[suzu4x4]

Witam, mam pomysł żeby jeden z wylotów ogrzewania webasto podłączyć do oryginalnego nadmuchu powietrza na przednią szybę w kabinie . Ktoś może wpadł wcześniej na podobny pomysł ? jest to wykonalne bez jakiejś większej demolki ?

Chodzi o to żeby przy niskich zewnętrznych temperaturach szyby w kabinie w czasie postoju nie parowały . Temat wkraplania wody w nocy mam opanowany bo na noc zakładam zewnętrzną matę i rano mam szyby całkowicie suche ale podczas postojów w trasie jak np jemy posiłek to po kilkunastu minutach szyby są już całkowicie zaparowane.

Chyba że ktoś podpowie jakieś inne rozwiązanie które zda egzamin podczas krótkich postojów lub noclegów tranzytowych jak nie chce się rozkładać maty ?

[orkaaa]

Nie wiem o jakiej zabudowie piszesz ale u mnie najbliższy nawiew jest za siedzeniem pasażera. Nie ma opcji aby ogrzał skutecznie taką powierzchnię jak kabina przy dużych różnicach temperatur. Praw fizyki nie zmienisz. Jak w dzień krótko stoję to zasłaniam odizolowuje kabinę od szoferki zasłonką z dwóch kocy do ziemi. Dodatkowo jest fabryczna kotara. Wówczas spada różnica temp miedzy odizolowaną kabiną i temp na zewnątrz i mniej paruje. Albo czego nie chcesz robić, zakładam maty zewnętrzne. Nigdy nie myślałem o dodatkowym ogrzewaniu bo to skraplanie nie jest u mnie duże. Podczas jazdy na klimatyzacji po godzinie nie ma śladu wilgoci.

[suzu4x4]

zabudowę mam Benimar Tessoro 442 NC , najbliższy nawiew też za siedzeniem pasażera.
Nie chodzi mi oto żeby ogrzać kabinę tylko o samo zmniejszenie parowania szyb w momencie jak nie mam założonej maty a silnik nie pracuje.

[orkaaa]

Truma nie ma szans aby ogrzała kabinę. Musiałoby to być jakieś dodatkowe webasto z nawiewem na szyby. Nie wiem czy taka ingerencja w układ ogrzewania samochodu jest możliwa. To nie tylko dopływ ciepłego powietrza ale także jego tłoczenie. Nie słyszałem aby ktoś tylko ze względu na szyby dokonywał takich przeróbek. Tak jak pisałem wcześniej ja odizolowuje zimą kabinę zasłona do której są przyczepione koce. Znacznie mniejsze parowanie.

[BikerB]

[rigg]

Też mam Tessoro, też mam zasłonkę i też mi nic się nie skrapla.

---

Zasłona kamper.jpg

Plik ściągnięto 2 raz(y) 95,99 KB

[marcincin]

A ja mam trochę inny pomysł - większość nowszych fordów ma w pakiecie zimowym podgrzewaną przednią szybę (Benimar ma w pakiecie zimowym NK). Można wykorzystać funckę podgrzewania do likwidacji punktu rosy - po moich wstępnych obliczeniach (jeśli są poprawne) wygląda to całkiem sensownie.

Założyłem następujące dane:

1. Powierzchnia szyby przedniej - 1,4 m2
2. Temperatura w zabudowie - 20 st C
3. Temperatura na zewnątrz - 0 st C
4. Wilgotność powierza w zabudowie - 60%
5. Przenikalność cieplna przedniej szyby - 1,4 W/m2K

Dla podanych wyżej warunków punkt rosy to około 12st C - zakładam, że jeśli szyba będzie miała temperaturę 15 stC mierzoną od wewnątrz to problemu wykraplania nie będzie,

Różnica temperatur 15stC=15K. Przy takiej różnicy temperatur strata cieplna wynosi:

1,4m2*15K*1,4W/m2K = 30W

Zakładając, że obwód rezystancyjny podgrzewania szyby działa w miarę liniowo i 100% energii elektrycznej zamienia się w ciepło to teoretyczna wartość 30W wygląda całkiem sensownie.

Zakładając, że przewymiarujemy naszą instalację i będziemy dostarczaś 60W (będziemy odporni na większą wilgotność i mniejszą temperaturę zewnętrzną) dalej energetycznie wygląda to ok.

60W daje 60W/13.3V = 4,5A ciągłego poboru
Zakładając, że ma to pacować w tzw "drodze" - np. osiem godzin postoju - wychodzi 4,5A * 8h = 36Ah - co dla naszych LiFePO4 jest bułką z masłem - godzinka jazdy uzupełni ten pobór.

Oryginalnie podgrzewana szyba pobiera ok 30A na dwóch obwodach - (2x15A prawa, lewa strona) - szyby mają fabryczne końcówki do których podłącza się złączki instalacji samochodowej - dorobienie przejściówki umożliwiającej przełączenie napięcia z instalacji samochodowej na instalację zabudowy (przez sterownik) jest proste - myślę, że prosze od prowadzenia rur nadmuchu. Można zrobić w miarę prosty sterownik, który będzie podawał zadaną ilość prądu na obwód szyby. Dodając do sterownika czujnik wilgotności (mam taki czujnik w moim systemie) i temperatury szyby mierzonej od wewnątrz można zrobić full wypas, który może dozować tyle prądu, ile w danej chwili jest potrzebne.

