Twój sprzęt: Merc310D/1995, Europa560 Pomógł: 3 razy Dołączył: 07 Cze 2011 Piwa: 187/876 Skąd: San Escobar
Wysłany: 2024-03-14, 12:20
To, co napiszę, popularne nie będzie... ale uważam, że model holenderski mógłby być dla nas dobrym rozwiązaniem. Pod warunkiem, że badania te będą robione porządnie (w sensie - uczciwie ), czyli mniej więcej tak, jak przy badaniach związanych z uzyskiwaniem/przedłużaniem pozwolenia na broń (choć tutaj większą wagę przywiązuje się do badań psychologicznych niż w zakresie zdrowia fizycznego).
Nie odkryję przecież Ameryki twierdząc, że nasz, pogarszający się z wiekiem, stan zdrowia wpływa na nasze reakcje/zachowanie na drodze... Prawda?
Twój sprzęt: Nobel Art alkowa na Ducato z 2008r. Pomógł: 10 razy Dołączył: 22 Mar 2007 Piwa: 73/8 Skąd: Szczecin
Wysłany: 2024-03-14, 12:27
Po pierwsze, bzdurne motywacje tego rozwiązania, bo ze wszystkich statystyk wynika, że starsi kierowcy powodują stosunkowo najmniej wypadków. A po drugie, u nas to akurat nie takie proste, bo wielu kierowców ma uprawnienia wydane BEZTERMINOWO (nie mylić z samym blankietem, który może podlegać wymianie). To uprawnienie zostało nadane DECYZJA administracyjną, której w świetle obowiązującego KPA w żaden sposób nie da się uchylić. Chyba że wynika to z innych ustaw, ale to w konkretnych przypadkach i za konkretne przewinienie. A nr pesel raczej nie jest naruszeniem prawa. Nawet żadną ustawą, bo prawą nie może działać wstecz. Jeśli tak może być w innych krajach, to dlatego że tam uprawnienia zostały w momencie wydania zastrzeżone z warunkiem ich terminowości. A u nas nie.
Twój sprzęt: Chausson 627 GA Pomógł: 8 razy Dołączył: 04 Cze 2017 Otrzymał 47 piw(a) Skąd: kielce
Wysłany: 2024-03-14, 12:42
Całkowicie zgodzę się z Kazik II. To nie starsi kierowcy czy ich mniejszy refleks są problemem ale młodzi, bez mózgu, po alkoholu i narkotykach oraz przedstawiciele handlowi. Oni statystycznie powodują najwięcej wypadków. Jakie może stanowić zagrożenie 80 latek który jedzie 70 k/h, który nie jeździ już nocą bo nie widzi i generalnie nie w głowie mu jazda na trzeciego i po pijaku. To tylko kolejne biurokratyczne przepisy który będą kosztować i to sporo.
Twój sprzęt: Nobel Art alkowa na Ducato z 2008r. Pomógł: 10 razy Dołączył: 22 Mar 2007 Piwa: 73/8 Skąd: Szczecin
Wysłany: 2024-03-14, 12:46
Brat napisał/a:
Nie odkryję przecież Ameryki twierdząc, że nasz, pogarszający się z wiekiem, stan zdrowia wpływa na nasze reakcje/zachowanie na drodze... Prawda?
No to może podaj konkretne przykłady szalejących staruszków siejących śmierć na drogach. To są sporadyczne przypadki w zestawieniu np. z młodocianymi gierojami za kierownicą 20-letnich BMW to mały pikuś.
Zdrowie pogarsza się ludziom w różnym wieku, a powszechnie wiadomo, że generalnie rzecz biorąc starsi ludzie jeżdżą znacznie rozważniej i spokojniej. Jest też o wiele większe doświadczenie dające lepszą umiejętność oceny sytuacji, możliwości pojazdu w danych warunkach i przewidywania tego, co może się wydarzyć. Na swoim przykładzie widzę, że wraz z wiekiem zdarza mi się coraz mniej niebezpiecznych sytuacji bo znacznie lepiej potrafię przewidywać zachowania innych kierowców. Chociaż jestem coraz starszy, to w ostatnich 10 latach nie zaliczyłem ani jednej kolizji a mandaty trzy za jakieś błahostki typu parkowanie czy zepsute światło. A kiedy byłem młody to już nie było tak dobrze.
