 |
|
|
strefa czystego transportu |
| Autor |
Wiadomość |
joko 
Kombatant
Twój sprzęt: Niesmann & Bischoff Ismove
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 17 Cze 2013
Piwa: 454/24
Skąd: Małopolska
|
 Wysłany: 2023-02-05, 21:22
|
|
|
| darek 61 napisał/a: | joko, potrafi ro......olić każdy temat  |
Dla Ciebie każdy temat , który nie idzie po Twojej myśli jest ...... taki jak piszesz ..... nic nowego.
Wydawało Ci się , że znalazłeś "furtkę" ..... a tylko pokazałeś gdzie jest niedopatrzenie , które trzeba poprawić  |
|
 |
|
 |
darek 61
Kombatant
Twój sprzęt: Jumper Odyssee 78
Nazwa załogi: Violetta Darek
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 08 Mar 2009
Piwa: 146/103
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: 2023-02-05, 21:56
|
|
|
| joko napisał/a: | | Dla Ciebie każdy temat , który nie idzie po Twojej myśli jest ...... taki jak piszesz ..... nic nowego. |
Jest tyle miejsc w których nie byłem i w zakazy tam nie obowiązują . Z reguły nie pcham się tam gdzie mnie nie chcą.
Otwierając ten temat liczyłem na konkrety,a nie na przypuszczenia.
bez odbioru |
_________________
 |
|
 |
|
|
joko
Kombatant
Twój sprzęt: Niesmann & Bischoff Ismove
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 17 Cze 2013
Piwa: 454/24
Skąd: Małopolska
|
| Wysłany: 2023-02-05, 22:22
|
|
|
| ZEUS napisał/a: | | dlatego odpuściłem dalszą polemikę z joko... |
Odpuściłeś , bo Cię to przerosło .
Fajnie i prosto się dyskutuje na tematy ogólne .... ale jak się pojawiają konkrety , cyfry i niepodważalne fakty, to zaczyna się górka 
Zadałeś mi konkretne pytanie na które grzecznie i rzeczowo odpowiedziałem , chociaż mogłem tak jak Ty sprytnie poskładać kilka wyrazów w zgrabną i śmieszną ripostę .
To jest zwyczajnie niegrzeczne z Twojej strony , bo ja bądź co bądź poświęciłem trochę czasu późną porą, aby to napisać . Jakakolwiek reakcja, nawet nie zgody na moje argumenty, była by lepsza od takiego rozwiązania sprawy ....... no cóż po raz kolejny wystawiłeś sobie laurkę 
| ZEUS napisał/a: |
bo ja początkowo poruszyłem temat braku możliwości darmowego "tankowania prądu" przez zdecydowaną większość użytkowników samochodów elektrycznych a on jak zwykle skupił się na sobie☹️ |
Nie poruszyłeś tematu braku możliwości darmowego tankowania prądu przez zdecydowaną większość, tylko zareagowałeś na to , że ja napisałem , że tak robię, po czym zadałeś mi pytanie o konkrety , które upoważniają mnie do tego , aby twierdzić , że istotnie robię to "za darmo"
Dostałeś dokładne wyjaśnienie z konkretnymi wyliczeniami i z braku argumentów zdecydowałeś przemilczeć 
Przy okazji z tą zdecydowaną większością to nie przesadzaj. Nie jestem nikim wyjątkowym , ani nie mam jakichś specjalnych możliwości. Aby za darmo ładować elektryka wystarczy tylko kilka paneli fotowoltaicznych , które tak czy tak masowo pojawiają się w naszych domach i stale ich przybywa. Potrzeba do tego tylko trochę miejsca na dachu lub w ogrodzie i trochę pieniędzy (które są w tym przypadku inwestycją a nie wydatkiem) .
Takie możliwości ma w Polsce pewnie przynajmniej z 5-10 ml ludzi i jakby tylko parę procent z Nich z tego skorzystało, to finalnie skorzystali by na tym wszyscy, łącznie ze środowiskiem w którym żyjemy.
