[roger]

[Aimeiz]

Dzięki.

Przekaźnikowy układ który łączy obydwa akumulatory jak chodzi silnik zrobiłem. Nie chciało mi się szukać i naprawiać istniejącego układu, który jest albo i go niema, więc zrobiłem nowy układ który już działa. Przy okazji zaopatrzyłem sie w przekaźniki, wsówki, złączki i kable, tak że mam i do różnych usprawnień i "w razie Niemca" jak mówią w jednaj z naszych krain.

Co do świateł które mi znikły.
Wczoraj poszukiwania robiłem po ciemku, byłem zmęczony stąd ten mój defetyzm. Miałem wrażenie że czeka mnie rozebranie połowy samochodu, więc napisałem co napisałem na forum i poszedłem spać, w dodatku nie wiedziałem poco są te przekaźniki co ich niema na schemacie a sprawdzałem i przekaźniki i styki do nich prowadzące - są w dobrym stanie.

Rano szybciutko wstałem koło szóstej i po odświeżającym prysznicu zabrałem się do tematu od nowa.
Znalazłem na Allegro przełącznik zespolony taki jak jest w moim ducato i jego fotografię, co upewniło mnie iż jednak ma kostki łaczeniowe. Ośmieliło mnie to do nieco mocniejszego pociągnięcia za wiązkę przewodów i oczywiście kostki łączeniowe się znalazły. Jedna od sterowania wycieraczek - biała duża, druga od kierunkowskazów - biała mała i jedna zielona duża od świateł i klaksonu.
Sprawdziłem omomierzem i zanotowałem które styki są do czego i rozpocząłem śledztwo.
Testy omomierzem odłaczonego przełącznika spod kierownicy wykazały że jest sprawny funkcjonalnie.
Trzeba było znaleźć gdzie brak jest jakiegoś połączenia.
Oczywiście ze schematem się nie zgadzało bo są dwa przekaźniki do świateł: przedni lewy do drogowych i przedni prawy od świateł mijania a na schemacie ich niema. Ale do tego doszedłem dopiero śledząc po kolorach kabli, które szły nie do bezpieczników jak na schemacie, tylko do przekaźników.
Posprawdzałem jeszcze raz przekaźniki - były sprawne. Nie dawały się jednak sterować z przełącznika. Na wszystkich stykach kostki przełącznika odpowiedzialnych za światła, po włączeniu stacyjki i świateł pojawiło się 12V niezależnie od położeń dźwigni przełącznika świateł. To skierowało moje podejrzenia w kierunku braku połączeń z masą.
No i faktycznie. Styki cewek dwóch przekaźników nie miały połączenia z masą.
Zwarłem dla próby, poprzez kabelek z bezpiecznikiem ten styk, na którym nie było napięcia 12v no i światła zaczęły działać.
Czarny cienki kabelek, odchodzący od łącza cewki przekaźnika świateł drogowych, dalej do cewki przekaźnika świateł mijania, mimo że było podłaczony do takiej rozetki ze stykami masy nad przednim nadkolem nie przewodził prądu.

Powód - zaciśnięta na kablu wsówka straciła kontakt z kablem - taki uwiąd starczy.

Do tej rozetki dochodzi kilka kabli mas przekaźników, więc co bardziej zużyte wsówki powymieniałem na nowe świeże ale niestety nie tak solidne jak oryginalne. Te które były dobre poczyściłem i potraktowałem zaciskarką.

Ufff wszystko działa.

Pozakładałem zdjęte uprzednio osłony i postanowiłem uruchomić silnik i jeszcze raz sprawdzić czy wszystko działa.

No i.... świeczki się podgrzały, rozrusznik zakręciał kilka razy a silnik milczy.
Pomyślałem: Matko święta, jedno naprawiłem a co innego popsułem, ale pomyślałem również że mogłem przy tych próbach poprostu rozładować akumulator.
Sprawdziłem tylko czy na styku na pompie wtryskowej pojawia się napięcie przy włączonej stacyjce - było. Znaczy chyba nic nie popsułem. Mogłem jeszcze popalić świece żarowe, bo przy tych próbach ze światłami wielokrotnie właczałem i wyłączałem stacyjkę bez uruchamiania silnika. Spadek napięcia na akumulatorze, przy właczonych świecach upewnił mnie że przynajmniej jedna-dwie są sprawne.

Przypomniałem sobie że dieselki przy rozładowanym lub słabym akumulatorze potrafią kręcić ale częstyo nie chcą zapalić - brakuje takiego uderzenia.

Podłaczyłem prostownik i wziąłem się swą zawodową robotę.

Po kilku godzinkach ładowania silnik bez problemy zapalił i znów wszystko działa.

Doświadczenia traktuję jak najbardziej pozytywnie.
Mimo że straciłem kilka godzin na szukaniu po omacku po całym samochodzie, w końcu bardzo prostej usterki to zapoznałem się dosyć dokładnie z dużym fragmentem instalacji elektrycznej.
Samochód jest stary i podobne zdarzenie może wystąpić w podróży, ale znacznie szybciej sobie z usterką poradzę. Teraz wiem co kiedy powinno tykać i gdzie są słabe punkty.
Nie wiem jszszcze do czego służą pozostałe dwa przekaźniki.
Jeden cyka po włączeniu stacyjki - tylny lewy, a tylnego prawego nie udało mi się uaktywnić, może uruchamia bendiks i rozrusznik? Trzeba to też rozpoznać.
Dwa przekaźniki z przodu bezpieczników są chyba od wentylatorów. Te dwa są na schemacie.

