Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: janusz
2009-11-29, 10:01
Badania instalacji gazowej
Autor Wiadomość
Tadeusz 
Administrator
CamperPapa


Twój sprzęt: Fiat Talento Hymercamp
Nazwa załogi: Kucyki
Pomógł: 16 razy
Dołączył: 06 Lis 2007
Piwa: 1287/1591
Skąd: Otwock
Wysłany: 2008-12-06, 10:47   

Mam bardzo mieszane uczucia, jeśli chodzi o przeglądy instalacji gazowych w pojazdach kempingowych. Wytłumaczę dokładnie o co chodzi, bo zazwyczaj na forach jest tak, że ktoś rzuca myśl i natychmiast tworzą się dwa obozy. Jedni są za, a drudzy przeciw. W dyskusji jaka się wówczas rozpoczyna argumentacja wyraźnie biegnie ku dwu biegunom.
U nas nie ma przymusu wykonywania takich przeglądów, ale Ci, którzy dotarli na zloty międzynarodowe spotkali się z czymś w rodzaju dyskryminacji, tak to przynajmniej niektórzy odebrali. Organizatorzy zlotu irlandzkiego, wszystkie przyczepy i kampery bez ważnego przeglądu ustawili z dala od pozostałych na jakimś polu, rżysku po zbiorze kukurydzy. Jak zwykle, jedni to zrozumieli, inni nie. Jedni argumentują: słusznie, bo taki pojazd zagraża pozostałym, inni mówią: jeśli nie ma znaczka, to nie znaczy, że niesprawny. Od tej chwili dyskusja się zaczyna zaogniać i argumenty trafiają jak kula w płot.
Postarałem wsłuchać się jakby z boku w racje obu stron. I co?
Okazuje się, że to nie jest dyskusja dwubiegunowa. Jest trzecia grupa. Ci mówią tak:
Właściciel kampera, czy przyczepy chce mieć zapewnione bezpieczeństwo i nie ma nic przeciw solidnemu przeglądowi, a nawet drobiazgowemu badaniu, ale nie przymus!
Badania przymusowe, przynajmniej u nas, bardzo często wykonywane są byle jak, albo wcale, bo chodzi o stempelek. Jest stempelek - jest w porządku. Czyżby?
Nas przyzwyczaił MirekMat do przeglądów innego rodzaju, bardzo starannych, połączonych z usprawnianiem i usuwaniem usterek. Po takim przeglądzie jesteśmy usatysfakcjonowani i mamy pełne poczucie bezpieczeństwa. Ale Mirek wykonuje te przeglądy tym spośród nas, którym zależy! On naprawdę bada i naprawia!
W przypadku przeglądów przymusowych będzie: 1. stała cena nieadekwatna do wykonanej pracy, 2. wiele okazji do nadużyć, 3. urzędowe nabijanie kasy tym, którzy z tego żyją.
Efekt? Bardzo problematyczna skuteczność. Czy nie ma w tym naprawdę żadnej racji? Zwolennicy tej opcji mówią tak: przypatrzmy się wszelkim przymusowym badaniom. Jaki procent badań technicznych wykonuje się solidnie? Ile jest przypadków przybijania stempelka bez zbadań?
Ustalmy, czy chodzi o rzeczywiste poczucie bezpieczeństwa, czy o żółtą nalepkę?
A jeśli ktoś dba o instalację, ale na nalepce mu nie zależy, bo nie zamierza jechać na zlot, gdzie będą go przestawiać wbrew jego woli i gotów jest zrezygnować z promu, jeśli rzeczywiście mogą go nie wpuścić?
Piszę o tym, bo staram się zrozumieć racje wszystkich. Dodam, że w tym roku przejechałem prawie 20 000 km po 8 krajach Europy, łącznie z promami przez kanał La Manche i wieloma pobytami na kempingach, nawet superluksusowych w Anglii, Danii i w Niemczech i pies z kulawą nogą nie zainteresował się moją instalacją gazową i naklejką na kamperze.
A zatem jest o czym rozmawiać. I wszystkich musimy wysłuchać.
_________________
Fotki z mojej włóczęgi:
https://picasaweb.google.com/114793023460612116625



W życiu najlepiej jest, gdy jest nam dobrze i źle. Kiedy jest tylko dobrze - to niedobrze.
Ks. Jan Twardowski.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
janusz 
Kombatant
Szeryf


