 |
|
|
Jaki solar i jaki regulator. |
| Autor |
Wiadomość |
tost 
początkujący forumowicz
Twój sprzęt: Renault Trafic
Dołączył: 25 Mar 2020
Skąd: Warszawa
|
 Wysłany: 2021-01-11, 16:55
|
|
|
| Roberto napisał/a: |
Jest tylko jedno małe "ale"...
MPPT ma sens kiedy panel daje napięcie minimum około 30V 
Czy Twój panel daje takie napięcie  |
Roberto, z czego wynika to założenie? Starałem się to wygooglować, ale bezskutecznie. Widzę tylko informaję, że MPPT lepiej ładuje przy gorszych warunkach.
Chciałem zrobić zestaw oparty na panelu 100W (https://www.4sun.eu/panele-elastyczne-flex/panel-elastyczny-4sun-flex-etfe-m-100w-maxx) i dokupić do tego regulator Tracer 3210 AN, mocniejszy niż wynikałoby z panelu, ale chciałbym mieć opcję rozbudowy systemu o dodatkowy panel.
Ten panel ma napięcie 18V - czy nie będzie dobrze działał z tym regulatorem? |
|
 |
|
 |
ufolz
trochę już popisał
Nazwa załogi: z kosmosu
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 30 Sie 2011
Piwa: 4/10
Skąd: mało ważne
|
| Wysłany: 2021-01-11, 17:12
|
|
|
| Ja też probowałem pare informacji zaczerpnietych na forum potwiedzić w internecie i wytlumaczenia nie znalazlem. Np. Dlaczego panel podlaczamy po podlaczeniu regulatora pod akumulator. A co jak podlacze pod energoblok 3pinowa wtyczka i niebedzie załaczony pstyczkiem zasilanie, lub bezpiecznik wyskoczy pomiedzy regulatorem a aku. Co sie stanie...dlaczego taka kolejnosc.. słowa bo tak robia mnie nie satysfakcjonuje. |
|
 |
|
|
Roberto
weteran
Twój sprzęt: EuraMobil 555 + Jumper H3L3 (w budowie)
Nazwa załogi: techserwis
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25 Lip 2013
Piwa: 69/30
Skąd: Elbląg
|
| Wysłany: 2021-01-11, 20:15
|
|
|
Od początku 
Odpowiedzi w necie jest dużo, ale skoro pytasz, to znaczy że niekoniecznie one Ciebie przekonały  Postaram się to przedstawić w najprostszy sposób...
| tost napisał/a: | | Roberto, z czego wynika to założenie? Starałem się to wygooglować, ale bezskutecznie. |
Jak już pewnie wiesz, MPPT to skrót, który oznacza możliwość śledzenia maksymalnego punktu mocy.
Te maksimum powstaje na przecięciu najwyższego napięcia i prądu uzyskanego z paneli.
Nie wdając się w zawiłości techniczne, czasem jest tak, że panele dają wyższe napięcie przy mniejszym prądzie, a czasem odwrotnie. Kontroler MPPT jest w stanie uzyskać najlepsze parametry przy optymalnym obciążeniu paneli.
W tym momencie nadwyżkę napięcia zamieni na dodatkowy prąd ponad to co teoretycznie jest w stanie wyprodukować dany panel.
I właśnie po to aby regulator miał "większe pole manewru", panele muszą być w stanie podać wyższe napięcie.
| tost napisał/a: | | Widzę tylko informaję, że MPPT lepiej ładuje przy gorszych warunkach. |
Niby tak, ale to raczej jest zasługą tego, że dzięki MPPT mamy jakieś 20-30% zysku.
Tutaj większy wpływ mają same panele. Monokrystaliczne są bardziej wydajne ale potrzebują mocnego słońca, za to Polikrystalicznym do pracy wystarcza mniej promieni, ale za to są mniej wydajne
| tost napisał/a: | | Ten panel ma napięcie 18V - czy nie będzie dobrze działał z tym regulatorem? |
Działać będzie, ale zysk jaki możesz uzyskać z uwagi na MPPT będzie znikomy, więc po co przepłacać za kontroler... 
Sorry za trochę lakoniczne tłumaczenie, ale mam nadzieję, że przynajmniej w miarę jasne.
|
_________________
pozdrawiam
Robert
PS.
