[tatkog]

[tatkog]

[Robin]

Gdyby Michał Drzymała (fotografia obok - wraz z żoną),bądź co bądź bohater narodowy, wówczas gdy nikt nie widzi, usuwał nieczystości "pod wóz" to jak myślicie :Ile by ustał w jednym miejscu?
Pozdrawiam - Robin

[Jacek M]

[tatkog]

[Kazik II]

Pojawiające się w dyskusji skojarzenia i analogie ścieków z polityką wydaje się być zabiegiem nie pozbawionym podstaw - chociaż sądzę, że nasze ścieki kamperowe są znacznie czystsze i mniej szkodliwe.
W zasadzie dla jakiegoś bezstronnego werdyktu przydałaby się opinia niezależnego eksperta - biologa, który określiłby stopień szkodliwości mieszanki wody z mydłem, odrobiną Ludwika i włosów z głowy (i nie tylko).
Choć uczestniczący w rozmowie radykałowie zapewne nikomu ani niczemu nie dadzą się przekonać, powołają "słusznego" eksperta, włożą nam w usta czego nie powiedziliśmy a w ostateczności dobiją nas DOBREM NASZYCH DZIECI.

[baja02]

A ja Wam powiem, że kiedyś miałem okazję jechać za "kamperowcem" który spuszczał metodą "kropelkową" ścieki. Co mu o tym powiedziałem na parkingu nie powiem bo admin post skasuje. A On mi wytłumaczył - "widocznie elektrozawór mi nawalił". To mnie uspokoiło!

[eeik]

O ja Cie, a my chyba nie mamy elektozaworu bo spuszczanie na korbkę

No masakra co za badziewne auto, nie ma na co zwalić

Nie ma to jak dobry bajer.

[baja02]

Trochę nasza dyskusja zboczyła z zasadniczego tematu. Wydaje mi się, że głównym problemem jest pozbywanie się brudnej wody i WC. I tu trzeba jasno powiedzieć, że jedynym rozwiązaniem sa odpowiednie, przygotowane do tego miejsca. Problemu z nimi nie powinno być, bo każdy kemping lub pole biwakowe przed jego uruchomieniem przegląda i wydaje opinię San.-Epid. i w przypadku braku kanalizacji nie da takiego zezwolenia. Kanalizacja może być lokalna tzn. prowadzic do szamba, lub być podłączona do sieci miejskiej, gminnej, czy jeszcze innej. W tej sytuacji zrobienie odpowiedniego WC Ch nie przedstawia zapewne większych trudności w pobliżu sanitariatów. To, że takich "urządzeń"nie ma świadczy, że po pierwsze - właściciele i administratorzy oraz Stacje San-Epid nie wypełniają swoich powinności, bo muszą sobie zdawać sprawę, że jest to wylewane gdzie popadnie, a po drugie zbyt mała jest presja karawaningowców i organizacji takich jak PZMot, PTTK, i innych. To powinno być brane pod uwagę w rankingu kempingów! Nie mniej szkodliwe i godne napiętnowania jest preferowanie przez niektórych "salomonowe rozwiązania w postaci komputerowych, elektronicznych, kropelkowych i innych metod. Musimy pamiętać o tym, że temu przyglądają się dzieci, a "czym skorupka za młodu ........". A więc dyskutujmy na temat metod zmuszenia do powstawania tego typu urządzeń i opisujac kempingi i pola namiotowe piszmy o tym. Można również nasze uwagi przekazywac na adresy e-mailowe kempingów.
Może dużo poświęcamy uwagi na temat tego "śmierdzącego problemu" ale w sumie problem jest ważny i trzeba go zozwiązywać, ale nie metodą "kropelkową".

[Jacek M]

Dobra
Zachęcony przez baja02 (pyfko!) stawiam wniosek:
A zróbmyż listę na naszej stronie kampingów, na których mozna w cywilizowany sposób spuscić ścieki.
A zróbmyż równolegle listę kampingów, na których nie można w cywilizowany sposób spuścić ścieków.
I wysyłajmy te obie listy do wszystkich zainteresowanych kilka razy w sezonie (media - PC, zaprzyjaźnione strony i sameż nieskanaliazowane kampingi).
Myślę, że po pierwszej wysyłce otrzymamy deklaracje od kampingów kiedy się poprawią, a przy drugiej odpiszą, że już się poprawili
Kto zajmie się administracją wątku

[BoMBowiec]

