Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Internet za granicą
Autor Wiadomość
Zaradek 
stary wyga


Twój sprzęt: Peugeot Boxer PILOTE Pacific 65px
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 24 Sie 2008
Piwa: 13/9
Skąd: P-ń
Wysłany: 2010-08-20, 11:26   

Trochę to bez sensu. Bo przecież nie łamiesz żadnych zabezpieczeń aby się połączyć z niezabezpieczoną siecią. Jeżeli ktoś ma taki sam router jak ja mam i konfigurację fabryczną oraz ustawione automatyczne łączenie się to się połączy bez mojej wiedzy.
Podobnie jest przecież z telewizją. czy mieszkając blisko granicy i oglądając np. czeskie programy w telewizji jesteśmy złodziejami bo nie płacimy czeskiego abonamentu ?
:? :roll: :-/
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
jury 
zaawansowany


Twój sprzęt: N-126 za Lancia Ypsilon
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Lis 2009
Piwa: 3/2
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-08-20, 13:49   

kaimar napisał/a:
Jeżeli sieć jest w założeniu przeznaczona do użytku publicznego to OK.
Ale w przypadku gdy sieć jest tylko dla klientów restauracji to już jest przestępstwo.
Poniżej , ku przestrodze, link do artykułu opisującego aresztowanie gościa w Londynie.
The Guardian

Interneto-pajęczarze :
nie zdziwcie się więc gdy przeglądąjąc nasze forum na wakacjach , podpięci do jakiejś niezabezpieczonej sieci WiFi , zostaniecie nagle zakuci w kajdanki jak pospolici złodzieje.

Z tego co mi wiadomo, to Finlandia podjęła kroki w celu dekryminalizacji podpinania sie do cudzego Wifi.


Uno momento!!!
Jeżeli sieć jest niezabezpieczona to nikt nie popełnia przestępstwa i każdy ma prawo z niej skorzystać.

Karana jest każda UDOWODNIONA próba włamania się do sieci, a z tym na dobrą sprawę może być problem kiedy tylko wykorzystaliśmy sam internet bez zgłębiania zasobów lokalnej sieci.
_________________

Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
kaimar 
weteran
kaimar


Twój sprzęt: MOBILVETTA LAIKA CARADO RT GiottiLine
Nazwa załogi: MTM Campery
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 03 Lut 2007
Piwa: 89/3
Skąd: Czechowice-Dziedzice
Wysłany: 2010-08-20, 14:05   

Nie musisz się włamywać. Wystarczy że korzystasz z sieci nie przeznaczonej dla Ciebie

A może właściciel sieci płaci dostawcy od ilości przesłanej informacji?
Czy to się czymś różni od kradzieży prądu? Kable często sobie wisza na słupie i nie ma na nich kłódki?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
chris 
zaawansowany


Twój sprzęt: aktualnie namiot
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 22 Gru 2008
Piwa: 3/1
Skąd: Otwock
Wysłany: 2010-08-20, 14:08   

jury napisał/a:
Jeżeli sieć jest niezabezpieczona to nikt nie popełnia przestępstwa i każdy ma prawo z niej skorzystać.


To tak jakbym nie zamknął mieszkania a ty miałbyś ochotę na telewizję, wszedł do mnie do domu i sobie oglądał.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
kaimar 
weteran
kaimar


Twój sprzęt: MOBILVETTA LAIKA CARADO RT GiottiLine
Nazwa załogi: MTM Campery
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 03 Lut 2007
Piwa: 89/3
Skąd: Czechowice-Dziedzice
Wysłany: 2010-08-20, 14:09   

A swoją drogą posiadanie niezabezpieczonej sieci tez jest przestępstwem.
Niby swiat jest taki prosty - a tu:
ty się wpinasz - jesteś kryminalista
do ciebie sie wpinają - też jesteś kryminalistą.

Jak orzekł niemiecki federalny sąd kryminalny, użytkownicy sieci bezprzewodowych mają obowiązek skutecznie zabezpieczyć swoją sieć. Jeżeli osobie postronnej uda się do niej włamać i za jej pomocą pobrać nielegalne pliki, odpowiada za to również administrator. Przewidziana kara za nieskuteczne zabezpieczenie sieci to 100 euro.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Zaradek 
stary wyga


Twój sprzęt: Peugeot Boxer PILOTE Pacific 65px
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 24 Sie 2008
Piwa: 13/9
Skąd: P-ń
Wysłany: 2010-08-20, 14:14   

chris napisał/a:
To tak jakbym nie zamknął mieszkania a ty miałbyś ochotę na telewizję, wszedł do mnie do domu i sobie oglądał.