Twój sprzęt: Fiat Ducato Burstner T607 2,8JTD
Nazwa załogi: Milusie Pomógł: 24 razy Dołączył: 02 Gru 2007 Piwa: 183/134 Skąd: Gliwice w przelocie
Wysłany: 2024-03-14, 12:52
Kazik II napisał/a:
.....To uprawnienie zostało nadane DECYZJA administracyjną, której w świetle obowiązującego KPA w żaden sposób nie da się uchylić..... A nr pesel raczej nie jest naruszeniem prawa. Nawet żadną ustawą, bo prawą nie może działać wstecz. .
Czyli trzeba cierpliwie czekać na .....wymarcie dinozaurów
_________________ Norwegofil z wielbłąda tylnogarbnego
Remember to explore . I don't know the way ,but I'll be there soon !!!!
Zyjemy w 40 mln kraju a Ty znalazłeś jeden przykład? Jakbym dobrze poszukał takich wypadków z udziałem 20-latków to serwer Forum by się przegrzał. Albo tego mało albo słabo się starasz.
Twój sprzęt: Fiat Ducato Burstner T607 2,8JTD
Nazwa załogi: Milusie Pomógł: 24 razy Dołączył: 02 Gru 2007 Piwa: 183/134 Skąd: Gliwice w przelocie
Wysłany: 2024-03-14, 13:54
Nie musiałem się wysilać by znaleźć ten przykład
Pewnie znalazłbym przykłady kierowców z Twojego jak i mojego rocznika
Zmierzam do tego ,że szczegółowe i uczciwe (!!!) badania lekarskie powinny dotyczyć wszystkich kierowców bez względu na ich wiek .
_________________ Norwegofil z wielbłąda tylnogarbnego
Remember to explore . I don't know the way ,but I'll be there soon !!!!
Twój sprzęt: Challenger/Ducato/98
Nazwa załogi: Waldek i Wiesia Pomógł: 1 raz Dołączył: 08 Lut 2022 Piwa: 19/55 Skąd: Przasnysz oklice
Wysłany: 2024-03-14, 14:13
Prawo nie powinno działać wstecz i tyle.
Przecież już dzisiaj policjant może zatrzymać "prawko" i skierować delikwenta na badania.
Przynajmniej w teorii człowiek to istota rozumna i sam powinien wiedzieć kiedy odłożyć kluczyki na półkę.
Przykłady, że seniorzy jeżdżą bardzo niebezpiecznie jak się chce to się znajdzie. Przecież to kwestia statystyki i rachunku prawdopodobieństwa. Taką kolizję czy wypadek rozdmuchują media a o kilkunastu innych spowodowanych przez młodych i gniewnych milczą.
Urzędasy rzadko kiedy zasięgają wcześniej opinii z różnych miejsc. raczej preferują te miejsca z których opinia pokrywa się z ich mniemaniem.
My biedne żuczki tylko możemy sobie ponarzekać tu albo zrobić bunt ogólnonarodowy co raczej wątpliwe.
Twój sprzęt: Merc310D/1995, Europa560 Pomógł: 3 razy Dołączył: 07 Cze 2011 Piwa: 187/876 Skąd: San Escobar
Wysłany: 2024-03-14, 15:23
Kazik II napisał/a:
Brat napisał/a:
Nie odkryję przecież Ameryki twierdząc, że nasz, pogarszający się z wiekiem, stan zdrowia wpływa na nasze reakcje/zachowanie na drodze... Prawda?
No to może podaj konkretne przykłady szalejących staruszków siejących śmierć na drogach
Nie zrozumiałeś mojego cytatu... No, chyba że kwestionujesz stwierdzenie w nim zawarte, cytuję: "nasz, pogarszający się z wiekiem, stan zdrowia wpływa na nasze reakcje/zachowanie na drodze."