Twój sprzęt: Motochata Rimor
Nazwa załogi: TiTi
Pomógł: 24 razy
Dołączył: 14 Sty 2007
Piwa: 403/146
Skąd: Pajęczno, łódzkie
Wysłany: 2008-12-06, 11:15   

O to to. Tadeuszu zgadzam się.
Powinno być tak i pewnie już jest, trzeba by było przeanalizować całe prawo dotyczące lub tylko ocierające się o pojazdy i pojazdy kempingowe. Instalacja gazowa (każda instalacja a gazowa w szczególności) musi być sprawna. Do czasu gdy nic się nie stanie nie ma z tym problemu. Jednak powinna być możliwość potwierdzenia tej sprawności w normalnych procedurach, bez specjalnych zabiegów w tym względzie. Mając takie potwierdzenie w przypadku kłopotu odpowiadamy. Sorry u mnie było wszystko w porządku, mój kamper/przyczepa nie stanowi/stanowił zagrożenia. Moja instalacja była badana przez fachowca. Jak to się ma do 2-3 letniej ważności takiego badania, bóg jedyny wie.
Ale sumienie czyste.
Sprawa bardzo skomplikowana, poplątanie, techniki, prawa, samopoczucia,i sił nadprzyrodzonych i kasiury.
Więc dyskutujmy. :dyskusja:
_________________
Nie dyskutuj z głupcem – ludzie mogą nie zauważyć różnicy!
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
stefan 
weteran


Twój sprzęt: Peugeot Tabbert 510
Nazwa załogi: Majka i Stefan
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 25 Wrz 2007
Piwa: 2/4
Skąd: okolice Duesseldorfu
Wysłany: 2008-12-06, 13:58   

Witam! Idac tym tokiem rozumowania ktos zaraz wpadnie na pomysl pomiarow skutecznosci zerowania instalacji elektrycznej i podobne.Kasa bedzie plynela bez wzgledu na to czy tego chcemy czy nie i przez pol roku w roku bedziemy pochlonieci zalatwianiem formalnosci aby wyjechac gdziekolwiek. Do "przymusowych" badan przekonal mnie kolega piszac"Innemu koledze o mało nie spłonął samochód ,gdyż jakaś rura przechodziła przez szafkę, w której była akurat pasta do butów i doszło do wybuchu (tak w dużym skrócie). "-swiadzczy to o koniecznosci ciaglej obecnosci kogos z nadzoru..... :ok Pozdrawiam.Stefan.
_________________
Psy szczekaja karawana idzie dalej. majkaistefan@googlemail.com
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
@ndrzej 
weteran


Twój sprzęt: Bürstner t 620 harmony 2000 r.
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 29 Lip 2007
Piwa: 116/169
Skąd: Piaseczno
Wysłany: 2008-12-06, 18:47   

Ustawowy obowiązek dokonywania przeglądów instalacji gazowej zmusi samorządy (starostwa, sejmiki wojewódzkie???) do zorganizowania odpowiednich miejsc do przeprowadzania badań. I nie ważne, czy będą to istniejące już stacje kontroli pojazdów, czy jakieś duże stacje napełniania gazem. Ważne, żeby można było takie badania gdzieś wykonać, bez względu na to, czy ktoś zna Mirka, czy nie!
A o jakość badań powinniśmy zadbać sami, nie godząc się na przeprowadzanie ich "na odczep się".
Myślę, że w każdym województwie powinna być przynajmniej jedna taka stacja. Dla naszego bezpieczeństwa.
_________________
Nie wystarczy dużo wiedzieć, żeby być mądrym!
Heraklit
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
stefan 
weteran


Twój sprzęt: Peugeot Tabbert 510
Nazwa załogi: Majka i Stefan
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 25 Wrz 2007
Piwa: 2/4
Skąd: okolice Duesseldorfu
Wysłany: 2008-12-06, 19:23   

Witam! :shock:
@ndrzej napisał/a:
o jakość badań powinniśmy zadbać sami
:shock: :szeroki_usmiech :szeroki_usmiech :szeroki_usmiech :szeroki_usmiech Wracamy zatem do punktu wyjscia. :ok Pozdrawiam.Stefan.
_________________
Psy szczekaja karawana idzie dalej. majkaistefan@googlemail.com
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
jacek l 
trochę już popisał

Twój sprzęt: prastara przyczepa
Dołączył: 14 Cze 2007
Skąd: wa-wa
Wysłany: 2008-12-06, 21:07   

@ndrzej napisał/a:
Ustawowy obowiązek dokonywania przeglądów instalacji gazowej zmusi samorządy (starostwa, sejmiki wojewódzkie???) do zorganizowania odpowiednich miejsc do przeprowadzania badań.
A o jakość badań powinniśmy zadbać sami, nie godząc się na przeprowadzanie ich "na odczep się".


Brawo.

Dlatego według mnie P-coś tam jest organizacją nie mającą nic wspólnego z dobrem osób uprawiających tę formę turystyki.
Za to pewnie zrobi szkolenia, konferencje, itd.
A jak czytam, że stowarzyszenie już nawiązało współpracę i sie ona fajnie zapowiada to
sie nie dziwcie, że jest jak jest.

Jacek.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
janusz 
Kombatant
Szeryf


Twój sprzęt: Motochata Rimor
Nazwa załogi: TiTi
Pomógł: 24 razy
Dołączył: 14 Sty 2007
Piwa: 403/146
Skąd: Pajęczno, łódzkie
Wysłany: 2008-12-07, 00:01   

jacek l napisał/a:
A jak czytam, że stowarzyszenie już nawiązało współpracę i sie ona fajnie zapowiada to
sie nie dziwcie, że jest jak jest.
Gdzie tak jest napisane Jacku?
Patrz jak to trzeba tłumaczyć każdemu z osobna. To nie PTTCC zabiega o przymusowe badania gazu tylko Caravaningowa Grupa Bezpieczeństwa przy PZM czy Automobilklubie teraz nie pamiętam, było opisane w PC. Nam tylko chodzi o to aby jeżeli badanie będzie konieczne mogło być wykonywane na każdej stacji diagnostycznej a nie tylko w firmach współpracujących z tą grupą.
O żadnej współpracy PTTCC z kimkolwiek prócz CT i K.pl nie słyszałem. Gdyby coś było to bym słyszał. Powiem więcej podpisywał bym umowę.
Pozdrawiam Janusz.
_________________
Nie dyskutuj z głupcem – ludzie mogą nie zauważyć różnicy!
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
jacek l 
trochę już popisał

Twój sprzęt: prastara przyczepa
Dołączył: 14 Cze 2007
Skąd: wa-wa
Wysłany: 2008-12-07, 04:27   

Dobra, to powiedz wobec tego jasno,

czy PTTCC jest za OBOWIĄZKOWYMI badaniami instalacji gazowej ?

tylko konkretnie i bez cukrowania TAK czy NIE.

Jacek.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
bonusik 
weteran


Twój sprzęt: Hobby 600...w marzeniach..:))
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Mar 2008
Piwa: 10/15
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-12-07, 10:24   

jacek l napisał/a:
czy PTTCC jest za OBOWIĄZKOWYMI badaniami instalacji gazowej ?


A czy intencje są złe?Przecież nasze bezpieczeństwo nie ma ceny... :?: :roll:
Nie chciałbym być w pobliżu przyczepy lub kampera w którym z powodu awarii instalacji gazowej coś nagle "dupneło".
Miałem kiedyś wątpliwą przyjemność być świadkiem wybuchu małej butli z propanem,strach myśleć co by się stało z dużą 11-to kilogramową butlą... :gwm
_________________
Nawet cień przyjaciela starczy by uczynić człowieka szczęśliwym.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Skorpion 
Kombatant
Normalny inaczej wariatek stary wyga


Twój sprzęt: Starocie urzadzenie kampero-podobne
Nazwa załogi: Skorpion
Pomógł: 21 razy
Dołączył: 17 Lip 2008
Piwa: 178/937
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-12-07, 10:59   

bonusik napisał/a:
A czy intencje są złe?Przecież nasze bezpieczeństwo nie ma ceny...

I tu masz zupelna racje ,nawet w domach co jakis czas ziawia sie ktos z gazowni lub kominiarz aby sprawdzic instalacje wentylacyja i gazowa to chyba chodzi o nasze zdrowie i otoczenia by takie przeglady byly w nwaszym interesie czyz nie??
_________________


Tadeusz
Byle do przodu
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
janusz 
Kombatant
Szeryf


Twój sprzęt: Motochata Rimor
Nazwa załogi: TiTi
Pomógł: 24 razy
Dołączył: 14 Sty 2007
Piwa: 403/146
Skąd: Pajęczno, łódzkie
Wysłany: 2008-12-07, 13:50   

jacek l napisał/a:
Dobra, to powiedz wobec tego jasno,

czy PTTCC jest za OBOWIĄZKOWYMI badaniami instalacji gazowej ?

tylko konkretnie i bez cukrowania TAK czy NIE.

