[rubicon]

Ponieważ często widać na Forum spory, o jakiś kompromis w wyborze bazy na kamper łączący wygodę zwykłego kampera na cywilnym podwoziu z dzielnością samochodów turystycznych 4x4 , wpadłem na myśl, że jednak jest coś innego niż twarda droga ciężkiego samochodu turystycznego , jaką wybrałem i opisuję w tym temacie :http://www.camperteam.pl/forum/viewtopic.php?t=24433

Tą droga kompromisu może dla Użytkowników CT stanie się Iveco Allroad.
Wiec proponuję i zapraszam na dyskusję na temat opisanej w tym artykule bazy:
http://40ton.net/iveco-da...z-dostawczaka/.
Problemem jest... znalezienie konkretów na temat tego kompromisowego Iveco...

[CORONAVIRUS]

dyskusja będzie krótka

cena netto wersji 3,5 DMC od 210 tys i jakoś trudno wyszukać ile na takiego można wsadzić kilogramów tej kamperowej budy

ile to ma na końcu kosztować ? 400 tyś ? i ilu na tym forum jest na tyle samotnikiem by takim sprzętem jeździć ?

chyba nie ta liga

[rubicon]

Biorco Szanowny, szanując Twój status na CT wiedzącego co pisze Kombatanta, proszę przytocz proszę źródło z którego korzystałeś cytując cenę Iveco ALLROAD ,za jaką wersję, w jakiej komplementacji.
Do Twojego komentarza ogólnego odniosę się po ustaleniu tego szczegółu..

[CORONAVIRUS]

proszę bardzo

http://adfauto.pl/HeroGra...02_Podwozie.pdf

[rubicon]

Dziękuję bardzo. Zastanawiam się, jak ująć swoją odpowiedź, żeby nie urazić, bo nie jest to moim celem. Powiem tak - zwykle człowiek pisze co wie. Ale trzeba pamiętać zabierając głos w publicznej dyskusji, że specjalista lub tym bardziej...nie żałujący czasu, własnych pieniędzy i zaangażowania pasjonat, niekoniecznie Kombatant , wie co pisze.
Jest tak jak myślałem, szanowny Biorco - nie przeczytałeś z dostateczną uwagą artykułu prasowego od Iveco, zawartego w linku jaki podałem zakładając ten temat.
Tam jest opis DWÓCH wersji samochodu. Jednym jest Iveco Daily 4x4, jaki posiadam i w efekcie doświadczeń z użytkowania tego kosztownego kaprysu, dzielę się nimi na forum. / nota bene, za chwilę być może wesprze nas swoimi doświadczeniami, jeżeli zechce, kolejny użytkownik forum, który właśnie w tym tygodniu stał się szczęśliwym posiadaczem najnowszej wersji- to taka drobna a miła dla dygresja. Miła bo dobrze dzielić grzech rozrzutności z podobnymi, jak raczyłeś zauważyć samotnikami /
Do tej właśnie wersji 4x4 oficjalny cennik raczyłeś Biorco zacytować.

Końcowa część artykułu dotyczyła innej konstrukcji: Iveco ALLROAD. Zaakceptowanej przez Iveco modyfikacji fabrycznej dokonywanej na seryjnych, standardowych Iveco Daily przez Achleitnera.
Tej samej firmy, która modyfikuje dla Mercedesa Sprintera , do wersji 4x4, który stał się coraz popularniejszą, choć drogą bazą na kampery raczej udające... terenowe.

Temat powyższy został założony więc jako podstawa do dyskusji nad zaletami i ew. wadami Iveco ALLROAD jako alternatywnej i tańszej bazy na kampera, z założenia bardziej użytecznej poza asfaltem niż zwykłe Ducato czy Citroeny, ale nie koniecznie konkurujący z rzeczywiście bardo kosztownym i nieporównywalnie dzielniejszym terenowo Iveco Daily 4x4.

Cena Iveco Allroad przy pewnym umiarkowaniu w opcjach, będzie znacznie niższa niż Iveco 4x4 i na to zwróciłem uwagę proponując dyskusję nad tą alternatywą.
Co ważniejsze, modyfikacja może być zastosowana na większości wersji zwykłych Iveco Daily, czyli od furgonów blaszaków wszelkiej długości / 6-7 metrów/ , przez podwójną ,lub co ważniejsze do zabudów kamperowych o większym komforcie, pojedynczą kabiną z ramą.

I właśnie ta rama jest u Iveco unikalna, bo znacznie solidniejsza niż rozwiązania u konkurencji, których szczególnie po kilku latach korozji, lepiej w terenie nie ...nadwyrężać .

Cena modyfikacji Achleitnera wynosi circa 15 tys. Euro , plus oczywiście wersja bazowa i ew. dodatkowe opcje . A tutaj mamy biorąc bazę od standardowego dealera Iveco, pełne spektrum cen i możliwości wyboru i sztuki negocjacji, tak dla zamożniejszych użytkowników, których sens istnienia na Forum i naszym rynku chyba, co przykre negujesz, jak i dla bardziej oszczędnych Użytkowników , ale wymagających elastycznych rozwiązań kształtowanych pod własne gusta.