Zastanawiam się jak sprawdzić funkcjonowanie kontrolek, które nie miały okazji jeszcze się zaświecić:
1. Kontrolka temperatury silnika. Wskaźnik temperatury płynu chłodzącego działa ale kontrolka nie wiem.
2. Czy działa prawidłowo kontrolka sprawności hamulców. Zapala się przy zaciągnięciu ręcznego, ale nie wiem czy zasygnalizuje niesprawność hamulców.
3. kontrolka rezerwy paliwa - kupiłem i napełniłem mały karnisterek i teraz będę mógł odważniej patrzeć na opdającą wskazówkę wskaźnika zawartości zbiornika.
4. Kontrolka z jakąś bańką z płynem - to chyba płyn spryskiwaczy
5. kontrolka ogrzewania szyby, ale nie mam nigdzie szyby ogrzewanej
6. Jakaś kontrolka z "rusztem przewiewanym wiatrem" nie wiem co to jest.

Może ktoś wie jak to posprawdzać i przy okazji nie popsuć, bo odpukać pojazd znów jest sprawny.

[mikart]

do tej "rozetki: z kablami masowymi co wazne dochodza tez kable masowe wentylatorow chlodnicy (u mnie te wlasnie nie laczyly) - sadze, ze warto to wiedziec takze
kontrolki juz byly tu gdzies omawiane ale a banka z plynem to z tego co sie orientuje to woda w filtrze paliwa a wiatr w rusztach to kontrolka filtra powietrza, jak sie za bardzo zapcha to sie zaswieci, ja sprawdzalem zatykajac rure gdzie jest zasysane powietrze

[Aimeiz]

[roger]

[Aimeiz]

..... a gdzie moje piwo .... ?[/quote]

Co prawda rozwiązałem problem przed przeczytaniem twojej informacji ale piwko przesłałem i dołączam podziękowania.

Dopadłem ne ebayu nowszą książkę "Fiat Ducato Peugeot Boxer, Citroen Jumper Sam naprawiam samomochód". Opis mówi że obejmuje samochody od 1982 do 2002r. Może tam będą bardziej aktualne schematy elektryczne.
Jak ją dostanę to będę mógł się podzielić informacjami.

Miałem jeszcze jeden mankament elektryczny objawiający się wydobywaniem sie zapachu palonego bakielitu gdy włączał się wentylator w chłodnicy.
Grzał się bardzo mocno bezpiecznik tegoś wentylatora.
Pracowicie oczyściłem styki i podoginałem sprężynki dociskające bezpieczniki w skrzynce i same bezpieczniki. To znacznie poprawiło sytuację. Bezpiecznik co prawda grzeje się, ale na tyle że można go spokojnie dotknąć. Przedtem dotknięcie styku kończyło się spaleniem naskórka na palcu. Również jaśniej świecą światła i szybciej chodzą wycieraczki i dmuchawa.
Pomierzyłem spadki napięć pod pełnymi obciążeniami na stykach oprawek. Wynoszą od kilkunastu mV do ok 60mV na bezpieczniku wentylatora. Nie jest to dużo, ale przy 15A to prawie 1 wat mocy zamieniane na ciepło.

Jeszcze z mankamentów elektrycznych pozostały do zdiagnozowania i naprawy:
1. Nie świeci się kontrolka kierunkowskazów - żarówka jest niestety dobra.
2. Nie świeci się tylne światło przeciwmgielne- kontrolka się pali. Może trzeba wymienić żarówkę.
3. Do sprawdzenia światło cofania.

No i tak jak pisałem wcześniej nie wiem czy funkcjonują pozostałe kontrolki.

[OMNIBUS]

Dzięki Marcin, że pomyślałeś i zamieściłeś te opisy i schematy w dobrej rozdzielczości
Przydadzą mi się, bo właśnie dziś wymontowałem rozrusznik - nie łączy czasem styk prądowy w cewce rozrusznika (przekaźniku, nie wiem, jak to fachowo mechanicy samochodowi nazywają)

[OMNIBUS]

Robert, sprawdzę też jutro jak te kolory w moim Ducato'90 się sprawdzą - dziś już za ciemno, nie pójdę w ślady Marcina ....

[OMNIBUS]

Aaa.......doczytałem w innym topiku nt. rozrusznika i tp, więc tam przeniosłem swój post

[MILUŚ]

[Aimeiz]

[OMNIBUS]

[dziwaczek]

[Aimeiz]

Książka dotarła.
Jest niezła, choć dobrze mieć dostęp i do tej starszej i do nowszej. Akurat do mojego Ducato ta książka jest nieco za nowa a ta od Gino za stara
Zeskanowanie całości to byłby spory problem bo to 390 stron w dodatku zszytych i bardzo niewygodnie się skanuje. Obawiam się że za udostępnienie skany całej książki mógłbym zostać ścignięty za prawa autorskie. Co innego parę schematów które i tak autor wziął z dokumentacji fabrycznej.
Choć opis i schematy elektryczne to już spory temat - 50 stron, bo są od różnych wersji, ale do samej elektryki przymierzę się w wolnej chwili.

[Aimeiz]

Schematy Ducato z nowej książki od najstarszych do ver I 1994 są tutaj.
A tu schematy ze starej książki.
Mniej więcej zgadza się z moim Ducato 2.5D z 1989r. Tym razem światła mają przekaźniki. U mnie w reflektorach są żarówki halogenowe chyba H4, a wg. książek zwykłe żarówki. Ciekaw jestem czy któryś z właścicieli wymienił wkłady do reflektorów na halogenowe, czy to znów jakaś pośrednia wersja.
Widać że warto pogrzebać się nieco w instalacji posiadanego samochodu, nanieść poprawki na schemat. Wtedy gdy coś zawiedzie w drodze to znajdzie się problem bardzo szybko.