Używajcie polskich znaków !! Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE... 
 |
| Ostatnio zmieniony przez Roberto 2021-01-11, 20:39, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Roberto
weteran
Twój sprzęt: EuraMobil 555 + Jumper H3L3 (w budowie)
Nazwa załogi: techserwis
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25 Lip 2013
Piwa: 69/30
Skąd: Elbląg
|
| Wysłany: 2021-01-11, 20:28
|
|
|
| ufolz napisał/a: | | Np. Dlaczego panel podlaczamy po podlaczeniu regulatora pod akumulator. |
Bo sam regulator też jest urządzeniem elektronicznym i jako takie musi być zasilane. Problem polega na tym, że jest zasilany właśnie z akumulatora, który ładuje
Dam Ci przykład z mego ostatniego wyjazdu (sprzed kilku dni) :
Wieczór, ciemno, panele prawie nic nie dają. Aku ma 11,9V. Żonka robi kawę z ekspresu i napięcie spada na akumulatorze do 11V. Przetwornica dalej działa, ale regulator pokazuje błąd, bo dla niego takie napięcie jest prawdopodobnie zbyt niskie do pracy.
Po zrobieniu kawki odpalam silnik na kilka minut i wszystko wraca do normy 
A teraz wyobraź sobie, że masz odłączony akumulator, a Twój regulator jest zasilany z paneli. Różny poziom nasłonecznienia mógłby spowodować różne napięcia na jego wyjściu, a co za tym idzie niestabilną pracę samego regulatora.
W najlepszym razie błąd, w najgorszym awaria kontrolera.
| ufolz napisał/a: | | ...słowa bo tak robia mnie nie satysfakcjonuje. |
Czy moja odpowiedź jest satysfakcjonująca
Pomogłem choć trochę  |
_________________
pozdrawiam
Robert
PS.
Używajcie polskich znaków !! Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE...
|
| |
|
|
|
|
|
papamila
Kombatant
Twój sprzęt: ROLLER TEAM
Nazwa załogi: papamila
Pomógł: 27 razy
Dołączył: 16 Cze 2007
Piwa: 121/5
Skąd: Trójmiasto i okolica
|
| Wysłany: 2021-01-11, 20:50
|
|
|
| ufolz napisał/a: | | A co jak podlacze pod energoblok |
i tu właśnie jest ale
niby w energobloku jest gniazdo oznaczone jako solar- ale
- czy wewnątrz jest faktycznie moduł regulatora ?,
- czy masz wiedzę jaki panel jest w stanie obsłużyć ten regulator ?
- jak poleci regulator zerwnętrzny to go wymienisz bez problemu, z energoblokiem nie będzie tak różowo |
|
|
|
|
|
sławek w.
stary wyga
Twój sprzęt: Fiat Ducato Dethleffs
Nazwa załogi: Sławek W
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 13 Sty 2010
Piwa: 10/1
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 2021-01-12, 08:12
|
|
|
| Roberto napisał/a: | Jeśli jesteś pewien, że tylko ten panel będziesz montować to jeden i drugi będzie dobry.
Aczkolwiek Votronic faktycznie ma wyjścia na 2 akumulatory.
Jest tylko jedno małe "ale"...
MPPT ma sens kiedy panel daje napięcie minimum około 30V
Czy Twój panel daje takie napięcie |
Czyli chcesz powiedzieć, że panele połączone równolegle podłączone do regulatora mppt to błędne połączenie? Kupiłem kiedyś Votronica ponieważ ma wyjścia na dwa akumulatory.
Po "przejściu" z paneli elastycznych 3x100Wp zamontowałem panele szklane 3x100Wp, połączyłem równolegle ponieważ regulator Votronic przyjmuje tylko 50V, natomiast każdy panel generuje 18V więc byłoby (prawdopodobnie) za duże napięcie, jednakże sumują się natężenia i czy w tym momencie działa jako zwykły regulator czy mppt. Dane techniczne i rysunki załączone do regulatora dopuszczają alternatywne połączenie nie wspominając o nie działaniu jako mppt przy połączeniu równoległym. |
|
|
|
|
|
ufolz
trochę już popisał
Nazwa załogi: z kosmosu
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 30 Sie 2011
Piwa: 4/10
Skąd: mało ważne
|
| Wysłany: 2021-01-12, 08:40
|
|
|
| sławek w. napisał/a: | | Roberto napisał/a: | Jeśli jesteś pewien, że tylko ten panel będziesz montować to jeden i drugi będzie dobry.