A jeżeli byś po prostu nie zasłonił okna i można było obejrzeć telewizję to oglądający z za okna jest przestępcą ? Czy może Ty, który bezprawnie wyświetlasz publicznie kanał przeznaczony tylko dla Ciebie i Twojej najbliższej rodziny ?
Wiem, że to skrajności, ale ... nie jest to takie proste.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
kaimar 
weteran
kaimar


Twój sprzęt: MOBILVETTA LAIKA CARADO RT GiottiLine
Nazwa załogi: MTM Campery
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 03 Lut 2007
Piwa: 89/3
Skąd: Czechowice-Dziedzice
Wysłany: 2010-08-20, 14:26   

Aby uciąć dysputy na poziomie filozoficznym ,poniżej zamieszczam cytat z naszego kodeksu karnego:

Art. 267. § 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do informacji dla niego nieprzeznaczonej, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do sieci telekomunikacyjnej lub przełamując albo omijając elektroniczne, magnetyczne, informatyczne lub inne szczególne jej zabezpieczenie,

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do całości lub części systemu informatycznego.
Ostatnio zmieniony przez kaimar 2010-08-20, 14:32, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
roger 
Kombatant


Twój sprzęt: TABBERT FFB Classic 570
Nazwa załogi: ROGER-y
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 19 Sty 2009
Piwa: 42/38
Skąd: W-wa & Lubuskie
Wysłany: 2010-08-20, 14:33   

Problem zabezpieczania i niezabezpieczania AP po WiFi to temat rzeka główny problem to wykorzystanie takiego AP do popełnienia przestepstwa lub propagowania czy dystrybuowania materiałów zabronionych ...... ustalanie kto jest kto to głównie IP komputera router ma własne IP a dzieląc pasmo przydziela wirtualne IP komputerom gosciom na zewnątrz widoczne jest IP ruotera czyli jak ktoś umiesci np pornografię dzieciecą w sieci korzystajac z takiego łacza naraża na nieprzyjemnosci a czasem i odpowiedzialność właściciela łacza. jasne że są jeszcze logi Ap..... MAC adresy kart sieciowych (zmienne i to wcale nie trudno jakby ktoś nie wiedział) ...... cwany jest noie do złapania ..... a własciciel łacza jest prosty do złapania.
Pozostawianie otwartego WiFi bez filtracji MAC adresów i przynajmniej hasła WEP jest nieodpowiedzialne.
_________________
rkw1968@tlen.pl
ʎuɯnɹʇ po oʞǝıʍ oʇ ɯǝsɐzɔ oʞlʎʇ˙˙˙ɯǝıʞǝıʍ z ǝɾǝzɹpɐɯ ʞǝıʍolzɔ
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
kaimar 
weteran
kaimar


Twój sprzęt: MOBILVETTA LAIKA CARADO RT GiottiLine
Nazwa załogi: MTM Campery
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 03 Lut 2007
Piwa: 89/3
Skąd: Czechowice-Dziedzice
Wysłany: 2010-08-20, 14:37   

Adi napisał/a:
- po drugie ja nie dostaję się do systemu informatycznego, tylko do INternetu, a to nei jest system informatyczny (to nie hub, router czy inne urządzenia)


A wifi jak jest podpięte do internetu np. u Ciebie w domu lub firmie? Bezpośrednio? Nie.
_________________
www.camperymtm.pl
www.kamperownia.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Zaradek 
stary wyga


Twój sprzęt: Peugeot Boxer PILOTE Pacific 65px
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 24 Sie 2008
Piwa: 13/9
Skąd: P-ń
Wysłany: 2010-08-20, 14:37   

kaimar napisał/a:
§ 2. Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do całości lub części systemu informatycznego.


Prawo jest prawem i należy je przestrzegać.
A co w takim razie grozi osobie,która nie zabezpieczyła swojej sieci Wi-Fi i tym samym rozdziela sygnał poza lokal ? Większość umów z providerami zabrania rozdzielania sygnału poza lokal.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
kaimar 
weteran
kaimar


Twój sprzęt: MOBILVETTA LAIKA CARADO RT GiottiLine
Nazwa załogi: MTM Campery
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 03 Lut 2007
Piwa: 89/3
Skąd: Czechowice-Dziedzice
Wysłany: 2010-08-20, 15:11   

Adi napisał/a:
Tak - mam modem, router i AP w jednym


Czyli tak jak napisałem , nie jesteś bezpośrednio podłączony do internetu. :-P
Masz router który oddziela twoją sieć Ethernet od Internetu.
_________________
www.camperymtm.pl
www.kamperownia.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
roger 
Kombatant