To, że duża część ludzi nie ma takich możliwości , aby ładować elektryka z własnej fotowoltaiki, bo mieszka w miejscu gdzie jej nie jest w stanie założyć , albo nie ma na to funduszy to jest prawda oczywista .... tylko , że to nie zmienia faktu , że można poruszać się samochodem za darmo , jeśli takie możliwości się ma. |
|
|
|
|
|
ZEUS
Kombatant
Twój sprzęt: Weinsberg CC600 MG 120 kW 2019
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 08 Paź 2014
Piwa: 62/63
Skąd: Olimp ?
|
| Wysłany: 2023-02-06, 00:08
|
|
|
| joko napisał/a: | | Odpuściłeś , bo Cię to przerosło . |
- nie schlebiaj sobie  bo tylko udowadniasz, że skromność nie jest Twoją najmocniejszą stroną...
- napisałem, że
| ZEUS napisał/a: | | nie ma czegoś takiego jak "tankowanie" za darmo..." |
i tak w rzeczywistości jest...
- owszem, korzystasz obecnie z posiadanej (zamortyzowanej) fotowoltaniki ale gdyby nakłady na jej budowę miały służyć wyłącznie do "tankowania" samochodu (a tak odebrałem szerszy kontekst rozważań w tym temacie a nie Twoje indywidualne możliwości) to raczej o darmowym tankowaniu nieprędko można by było mówić...
| joko napisał/a: | | To jest zwyczajnie niegrzeczne z Twojej strony , bo ja bądź co bądź poświęciłem trochę czasu późną porą, aby to napisać |
- wybacz zatem , że "zmusiłem" Cię do poświęcenia swojego cennego czasu na udzielenie odpowiedzi chociaż już wcześniej niejednokrotnie przytaczałeś te dane w takiej bądź podobnej postaci...
- napisałem również:
| ZEUS napisał/a: | | inwestycja w fotowoltanikę też jest niemałym kosztem (przy czym możliwości jej posiadania jest znacząco ograniczona) |
| joko napisał/a: | | Takie możliwości ma w Polsce pewnie przynajmniej z 5-10 ml ludzi |
- mniej więcej tyle jest w Polsce rodzin co by znaczyło, że każda rodzina ma możliwości posiadania instalacji fotowoltanicznej 
- nie kwestionuję posiadanej przez Ciebie wiedzy technicznej ani życiowej zaradności ale posiadasz coś jeszcze: zdolność manipulowania wyrywanymi z kontekstu stwierdzeniami byle tylko udowodnić swoją rację 
- ja temat wyczerpałem, Ty zapewne by mieć ostatnie słowo to poświęcisz jeszcze trochę swojego cennego czasu i coś odpiszesz | joko napisał/a: | | To jest zwyczajnie niegrzeczne z Twojej strony |
mam tylko nadzieję, że nie zarzucisz mi ponownie, że jestem niegrzeczny 
----------------------------------------
darek 61 wybacz za off topic  (chociaż meritum tematu i tak już wcześniej się rozmyło) |
_________________
--------------------------------------------------
Uśmiech to magia-powstaje z niczego a cuda zdziała
---
moje kampery:
- campervan Peugeot Boxer - 2011 r.
- Chausson Flash 02 - 2011 r.
- CI Elliot 84 XT - 2017 r.
- Weinsberg 600MG - 2019 r. |
|
|
|
|
|
joko
Kombatant
Twój sprzęt: Niesmann & Bischoff Ismove
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 17 Cze 2013
Piwa: 454/24
Skąd: Małopolska
|
| Wysłany: 2023-02-06, 01:37
|
|
|
| ZEUS napisał/a: |
| ZEUS napisał/a: | | nie ma czegoś takiego jak "tankowanie" za darmo..." |
i tak w rzeczywistości jest...
- owszem, korzystasz obecnie z posiadanej (zamortyzowanej) fotowoltaniki ale gdyby nakłady na jej budowę miały służyć wyłącznie do "tankowania" samochodu (a tak odebrałem szerszy kontekst rozważań w tym temacie a nie Twoje indywidualne możliwości) to raczej o darmowym tankowaniu nieprędko można by było mówić... |
W jednej krótkiej wypowiedzi przeczysz sam sobie.
Jak czegoś "nie ma " to nie ma, ani teraz ani kiedyś .....a jak "nieprędko" to znaczy
że kiedyś 
To znaczy, że co ?...Uważasz że nie ma czegoś takiego jak darmowe ładowanie no chyba , że instalacja PV jest zamortyzowana ..... to wtedy jest , czy dalej nie ma ?
Ile to w/g Ciebie jest "nieprędko" ?
Dla kogoś , kto PV ma już czas jakiś to "nieprędko" już było, albo będzie wkrótce. Jak ktoś założy specjalnie dla potrzeb elektryka (chociaż jak się zakłada to raczej dla potrzeb zasilania całego domu a nie tylko samochodu) , to "kiedyś" też w końcu nastąpi .