Aczkolwiek Votronic faktycznie ma wyjścia na 2 akumulatory.
Jest tylko jedno małe "ale"...
MPPT ma sens kiedy panel daje napięcie minimum około 30V
Czy Twój panel daje takie napięcie |
Czyli chcesz powiedzieć, że panele połączone równolegle podłączone do regulatora mppt to błędne połączenie? Kupiłem kiedyś Votronica ponieważ ma wyjścia na dwa akumulatory.
Po "przejściu" z paneli elastycznych 3x100Wp zamontowałem panele szklane 3x100Wp, połączyłem równolegle ponieważ regulator Votronic przyjmuje tylko 50V, natomiast każdy panel generuje 18V więc byłoby (prawdopodobnie) za duże napięcie, jednakże sumują się natężenia i czy w tym momencie działa jako zwykły regulator czy mppt. Dane techniczne i rysunki załączone do regulatora dopuszczają alternatywne połączenie nie wspominając o nie działaniu jako mppt przy połączeniu równoległym. |
Jarku zrobie wg Twoich wytycznych aby miec pewność ale w postach i rysunkach Wojtka jest ze nalezy regulator podpiac pod blok. I dlatego z ciekawosci pytanie moje jak pstryczkiem wylacze zasilanie oswietlenia to regulator tez wyłacze? To mnie bardzo ciekawi. |
|
|
|
|
|
Roberto
weteran
Twój sprzęt: EuraMobil 555 + Jumper H3L3 (w budowie)
Nazwa załogi: techserwis
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25 Lip 2013
Piwa: 69/30
Skąd: Elbląg
|
| Wysłany: 2021-01-12, 09:50
|
|
|
| sławek w. napisał/a: | | Czyli chcesz powiedzieć, że panele połączone równolegle podłączone do regulatora mppt to błędne połączenie? |
Może nie "błędne połączenie", ale niewiele dające.
Instalacja dalej będzie pracować, tyle tylko, że z faktu posiadania MPPT nic dodatkowo nie uzyskasz.
Powtórzę jeszcze raz
Twoje panele będą generować jakiś maksymalny prąd przy tych 18V. Te prądy się zsumują i to koniec tego co uzyskasz.
Mając Regulator z MPPT i wyższe napięcie na wejściu (np. 30V), nadwyżka tego napięcia, po przekonwertowaniu go na napięcie ładowania akumulatora (czyli około 14V), będzie zamieniana na - mówiąc obrazowo - dodatkowy prąd.
Dla uproszczenia pomijam tu kwestie strat itp...
Przy panelach 18V ta nadwyżka napięcia jest znikoma, dlatego fakt posiadania regulatora MPPT praktycznie nic Ci nie daje.
Jeśli Twój regulator ma przynajmniej 20A i masz miejsce na dachu, to dołóż jeszcze jeden taki sam panel. Zepnij je parami szeregowo, a potem obie pary równolegle i będzie super  |
_________________
pozdrawiam
Robert
PS.
Używajcie polskich znaków !! Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE...
|
|
|
|
|
|
tost
początkujący forumowicz
Twój sprzęt: Renault Trafic
Dołączył: 25 Mar 2020
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: 2021-01-12, 11:17
|
|
|
| Roberto napisał/a: |
Sorry za trochę lakoniczne tłumaczenie, ale mam nadzieję, że przynajmniej w miarę jasne.
|
Jak najbardziej, idealnie wyjaśnione, żadnych wątpliwości, dzięki serdeczne!
Faktycznie przy tym panelu ten Tracer nie znajduje uzasadnienia. Ale jak napisałem, docelowo będę go pewnie rozbudowywał, a Tracera kupię na Aliexpress za trochę ponad 400 pln, więc nie jest to ogromna inwestycja. |
|
|
|
|
|
EwaMarek
Kombatant
Marek
Twój sprzęt: Kamper PLA na Fiacie i budka LMC
Nazwa załogi: Marek, Ewa, córki Wiktoria i Gabriela
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 27 Mar 2007
Piwa: 25/13
Skąd: Czołowo / Koło
|
| Wysłany: 2021-01-12, 20:02
|
|
|
Też zadam pytanie . mam aku 80 Ah, solar elastyczny 100w i reg mppt.
Teraz chce dołożyć drugi solar ale na innym regulatorze. Czemu bo jak zasłoni go drzewo czy inny cień jeden to drugi działa bez problemu :-).
