|
|
Lodówka 230V + przetwornica DC/AC |
Autor |
Wiadomość |
reaven22
weteran
Pomógł: 25 razy Dołączył: 19 Mar 2018 Piwa: 117/14 Skąd: WGM
|
Wysłany: 2018-06-04, 11:49
|
|
|
sweetek napisał/a: | trzeba odprowadzać ciepło z tyłu lodówki!! |
Obecne nowe lodówki jeśli nie mają widocznej chłodnicy z tyłu to grzeją bokami. Chłodnica jest zatopiona w piance na obu bokach. Łatwo sprawdzić bo robią się ciepłe. Wówczas nie powinno się zasłaniać boków płytą, powinna być swobodna cyrkulacja powietrza.
Mam lodówkę jakąś MPM-112-coś , zmieniłem oświetlenie na 12V z paska LED, termostat steruje przekaźnikiem załączającym kompresor oraz załącza przetwornicę IPS. Pobór podczas pracy 4,5A na 12V. Przed wyjazdem Małż zapakowała ją pod kurek nieschłodzonymi rzeczami to kompresor tłukł się prawie 24h do wyłączenia potem już załączał się na chwil kilka co godzinkę. |
|
|
|
|
Autostoper
trochę już popisał
Twój sprzęt: Ducato :D
Dołączył: 12 Gru 2014 Otrzymał 1 piw(a) Skąd: Tarnów
|
Wysłany: 2018-06-06, 18:25
|
|
|
No to kratki będę zaklejał. Też się do słupka nie podłączam, własny prąd teraz mi wystarcza na wszystko Dzięki za informacje. |
|
|
|
|
Wojadżer
doświadczony pisarz
Twój sprzęt: iveco daily 35s17 max (plan na 4 osoby)
Nazwa załogi: kwartet
Dołączył: 18 Wrz 2017 Piwa: 7/4 Skąd: Warszawa Wilanów
|
Wysłany: 2020-11-17, 19:34
|
|
|
Cóż z tego, że temat stary skoro odpowiedni i ciągle na czasie - odkupuję więc i pytam.
Elektryka to nie moja branża ale staram się dokształcać jak mogę, mimo to już na wstępie natrafiłem na niepewność - zapotrzebowanie urządzeń 230V, w tym właśnie lodówki, powinno się chyba liczyć przed przetwornicą czyli de facto jak dla zasilania 12V. Bilans wychodzi wówczas mało optymistycznie ale chyba właśnie prawdziwie. Dobrze myślę? |
|
|
|
|
smok_wawelski
weteran
Pomógł: 5 razy Dołączył: 24 Kwi 2019 Piwa: 122/77 Skąd: Kraków-przedmieścia
|
Wysłany: 2020-11-17, 20:00
|
|
|
Jeśli lodówka jest na 230V ma moc np P=60W - to w uproszczeniu masz tak
na 230v
P=I x U czyli I = P:U czyli 60W : 230V = 0,26A
na 12v
P=I x U czyli I = P:U czyli 60W : 12V = 5A czyli godzina pracy to 5Ah z aku
gdzie P-moc [W], U-napięcie [V], I-natężenie [A]
To oczywiście duże uproszczenie bowiem przy starcie lodówka pobiera najwięcej w czasie pracy mniej
Kolejna sprawa to straty na przetwarzaniu napięcia w przetwornicy i jej biegu jałowym - stąd Koledzy robią załączanie przetwornicy termostatem aby wyeliminować to co bierze na biegu jałowym
Pierwotnie miała być u mnie lodówka na 230V i przetwornica - przekonały mnie doświadczenia Adama - przy starcie lodówki b. duży pobór prądu a co za tym idzie przetwornica katuje strasznie aku pobierając b. duży prąd w momencie startu lodówki - zdecydowałem lodówka będzie na 12v bez przetwornicy
