Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam

Hand made - ręczna robota - Elektryka od podstaw

Sami - 2018-05-08, 16:21
Temat postu: Elektryka od podstaw
:gwm Witam , w moim kamperku padł energoblok. postanowiłem go wywalić i zbudować od nowa układ.
Zamontowałem solar 235w wraz z regulatorem Pwm 30A i podłączyłem do akumulatora pokładowego. lodówkę wymontowałem bo nie działała i zamontowałem zwykła na 230v. transformator dc/ac 230v niestety nie dał rady współpracować z ładowarka solarną i sie spalił.. moja wina , producent zaznaczył że nie wolno podłączać do źródeł ładowania, tylko do aku bez. więc zacząłem drążyć temat i znalazłem UPS firmy volt który współpracuje podobno z regulatorami solarnymi ale już nie zalecają podłączania go pod alternator auta. i tu pytanie czy ktoś już budował elektrykę z 3 źródłami ładowania akumulatora ?? Załączam schemat jaki chcę zrealizować i potrzebuję pomocy i porady.
Narazie jest tylko Solar podłączony do akku oraz urządzenia 12v z regulatora.
Pozdrawiam Ciepło

mrsulki - 2018-05-08, 16:41

Polecam najpierw lekturę:
https://www.camperteam.pl...pic.php?t=22793

Sami - 2018-05-08, 17:33

dzięki przeczytałem tą wiedzę posiadam , potrzebuję wiedzy od kogoś kto podobną instalacje zbudował i podzieli się nazwami komponentów jakie użył , bo kupowanie w ciemno i sprawdzanie czy się nie popalą bo producent nie zainstalował odpowiedniego zabezpieczenia ...
KASZUB - 2018-05-08, 20:10

Tu masz instalację na gotowo
https://www.camperteam.pl...pic.php?t=29870

Po tym już wszystko będzie jasne... :haha: ja mam podobnie. Nie długo działa u mnie bo dopiero 2 tyg ale są ludzie u których już dłużej. Ja mam też inna przetwornice. Nie tak wypasiona ale z miękkim startem itp.
Gdybyś miał pytania pisz. Znawca nie jestem ale co mam u siebie mogę opisać.

Sami - 2018-05-08, 20:29

Hej :D link nie działa :)
ale generalnie do całego układu chcę dorzucić tą przetwornicę/ups

https://www.eltrox.pl/prz...v-500-800w.html

oraz zbudować układ ładowania aku z alternatora za pomocą tego :

https://techtron.pl/p2523,modul-ladowania-dodatkowego-akumulatora-separator-sa40.html

i teraz pytanie jak to po podłączam czy mi nie zaczną wariować urządzenia i w efekcie dojdzie do awarii któregoś z nich.

Pozdro

KASZUB - 2018-05-08, 20:57

https://www.camperteam.pl...pic.php?t=29870

Ten już powinien zatrybic.
Ja też wiele myślałem i wymyślalem aż w końcu po kilku nie udanych zakupach zrobiłem jak Świstak napisał. I działa.

Czy będą zakłócenia? Nie wiem... Gdyby miałyby być jak zrobisz wg opisu to pewnie autor by napisał. Jest tam kilka bezpiecznikow więc nie powinno pójść więcej prunda niż powinno. Co znaczy, że nie powinno się nic spalić.

Ja mam małą przetwornice 450W i lodówka chodzi bez zakłóceń. Ona ma zainstalowany reset z samostartem więc jest praktycznie bez obsługowa.
Jako separator aku mam cyrix-ct-1224v-120a-p-448.html który ładuje aku w obie strony tzn podczas jazdy z altka a podczas postoju z solara lub ładowarki stacjonarnej podłączonej do aku zabudowy.
Instalacja solarna to solar 270W i mppt tracer 40A. Kupiony na wyrost gdybym potrzebował więcej prądu. Jak do tej pory lodówka chodziła na solar kilk dni a słońca nie był za wiele i nie było spadków. A jak doszedł Cyrix-ct to już w ogóle zapomniałem, że lodówka istnieje. Prunda aż nadto. A w nocy pracowało webasto suche nonstop.

Zastanów się czy chcesz wyważac otwarte drzwi. Czy warto. Chyba, że lubisz coś tworzyć sam. Ale w tym wypadku byś się nie pytał. Ja jestem zadowolony i każdemu polecam to rozwiązanie.

