwo nim zabrudzić okleinę. Dlatego dobrze mieć pod ręką zmywacz lakierniczy i ręczniki papierowe.
Na całą płytę 250x125 cm powinno wyjść około 0.7 Litra kleju.
Pracy jest na około 2 godziny na każdą płytę, no za wyjątkiem pierwszej bo trzeba sobie wszystkie graty przygotować. Najlepiej w dwie osoby bo sklejki duże i niewygodne są.
Dobrze jest wcześniej podocinać XPS/EPS tak żebyśmy mieli już gotowe do układania, bo w czasie klejenia nie będzie już na to czasu bo klej twardnieje i to szybciej niż podaje producent.
Dobrze też sprawdzić czy płyty są równej grubości, w opakowaniu EPS200 (10mm) które kupiłem potrafiło być nawet 1.5mm różnicy grubości między płytami i musiałem dobierać tak żeby równe były.

Aha, no i co do dociskania płyty. Na początku myślałem sobie że po wezmę jakąś płytę meblową czy osb i po prostu położę równo na całości jako docisk. Niestety okazało się że te płyty bywają krzywe, nie jakoś widocznie, ale wystarczy że płyta jest wygięta i np środek odstaje o 1mm i już nam to zepsuje robotę, dlatego używam butelek, one dociskają równomiernie.
Najlepszym rozwiązaniem była by tu prasa membranowa, ale cóż, jak się nie ma co się lubi to....

Co do HPL to nie próbowałem, tylko w takim przypadku użył bym prawdopodobnie kleju kontaktowego S202 bo nie rozpuszcza XPS/EPS. Ewentualnie zrobił bym próbę czy Chemolan dobrze klei HPL. To w przypadku klejenia HPL bezpośrednio na XPS, chociaż nie wydaje mi się to dobre bo taka płyta za delikatna może się okazać.

Ale jeżeli HPL chcesz naklejać na sklejkę to już nie ma znaczenia że klej rozpuszcza XPS, bo przecież nie przesiąknie na wylot przez sklejkę, on tylko na powierzchni będzie.

Mam zdjęcia z klejenia płyty, poszukam to później wstawię. Może przy kolejnej płycie filmik też nakręcę, ale nie obiecuję.
_________________
Moja przebudowa https://www.camperteam.pl...pic.php?t=37288
  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl szczegóły
zefirwypasu 
trochę już popisał

Twój sprzęt: Ducato 2003 2.3JTD
Dołączył: 08 Lip 2018
Piwa: 4/29
Skąd: Żary
Wysłany: 2022-02-27, 19:08   

Dziękuję za konkretny opis! Jeszcze jedno pytanie czy te drewniane kantówki na krawędziach wklejałeś razem z robieniem tej kanapki? Czy później, wydłubywałeś xps/eps i wklejałeś? (Ja bawię się oklejaniem sklejki fornirem, lakierowane toto lakierem dwuskładnikowym, kupa roboty, efekt fajny, ale chyba z racji ilości pracy i lepszej odporności na warunki skieruje się na hpl) Pozdr.

fornir.jpg
Plik ściągnięto 8 raz(y) 379 KB

Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Kajkosz 
trochę już popisał

Twój sprzęt: blaszak Jumper
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Lis 2018
Piwa: 7/2
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2022-02-27, 19:53   

zefirwypasu napisał/a:
Dziękuję za konkretny opis! Jeszcze jedno pytanie czy te drewniane kantówki na krawędziach wklejałeś razem z robieniem tej kanapki? Czy później, wydłubywałeś xps/eps i wklejałeś? (Ja bawię się oklejaniem sklejki fornirem, lakierowane toto lakierem dwuskładnikowym, kupa roboty, efekt fajny, ale chyba z racji ilości pracy i lepszej odporności na warunki skieruje się na hpl) Pozdr.


Faktycznie te forniry fajnie wyglądają.

A co do kantówek to wklejałem je na etapie klejenia kanapki, nic nie wydłubywałem.
Wadą takiego podejścia jest to że trzeba od razu dokładnie znać kształt i położenie elementu który z kanapki wytniemy, oraz to że XPS/EPS trzeba docinać żeby mniej więcej pasował do kształtu elementu.
Ale za to wyjdzie na pewno o wiele lepiej niż gdyby już po klejeniu wydłubywać materiał i dokładać kantówki.
Aha, same kantówki wklejałem już na Chemolan B45, bo o wiele lepiej się pieni i wypełnia przez to wszelkie ubytki w drewnie.

Ogólnie dużo roboty, dlatego robię w ten sposób tylko tam gdzie ma to znaczenie, a więc chyba tylko blaty i to nie wszystkie.
_________________
Moja przebudowa https://www.camperteam.pl...pic.php?t=37288
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Kajkosz 
trochę już popisał

Twój sprzęt: blaszak Jumper
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Lis 2018
Piwa: 7/2
Skąd: Kalisz
Wysłany: 2022-02-28, 00:02   Płyty warstwowe

Wklejam obiecane fotki z klejenia płyt.

plyty_warstwowe_01.jpg
Plik ściągnięto 1 raz(y) 142,78 KB

plyty_warstwowe_02.jpg
Plik ściągnięto 2 raz(y) 128,37 KB

plyty_warstwowe_03.jpg
Plik ściągnięto 4 raz(y) 119,55 KB

plyty_warstwowe_04.jpg
Plik ściągnięto 2 raz(y) 149,8 KB

plyty_warstwowe_05.jpg
Plik ściągnięto 6 raz(y) 222,09 KB

_________________
Moja przebudowa https://www.camperteam.pl...pic.php?t=37288
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Gżegżółka 
zaawansowany

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Wrz 2020
Piwa: 4/6
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2022-02-28, 09:13   

Jakby ktoś chciał mieć takie płyty a ilość pracy by go zniechęciła to tu jest producent:
https://www.garnica.one/
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum

Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
*** Facebook/CamperTeam ***