Szykuje się nowy projekt

[suzu4x4]

Cytat:

BikerB napisał/a:

2.drogo hydronic w komorze silnika wlaczony w obieg nagrzewnicy + sterowanie nagrzewniaca niezalezne od pojazdu (typowe rozwiazanie)

dokładnie to by rozwiązało problem. jednak na te kilkanaście godzin w roku jakie bym używał koszt montażu " mokrego " ogrzewania jest dla mnie nie do zaakceptowania.

marcincin napisał/a:

A ja mam trochę inny pomysł - większość nowszych fordów ma w pakiecie zimowym podgrzewaną przednią szybę (Benimar ma w pakiecie zimowym NK). Można wykorzystać funckę podgrzewania do likwidacji punktu rosy - po moich wstępnych obliczeniach (jeśli są poprawne) wygląda to całkiem sensownie. Założyłem następujące dane: 1. Powierzchnia szyby przedniej - 1,4 m2 2. Temperatura w zabudowie - 20 st C 3. Temperatura na zewnątrz - 0 st C 4. Wilgotność powierza w zabudowie - 60% 5. Przenikalność cieplna przedniej szyby - 1,4 W/m2K Dla podanych wyżej warunków punkt rosy to około 12st C - zakładam, że jeśli szyba będzie miała temperaturę 15 stC mierzoną od wewnątrz to problemu wykraplania nie będzie, Różnica temperatur 15stC=15K. Przy takiej różnicy temperatur strata cieplna wynosi: 1,4m2*15K*1,4W/m2K = 30W Zakładając, że obwód rezystancyjny podgrzewania szyby działa w miarę liniowo i 100% energii elektrycznej zamienia się w ciepło to teoretyczna wartość 30W wygląda całkiem sensownie. Zakładając, że przewymiarujemy naszą instalację i będziemy dostarczaś 60W (będziemy odporni na większą wilgotność i mniejszą temperaturę zewnętrzną) dalej energetycznie wygląda to ok. 60W daje 60W/13.3V = 4,5A ciągłego poboru Zakładając, że ma to pacować w tzw "drodze" - np. osiem godzin postoju - wychodzi 4,5A * 8h = 36Ah - co dla naszych LiFePO4 jest bułką z masłem - godzinka jazdy uzupełni ten pobór. Oryginalnie podgrzewana szyba pobiera ok 30A na dwóch obwodach - (2x15A prawa, lewa strona) - szyby mają fabryczne końcówki do których podłącza się złączki instalacji samochodowej - dorobienie przejściówki umożliwiającej przełączenie napięcia z instalacji samochodowej na instalację zabudowy (przez sterownik) jest proste - myślę, że prosze od prowadzenia rur nadmuchu. Można zrobić w miarę prosty sterownik, który będzie podawał zadaną ilość prądu na obwód szyby. Dodając do sterownika czujnik wilgotności (mam taki czujnik w moim systemie) i temperatury szyby mierzonej od wewnątrz można zrobić full wypas, który może dozować tyle prądu, ile w danej chwili jest potrzebne. Szykuje się nowy projekt

trzymam kciuki, mogę nawet pomóc w realizacji

dokładnie o to mi chodzi żeby zapobiec kondensacji wilgoci na przedniej szybie podczas krótkiego postoju ( np jak jemy obiad w trasie lub kilkugodzinnego tranzytowego noclegu) .
Jak pisałem na " normalne" nocowanie zakładam na szyby matę i problem wkraplania się wilgoci na szybach nie występuje. Kotara wewnętrzna oddzielająca kabinę nie wchodzi w rachubę bo podróżujemy w cztery osoby i korzystamy z obrotowych foteli tak samo jak zwiększanie parametrów ogrzewania ( w zabudowie mamy ustawione 19- 20 stopni bo przy wyżeszej temperaturze ustawionej na sterowniku jest nam po prostu za gorąco ) .

[orkaaa]

Rozwiązanie sensowne z jednym problemem które Fordy mają przednią podgrzewaną szybę ???? O bocznych które nie mają podgrzewania nawet nie wspominam. Nawet jeżeli założymy że masz przednią podgrzewaną to na bocznych będzie jezioro. Ale próbuj i pisz jakie efekty.

[suzu4x4]

[Kondziorro]

Ja też używam maty zimowej na przód kampera (przednia i boczne szyby) i problemy ze skraplającą wodą się skończyły aprzy okazji jest cieplej.

---

20230316_073152.jpg

Plik ściągnięto 0 raz(y) 275,8 KB

[orkaaa]

Oczywiście że mata to podstawa. Ja używam cały rok. Zimą przy dużych mrozach używam dwóch mat jedna na drugiej . Oryginalna na same szyby i druga przez siebie uszyta/ ortalion i alufox/ trzy elementy na przednią szybę i dwoje drzwi łączące na rzepy.
Ta moja samoróbka super sprawuje się latem przy ostrym słońcu. Środek dużo mniej się nagrzewa niż gdy używam tylko wewnętrznych rolet.

[suzu4x4]

tyle że nie o maty chodzi w tym temacie , takowe też posiadam i używam o czym pisałem już od razu w pierwszym poście .

zatrzymując się na godzinną przerwę np na obiad w trasie czy na nocleg w "niepewnym" miejscu gdzie wolę mieć szybką możliwość odjazdu , zakładanie mat nie wchodzi w grę.

[peja76]

Ja odkręciłem tą skrzynkę bezpieczników i zabezpieczyłem folią, zobaczymy jak będzie.

[PLopaPL]