Nie popieram spuszczania sciekow czy jest 1 litr, czy 1000 litrow gdzie popadnie. Nalezy to puszczac w kanalizacje, albo zamontowac w kamperku oczyszczalnie sciekow . Tyle ze to co zostanie spuszczone z kampera metoda kropelkowa i to jesli bedzie tylko brudna woda to jest nic w porownaniu z tym co sie puszcza na codzien... W Polsce jest mnostwo miejsc gdzie nie ma kanalizacji sanitarnej. Co niektorzy maja oczyszczalnie sciekow, inni szamba, ktore nigdy w pelni szczelne nie sa... Ale co grosza 95% tych co ma szamba nigdy ich nie wyproznia, bo sie nie zapelniaja... A jak to sie dzieje? Bo kazdy taki ma z szamba wyprowadzenie w pole czy potok i nic nie placi za odprowadzenie sciekow... I spobojcie wytlumaczyc komus ze to nieekologiczne, ze to niezgodne z prawem, ze to zle i karygodne... A gdzie sa stosowne sluzby? Siedza za biurkiem i jak juz cos robia to czepiaja sie zmieniono automatycznie na - opowiadaj w nowo tworzonych obiektach... A wystarczyloby wyrywyko wzywac obywateli do okazania faktur na wywoz sciekow, jesli nie maja podlaczenia do kanalizacji zbiorowej lub wlasnej oczyszczalni... Wiadomo ile mniej wiecej srednio sciekow produkuje dane gospodarstwo domowe... Jesli sie ilosci nie zgadzaja, sprawdzic szambo i jak puszcza ktos w pole ładować kary... Ale tak sie nie robi bo po co... Wazniejsze jest WSI, lustracja i podgrzewany chodnik w palacu prezydenckim... Ot Polska to piekny kraj... :-?

[janusz]

[BoMBowiec]

Kanalizacje sie buduja. Ale ciagle za malo tych inwestycji bo za malo na to srodkow. Sa miejsca gdzie naprawde ciezko jest doprowadzic kanalizacje - koszty bardzo duze, a uzytkownikow bardzo malo. No wtedy moznaby dac dofinansowanie na budowe przydomowych oczyszczalni sciekow. Okaze sie ze to duzo taniej niz budowa szamba i problem niejako rozwiazany bo kazdy zrobi taka oczyzczalnie - szczegolnie przy nowo powstajacych obiektach, gdzie nie ma kanalizacji zbiorowej... Zaoszczedzi Panstwo bo to tansze niz ciagniecie infrastruktury, zarobi firma oferujaca rozwiazania ekologiczne, zarobi Kowalski bo nie bedzie musial wywozic sciekow (ew. sladowe ilosc bardzo rzadko z oczyszczalni, chociaz sa tez systemy 100% rozkladu) i nie bedzie obawial sie kar. A wszystkim bedzie sie lepiej zylo...

Z reszta poki co ekologia jest drozsza niz zwykle rozwiazanie... A ludzie biedni, a nawet jak bogaci wola tansze - dosc logiczne i ekonomiczne myslenie. Ekologia musi byc tansza i bardziej dostepna... Trzeba przekonywac i kusic ludzi ze lepiej niz weglem i smieciami palic drewnem czy jego przetworzonymi postaciami, albo na gaz, prad itd. Ze lepiej podgrzac wode Slonce i spora ilosc pradu tez dzieki niemu miec... Ale to musi byc tansze... odpowiednie fundusze, kredyty i w koncu doplaty ze strony panstwa. To wszystko tansze niz skutki niszczenia srodowiska....

No ale my do rozwiazan zachodnich i kultury zachodniej mamy jeszcze daleko... Jak to przyspieszyc nie wiem... chociaz i tak dobrze ze cos sie dzieje w tym kierunku...

[baja02]

Wszystkie Wasze dewagacje na temat kanalizacji, szamb, ekoligi, polityki są bardzo trafne, ale my rozmawiamy o zachowaniu kamperowców i wymogów jakie stawiamy kempingom. I projekt zrobienia 2 list kempingów moim zdaniem jest bardzo na czasie i słuszny. Trzeba nasze naciski na powstanie urządzeń umożliwiających spuszczanie zbiorników nasilić. No bo gdzie podziewają się ścieki na kempingach z ubikacji, umywalni, pryszniów i kuchenek? Musi być kanalizacja komunalna lub lokalna - szamba. To co, płacę i mam się martwić o ścieki, podlewać sąsiada w nocy jak śpi, kopać dołki, a moze jeszcze martwić się o prąd i wodę, a administracja kempingu zapewni mi możliwość oddychania nie zawsza najlepszym powietrzem, wydeptany, bez trawy plac lub zryty. O czym my tu mówimy, tu nie chodzi o luksusy, a o proste rzeczy możliwe do wykonania w każdych warunkach istniejących. To, że WC Ch (servis) nie ma na kempingach, to zwykłe bimpbanie sobie z turystów - oni mają dać dutki, a ja im dam co będe chcial. Tu nie ma co stawac w ich obronie i bawic się w wielką politykę, to trzeba wyegzekwować i zrobić takie listy koniecznie!!!

[BoMBowiec]

Idea sluszna. Tylko jak sprawdzic, ze takie kemping co posiada szambo, nalezycie z niego korzysta i wywozi scieki, a nie puszcza w pole?