Twój sprzęt: TABBERT FFB Classic 570
Nazwa załogi: ROGER-y
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 19 Sty 2009
Piwa: 42/38
Skąd: W-wa & Lubuskie
Wysłany: 2010-08-20, 15:26   

LAN Adamie to zasoby wewnetrzne jak sama nazwa wskazuje..... Local Area Network a podłaczajac go do internetu Ty decydujesz czy albo co jest dostepne szerzej ...... ;)

PS
Moze tez zadecydowac ktoś za Ciebie jesli potrzebuje czegos z Twojej sieci .... ;) i to się nazywa hackerstwo ;) nie mylić z harcerstwem ;)
_________________
rkw1968@tlen.pl
ʎuɯnɹʇ po oʞǝıʍ oʇ ɯǝsɐzɔ oʞlʎʇ˙˙˙ɯǝıʞǝıʍ z ǝɾǝzɹpɐɯ ʞǝıʍolzɔ
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
roger 
Kombatant


Twój sprzęt: TABBERT FFB Classic 570
Nazwa załogi: ROGER-y
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 19 Sty 2009
Piwa: 42/38
Skąd: W-wa & Lubuskie
Wysłany: 2010-08-20, 17:10   

OK Adas ..... czasem łapie się na tym ze nie wiedząc kto co wie i umie staram się tłumaczyć cos w miare jasno ...... ;) ale wracamy w takim razie do Twojego pytania

Adi napisał/a:
pytanie dlaczego LAN na sztywno spięty z Internetem nie jest jego częścią, kto i na jakiej podstawie mówi, gdzie są jego granice ??


Rozumiem że pisząc LAN spięty na sztywno w Twoim układzie ("Tak - mam modem, router i AP w jednym a w firmie nie ma WiFików - zakazane ") ruter a do niego popodpinane kablowo PC-y lub laptopy skoro tak to granicą Twojego lanu jest router.... a dlaczego a dlatego że bez tej bramy jestes "slepy i głuchy" dlatego właśnie LAN jest nazywany "siecia wewnetrzną" "korporacyjna" "firmowa" itd itp .... częścia internetu jest ruter czy też serwer proxy ..... ale już PC stojący za firewallem* nie dopóki na to nie pozwolisz jako właściciel i świadomy użytkownik AP.


(*) że nie wspomnę o

iptables – filtr pakietów systemów linuksowych
ipfirewall – zapora sieciowa systemów z rodziny *BSD
ipfilter – zapora sieciowa systemów z rodziny UNIX
pf – zapora sieciowa systemów z rodziny *BSD
SPI – technika filtrowania pakietów
maskarada

Chyba że Ty masz inne "na sztywno" na mysli ;) :bajer
_________________
rkw1968@tlen.pl
ʎuɯnɹʇ po oʞǝıʍ oʇ ɯǝsɐzɔ oʞlʎʇ˙˙˙ɯǝıʞǝıʍ z ǝɾǝzɹpɐɯ ʞǝıʍolzɔ
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
jury 
zaawansowany


Twój sprzęt: N-126 za Lancia Ypsilon
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Lis 2009
Piwa: 3/2
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-08-20, 17:42   

kaimar napisał/a:
Adi napisał/a:
- po drugie ja nie dostaję się do systemu informatycznego, tylko do INternetu, a to nei jest system informatyczny (to nie hub, router czy inne urządzenia)


A wifi jak jest podpięte do internetu np. u Ciebie w domu lub firmie? Bezpośrednio? Nie.


Kaimar jak sieć jest niezabezpieczona to znaczy że mogę wejść i tyle, to od właściciela sieci zależy czy chce się dzielić czy nie.

Nie strasz tu paragrafami bo jeszcze niema takiego który zgadnie w którym miejscu jestem ze swoim laptopem.

Zakończcie ten temat i już bo to nic nowego nie wnosi, widzę że każdy wie swoje i niema co sprawy wałkować.
_________________

Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
kaimar 
weteran
kaimar


Twój sprzęt: MOBILVETTA LAIKA CARADO RT GiottiLine
Nazwa załogi: MTM Campery
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 03 Lut 2007
Piwa: 89/3
Skąd: Czechowice-Dziedzice
Wysłany: 2010-08-20, 17:52   

Adi, podpięcie się do AP jest podpięciem się do LANu.
WIFI to spotykane najczęściej, jest bezprzewodowym ethernetem. Luft zamiast kabli. :spoko
_________________
www.camperymtm.pl
www.kamperownia.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum

Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
*** Facebook/CamperTeam ***