[roger]

[Camper Diem]

[roger]

Ano mam takie bzdurne i nie zyciowe ..... zapraszam do W-wy na poranną i popołudniowa przejażdżkę np Trasą Łazienkowska...... 30km zanim powstały Bus=Pasy to 1,5 godziny (rekord to 3 godziny 50 minut) ....... ja jestem cierpmliwy ale wszystko ma swoje granice bezmyślność urzednicza tez .....
Takie rzeczy wprowadza się w miastach majacych obwodnicę i siec metra a nie kilometry remontów.
Tak więc affa odpowiedź brzmi tak takie przepisy mam w poważaniu i to głeboko ....

[łoś]

[GOSIAARCADARKA]

[radecki1972]

[roger]

Bo ja się staram mieć tego wiekszego przed sobą ....... ....mniej się rzucam w oczy wtedy ....

[TomekW]

A nie mówiłem?
http://wiadomosci.gazeta....owe_partie.html

[pirat666]

Rozumiem zdenerwowanie buspasami ale dzięki temu przejazd autobusem nie trwa 3h tylko tyle ile normalnie powinien trwać czyli 40 minut.
To, że osobówki stoją niewiele zmienia bo jak nie było bus pasów to stali i tak
i co to dla nich za różnica czy 3h czy 2'50 h ? bo takie różnice według mnie by były bez bus pasów.

A ilu ludzi przesiadło się z osobówek do autobusów ?

Moim zdaniem same zalety bus pasów.

Jeszcze tylko fajnie jakby ludkowie korzystali z opcji "parkuj i jedź" ale jeszcze trochę musi chyba czasu upłynąć, żeby im się chciało.

A jeszcze lepiej jakby się przesiedli na rowerki
I zdecydowanie jeszcze więcej separacji pomiędy rowerkami a samochodami i było by pięknie

Roger nie popieram takiego zachowania na drodze.

[Cyryl]

a ja na to patrzę z punktu widzenia płatnika.

czy MPK lub MZK zbudowali za własną kasę te buspasy?
nie, te pasy zrobiono za moje (między innymi) pieniądze z podatku drogowego i za moje jest utrzymywany.

i ja na to się zgodzę pod warunkiem, że pasażerowie w autobusach jeżdżących po buspasach będą płącić za bilety mniej o ten mój podatek drogowy.

natomiast władze miejskie biorą kasę i od nas i od pasażerów.

a to uważam, za nie fair.

w Essen są buspasy na pasach rozdzielczych na autostradzie i to uważam za idealne roziwązanie, czyli buspasy TAK, ale poza jezdnią.

[Cyryl]

pierwsze buspasy nie są po to aby kierowcy autobusów mieli po czym jeździć, ale aby zwiększyć przepustowość przewozów tych autobusów.
wybacz ale dla pasażerów jaki i korzystających z transportu towarowego autobus i ciężarówka zaczynają się i kończą na skrzyni ładunkowiej/części pasażerskiej, a kierowca jest częścią składową środka transportu, więc argument "z punktu widzenia kierowcy" nie jest żadnym argumentem.

natomiast w Europie buspasy są zjawiskiem przejściowym, a docelowe są oddzielne drogi dla autobusów miejskich. proszę się przyjrzeć systemowi komunikacji Bus Rapid Transit (BRT), który już funkcjonuje w paru miastach (Eindhoven Holandia i Douai Francja), to zobaczysz w jakim kierunku idzie komunikacja miejska w Europie. http://connectedcities.eu/showcases/phileas.html

jeżeli mam zostawić samochód i przesiąść się w autobus, który ma jeździć po drodze zamkniętej dla auta, to wypadałoby mnie jakoś do tego zachęcić. a ja nie widzę żadnej zachęty szczególnie finansowej. ekologia ekologią, ukłon w kierunku osób korzystających z komunikacji publicznej i kierowców autobusów zostanie ukłonem, ale niech każdy płaci za siebie.

w Europie rządy wydają na drogi więcej niż ściągają podatku drogowego (dadają z innych podatków). w Polsce na budowę i remonty dróg idzie 60% podatku drogowego, a może nawet mniej. więc Ty płacąc za paliwo płacisz za drogi, dotujesz jakieś PKP, sferę budżetową i inne podobne rzeczy. i to mi się nie podoba.

we Wrocławiu poszło to w bardzo złą drogą, bo z jezdni wyodrębniono torowiska, tym samym zabierając miejsce pojazdom co powoduje korki i zamieszanie. więc we Wrocławiu liczba samochodów rośnie, a drogi się kurczą. co więcej jakiś debil ze ZDIUM-u wyłączył z ruchu torowiska po których nie jeżdżą tramwaje, ot taki ukłon dla motorniczych i korzystających z komunikacji miejskiej.
w rezutlacie ja zamiast 30 min jadę do pracy 35, a moje auto zużywa więcej paliwa. czyli oczywiście ja za to płacę.