Dla średniego rocznego przebiegu 20tys km potrzeba ok.4MWh, które wyprodukują 4kWp PV , kosztujące 8-10tys PLN ..... a to z kolei jest średnim kosztem paliwa potrzebnego do przejechania tych 20tys km .
Rok amortyzacji to jest w/g Ciebie "nieprędko" czy "prędko" ?
Tak tylko pytam , nie licząc na odpowiedź , wszak :
| ZEUS napisał/a: | | ja temat wyczerpałem |
Fakt ..... jeszcze zanim zacząłeś się wypowiadać w tym temacie |
|
|
|
|
|
mischka
Kombatant
Twój sprzęt: Dethleffs
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 27 Lut 2016
Piwa: 114/122
Skąd: Bawaria
|
| Wysłany: 2023-02-06, 08:07
|
|
|
| darek 61 napisał/a: | | Berlin też jest miastem zamkniętym,a można w nim zobaczyć wiele starych kamperów zaparkowanych blisko Bramy Brandemburskiej.Nie wiem czy to ryzykanci,czy rozsądek władz miasta . |
Może to pojazdy zabytkowe |
_________________
W życiu piękne są tylko chwile... |
|
|
|
|
|
ZEUS
Kombatant
Twój sprzęt: Weinsberg CC600 MG 120 kW 2019
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 08 Paź 2014
Piwa: 62/63
Skąd: Olimp ?
|
| Wysłany: 2023-02-06, 09:59
|
|
|
| joko napisał/a: | | Tak tylko pytam , nie licząc na odpowiedź... |
i słusznie...bo do zmanipulowanych (wyrwanych z kontekstu) argumentów trudno się odnosić i chociaż czytanie tekstów nie jest trudne to ich zrozumienie (obiektywne) już niekoniecznie🤣
| joko napisał/a: | | ...w tym temacie |
ja Ciebie też... |
_________________
--------------------------------------------------
Uśmiech to magia-powstaje z niczego a cuda zdziała
---
moje kampery:
- campervan Peugeot Boxer - 2011 r.
- Chausson Flash 02 - 2011 r.
- CI Elliot 84 XT - 2017 r.
- Weinsberg 600MG - 2019 r. |
|
|
|
|
|
aviator
zaawansowany
Twój sprzęt: Pilote Explorateur G743 XLC
Nazwa załogi: Ania i Tomek
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Sie 2017
Piwa: 20/99
Skąd: Ruda Śląska
|
| Wysłany: 2023-02-06, 19:22
|
|
|
| Maciej S. napisał/a: | A jak strefa czystego transportu bedzie obchodzić się z mieszkańcami strefy? Czy od tego momentu będą musieli parkować swoje pojazdy na rogatkach maista?
4kWp za 8-10 tyś to cena jakieś 1..2 lata temu.
Dzisiaj kupno panlea 370W/400 W poniżej 700 zł (brutto) jest pratycznie niemożliwe. |
Jak się nie ma umiejętności samodzielnego montażu, to za dobrą instalację trzeba wyłożyć dzisiaj 27 tpln - cena z autentycznej umowy na montaż z ubiegłego tygodnia…. Najbardziej nawiedzona firma zażądała 35tpln za dużo gorsza konfigurację a najtańsza z alledrogo chyba była za 18tpln…. |
_________________
( ͡° ͜ʖ ͡°) |
|
|
|
|
|
darek 61
Kombatant
Twój sprzęt: Jumper Odyssee 78
Nazwa załogi: Violetta Darek
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 08 Mar 2009
Piwa: 146/103
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: 2023-02-06, 21:26
|
|
|
| mischka napisał/a: | | darek 61 napisał/a: | | Berlin też jest miastem zamkniętym,a można w nim zobaczyć wiele starych kamperów zaparkowanych blisko Bramy Brandemburskiej.Nie wiem czy to ryzykanci,czy rozsądek władz miasta . |
Może to pojazdy zabytkowe |
Zapewne i są też takie,ale na pewno nie wszystkie.Raczej jestem skłonny podejrzewać że ktoś rozsądny pomyślał że turysta to zysk dla miasta.Kamperem nikt nie będzie jeździł po całym mieście tylko poszuka miejsca do zaparkowania i idzie zwiedzać,przy okazji wydawać pieniądze.Ile te kilkanaście kamperów dziennie może zaszkodzić atmosferze miasta, takiego jak Berlin. |
_________________
|
