[marek230482]

Będąc aktywnym offroadowcem temat tras jest często dość kontrowersyjny. W związku z czym Lasy Państwowe zainteresowały się tematem i robią rekonesans środowiskowy. Dlatego zainteresowanych prosiłbym o poświęcenie chwili aby tą anonimową ankietę wypełnić.
https://www.survio.com/survey/d/E6E3A8U5O5D0T1K9S

Może to też otworzy jakąś dyskusję o tym hobby

[Piasek1]

Wypełniłem.
Strasznie muli ta ankieta
Pytania natomiast pozwalają wnioskować iż jej autor nic wspólnego z off-road`em nie ma.

[bert]

Twardy off-road nie ma racji bytu w lasach, miękki turystyczny jak najbardziej i to jeszcze z pożytkiem również dla środowiska camperowców. Więcej dostępnych dróg, miejsc postojowych z prawem jednej nocy, czy biwakowych.

[Piasek1]

U mnie np jest kilka lokalizacji w lasach świetnie nadających się pod zastosowania motorsportu. Są to stare wyrobiska żwirowe, pozostałości nielegalnego raczej (bo jak to kiedyś co było państwowe znaczy niczyje) wydobycia żwiru.
Dziś, miejsca robiące za dzikie wysypiska śmieci dla okolicznych pełne pustych baniek po chemicznych środkach ochrony roślin, hałd opon (z kopców) i coraz częściej ogromnych hałd eternitu zdejmowanego z dachów. Oczywiście telewizory z potłuczonymi kineskopami itp to norma w takich miejscach. Generalnie wszystko czego nie przyjmują punkty skupu złomu.

I właśnie takie miejsca możnaby wytyczyć, ogrodzić i oznaczyć jako przeznaczone do upalania, nawet odpłatnie, raz na rok do lokalnego leśniczego, 100zł za jakiś glejt z nr pojazdu albo danymi osobowymi jak upalasz czymś nierejestrowanym i upalaj ile chcesz. Pieniądze z opłat będą na naprawę drogi dojazdowej do takiego miejsca czy jaką koparkę z raz na rok co przyjedzie, poprawi albo dołów nakopie żeby było gdzie psuć
- Z jednej: mamy całą hałastrę w jednym miejscu do tego przeznaczonym, wszelkie służby leśne nie muszą się uganiać za nami po lasach
- Z drugiej: bezpiecznie i cicho w reszcie lasu gdzie ktoś sobie na spacer z dzieciakami przyjechał, na rowery czy inne nordic-walking, nikt mu na crossie z wyjętą wkładką z tłumika nie popier...a
Z trzeciej : nie sadzę że jakiś idiota przyjedzie przyczepą wykipować w takie miejsce swoje odpady bo nie znasz dnia ani godziny kiedy ktoś tam wparuje a dziś telefon z aparatem ma każdy.

Podobny problem trapi chyba każdą dziedzinę motoryzacji: brak torów, miejsc wydzielonych i zamkniętych, powoduje że mamy falę głupoty motoryzacyjnej na drogach, jakichś nielegalnych wyścigów czy nocnych eskapad przez miasta, kończących się na latarniach, przystankach i tragediach osób postronnych.

[marek230482]

Mi już nawet nie chodzi o miejsca do upalania i topienia. Przy turystycznym offroadzie często jest problemem sam przejazd przez las.

Odnośnie śmiecenie i wyrzucania to zupełnie nie rozumiem problemu. Zarówno w mojej gminie jak i innych moich znajomych bez problemu można oddać jakiekolwiek śmieci. Nie ma z tym problemu. Oczywiście nie tony opon czy telewizorów (choć to pewnie chętnie) ale bez problemu co rok komplet opon i dodatkową przyczepkę plastików na skupy można oddać.

I chyba mi nikt nie powie że gdzieś tak nie ma bo to nie inicjatywa gmin a rozporządzenie krajowe. Trzeba tylko chcieć się dowiedzieć gdzie to jest.

[deptus]

Podróżuje od wieli lat offem motocyklami, obserwuje temat ten ankiety. Na początku Lasy Państwowe nie przyznawały się do tej ankiety, w żadnych ich mediach nie ma o tym wzmianki, nie było informacji dla kogo jest ta ankieta itd. Zostało to zmienione dzisiaj (wstęp ankiety) Generalnie kolejne podejście Lasów jak pies do jeża. Oczywistym jest że najchętniej zakazali by wejścia do lasów komukolwiek ale nie mogą i próbują nieudolnie zmienić swój pogarszający się wizerunek. Jeżeli chodzi o pytania w ankiecie m.in o zarobki to są żarty że chcą zobaczyć na jakie mandaty stać entuzjastów nielegalnego Offroadu

[Piasek1]

[marek230482]

Masz rację z rolniczymi, przemysłowymi odpadami. Ale myślisz że wyrzucone po lasach pojedyncze opony to tego samego rolnika który rozrzuca po jednej???? Dobry żart
tak samo się to tyczy kanapy, telewizora czy jednego klopa. Nie wspominając o mnogości zwykłych śmieci domowych.

[Monter]

Ludzki gatunek jest straszny. W majówkę byłem (mimo pogody) nad pewnym zbiornikiem wodnym, mało turystycznym i znanym. Ludzi zero, ścieżek też mało, brak parkingu i możliwości bliskiego dojazdu (trzeba spory kawałek dojść pieszo). Mimo to nad samą wodą kilka dużych śladów po ogniskach, grillach, wokół mnóstwo śmieci, reklamówki i puszki po napojach ponadziewane na najbliższe drzewa, na bardzo mało uczęszczanych ledwo widocznych ścieżkach dużo chusteczek, papierków po słodyczach, batonikach, jakieś opakowania, plastykowe butelki. Kanap i opon brak, ale i tak niesmak spory.
Nie dziwię się, że nie chcą nas w lasach.

[marek230482]

Podchodząc do tematu (każdego) w ten sposób to nigdzie nikogo nie będą chcieli.
Akurat offroad niewiele ma wspólnego ze śmieceniem. To raczej "deformacja terenu i hałas".

[bert]

[bert]

[marek230482]

Trochę przesadzasz. Chyba off road sprowadzasz do topienia zmot i okaleczonych do granic możliwości aut. YT się za dużo naoglądałeś. Ale to niewielki odsetek. Takie złomy to jeżdżą tylko na lawetach na zamkniętych terenach. Na rajdy. Zdecydowana większość ma mniej lub bardziej przerobione cywilne auta które nie mają wyciętych tłumików i nie ma kompleksów na posiadany sprzęt. Wiem co piszę bo uczestniczyłem w dziesiątkach różnych spotkań i zlotów. Oczywiście nie tych na zamkniętych torach gdzie takie zmoty topią. Po publicznych drogach czy bezdrożach takimi pojazdami nikt się nie zapuszcza. Trochę głośniejsze są jednak łebki w motorkach i kładach ale nie zauważyłem żeby to było nagminne.

Ale to nie zmienia postaci rzeczy, że w cichym spokojnym lesie zwykłe V6, a nawet zwykły R4 z wiskozą potrafi na tle lasu być głośny.

[bert]

[marek230482]

Tak zadzierasz wysoko nosa, że nie podskoczę. Sprowadzasz dyskusję do poziomu "kto ma większego".