Twój sprzęt: Fiat Ducato Rimor Pomógł: 4 razy Dołączył: 03 Paź 2009 Piwa: 301/14 Skąd: Wrocław
Wysłany: 2024-03-14, 16:58
nie bardzo wiem o co chodzi.
wiadomo, że człowiek się starzeje, a z wiekiem traci sprawność, z każdym czas obchodzi się inaczej.
mało jest ludzi takich, którzy sami podejmują decyzję o zaprzestaniu prowadzenia samochodu ze względu na pogarszającą się z wiekiem sprawność.
żeby nie traktować wszystkich ogólnikowo i powiedzmy od jakieś granicy zakazać jazdy, co byłoby dla bardzo wielu krzywdzące, ma się wprowadzić okresowe badania posiadaczy prawa jazdy.
takie rozwiązanie już jest w zawodach związanych z prowadzeniem i nauczaniem jazdy samochodem.
z tym, że kierowcy zawodowi, instruktorzy nauki jazdy czy techniki jazdy przechodzą co 5 lat, a po ukończeniu 60 roku życia co 2 lat.
wobec pozostałych kierowców jest projekt aby dotyczył to osób po 70 roku życia i w rzadszym okresie oraz nie tak rygorystyczne jak dla kierowców zawodowych.
takie rozwiązania są już w wielu krajach UE i jakoś tam żyją.
jesteśmy specyficznym środowiskiem, gdzie prowadzenie pojazdu jest częścią naszego sposobu życia, jednak pamiętajmy, że nasza sprawność to bezpieczeństwo nasze i innych.
poza tym nie przesadzajmy każdy w słusznym wieku ma rozległe znajomości, wśród lekarzy także.
ja te surowsze badania przechodzę regularnie i nie jest to nic strasznego, ale te łagodniejsze dla zwykłych kierowców, to pewnie trzeba będzie naprawę być niezdolnym do prowadzenia pojazdów.
nazwijmy je badaniami Raya Charlesa.
Zmierzam do tego ,że szczegółowe i uczciwe (!!!) badania lekarskie powinny dotyczyć wszystkich kierowców bez względu na ich wiek
Cyryl napisał/a:
ma się wprowadzić okresowe badania posiadaczy prawa jazdy.
"
. Chyba że okresowe badania stanu zdrowia będą obowiązkowe dla wszystkich, ale to w ogromnym stopniu obciąży lekarzy. A czy podniesie poziom bezpieczeństwa na drogach? Warto się nad tym zastanowić." cytat z artykułu z pierwszego posta
i jeszcze jeden
"Z tego wynika, że decyzję o ewentualnym wprowadzeniu obowiązkowych badań lekarskich dla seniorów w Polsce musiałby podjąć nasz rząd. Czy to zrobi? Na pewno nie przed jakimikolwiek wyborami, bo to ryzykowne, bowiem dojrzali ludzie całkiem chętnie głosują."
Twój sprzęt: Nobel Art alkowa na Ducato z 2008r. Pomógł: 10 razy Dołączył: 22 Mar 2007 Piwa: 73/8 Skąd: Szczecin
Wysłany: 2024-03-14, 19:05
WaldekR napisał/a:
Taką kolizję czy wypadek rozdmuchują media a o kilkunastu innych spowodowanych przez młodych i gniewnych milczą.
Słuszna konkluzja. Media tak funkcjonują. "Stary ramol spowodował wypadek". Fajny nagłówek. Zabrać takim prawo jazdy! I ludożenia ma radochę. I ludożernia żąda zemsty. Ale kiedy młody kozak spowoduje wypadek (znacznie częściej) nie ma nagłówka "Młody brawurowy kierowca....". To nie chwyta. Zresztą żyjemy w świecie kultu młodości więc dowalanie "starym" i "leśnym dziadkom" jest cool.
Obowiązkowe badania kierowców zawodowych nie mają tu nic do rzeczy. Oni MUSZA jechać i spędzać za kierownicą kawał swojego życia. On nie ma wyboru, on musi grzać bo czas i szef go goni. Czy to dzień czy to noc. Czy słota, czy śnieg czy mgła. On musi mieć najwyższy poziom sprawności psychofizycznej.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum