[BOGI]

Dzień dobry
Mam taki temat, jaki najlepszy będzie regulator do panelu. Zakupiłem solar 150W, niemiecki (czytaj chiński) typ: SARONIC SR150-36Flexible Mono-Si. Charakterystyka: Imp-8,04A; Vmp-18,65V; Isc-8,59A; Voc-22,84V; max napięcie systemu-60V. Alternatywą był solar typ: ETFE 48-150, Imp-6,2A; Vpm-24V; Isc-6,8A; Voc-26V OUFU Jingyang Energy C.O Ltd. Ale z uwagi na to, że pierwszy mogłem kupić u dystrybutora w Polsce a ten drugi przez Aliexpres (złe opinie) zdecydowałem się na ten niemiecki. I teraz rozterka - jaki regulator. Po dłuższej analizie padło na pewniaka, czyli Tracer 1222AN 20A (miał być minus na masie i to taki z N) oraz alternatywę też niemiecką Phocos CXNup10 10A. Pierwszy to 20A MPPT ogromny i ciężki bydlak (22x15,5,5 cm i ciężar 1 kg), drugi idealnie wpasowany do wnętrza kampera ale PWM 10A i maleństwo (10x10x2,5 cm i 170 g). Znawcy twierdzą, że dla tego panelu 150W z takim prądem lepszy będzie ten mały 10A PWM. Ja za to uważam, że większy może więcej... i tu dylemat na ile i czy może. Kas bez znaczenia w tym przypadku. czy ktoś może doradzić, który będzie najbardziej otymalny, bo znawcy twierdzą, że ten MPPT i tak pracować będzie jak ten PWM i różnicy nie zauważę nawet. Prośba o poradę i wskazanie, który będzie najlepiej współpracował w instalacji kampera, z energoblokiem DS300 i panelem PC-100. Czy warto kupować tego Tracera w porównaniu z nowoczesnym Phocosem. Na moje obawy, ze ten 20A będzie bezpieczniejszy (obawa o pożar auta) znawcy twierdzą, że ten 10A też sobie da radę i jest ok. Prośba o porady ludzi uczonych i biegłych w teamcie, które zapewne przydadzą się wielu z nas. Bo prąd, to takie cóś, że wszyscy wiedzą, że jest ale nikt go nie widział jeszcze. A dla pewnej formy odwdzięczenia się, daję zagadkę. jak na wielkiej budowie o ogromnej ilości pracowników poznać elektryka. Odpowiedź: to ten co trzyma ręce w kieszeniach, elektrycy wiedzą dlaczego. Dzięki i zdrowia życzę.

[papamila]

[BOGI]

Dzięki, zawsze na starych druhów jak "papamila" można polegać. Idzie o to, że aktualnie nie ma tych CXNup20A tylko 10A (i nie wiadomo czy i kiedy będą). Dlatego ta rozterka i niepewność jutra.

[zyga63]

W tym wypadku regulator powinien wystarczyć panele słoneczny podaną moc osiąga tylko w warunkach laboratoryjnych praktycznie to realnie 70 %
10 A ma przepustowość regulatora nawet przy przekroczeniu znacznej mocy paneli i tak tylko regulator da ci tylko tylko 10 A przy dobrym regulatorze nie powinno być kłopotów

[Świstak]

Prąd zwarciowy solara wynosi 8,59A a prąd w punkcie mocy maksymalnej 8,04A - obie wartości są znacznie poniżej 10A więc można spokojnie założyć PWM 10A nie ryzykując jego uszkodzenia czy pożaru. Zwróć jednak uwagę że przy PWM w idealnych warunkach, jeden jedyny raz w życiu w samo południe w dzień przesilenia przy idealnie umytych panelach ustawionych idealnie prostopadle do słońca, uzyskasz w pierwszym roku eksploatacji moc 8,04Ax12V=96W, a potem będzie już tylko coraz gorzej. Zapraszam do poczytania wątku o solarach gdzie to wszystko jest opisane krok po kroku, parametr po parametrze i zależność po zależności...

[zbyszekwoj]

Nawiazujac do Papamila ,u mnie w Maroku solar daje tyle co fabryka mowi.

[Roberto]

W zasadzie zgadzam się, że regulator 10A w praktyce powinien wystarczyć, jednakże moim skromnym zdaniem wynika to z odrobinę innych przesłanek niż te które podał kolega Świstak

[BOGI]

Bardzo dziękuję za zainteresowanie i informacje, cenne dla mnie. Oczywiście, że gdybym tylko mógł kupowałbym nie ten Phocos CXNup10 10A ale wersję mocniejszą 20A. Ale jak napisałem "niet i nie budziet" jak mawiają bracia słowianie ze wschodu. To dlatego moje rozterki i zawracanie głowy innym.

[Roberto]

Swoją drogą 300zł za PWM-a
W tej cenie to on powinien jeszcze kawę parzyć

[Świstak]

Roberto, chyba wkradł się błąd w Twój opis... Przy regulatorze PWM skąd weźmie się dodatkowe 4A??? Wartość prądu na wyjściu będzie zawsze równa wartości prądu na wejściu może pomniejszona o kilka mA które skonsumuje elektronika regulatora. Przypominam że w PWM nie ma przetwornicy, a jest jedynie kluczujący tranzystor na którym też niewiele energii cieplnej się wydzieli. Nawet jeśli przyjąć że ładujemy akumulator faktycznie napięciem 14,4V przez cały okres (choć tak się dzieje tylko w końcowej fazie ładowania) to moc maksymalna jaką uzyskamy z tej instalacji to iloczyn prądu zwarciowego i napięcia 14,4V czyli 123,7W. Tyle teorii. W praktyce będzie gorzej, ale nie zmienia to faktu że przy regulatorze PWM ani w obwodzie solara, ani w obwodzie akumulatora nigdy nie popłynie prąd większy niż 8,59A z tej przyczyny że regulator PWM powoduje że to albo ten sam obwód, albo dwa oddzielne obwody ze wspólną masą czy tam wspólnym plusem. Więc nie może popłynąć więcej niż jest w stanie dać solar. Oczywiście mówię cały czas o tym egzemplarzu sprzętu który został opisany w pierwszym poście:

[Roberto]

[Świstak]

Co do ceny regulatorów wydaje mi się że w 90% wypadków jest to pazerność pośredników i bazowanie na przeświadczeniu kupującego że drogie będzie lepsze. Co do napięć paneli - prawdopodobnie wynika to z zasad geometrii i wymiarów oczekiwanych przez rynek, a także z marketingu. Pojedyncze ogniwo charakteryzuje się jakimś określonym prądem pracy i większego nie wygeneruje ponieważ wynika to z jego powierzchni i użytego materiału. Również różnica potencjałów jaką generuje jest stała i niewiele się z tym zrobi poza zwiększaniem lub zmniejszaniem ilości ogniw połączonych w szereg. Jak na ironię, całkowity koszt ogniw w panelu solarnym stanowi niewielki ułamek całkowitego kosztu gotowego panelu - większość stanowi podkład, front, lutowanie, puszka przyłączeniowa, pakowanie, transport i marketing.
Małą symulacja - dla ułatwienia obliczeń załóżmy że pojedynce ogniwo generuje 1V i 4A. Zatem do poprawnej pracy i generowania napięcia rzędu 15V przy 4A wystarczy 15 ogniw z którtch każde kosztuje dolara, a wytworzenie panela tej powierzchni i logistyka kosztuje około 50 dolarów; można zrobić panel w układzie 5x3 o wymiarze 50x30 i sprzedawać hurtowo po 15+50=65 dolarów za 4x15=60W. Są jednak klienci którzy chcą panele kwadratowe 40x40cm. Robimy więc ukłąd 4x4 i jeśli wstawimy tam 15 paneli to uzyskamy parametry i cenę identyczną jak poprzednio, ale panel będzie jakby niekompletny bo będzie w nim wizualnie brakowało jednego ogniwa i będzie trzeba użyć więcej taśmy połączeniowej co wygląda jak odrzut z produkcji. Jeśli jednak dołożymy kolejne ogniwo i szczelnie wypełnimy dostępną przestrzeń 16 ogniwami, uzyskamy w cenie 16+50=66 dolarów 4x16=64W. Marketingowcy wykorzystają w zestawieniach fakt że za zaledwie dolara czyli nieco ponad 1% ceny dostajesz prawie 10% mocy gratis, a to że tego nie będziesz mógł tego wykorzystać z tanim regulatorem - to już nie ich zmartwienie. Podobnie zresztą jak fakt, że to "nieco ponad 1%" to faktycznie prawie 2%, a to "prawie 10%" w rzeczywistości oznacza tylko trochę ponad 5%...

Nigdy nie będę dobrym handlowcem....

[Roberto]

Spoko
Znam budowę i zasadę działania paneli. Kiedyś nawet sam miałem szalony pomysł aby popełnić własną konstrukcję, szczelnie pokrywającą cały dach kampera. Na szczęście w porę dałem sobie spokój dlatego pytanie o panele było retoryczne. Ale dobrze że przybliżyłeś te aspekty, może to pomoże innym czytającym
Szczerze mówiąc nie wiem co mają w środku tanie PWM-y, bo nikt ich raczej nie naprawia, ale patrząc na stopień skomplikowania budowy np. stosunkowo drogich Vitronic-ów to niewiele się on różni od regulatorów MPPT

[BOGI]

Wziąłem sobie do serca uwagi, że wybrany regulator phocosCXup10A nie robi kawy i nie jest MPPT a PWM oraz lepiej byłby zainstalować mocniejszy 20A (którego nie można kupić jednak kupić obecnie) zrezygnowałem z niego i zakupiłem takowy, czyli 15A "Lumiax" MPPT MT1550EU, nawet trochę tańszy, w gabarytach i wadze (o połowę mniejszych od wielkiego Tracera 2210AN), które pozwolą na zamontowanie we wnętrzu. Ale żeby nie było idylli, oczywiście gniazdo od czujnika temperatury akumulatora i dwa gniazda USB ma od góry, tamten był idealny pod tym względem, gniazda te miał z boków. Może dlatego, że ten ma radiator, czyli będzie się trochę grzał i potrzebuje luftu nad sobą. Najwyżej nie będę korzystał, lub wydłubię albo wytnę poziomą listwę 3x3 cm na której opiera się rozłożone łóżko górne w miejscach tych gniazd. Ważne, aby dobrze współpracował z panelem i instalacją auta (aku po 90Ah wnętrza i silnika). Może ktoś ma doświadczenie z tym regulatorem, bo niby chiński a tamten był niemiecki, jednak podejrzewał, że oba robione przez tego samego skośnookiego. Nie wiem czy nie stałem suię stryjkiem, co zamienił siekierkę na kijek...

[BOGI]

Przepraszam za błędy, które mimo korekty zawsze gdzieś się wkradną, to jakiś cud natury, a może jest to wynik pisania na trzeźwo, sam już nie wiem.
Dręcze Was w temacie "regulator-solar" ale może ta dyskusja pomoże innym na właściwe wybory i zakupy tych elementów instalacji naszych kamperków. Pozdrawiam wszystkich serdecznie, oczywiście pisząc w maseczce i 1,5 metra od komputera jak wymaga od nas władza...