[Cyryl]

dalszy ciąg o znakach, chciałbym przypomnieć kolegom, którzy dość dawno robili prawo jazdy, że w niektórych kwestiach zaszły pewne istotne zmiany.

otóż tak zwana zielona strzałka obecnie zezwala na skręt w prawo przy czerwonym śtwietle, jednak działa jak znak STOP. czyli musimy się zatrzymać na linii zatrzymania wyznaczonej na jezdni. jeżeli stoimy jako drugi pojazd i pierwszy podjedzie, my musimy podjechać, zatrzymać się i dopiero kontynuować jazdę jeżeli nikomu nie wadzimy.

jeżeli ta strzałka wskazuje w lewo to możemy zachowując się identycznie skręcić w lewo lub zawrócić, z ustawieniem się na odpowiednim pasie ruchu.

ale został jeszcze wprowadzony sygnalizator kierunkowy.
jeżeli więc włączone jest zielone światło i na tym świetle jest strzałka na wprost i w lewo nie wolno nam zawracać, jeżeli jednak sygnalizator będzie wyłączony, a znaki inaczej nie wskazują będzie można zawracać na tym skrzyżowaniu.

nie mylić sygnalizatora kierunkowego z zieloną strzałką w lewo: przy sygnalizatorze kierunkowym w lewo nie wolno zawracać, przy zielonej strzałce w lewo - można.

---

s_03.gif sygnalizator kierunkowy

Plik ściągnięto 7603 raz(y) 2,32 KB

s_02.gif warunkowa strzałka w prawo

Plik ściągnięto 7602 raz(y) 2,17 KB

s_02a.gif warunkowa strzałka w lewo

Plik ściągnięto 7602 raz(y) 2,16 KB

[SlawekEwa]

Tą strzałką w lewo to mnie zaskoczyłeś / prawo jazdy od 1970r/. Proszę o więcej takich zagwozdek

[Witold Cherubin]

[Rockers]

[Cyryl]

[Cyryl]

oczywiście są instruktorzy i lepsi i gorsi, tak jak we wszystkich zawodach, ale wiara że ich praca ma znaczący wpływ na zachowanie się dojrzałych już kierowców jest błędne.

proszę zauważyć coś takiego: kierowca jeżdżący po Polsce traktując prawo z mocno przymrużonym okiem, przejeżdżając zachodnią granicę zaczyna jeździć od ekeirki, karnie stosując się do wszystkich przepisów.

jak to się dzieje? czy w ciągu 5 minut zminiło się podejście i jakość pracy jego instruktora 10-20 lat temu, czy może w tak krótkim czasie jest możliwa zmiana charkteru człowieka?

nie - zmieniły się warunki i tylko tyle.
Polacy nie jeżdżą ani lepiej ani gorzej, ale adekwatnie do warunków w jakich przyszło im jeździć. gdyby w Polsce zamieszkał Niemiec, Austriak, czy Fin po jakimś czasie jeździłby tak samo jak otaczający go kierowcy.

więc największy wpływ na zachowanie się kierowców mają warunki w jakich się poruszają.

[Rockers]

Ja jestem instruktorem, natomiast problem polega nie tyle na instruktorach co polskim podejściu do przepisów

[Skorpion]

Znam rowniez przypadki gdy osobnik zostal instruktorem juz po roku posiadania swojego prawka .Nie musial praktycznie zdawac zadnych testow a sam kurs trwal tylko 3 tygodnie i ma juz papierek a jak byl glupi tak jest nadal . Jest to osoba w wieku niespela 20 lat i wedlug mnie takie cos nie powinno byc instruktorem jazdy bo nadal jest glabem.

[Cyryl]

jeszcze wrócę do tego postrzegania świata: większość kierowców zawodowych cofając ciężarówkami włącza światła awaryjne. jest to błędem, bo jazda do tyłu jest taką samą jazdą jak do przodu więc trzeba sygnalizować zmiany kierunku jazdy.

dopiero nie dawno doszedłem do tego dlaczego tak jest.

jest to jak ja to nazwałem przeniesieniem odpowiedzialności: "dlaczego ja mam uważać na wszystkich dookoła - niech oni uważają na mnie".

oczywiście możemy zastosować obostrzenia, możemy dawać instruktora absolwentom wydziałów mechanicznych z 10 letnią praktyką (tylko który z nich będzie pracował na umowę zlecenie za 12zł/h - takie stawki są we Wrocławiu), prawo jazdy po jakiś dodatkowych kursach jak KW na kat. C, które według mnie jest błędne.

a ponieważ rynek nie lubi pustki, to najpierw odrodzi się korupcja, a potem ludzie zaczną robić prawo jazdy na Ukrainie lub w Paragwaju.

a ja ciągle twierdzę, że jazda naszych kierowców to reakcja na warunki w jakich
jeździmy.

jeżeli okazuje się że na polskich drogach ginie 2 razy więcej rowerzystów niż w Niemczech to jest to najlepszym świadectwem jakości naszej jazdy.
w Niemczech ruch rowerowy jest w 90% oddzielony od samochodowego, a w Polsce na odwrót, więc ten wynik jest naszym sukcesem, bo na dobrą sprawę u nas ofiar powinno być 50 razy więcej.

