[LukF]

Makaronek napisał:
" nawet nie pamiętam o czym tam mogliśmy rozmawiać"

" a Ty probowales z tego co pamietam udowodnic"

Zdecyduj się: pamiętasz czy nie.

Niczego Tobie nie udowadniałem. Raczej Ty mnie.

Makaronek napisał:
"takiego podejscia do pracy nie znoszę, więc jesli masz takie, to tak - Twoja praca jest marna dla mnie"


Nie znasz mnie, nie wiesz jak pracuję a opinię wystawisz.

Podsumowując: jak napisał Tadeusz w innym wątku: " Rozmowa z niektórymi ludźmi nie nobilituje"

Żegnam

[makaronek]

[moskit]

[makaronek]

[moskit]

Tym tekstem potwierdzasz że jesteś tylko teoretykiem, poszukaj na forum to będziesz wiedział o czym pisze
Masz jeszcze dużo, bardzo dużo lekcji do odrobienia
Napiszę tylko tyle. szacuje że 60 % kamperów sprowadzanych oraz sprzedawanych w PL mają wadę prawną wyłączającą z ruchu drogowego
Proszę choć trochę zapoznaj się z tematem bo masz bardzo dużo lekcji do odrobienia.
Nie mam zamiaru Ciebie uczyć bo jesteś tak zafiksowany na leasing że stado wołów nie pomoże.
Dla ułatwienia napiszę że to Ty wskazujesz produkt leasingu a już nie daj boże robisz zwrotny to zawsze Leasingodawca ma pacjenta na widelcu i to na grubo.
Zaś strona karno skarbowa to już zupełnie inny temat którego chyba świadomie nie poruszasz
Proszę zejdź na ziemię , w pierwszych postach przewinęło się że chyba jesteś doradcą finansowym tym bardziej brak takiej wiedzy budzi moje zastrzeżenia co do fachowości

Miłego dnia

[hubibo]

[joko]

Przeciwnicy leasingu jako główny argument podają ryzyko utraty pieniędzy z powodów przeróżnych ....... że jest to pozbawione sensu udowadnia poniższy przykład.

Zakładamy że mamy "luźną" dużą bańkę (kwota przypadkowa, zaokrąglona dla ułatwienia obliczeń), chęć posiadania kapera za milion i biznes prosperujący na tyle dobrze, aby był w stanie zagospodarować odliczenia podatkowe od w/w kwoty.
Przyjmujemy , że jedną z opcji nabycia będzie leasing o następujących parametrach: okres spłaty 36 miesięcy, wykup końcowy 10%, koszt leasingu 110%
Dodatkowo przyjmujemy , że kamper po 3 lata straci 50% swojej wartości (w przypadku kampera nie będzie to zapewne aż taka utrata wartości, ale dla naszego przypadku nie ma to znaczenia bo te same parametry przyjmujemy dla analizy obu opcji)

Mamy więc dylemat, czy tę luźną bańkę przelać na konto sprzedawcy kampera i stać się od razu jego właścicielem (unikając tym samym w mniemaniu niektórych , ponoszenia ryzyka i zapewniając sobie święty spokój ), czy może jednak pozostawić kasę ta gdzie jest , czyli na naszym koncie , a kampera wziąć w leasing .

Zacznijmy od leasingu na firmę
-----------------------------------
Całkowita kwota do zapłaty 1 090 000 (900 000 x1,1 + 100 000 wykup)
Ubezpieczenie za 3 lata 45 000 (przyjąłem 20tys za pierwszy rok , 15tys za następny i 10 tys za trzeci)
Koszty serwisu za 3 lata 6000 (3 x 2000)
RAZEM 1 141 000

Odliczenia podatkowe z tytułu rat leasingowych (od kwoty 990 000, bo 100 000 to wykup prywatny)

VAT (23%) - 194 600
Podatek dochodowy (19%) - 160 800

RAZEM - 355 400

Czyli realna kwota pieniędzy jaka ubędzie z naszego konta przez okres 3 lat to 685 500 (1 141 000 - 355 400)

Przyjmując że wartość naszego kampera po tym okresie będzie wynosić 500 000 (50%), możemy przyjąć że rzeczywisty koszt jego użytkowania to 185 600

Teraz zakup prywatny za gotówkę
--------------------------------------

Kamper - 1 000 000
Ubezp. za 3 lata - 45 000
Serwis za 3 lata - 6 000
RAZEM - 1 051 000

Podatki (które trzeba będzie zapłacić nie mając po stronie kosztów rat leasingowych za kampera) - 355 400

Realna kwota jaka ubędzie z naszego konta - 1 406 400

Przyjmując tak jak w poprzednim przypadku , że po 3 latach kamper będzie wart 500 000, rzeczywisty koszt jego użytkowania to 906 400 !!!

Faktycznie , w przypadku zakupu za gotówkę nie ponosimy żadnego ryzyka utraty poniesionych kosztów ...... bo mamy to pewne i zagwarantowane
Osobiście wolę zaryzykować , tym bardziej że jest to ryzyko minimalne .

Prowadzenie własnego biznesu to jedno wielkie ryzyko i zakup kampera w leasingu nic już w tej kwestii nie zmienia .

A tak na marginesie to do w/w obliczeń można by jeszcze dodać w przypadku opcji leasingowej fakt, że niewydana gotówka może zostać , zamiast utopiona w auto z dykty , przeznaczona na zakup np. nieruchomości na wynajem i poza zabezpieczeniem naszych pieniędzy przed utratą wartości , może zamiast być powodem strat , generować dodatkowe zyski

[makaronek]

[moskit]

Nie będę próbował wynajmować stado wołów aby .......

[makaronek]

[ZbigStan]

joko, na cyferkach wychodzi to przekonująco. Pozdrawiam.

[Andrzej 73]

Kuba , masz rację opłaca się leasing , jednak należy pamiętać o stałych obrotach firmy przez cały czas trwania leasingu.
Następnie należy przewidzieć kwestię czy w czasie trwania umowy nie przyjdzie dla danej firmy czy branży krach i z bólem serca pożegnać się będziesz musiał ze swoim domkiem na kółkach.
Na dodatek złego gotówkę którą przeznaczyłeś na inwestycję utopisz , bo zmieniająca się koniunktura rynku nie pozwoli na zwrot gotówki nawet w połowie.
Niestety takie tematy są mi znane.
Poza tym wszystkie wyliczenia są poprawne.

[Brat]

... oczywiście przy założeniu (wiem, wiem ... optymistycznym ) że leasingobiorca kampera człekiem jest uczciwym i że wykorzystywać go będzie w celu osiągnięcia przychodów lub zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów, jak stanowi prawo. Bo jeśli prowadzi działalność, w której tenże kamper wykorzystywany nie jest w celu jw. ... no cóż ... pewnie się z tego spowiada, bo to grzech jest ...

[Rav]

Brat - to nie tylko kwestia spowiedzi.

Aby doliczyć VAT w całości trzeba zadeklarować jego użytkowanie wyłącznie w celach związanych z prowadzoną działalnością - VAT-26 i prowadzić kilometrówkę. Niby prościej zatem to popchnąć na wypożyczalnię, bo wtedy można się wykpić z kilometrówki, ale za to podeprzeć umowami najmu + FV (zmniejsza to "opłacalność" konstrukcji.

Reasumując: leasing jak najbardziej się opłaca, ale w przypadku tak specyficznych pojazdów jak kamper ryzyko zderzenia ze skarbówką dość spore, a szansa na obronę ... wątpliwa. Wystarczy, że raz udowodnią prywatny użytek. Chodziło mi to kiedyś po głowie, bo w mojej działalności jak najbardziej mógłby zostać wykorzystany. Po przeanalizowaniu interpretacji skarbowych i wyroków sądowych odpuściłem. Pamiętam jeden z wyroków, gdzie jednym z dowodów były zdjęcia z rodzinnego wyjazdu. Pomijam już kwestię, że wyjazdy zagraniczne też stają się utrudnione - nie każdy ma kontrahentów za granicą.

[makaronek]

Panowie, ale wiadomo, że jak się odlicza 100% vat to się zawsze uczepią - z resztą pewnie słusznie, bo kto wykorzystuje kampera TYLKO do uzyskiwania przychodu?

Natomiast odliczenie 50% vatu raczej nie rozgrzewa US do białości, a już szczególnie odkąd wprowadzili limity kwotowe możliwe do odliczenia dla nowo zawieranych umów leasingowych. Przecież auto osobowe (nie kamper) też póki nie jest taksówką nie jest używane TYLKO do pracy, i też się odlicza 50% vatu.

Poza tym naprawdę, jeśli dostaną targety, to i tak Was ukarają choćbyście prowadzili te swoje księgi najlepiej na świecie. Z drugiej strony i oni czasem są "ludzcy" - znam pare przypadków, np taki, w którym właściciel knajpy wbił w koszty wannę z hydromasażem i oświadczył, że obiera w niej ziemniaki i wozi do knajpy - przyklepali bez problemu. Ludzie walą w koszty plazmy 70 cali jako monitor do służbowego laptopa czy pęto kiełbasy jako rekwizyt fotografa (znam też przypadek kiedy fotograf zrobił po prostu jedno zdjęcie dziewczyny z kiełbasą i całe pęto poszło w koszty). Znam doktora UW, który zrobił kurs instruktora narciarstwa (nie ten od maseczek lol, ale widać, że ci instruktorzy to łebscy ludzie )) i teraz wszystkie wyjazdy rodzinne to jest koszt kursu, oczywiście narty i kijki wliczone w pełen vat kosztowy.

Naprawde przy tym kamper używany w cyklu mieszanym nie podnosi mi jakoś pulsu, ale jak mówię - do wszystkiego się da przyczepić. Tylko jak ktoś się panicznie boi nie powinien nie tylko brać leasingu, ale i zakładać firmy (albo założyć sp. z o.o. żeby nie odpowiadać swoim majątkiem), albo powierzyć się dobremu doradcy podatkowemu (nie księgowemu, bo oni z zasady potrafią najlepiej klepać faktury) - i NIE, nie jestem też doradcą podatkowym, który Was tu przyszedł złupić na 500 zł za godzinę konsultacji, więc bez paniki jak przy leasingu błagam )