[Bydgoszczu]

Witajcie,
Od dluższego czasu czasu staram się znaleźć przyczynę drgań wyczuwalnych podczas jazdy. Podejrzewam że przyczyna nie jest jedna, a mechanicy rozkładają ręce, nie chce im się szukać.
Pacjent to Citoen c25 2.5D, 89', przebieg troszkę poniżej 200tyś.
1. Bujanie silnika przy przyspieszaniu z niskich obrotów (nasiliło sie po regulacji pompy wtryskowej, ustawieniu zaplonu, sprawdzeniu wtrysków - wszystkow profesjonalnym warsztacie zajmującym się głównie dieslami - myślę że sprawy totalnie nie spaprali, bo auto pali mniej, nie dymi, odpala na pół obrotu wału korbowego, 3 wtryski idealne, jeden w normie)
- prawdopodobnie od tegu bujania, szarpania, zwanego w którymś wątku "bonanzą", wystąpiły w sezonie dwie inne awarie - rozczelnił się wydech tuż przy kolektorze oraz urwał (ukręcił się) wybierak od skrzyni biegów - na samym końcu, tam gdzie obejmuje trzpień wychodzący ze skrzyni. Oba tematy zostały pospawane i chwilowo jest spokój.
Co do bujania to w najbliższym czasie będę sprawdzał, dokręcał poduszki, tak żeby spróbować silnik ułożyć.
2. Podczas przyspieszania na 4, 5 biegu czuć od czasu do czasu szarpnięcie. Pojedyńcze "uderzenie".
3. Po dłuższej jeździe z prędkością 80-90 (autostrada, w upale), po wyjściu z zakrętu czuć drgania na kierownicy. Moim zdaniem drgania mają bezpośredni związek z prędkością obrotową kół, ale nie jestem tego w 100 pewnien, bo da sie je wyczuć przy tej dość wysokiej prędkości, więc tylko na 5 biegu, wydaje się że po zrzuceniu na luz zmniejszają się, ale dalej są. Zostalo wymienione łożysko prawego przedniego koła (szumiało na zakrętach), po 100km równej jazdy po autostradzie, zablokowało się i zaczęło kręcić z potwornym zgrzytem wewnątrz piasty, łożysko ponownie wymieniłem na SKF, od tej pory jeździ, drgania w upale na kierownicy jak były tak są. Wymienić jeszcze piastę i pewnie kolejny raz łożysko trzeba?
Dodam, że od czasu do czasu trzeba było dokręcać element zawieszenia ( po tej samej stronie co feralne koło), taki drążek który wychodzi od koła do przodu, pod zderzakiem jest duża śruba. Po dokręceniu znikały luzy na kierownicy, auto prowadziło się precyzyjnie, mechanik również nie potrafił znaleźć przyczyny luzowania sie tego drążka.
Dużo tego napisałem, starałem się naświetlić problem z każdej strony.
Poproszę o jakieś sugestie, bo chciałbym przygotować auto do długiego wyjazdu zagranicznego, a bezradność w temacie doprowadza mnie do szału.

[martini44]

tylna poduszka skrzyni biegów, sprzęgło, podpora prawej półosi (o ile istnieje) wszystko trzeba skontrolować....

[Socale]

[Bydgoszczu]

Dzięki za odpowiedzi.
1. Przyspieszanie skokami, trzeba ująć gazu i delikatnie dodać jeszcze raz. Im większe obciążenie (większa masa auta, jazda pod górę) tym łatwiej wpada w telepanie.
2. Ten przegub był wymieniany przez poprzedniego właściciela. Luzów w zawieszeniu brak. Sprawdzane na szarpakach. Jak się sprawdza przeguby?
A jeżeli samochód biorę na podnośnik i zapinam 5 bieg. To patrząc z boku na koła, one wykonują delikatne ruchy góra-dół. To normalne bez obciażenia?
Aaaaa, moment czy to nie będzie złe osadzenie na piaście - to co opisane w zalinkowanym wątku?

3. Drgana pojawiają się po rozgrzaniu jakiegoś elementu (jakieś łożysko od prędkości, ale które?) lub po szybkim pokonaniu zakrętu. Zaraz po pierwszej wymianie łożyska w kole wszelkie drgania ustały, to łożysko padło po 100km na autostradzie (moze 400km przebiegu w sumie). Opony i tak mają iść do wymiany, bo bieżnika chyba 4mm zostało.

Teraz trochę wolnego, to zabiorę się za testy.
EDIT: zacznę od centrycznego osadzenia kół, bo ostatnio były dokręcane przez mechanika kluczem pneumatycznym, to zapewne została pierwsza śruba od razu dociągnięta do końca.

[Socale]

[Bydgoszczu]

Przepraszam za słownictwo To zdecydowanie jest skakanie.