[Rockers]

Myślę że instruktorem powinna być osoba o paroletnim stażu jazdy samochodem np 5-letnim ale udowodnionym iż posiadał w tym czasie pojazd który użytkował aby wiadomo było że posiada jakąś praktykę

[Witold Cherubin]

[maszakow]

Pozycja 1 jest ok jeśli skrzyżowanie jest odpowiednio szerokie i nie zablokujesz tych z naprzeciwka.
Pozycja 3 to własciwy tor jazdy do skrętu w lewo i do zawracania w przypadku wąskiej drogi.

[Cyryl]

w tym wypadku pozycja 3 jeżeli inne znaki inaczej nie wskazują.

wracając do szkolenia, jeżeli na nauce jazdy, a raczej mówimy o przygotowaniu do egzaminu ktoś chce przekazać więcej, to raczej nic nie osiągnie.
to jest jak tłumaczenie o całkach w pierwszych klasach szkoły podstawowej, cieszymy się, że gość umie dodawać i na razie to wystarczy.

w Austrii jest taki system szkolenia: każdy kto zdobywa prawo jazdy dostaje je na dwa lata, w tym okresie musi przejść szkolenie w specjalnym ośrodku na płytach poślizgowych, jednak dopiero po roku jazdy. nastepnie prawo jazdy przedłuża mu się według zaleceń lekarza - bezterminowo lub inaczej.

nie ma sensu przekazywać więcej początkującemu jeżeli on nie wiem jeszcze jak samochód się zachowuje, lub nie pojeździł trochę sam i nie po obserwował ruchu. ten rok pozwala początkującemu kierowcy poznać jak się jeździ we wszystkich porach roku.

to jest tak samo jak na pierwszych lekcjach, nie ma co pytać o znaki kurstanta, bo on ich nie widzi, na razie ściska kierownicę (czasami tak że soki z niej ciekną) i modli się aby panować nad samochodem. dopiero z czasem jego obszar obserwacji zaczyna się rozszerzać.

dzisiaj każdy kto zda na kat. C, C+E i D, aby wykonywać zawód kierowcy musi przejść Kwalifikację Wstępną. jest to 140h szkolenia z czego 16h jazdy ruchu i 4h w warunkach specjanych na torze z płytami poślizgowymi. moim zdaniem ta jazda w warunkach specjalnych niewiele da, ponieważ ci ludzie jeszcze nigdy nie jeździli takimi pojazdami i nie mają pojęcia jak te pojazdy się zachowują, a już wrzuca się ich na tor. w rezultacie to szkolenie jest fikcją.

na nauce jazdy instruktor może przygotować do egzaminu, czasem jak się uda dać pewne podstawy, które będę punktem wyjściowym do dalszego samokształcenia się kierowcy, ale nigdy nie nauczy jeździć tak żeby produktem finalnym po kursie był w pełni ukształtowany kierowca.

większośc kolegów to starszaki, ale mam nadzieję jeszcze nie skażeni sklerozą. proszę sobie przypomnieć jak jeździliście zaraz po kursie, rok po nim, dwa, trzy lata później i ile trzeba było lat i ile błędów, aby osiągnąć taki poziom jak dzisiaj reprezentujecie.

[SlawekEwa]

[Cyryl]

takich rzeczy nie ma. są komercyjne szkoły doskonalenia jazdy i powstał nowy zawód - instruktor doskonalenia techniki jazdy, pierwsi (w tym ja) dostali te uprawnienia z nadania, po spełnieniu wielu wymagań, następni będą zdawać egzamin.
dzisiaj można uczyć kierowców posiadających już prawa jazdy bez żadnych uprawnień, jednak instruktor doskonalenia jazdy ma uprawnienia do prowadzenia Kwalifikacji Wstępnej i Okresowej jezeli posiada odpowiednią kat. C, C+E i D.

płyta poślizgowa jest to fragment nawierzchni, który maluje się taką farbą powodującą śliskość do tego są zraszacze i to razem powoduje, że auto porusza się jak na lodzie.

są płyty do jazdy na wpros, są łuki, podwójne łuki i rondo.

nauka jest bardzo mozolna i monotonna wbrew domysłom. nim gościa puści się na łuk musi on zrozumieć jak zachwuje się auto.

stawia się bramkę najazdową, pomiar szybkości i bramkę z której zaczyna hamowanie. i tak gość najpierw hamuje z prędkości 40km/h pojazdem bez ABS-u, potem ze atrym ABS-em i nowszej generacji. to wszystko owtarza się z prędkością 45, 47, 49, 50km/h. łatwo sobie wyobrazić, że jak ma się 12 ludzi do szkolenia i 3 auta to prawie cały dzień, potem jest omijanie przeszkody, następnie omijanie przeszkody z powrotem na tor jazdy i dopiero po takim czymś na drugi dzień mozna rozmawiać o jeździe w zakręcie.