Jacek.


Odpowiadam, staram się jasno. Może nie za PTTCC bo to organizacja młoda i jeszcze nie wypracowała oficjalnych stanowisk. Jeśli wrócisz do tematu, a był poruszany pewnie z rok temu i brałeś w nim udział zgodzisz się, że Caravaningowa Grupa Bezpieczeństwa zaprezentowała pogląd, że badanie powinno być obowiązkowe i dokonywać tego będą mogły tylko uprawniane zakłady. W domyśle związane z tą "Grupą". Za tą organizacją stoją wielcy polskiego caravaningu i biznes caravaningowy. Prędzej czy później przejdzie taka ustawa bo nikt nie ma argumentów przeciw, nikt nie ma siły sprzeciwić się. Jedno co my użytkownicy takich instalacji możemy, to apelować aby badania były łatwo dostępne.
Cały czas powtarzam.
Dajcie jakieś argumenty, jakieś pomysły - realne aby badania były dobrowolne. Albo żeby w ogóle nie było takich badań i będziemy przedstawiać stanowisko środowiska.
O to chodzi, Jacku, że przybrałeś postawę, że PTTCC to ONI. To postawa z gruntu błędna PTTCC to MY i jesteśmy po to by NAS reprezentować nie NICH.

Konkretnie TAK czy NIE
Jeśli wspólnie razem powiemy TAK to PTTCC będzie mówiło TAK. Jeśli ustalimy NIE to stanowiskiem PTTCC będzie NIE. Teraz o tym czy PTTCC powie TAK/NIE decyduje 26 osób. I pewnie te 26 osób będzie decydowało o swoich prawach reszta będzie biernie się przyglądać. Ale to już inny temat dyskusji.
_________________
Nie dyskutuj z głupcem – ludzie mogą nie zauważyć różnicy!
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
stefan 
weteran


Twój sprzęt: Peugeot Tabbert 510
Nazwa załogi: Majka i Stefan
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 25 Wrz 2007
Piwa: 2/4
Skąd: okolice Duesseldorfu
Wysłany: 2008-12-07, 13:56   

Witam! :shock:
janusz napisał/a:
I pewnie te 26 osób będzie decydowało o swoich prawach
-bylbym zmienilbym ze "te osoby beda staraly sie zadbac o swoje prawa". :ok Pozdrawiam.Stefan.
_________________
Psy szczekaja karawana idzie dalej. majkaistefan@googlemail.com
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
janusz 
Kombatant
Szeryf


Twój sprzęt: Motochata Rimor
Nazwa załogi: TiTi
Pomógł: 24 razy
Dołączył: 14 Sty 2007
Piwa: 403/146
Skąd: Pajęczno, łódzkie
Wysłany: 2008-12-07, 14:25   

stefan napisał/a:
Witam! :shock:
janusz napisał/a:
I pewnie te 26 osób będzie decydowało o swoich prawach
-bylbym zmienilbym ze "te osoby beda staraly sie zadbac o swoje prawa". :ok Pozdrawiam.Stefan.

Masz rację pewnie trafniejsze określenie a na pewno bezpieczniejsze :-D
_________________
Nie dyskutuj z głupcem – ludzie mogą nie zauważyć różnicy!
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
JaWa 
Kombatant
Pierwsza "Mała Karawana"


Twój sprzęt: Fiat Ducato Trigano Granduca
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Sty 2007
Piwa: 334/191
Skąd: Kutno
Wysłany: 2008-12-07, 18:12   

jacek l napisał/a:
Dobra, to powiedz wobec tego jasno,

czy PTTCC jest za OBOWIĄZKOWYMI badaniami instalacji gazowej ?

tylko konkretnie i bez cukrowania TAK czy NIE.

Jacek.


Czy codziennie bijesz swoją żonę ?

Odpisz konkretnie TAK, czy NIE.
_________________
Wanda i Jacek Kutno
-------------------------------------------
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
bonusik 
weteran


Twój sprzęt: Hobby 600...w marzeniach..:))
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Mar 2008
Piwa: 10/15
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-12-07, 18:25   

To nie PTTCC ma być za obowiązkowymi badaniami tylko każdy z nas,któremu lez na sercu własne bezpieczeństwo i osób towarzyszących.
Więcej chyba nie trzeba gadać... :ok
_________________
Nawet cień przyjaciela starczy by uczynić człowieka szczęśliwym.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum

Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
*** Facebook/CamperTeam ***