[oskar13]

Witam Jestem nowy , proszę o pomoc !
Planujemy wyjazd naszą Welą do Moskwy na Dzień Zwycięstwa 9 Maja i parę dni na zwiedzanie Kubinki i podobnych tematów .
Niestety na uzyskanie wizy turystycznej do Rosji wymagany jest Voucher i potwierdzenia usług turystycznych , na co my kamperowcy nie możemy liczyć .
Pośrednik który to ,,załatwia'' liczy sobie sporo kasy.
Za pomoc byłbym wdzięczny ! może ktoś jest zainteresowany takim wyjazdem .
Pozdrowienia Oskar!

[Załoga G]

ale jak to rozumieć?
Ty chcesz świętować z nimi tego 9 maja czy tylko akurat w tym terminie tam jedziesz?

[oskar13]

Jasne że nie świętować !
Jadę, bo warto to zobaczyć.
Muzea z II wojny światowej mają chyba najlepsze na świecie
szczególnie wojsk pancernych
Pozdro

[Bigos]

a jedź i świętować, nikogo to nie powinno obchodzić .

[oskar13]

A trochę to dziwne, bo liczyłem na pomoc , a nie na krytykę. Dany kierunek wyjazdu chyba nie determinuje poglądów politycznych. Jadąc do Bovington nie trzeba być anglofilem. Może wystarczy być miłośnikiem militariów a w szczególności broni pancernej. Może kogoś obchodzi co Ty robisz kolego, może to jest fajne, ciekawe i wartościowe , a może różnimy się zainteresowaniami. Nadal liczę na konstruktywną odpowiedź.
Pozdrowienia Oskar.

[DI STEFANO]

[gino]

Oskar się nie obraża , tylko droczy.... że tak delikatnie określę jego post
bo obrażać się nie ma o co.... nie widzę w postach żadnej krytyki
a jedynie pytanie jednego z użytkowników o powód wyjazdu w tym terminie i stwierdzenie innego , że ''powód wyjazdu, nikogo obchodzić nie powinien.. ''

co do meritum ...
odnajdź u nas na forum użytkownika KECZER
on jest naszym ''stałym wysłannikiem '' w Rosji
od wielu lat tam pracuje i mieszka ...a do tego zawsze chętny do pomocy

[KECZER]

Widze ze zostalem wywolany do odpowiedzi
widowisko jakie jest organizowane dla narodu z okazji 9 maja w Moskwie i imprezy towarzyszace sa naprawde piekne i ciekawe i warte zobaczenia na przyklad spotkani juz nieelicznych weteranow z II wojny pod Teatrem Bolszoj przy fontannie.

Oskar13 co do wizy proponuje napisz mi wiecej o swoich planach na PW, postaram sie skontaktowac Ciebie z kolegami z 'Ligi caravanierow" naszych forumowych partnerow czyli rosyjskich camperowcow oni cos wymysla.

Wiem tez o ciekawym prywatnym muzeum sprzetu wojskowego (w tym pancernego) pod Moskwa jakies 70km (chyba?) postraram sie odnalezc jakies dane.

Nie obiecuje blyskawicznych odpowiedzi ,ale napewno cos sie znajdzie aby Twoje plany sie udaly

Grzesiu niestety (a moze na szczescie) juz porzucilem Moskwe po 10 latach 4 miesiacach i 7 dniach, a w sumie po okolo 20 latach
teraz troche pomieszkam w kraju ojczystym- moze nawet zaczne sie pojawiac na zlotach i innych spotkaniach
pozdrawiam Grzegorz

[Załoga G]

Moim zamiarem nie było wywoływanie żadnej prowokacji, po prostu przeczytałem tego posta Oskara i tak to odebrałem, że celem nie jest wyjazd do Moskwy tylko świętowanie 9 maja.
Oskar wyjaśnił, że jedzie do Moskwy i że interesuje go taka tematyka i tyle i nic bym już nie musiał pisać ale..

Cytat:

przecież nie wszyscy w naszej Ojczyźnie przyswajają podstawową wiedzę o bezspornym fakcie,że gdyby nie udział zwykłego rosyjskiego żołnierza w wyzwoleniu Polski hitlerowcy wyniszczyliby naszych rodziców a wtedy i nas i innych "rusofobów" nie byłoby na tym (mimo wszystko) pięknym świecie.

Nie potrafię zrozumieć swojego Rodaka, który swoim postem dowodzi, że powinniśmy być Rosjanom wdzięczni za wyzwolenie, jeżeli używamy w argumentach "gdyby" to można też użyć gdyby do faktu agresji rosyjskiej z 17 września... Czy Rosja zerwała się do boju, żeby wyzwolić Polskę?, czy szła po prostu na zachód?
Czy Zachód jest nam jakoś wdzięczny za zatrzymanie bolszewików w 1920?
Czy po 45 roku byliśmy wyzwoleni? Lata komunizmu wyrządziły Polsce niezliczone krzywdy, a nawet dziś po obaleniu komunizmu wielu zdrajców Ojczyzny zasiada w rządzie a my w ramach
przyzwoitości politycznej mamy nie patrzeć w przeszłość.

Musiałem to napisać bo jeżeli nikt nie będzie protestować na takie wypowiedzi to możemy wrócić do starych podręczników z historii.

Jeżeli pod tym postem miała by się rozwinąć niepotrzebna dyskusja to proszę moderatorów o przeniesienie posta lub nawet usunięcie.
Naprawdę nie chciałem wywołać żadnej burzy, która odbiega od tematu ale są wybitni historycy, którzy wiedzą że to nie było tak jaj w serialu Czterej pancerni.

[wbobowski]

[gryz3k]

Nie rozumiem po co komu wiza, przecież w 1920 bez wiz jakoś się naszym udało

Sorry, ale nie mogłem się powstrzymać.

[SlawekEwa]

[DI STEFANO]

[KECZER]

Moze doleje oliwy do ognia....
ale przez te kilka lat pobytu w Rosji i nie tylko w Moskwie ktora jest oddzielnym "Panstwem"
ale w głubince czyli terenie spotykalem sie ze zwyklymi starymi ludzmi - wlasnie taki szeregowymi sierzantami z czasu II wojny swiatowej i oni prosci ludzie nie rozumieli dlaczego my Polacy tak ich nie nawidzimy, przeciez mogli sie zatrzymać sie na tej grnanicy z 17 wrzesnia 39 i stac tam dalej na smierc i zycie
Ale ich wladza i oni sami uznali ze trzeba hitlerowcow az do ich ogiska zniszczyc - i to robili, a dzisiaj ONI TEGO NIE ROZUMIEJA!!! wyobrazcie sobie jak mi nie historykowi bylo to strasznie trudno im jakos wyjasnic aby i nas nie dotknac i ich nie urazic

temat historii i polityki to rzeczywiscie nie to forum
Oskar13- pytal sie o wize, mysle ze sie nie przestraszyl i sie odezwie na PW postaram sie cos pomoc
Grzegorz

[slawwoj]

Keczer - piwo poleciało.