natomiast jest jeszcze jedna sprawa: wciskają nam jakiś kit w rodzaju wyrobu czekoladopodobnego z okresu PRL, a my skaczemy z radości pod sufit mimo, że jest to rozwiązanie złe i bardziej kosztowne.
w Polsce buduje się autostrady o dwuch pasach ruchu w jednym kierunku bez poboczy, które w momencie oddania są mało przepustowne - wystarczy popatrzeć na A4 w okresie przedświątecznym. w tym czasie w Europie robi się takie drogi z 3 pasami z poboczem. za jakieś 10 lat czeka nas przebudowa tych autostrad. będzie to cholernie uciążliwe i niezmiernie kosztowne. będzie wyglądać jak przebudowa autostrad w DDR w latach '90-tych. a my cieszymy się z dawania nam czegoś co wprawdzie jest dużo lepsze niż to co mamy, ale nie jest rozwiązaniem naszych problemów komunikacyjnych.
to przypomina kupowanie mocno dopasowanych lub nawet za małych butów dla szybko rosnącego dzieciaka.

przykład:
we Wrocławiu w tamym roku robiono remont ul. Krakowskiej. były korki niesamowite. skończono remont i dzisiaj są takie same korki. pojazdów przybyło tyle, że ten remont w efekcie przyniósł tylko zmianę nawierzchni (z kostki na asfalt), ale nie rozwiązał w żadnym stopniu problemu komunikacji na ul. Krakowskiej, czyli pieniądze w jakimś tam stopniu zmarnowane. a jeżeli jeszcze dzisiaj jakiś palant wpadnie na pomysł, aby tam wydzielić jeden pas dla autobusu, to spowoduje to paraliż całej wschodniej częsci miasta.

w efekcie do Biskupic (fabryki AGD koło węzła bielańskiego) szybciej dojeżdża się z Opola niż z części Wrocławia położonej za Odrą.

[maniek68]

Tak czytam temat i wnioskuje że myślicie tylko o sobie,że stoicie w korkach trochę dłużej bo
i tak stoicie a serce boli kiedy z prawj strony pusto i nie można wjechać i przesunąc sie pare pozycji do przodu.Weżcie pod uwage pojazdy uprzywilejowane chociazby taką karetke
która znacznie szybciej może się poruszać po takich pasach,zdecydowanie szybszy dojazd
i pomoc,bardzo częto te kilka zyskanych minut ratuje komuś życie.Ile razy jesteśmy świadkami przejazdu takiego pojazdu na sygnale przy dużym natężeniu ruchu i......
jesteśmy bezradni bo nie ma gdzie się przykleić żeby przepuścić erke
Dla mnie to ogromny plus takiego rozwiązania bo taki jest chyba główny cel buspasa

[Cyryl]

nie chcę deprecjonować potrzeby wolnego przejazdu dla pojazdów ratunkowych, ale drogi są przede wszystkim dla utrzymania możliwości komunikacji i dla tych co za nie płacą.

robienie wolnego pasa tylko dlatego, że może po nim jechać pojazd ratunkowy chociaż nie wiadomo kiedy, przypomina likwidację rzędu stolików w restauracji z myślą o tych co dostaną torsji lub biegunki, aby mieli możliwość dobiegnięcia do toalety.

[pirat666]

Nie ma co narzekać tylko trzeba się przepisów trzymać he he

Mnie bus pasy nie przeszkadzają, a dzięki nim przejazd przez wisłę w autobusie w szczycie zajmuje na tyle szybko, że 5x się zastanowię zanim pojadę autkiem

i chyba o to chodzi aby się przesiadać do komunikacji miejskiej jak się tylko da.

Kto za to płaci - ano my i nic nie zmieni narzekanie że nie używam nie będę płacił - szkoda chyba nerwów - albo trzeba się za politykę brać (ja dziękuje)

[Cyryl]

ja nie mam niechęci do buspasów, ale zastrzeżenie co do sposóbu ich budowy (wyznaczania) i finasowania.

buspasy powinny być dobudowywane do istniejących dróg, i ja pod tym podpisuję się rękoma i nogami, ale u nas są wydzielane z isniejących już i tak całkowicie niedrożnych dróg.

to mniej więcej tak jak przed treningiem siatkówki kolega - właściciel firmy oznajmił: "wiecie chłopaki, że ja w swojej firmie niepalącycm podwyższyłem o 200zł pensję".

drugi też właściciel firmy, myśli i myśli w końcu oświadcza: "wspaniały pomysł, ja zrobię tak samo, z tym że nie podwyższę pensji niepalącym, ale palącym obniżę o 200zł".

oba rozwiązania powodują różnicę o 200zł w pensji. jednak ja jestem za tym pierwszym rozwiązaniem.