[Socale]

[Gewehr]

Skakanie przy przyspieszaniu, może powodować kilka rzeczy. Pierwsze, to tak jak pisał Socal. Trzeba ustawić pompę. Ustawienie musi być dynamiczne, nie statyczne. Również może być poddarty tłoko-rozdzielacz w pompie i nie wydaje z dawką wtrysku. Trzecia opcja, to półosie. Je najlepiej sprawdzić, myjąc przeguby i nakładając sporo nowego smaru. Oczywiście jak nie mają luzów i nic po nich nie widać. Nowy smar, spowoduje przestawienie w zakresie prędkości/ całkowity zanik objawów.
Temat jest przerąbany i dlatego mechanicy nie chcą się bawić. Za robotę trzeba płacić, a nie wiadomo czy ona przyniesie pożądany skutek
Dziwie się że nie dałeś nowych końcówek wtryskiwaczy. Cenowo nie powalają, jak ich regulacja jest prosta. Ja jak bym wyjął wtryski, bym założył nowe końcówki

Edit. Łożyska przednie w Twoim aucie, wolą delikatny luz, niż jego brak. Trzeba je robić z rozwagą. Jeśli piasta była delikatnie podcięta przez bieżnię łożyska, to już tylko nowa piasta. Na podciętej zawsze będą problemy. Jeszcze jedno, nie da się wymienić samej piasty, trzeba razem z łożyskiem.

[Socale]

Kurcze bele, zapomniałem.
Odnosiłem się do tego silnika:
http://www.camperteam.pl/...pic.php?t=17867
Poznasz po pokrywie zaworów, obecność Turbo nie ma znaczenia.

[Bydgoszczu]

Oczywiście że miałem założone nowe końcówki wtryskiwaczy, najdroższe jakie były dostępne, po 60zł/szt
Kiedy na nich auto dalej dymiło pod górę, oddałem je do Bosch-service gdzie mają stanowisko do sprawdzania wtrysków wszelakich, common-raile też testują. No i tam wyszło, że wszystkie cztery nowe leją. Stare zostały wymyte w myjce ultradźwiękowej, sprawdzone. Jeden jest delikatnie gorszy od pozostałych ale w granicach normy.
Pompa byla na stole, została zmniejszona dawka, po poprzednich regulacjach, dymił pod górę, jakby się fabryka gumy paliła.
Niby można kupić polskie końcówki~100pln/szt. Ale skoro te przechodzą test na stanowisku, to nie wiem czy jest sens.

[Socale]

No widzisz, nowe a złe. Jakiś mały "uraz" gdzieś może tkwić bo pewności nie ma.
Ja sugerując wyliczanki miałem na myśli opcje pasujące do objawów a nie jako bezwzględna konieczność naprawy/wymiany. Nie chciałem Cię straszyć
Dobra muszę uciekać, wrócę niebawem.

[Gewehr]

Dwa razy, też miałem przypadek z nowymi końcówkami Boscha. Lały jak diabli Poszły zamiast nich wuzetemy i było git. Sytuacja miała miejsce kilka lat temu. Możesz jeszcze sprawdzić luzy zaworowe. Sprawdź również czy ktoś nie pozakładał jakiś dodatkowych zaworków zwrotnych na przewodach paliwowych (mogą tłumić przepływ paliwa) i czy jest czysty smok w zbiorniku. Tak jak pisałem, ustawienie pompy, tylko dynamicznie, albo "na słuch". Statycznie będzie kupa

[Bydgoszczu]

O właśnie, tam w serwisie usłyszałem, że wuzetemy trzymają równą jakość.
Smok i zbiornik paliwa czyściłem, zawory sprawdzę, zaworki zwrotne mam tylko na wodzie. Zresztą jeden który szwankował, powodował prychanie ciepłej wody.

[Donat]

Jeśli chodzi o bardzo mocne szarpanie podczas ruszania, które wprowadza całą budę auta w potężne "telepanie" i zwiększające się wraz z obciążeniem auta (czyli mocno załadowany lub ruszanie pod górę) To na 100% problem z dociskiem lub popękanym kołem zamachowym. Niestety czeka Cię ponowne wytarganie skrzyni biegów (czyli w tym aucie wiąże się to z demontażem całego zespołu napędowego) i wydłubanie mechanizmu sprzęgła.

[Bydgoszczu]

Rusza bez najmniejszych problemów, jedynie w sytuacji, kiedy zredukuję o jeden bieg za mało i dodam zbyt szybko gazu, to zaczyna przyspieszać kangurzymi skokami. W takiej sytuacji muszę bardzo powoli i delikatnie kłaść nogę na gazie, że jest to nienaturalne, trzeba się na tym mocno skupiać. Dzięki za sugestie, jak zawiedzie regulacja początku tłoczenia, to będę myślał.