---

4 (1) (Large).jpg

Plik ściągnięto 31 raz(y) 495,21 KB

1 (3) (Large).JPG

Plik ściągnięto 22 raz(y) 457,36 KB

[CORONAVIRUS]

nie mam ochoty dyskutować o hobby samotników , nie mam faktycznie na ten temat wiedzy ani zajawki by się tym jarać . Obracam się w kręgach do 3500 DMC , dalej nie wiem , Ty się znasz , ILE TO MA NA KOŃCU WAŻYĆ I KOSZTOWAĆ bo od tego trzeba by zacząć

[rubicon]

Zacząłeś od błędnej informacji i niezbyt trafionego komentarza co do ceny i przydatności, myląc wersje i przedmiot tematu. Teraz wnioskujesz o moją analizę kosztową i techniczną, umywając ręce ?
Dobrze, więc jeżeli ktoś poza nami śledzi temat, to informacje dla Niego:
Ostatnio dostałem od Iveco PL standardową wiadomość marketingową, o promocji na pojedynczą kabinę z ramą o rozstawie osi coś koło 350 cm za 81 tyś. Oraz "blaszak" 6 metrowy za 92 tyś. Jak na nową bazę, z gwarancją fabryczną nieźle.
"obracanie się w kręgach do 3500 DMC" i "nie jaranie się" czymś wykraczającym poza standard, oznacza, że albo nie powinno się dyskutować o z natury cięższych konstrukcjach umożliwiających zjechanie z asfaltu i co ważniejsze, udany na niego Powrót, albo trzeba jednak, przecierając w sobie szlaki nonkoformizmu, godzić się na minimalizm zabudowy, umożliwiający spełnienie wymogów klasy, co jest często przecież spotykane w kamperach. Nawet jeżeli w papierach daje to kuriozalną ładowność typu "150 kg". Ale pokonywanie debilizmu systemowych przepisów i unikanie zważenia np. w Austrii daje przecież wielu z nas satysfakcję .
Ale nie o tym miało być.

Załóżmy więc hipotetyczny kamper , który został by np. zbudowany przeze mnie na nowym Iveco z modyfikacją Achleitnera, gdybym nie poszedł kwestionowaną przez Biorcę drogą samotnika rozrzutnika , na Iveco 4x4.

Najpierw opcja wyboru, czy rama czy blaszak.
Ze względu na moje preferencje co do integralności konstrukcji i naprężeń w terenie, oraz kosztów zabudowy wybrał bym "blaszak". 6 metrowy, zamiast wygodniejszego w wersjach luksusowych kontenera. Bo z założenia nie zjeżdżamy z drogi ponad 7 metrowymi wagonami z 6 osobową rodzina na pokładzie, ale takie przygodowe wyzwania poza asfaltem , na gruntowych czy leśnych drogach są bardziej dla dojrzałych , np. dwuosobowych załóg . Czasem oznacza to 1 Pancernego i psa, co wydaje się bezpiecznym modelem na spokojną, bezkonfliktową ,miesięczną czy nawet dłuższą wyprawę. Ale niech będzie jednak brany przy naszych dalszych rozważaniach bardziej tradycyjny model, czyli Para.
Więc kupujemy promocyjnego blaszaka za circa 92 tyś plus modyfikacja 4x4 za circa 70 tyś (!). 162 tyś. do tego doliczamy lub jak kto woli lub może ,nie doliczamy VAT.

Koszty zabudowy kamperowej "blaszaka" zależą od indywidualnych potrzeb i mogą się mieści między kilkunastoma a grubo kilkudziesięcioma tysiącami . przyjmijmy dla symulacji circa 50 tyś.

Daje to circa 250 tyś brutto / lub mniej o VAT/ za kamper taki jaki chcemy co do wyposażenia, na porządnej ramie, z blokadą tylnego mostu i centralną oraz reduktorem. / blokada przedniego mostu w opcji /.

Porównując tą cenę z tym co chcą firmy za coraz powszechniej pojawiające się np. na targach w Dusseldorfie Sprintery 4x4 za średnią cenę 88 tyś Euro plus akcyza czyli prawie 400 tyś zł. to cena okazyjna. Oczywiście dla indywidualistów, choć nie koniecznie samotników

Oczywiście można ćwiczyć na tej bazie inne, droższe i bardziej komfortowe, czy bardziej off-road'owe warianty. Ale cieszy to, że jest alternatywa dla kosztownego Iveco 4x4 czy średniego w terenie Sprintera 4x4.

A przecież nie bierzemy w rozważaniach pod uwagę T-Rexa w klasie średnich kamperów terenowych, czyli Unimoga z zabudową, bo tu milion za nowego z adaptacjami nikogo nie dziwi.

Jedynym pytaniem które ZAWSZE się nasuwa podczas wszystkich rozważań tego typu , to jest : czy iść w DMC 5500 legalne, wygodne komfortem, acz kłopotliwe w praktyce przepisów , czy "obracać się w kręgach" 3500 DMC . Ale taką decyzję każdy podejmuje sam. Tylko nie powinno się narzucać swoich poglądów innym, a raczej służyć indywidualnym doświadczeniem, czyż nie ?

---

Daily All-Road - Preisliste 02-16 - de-en.pdf

Pobierz Plik ściągnięto 447 raz(y) 1,7 MB

[4x4camper]

To już wygląda na brazylijski serial w reżyserii Rubikona


poz
Tolo

[bert]

[CORONAVIRUS]

[grzegorz_wol]

I temat i autor dokładnie nadaje się na to forum.

Problem jest tylko taki, że jak Adam napisał jeszcze nie ma wystarczającej grupy dyskusyjnej.

Ja o 4x4 wiem "0,nic " ale zawsze chętnie czytam wszystko w tym temacie.

Szkoda że Rubicon nie ma z kim dyskutować. Za parę lat te używane podwozia będą tańsze może wtedy temat ruszy.

[bert]

[4x4camper]

Jest taka piosenka.
Kardynała Richelieu. sekret Wam dziś zdradzę
Od przyjaciół Boże strzeż z IVECO sobie poradzę

poz
tolo

[bert]

[CORONAVIRUS]