Zobacz wątek: https://www.camperteam.pl...ghlight=#839147 |
_________________ O najlepszym towarzystwie mówi się, że rozmowa w nim poucza, a milczenie kształci.
Prawdę swą należy mówić głośno, nie schlebiając ani rzeczom, ani wypadkom, ani stosunkom, ani ideom. |
|
|
|
|
Wojadżer
doświadczony pisarz
Twój sprzęt: iveco daily 35s17 max (plan na 4 osoby)
Nazwa załogi: kwartet
Dołączył: 18 Wrz 2017 Piwa: 7/4 Skąd: Warszawa Wilanów
|
Wysłany: 2020-11-17, 21:31
|
|
|
Przeczytałem, dzięki. To jednak tylko jedna opinia. Z drugiej strony jest np. przypadek Kaszuba - dokładnie odwrotny a również zadowolony. Przetwornice z ecomode nie są już takie bardzo drogie, nie wymagają przerabiania urządzeń i można je też wykorzystać do innych normalnych urządzeń, np. tostera, wiertarki czy zasilacza laptopa. To mnie przekonuje. Nurtowało mnie tylko jak liczyć.
Dalej też mam zagwozdkę - przy liczeniu bilansu i doborze komponentów systemu elektryki spotkałem się w necie z dwoma metodologiami:
1 -bilans liczony wg amperogodzin i do tego dobierany aku a do aku solar który go naładuje
2- bilans liczony wg watogodzin i pod to w pierwszym kroku dobierany solar a aku dopiero do niego jako magazyn.
Która metoda jest właściwa? bo wyniki w postaci optymalnego aku i paneli nie są takie same. |
|
|
|
|
smok_wawelski
weteran
Pomógł: 5 razy Dołączył: 24 Kwi 2019 Piwa: 122/77 Skąd: Kraków-przedmieścia
|
Wysłany: 2020-11-17, 21:44
|
|
|
Tak własnie rozważałem AZO z ecomode, sporo ludzi ma lodówki na 230V i chwali sobie.
Moim zdaniem właściwszy jest drugi sposób
Mamy założenia ile potrzebujemy na zasilenie tego co i przez jaki czas na dobę chcemy użytkować - to założenie wg mnie jest pierwsze
Do niego należy dobrać komponenty które nam to umożliwią przez założony czas.
Realnie jednak nigdy się dobrze nie dobierze z wyliczeń bo nie przewidzi się pogody więc i tu trzeba przyjąć jakieś założenia pogodowe oraz wynikające z pór roku - zatem należy tu założyć pewien zapas. Kolejną sprawą wg mnie jest doładowywanie alternatorem podczas jazdy - tu z kolei należy przyjąć jaki będziemy prowadzić tryb życia ile stać w jednym miejscu ile jechać
Wszystko bazuje na założeniach i tu widzę decydujący wpływ na ile trafne założenia przyjmiemy. |
_________________ O najlepszym towarzystwie mówi się, że rozmowa w nim poucza, a milczenie kształci.
Prawdę swą należy mówić głośno, nie schlebiając ani rzeczom, ani wypadkom, ani stosunkom, ani ideom. |
|
|
|
|
|
Wojadżer
doświadczony pisarz
Twój sprzęt: iveco daily 35s17 max (plan na 4 osoby)
Nazwa załogi: kwartet
Dołączył: 18 Wrz 2017 Piwa: 7/4 Skąd: Warszawa Wilanów
|
Wysłany: 2020-11-17, 21:50
|
|
|
Założeń cała masa...
Zatem watogodziny jako podstawa. |
|
|
|
|
RadekNet
weteran
Twój sprzęt: Opel Vivaro
Pomógł: 3 razy Dołączył: 06 Sty 2009 Piwa: 25/73 Skąd: Sligo IE
|
Wysłany: 2020-11-17, 21:51
|
|
|
Nic z tych Waszych rozważań nie rozumiem (np. czym sie mają różnić Ah od Wh przy tym samym napięciu w kontekście wyboru akumulatora i solara) ale mały test mojej lodówki podblatowej tutaj wrzucałem:
https://www.camperteam.pl...pic.php?t=30175 |
|
|
|
|
smok_wawelski
weteran
Pomógł: 5 razy Dołączył: 24 Kwi 2019 Piwa: 122/77 Skąd: Kraków-przedmieścia
|
Wysłany: 2020-11-17, 22:00
|
|
|
Niespecjalnie się różnią wg mnie Radku - po prostu łatwiej liczyć z podanej mocy znamionowej w wacikach i czasu
Bardziej chodziło mi o to
Wojadżer napisał/a: | 1. ..... dobierany aku a do aku solar który go naładuje |
Wojadżer napisał/a: | 2. ..... w pierwszym kroku dobierany solar a aku dopiero do niego jako magazyn. |
Natomiast przeliczenie końcowe w Twoim wątku Radku mnie zaskakuje - Co to za lodóweczka - jaka pojemność ? W jakich warunkach był robiony Twój pomiar ?
Kolega coldkamper przeliczając Twój test też chyba zakłada wydojenie aku prawie do zera co nie jest najzdrowsze.
coldkamper napisał/a: | ......
to wyszło,że akumulator 100 Ah : 15Ah=5-6 dób |
Dla średniej klasy lodówki Ravanson LKK90 producent podaje 103 kWh - oczywiście w warunkach domowych
103 kWh : 365 dni = 282 Wh dobowo i trzeba jeszcze dołożyć straty przetwornicy mamy jak nic koło 300Wh dobowo
Dzieląc przez 13,6v wyjdzie ok 22Ah, dzieląc przez 12,0V wyjdzie 25Ah |
_________________ O najlepszym towarzystwie mówi się, że rozmowa w nim poucza, a milczenie kształci.
Prawdę swą należy mówić głośno, nie schlebiając ani rzeczom, ani wypadkom, ani stosunkom, ani ideom. |
|
|
|
|
|
RadekNet
weteran
Twój sprzęt: Opel Vivaro
Pomógł: 3 razy Dołączył: 06 Sty 2009 Piwa: 25/73 Skąd: Sligo IE
|
Wysłany: 2020-11-17, 23:14
|
|
|
smok_wawelski napisał/a: | Natomiast przeliczenie końcowe w Twoim wątku Radku mnie zaskakuje - Co to za lodóweczka - jaka pojemność ? W jakich warunkach był robiony Twój pomiar ? |
Mam jakąś wiekową lodówke podblatową (kupiłem 4 lata temu uzywkę za 20-30e) o mocy 60W. Na pewno można kupić bardziej oszczedną.
Pomiar był w kwietniu czyli pewnie koło 20 st w samochodzie. Teraz robiłem ponownie test, bo zmieniłem kwasowe 215Ah na 30Ah Lifepo4 i ... 6 otwarć z wywietrzeniem wnętrza aż do wlączenia się kompresora dało 7 godzin pracy (chodziło mi o sprawdzenie czy na tym akumulatorku pociągnę bez problemu 12h w nocy).
Tylko, że ten akumulator Lifepo4 na pewno nie ma 30Ah, a maksymalnie 15-20Ah, i po tych 7 godzinach problem był z włączeniem kompresora (pik), bo energii w akumulatorze, jeszcze trochę było.
Tak jeszcze gwoli wyjaśnienia - ja nie stoję nigdy dłużej niż 24h, więc zupełnie mi nie zalezy na np "5 dniach stania bez slońca" i do mojego sposobu podróżowania dobieram sobie teraz pojemność baterii.
smok_wawelski napisał/a: |
Kolega coldkamper przeliczając Twój test też chyba zakłada wydojenie aku prawie do zera co nie jest najzdrowsze.
coldkamper napisał/a: | ......
to wyszło,że akumulator 100 Ah : 15Ah=5-6 dób |
|
Lifepo4?
smok_wawelski napisał/a: | Dla średniej klasy lodówki Ravanson LKK90 producent podaje 103 kWh - oczywiście w warunkach domowych
103 kWh : 365 dni = 282 Wh dobowo i trzeba jeszcze dołożyć straty przetwornicy mamy jak nic koło 300Wh dobowo
Dzieląc przez 13,6v wyjdzie ok 22Ah, dzieląc przez 12,0V wyjdzie 25Ah |
Przy częstym otwieraniu - realne. Oczywiscie minus to co solar wpompuje w ciagu dnia i minus to jak często jeżdzimy i alternator naładuje baterie na full. |
|
|
|
|
smok_wawelski
weteran
Pomógł: 5 razy Dołączył: 24 Kwi 2019 Piwa: 122/77 Skąd: Kraków-przedmieścia
|
Wysłany: 2020-11-17, 23:40
|
|
|
RadekNet napisał/a: | Lifepo4? | Bardzo mozliwe że z tego kol. liczył, dzięki za informacje - jeszcze czasem biję się z myślami o 230v ale póki co na LiFePo4 nie wyrobie. |
_________________ O najlepszym towarzystwie mówi się, że rozmowa w nim poucza, a milczenie kształci.
Prawdę swą należy mówić głośno, nie schlebiając ani rzeczom, ani wypadkom, ani stosunkom, ani ideom. |
|
|
|
|
RadekNet
weteran
Twój sprzęt: Opel Vivaro
Pomógł: 3 razy Dołączył: 06 Sty 2009 Piwa: 25/73 Skąd: Sligo IE
|
Wysłany: 2020-11-18, 10:54
|
|
|
smok_wawelski napisał/a: | RadekNet napisał/a: | Lifepo4? | Bardzo mozliwe że z tego kol. liczył, dzięki za informacje - jeszcze czasem biję się z myślami o 230v ale póki co na LiFePo4 nie wyrobie. |
W temacie Lifepo4 to wczoraj wyjąłem z samochodu 215Ah kwasiaka (jeszcze mnie plecy bolą ) i włożyłem "30Ah" Lifepo4, które kosztowało 50e. Kwasiak był taki duzy, zeby go szybko nie zabić, ale Lifepo4 chce sobie dobrac, tak żeby mieć 24h niezależności, a potem niech odcina prąd (żaden problem odpalić wtedy silnik dla naładowania). Czyli te litówki wcale nie muszą wyjść jakoś bardzo drogo. Zobaczymy w praniu - traktuje to jako eksperyment |
|
|
|
|
adaml61
weteran
Twój sprzęt: Peugot boxer blaszak
Nazwa załogi: Adam i Stasia
Pomógł: 4 razy Dołączył: 06 Sty 2017 Piwa: 150/115 Skąd: LUBUSKIE- FSD
|
Wysłany: 2020-12-24, 11:56
|
|
|
Wojadżer napisał/a: |
Przeczytałem, dzięki. To jednak tylko jedna opinia. Z drugiej strony jest np. przypadek Kaszuba - dokładnie odwrotny a również zadowolony | A przeczytałeś dokładnie co Kaszub napisał , po zmianie regulatora na MPPT przestało brakować , czyli prądu na styk , różnica między PWM a MPPT to tylko kilka % . Ja też myślałem że jest ok. do póki nie dołożyłem kolejnego odbiornika . Wtedy okazało się że nie jest ok. akumulatory wykończone po dwóch sezonach , ale może ja za dużo jeżdżę i tylko na dziko . Teraz przy lodówce 12 V , a użytkuję ostatnio kampera bardzo intensywnie , moje akumulatory mają się bardzo dobrze ,o kosztach przebudowy lodówki napisałem, szkoda pieniędzy na przetwornicę . |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do ulubionych Wersja do druku
|
|