| |
|
|
|
|
|
aviator
zaawansowany
Twój sprzęt: Pilote Explorateur G743 XLC
Nazwa załogi: Ania i Tomek
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Sie 2017
Piwa: 20/99
Skąd: Ruda Śląska
|
| Wysłany: 2023-02-06, 22:36
|
|
|
| A jak stare te kampery? Może wszystkie i tak miały zieloną naklejkę ekologiczną a reszta niedobitków literkę H na końcu rejestracji. |
_________________
( ͡° ͜ʖ ͡°) |
|
|
|
|
|
joko
Kombatant
Twój sprzęt: Niesmann & Bischoff Ismove
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 17 Cze 2013
Piwa: 454/24
Skąd: Małopolska
|
| Wysłany: 2023-02-06, 23:27
|
|
|
Nie wiem jak to na dzień dzisiejszy wygląda w Berlinie, bo kamperem nie byłem tam dawno , ale kilka lat temu jak stałem tam na jakimś miejskim kempingu to jego właściciel podczas rejestracji zapytał mnie czy mam naklejkę na szybie , która upoważnia mnie do poruszania się w obrębie miasta. Pamiętam, że ostatecznie żadnej naklejki czy niczego innego nie musiałem załatwiać , bo okazało się że dotyczy to starszych samochodów, poniżej EURO ileś (nie pamiętam ile).
Skoro wtedy posiadanie jakiejś naklejki (przypuszczam płatnej) dawało możliwość wjazdu do Berlina nawet starszym , to czy aby nie jest tak , że wjazd jest możliwy dla wszystkich , ale dla nie spełniających norm jest on po prostu dodatkowo płaty (taka opłata ekologiczna czy cóś ) |
|
|
|
|
|
aviator
zaawansowany
Twój sprzęt: Pilote Explorateur G743 XLC
Nazwa załogi: Ania i Tomek
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Sie 2017
Piwa: 20/99
Skąd: Ruda Śląska
|
| Wysłany: 2023-02-06, 23:55
|
|
|
| Naklejka obowiązuje każde auto, nawet elektryczne - możesz przejechać przez Berlin bez naklejki ale autostrada, bez wjeżdżania do miasta. |
_________________
( ͡° ͜ʖ ͡°) |
|
|
|
|
|
joko
Kombatant
Twój sprzęt: Niesmann & Bischoff Ismove
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 17 Cze 2013
Piwa: 454/24
Skąd: Małopolska
|
| Wysłany: 2023-02-07, 00:15
|
|
|
| aviator napisał/a: | | Naklejka obowiązuje każde auto, nawet elektryczne - możesz przejechać przez Berlin bez naklejki ale autostrada, bez wjeżdżania do miasta. |
Ok, wszystko jasne
Wtedy te naklejki ekologiczne musiały być na trochę innych zasadach ..... dzisiaj to już nieważne.
W takim razie obecność i kolor naklejek na tych starych kamperach w Berlinie mógłby dać odpowiedź. Może po prostu pod starą budą drzemie młody napęd |
|
|
|
|
|
mischka
Kombatant
Twój sprzęt: Dethleffs
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 27 Lut 2016
Piwa: 114/122
Skąd: Bawaria
|
| Wysłany: 2023-02-07, 06:15
|
|
|
Takie cudo za 5€ otwiera drzwi miasta plus samochody zabytkowe.
Feinstaubplakette.jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 1 raz(y) 161,91 KB |
|
_________________
W życiu piękne są tylko chwile... |
| |
|
|
|
|
|
LukF
Kombatant
Twój sprzęt: CARTHAGO MALIBU I 440 QB
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 31 Sty 2017
Piwa: 444/328
Skąd: Rybnik
|
| Wysłany: 2023-02-07, 09:03
|
|
|
| mischka napisał/a: | | Takie cudo za 5€ otwiera drzwi miasta plus samochody zabytkowe. |
I ja takie rozwiązanie dotyczące CAŁYCH Niemiec rozumiem.
A w PL każde miasto będzie miało swoją (różną) nalepkę... Jakie dla ODWIEDZAJĄCYCH rodzi to problemy nie muszę wyjaśniać Zaklejenie nalepkami połowy szyby to najmniejszy z nich
Oczywiście nie można było wprowadzić tego przepisu na wzór Niemiecki |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