Tylko z opisu powyżej rozumiem że ma założyć zwykły reg o ten z bajerami jest zbyteczny... |
_________________
Pozdrawiam
Marek
Moje kampery
BURSTNER 90r, 91r, CHAUSSON 2008 i kempingi Hobby 90r, Dethleffs 2002r
Aktualnie kamper PLA 2014 kemping LMC 770 2010r |
| |
|
|
|
|
|
sławek w.
stary wyga
Twój sprzęt: Fiat Ducato Dethleffs
Nazwa załogi: Sławek W
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 13 Sty 2010
Piwa: 10/1
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 2021-01-12, 22:16
|
|
|
| Roberto napisał/a: | | Jeśli Twój regulator ma przynajmniej 20A i masz miejsce na dachu, to dołóż jeszcze jeden taki sam panel. Zepnij je parami szeregowo, a potem obie pary równolegle i będzie super |
Dziękuję za odpowiedź, niestety już miejsca brak na następny panel i zostanie tak jak jest.  |
|
|
|
|
|
Roberto
weteran
Twój sprzęt: EuraMobil 555 + Jumper H3L3 (w budowie)
Nazwa załogi: techserwis
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25 Lip 2013
Piwa: 69/30
Skąd: Elbląg
|
| Wysłany: 2021-01-12, 23:30
|
|
|
| EwaMarek napisał/a: | | Tylko z opisu powyżej rozumiem że ma założyć zwykły reg o ten z bajerami jest zbyteczny... |
Dokładnie tak
Domyślam się, że zdajesz sobie sprawę, iż w momencie kiedy cień zakryje po części oba panele, to i tak żaden z nich nie będzie działać  i cały misterny plan szlag trafi |
_________________
pozdrawiam
Robert
PS.
Używajcie polskich znaków !! Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE...
|
|
|
|
|
|
EwaMarek
Kombatant
Marek
Twój sprzęt: Kamper PLA na Fiacie i budka LMC
Nazwa załogi: Marek, Ewa, córki Wiktoria i Gabriela
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 27 Mar 2007
Piwa: 25/13
Skąd: Czołowo / Koło
|
| Wysłany: 2021-01-13, 08:53
|
|
|
Roberto,
Wiem coś o tym bo mam instalacje foto na gruncie i drugą na dachu w domu.
pierwsza ma zwykłe panele i cokolwiek zasłoni jest lipa.
nowsza ma już panele z diodami i panel może pracować częściowo.
Niestety nie znalazłem takich na 12v. Mógłbym założyć diody na kablach ale czy warto...
Panele lezą na kamerze płasko więc i tak kiepska jest produkcja w porównaniu z tymi pod odpowiednim kątem do słońca. |
_________________
Pozdrawiam
Marek
Moje kampery
BURSTNER 90r, 91r, CHAUSSON 2008 i kempingi Hobby 90r, Dethleffs 2002r
Aktualnie kamper PLA 2014 kemping LMC 770 2010r |
| |
|
|
|
|
|
Banan
Administrator
LIVE TO RIDE - RIDE TO LIVE
Twój sprzęt: Rapido 972M MB 2.9 TD
Nazwa załogi: Bananki
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 09 Lis 2010
Piwa: 364/498
Skąd: Bolesławiec
|
| Wysłany: 2021-01-13, 09:43
|
|
|
| EwaMarek napisał/a: | Wiem coś o tym bo mam instalacje foto na gruncie i drugą na dachu w domu.
pierwsza ma zwykłe panele i cokolwiek zasłoni jest lipa. |
Do takiej instalacji powinny być dołożone optymalizatory i instalacja powinna działać |
_________________
Pozdrawiam - Darek
 |
|
|
|
|
|
Rumburak
zaawansowany
Twój sprzęt: FFB Tabbert 560 Europa - Ducato I- 2,8idtd
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 07 Gru 2017
Piwa: 40/23
Skąd: Krajna
|
| Wysłany: 2021-01-14, 14:00
|
|
|
| EwaMarek napisał/a: |
Panele lezą na kamerze płasko więc i tak kiepska jest produkcja w porównaniu z tymi pod odpowiednim kątem do słońca. |
Wcale nie jest tak źle jakby się wydawało. Spadek wydajności to 10%
wydajność-kąt_paneli.jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 9 raz(y) 115,24 KB |
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