Koszt to:
Cyrix-ct 200zl z przesylka
Przetwornica od producenta z Gdyni Chwaszczyno 365zl chyba
Solar z alledrogo nowy 670zl
Tracer 40A z wyświetlaczem mt50 920zl z aliexpress
Aku kwasiak 180Ah koło 500zl

Sami - 2018-05-09, 16:51

To chyba zamontuję tego Volta Sinuspro 800 W za 410zł bez doładowania z alternatora.

A powiedz mi , mierzyłeś ile wat energii produkuje twój solar ?? Bo ja mam 235watt polikrysztrał kupilem na aukcji za 250zł 4 letni. i maks co mi daje to 80watt na płasko początek maja w słoneczny dzień.
z wyliczen wynika mi ze lodówka a+ której producent oświadcza o zużyciu około 12w na godzinę , ale tą liczbę pomnożyłem przez 3 dla pewności czyli około 40w wraz ze stratami mocy na przetwornicy to powinno mi te 80watt starczyć by podładowac akku na noc. Akku mam 80ah AGM.

KASZUB - 2018-05-09, 19:27

Nie jestem biegły w tych sprawach... Jak mierzylem po zamontowaniu na wyjściu z solara dawało 36V i 7.5A pokazywało na regulatorze pwm. Po podłączeniu mppt dużo więcej. Nie pamiętam ile. Na zdjęciu pomiar po montażu. Mam nadzieję, że coś z tych info wydumasz.
Co mogę Ci polecić to ta moja przetwornice. Miałem inna niby 1500/3000 z tych no name i nie chodziła. Ja mam tą z drugiego linku.

https://www.sklepelektryk...al-ips700s.html

https://www.easymar.pl/mo...5279203143.html

https://techtron.pl/p2668,polska-przetwornica-napiecia-12v-24v-230v-sinus.html

xbartman - 2018-05-09, 19:45

Nie rezygnuj z doładowania z alternatora, moim zdaniem to błąd. Nie zawsze jest słońce, które uzupełni Ci zapas energii. Chyba, że będziesz korzystał z kempingów i zasilania ze słupka. Ale z tego tematu wnoszę, że raczej tak nie będzie.
Co do prądu z solara, ja też kupiłem używkę 240W i wyciągam z niego do 150W, na płasko. Z tym że mój solar daje napięcie do (o ile dobrze pamiętam) 36V i mam regulator MPPT. To robi różnicę.
Odnośnie zużycia prądu przez lodówkę, dolicz prąd jałowy przetwornicy. W zależności od modelu przetwornicy może to być nawet do 25-30Ah na dobę.
Co do tego Volta Sinuspro 800 to poszukaj opinii użytkowników. Ja mogę z pełną odpowiedzialnością polecić Ci IPS-700-S AzoDigital. Poleciłem ją Kaszubowi i kilku osobom z forum i są zadowoleni. Nowa wersja ma algorytm oszczędzający prąd podczas pracy bez obciążenia. Do naszych potrzeb jest więc idealna.

Sami - 2018-05-09, 22:13

Dzięki za podpowiedzi i odpowiedzi :) JA jak robiłem pomiary to prostopadle do słonca pokazywało 39v , max wg producenta to 37 , na płasko wpokazywało mi maksymalnie 32V. ale pod obciazeniem około 120watt pokazywało mi 6.5 A i 13.5V na panelach.

znalazłem taki UPSik z AZO

co wy myślicie o nim ??

https://www.polskieprzetw...products_id/114

Parametry / Nazwa produktu: Sinus-500PRO 500VA 12V/230V
Napięcie wejściowe [VAC]: 140÷275 VAC
Napięcie wyjściowe [VAC]: 230 VAC
Moc maksymalna: 500 VA
Moc ciągła: 350 VA
Przebieg napięcia na wyjściu: Sinusoidalny
Częstotliwość napięcia zasilania: 45÷65Hz
Częstotliwość napięcia wyjścia: zasilanie z sieci - zgodna z częstotliwością sieci 45÷65Hz
Częstotliwość napięcia wyjścia: zasilanie z akumulatora - 50Hz
Czas przełączenia: < 4ms
Miękki rozruch silników indukcyjnych: TAK
Zabezpieczenie przeciążeniowe: TAK
Zabezpieczenie zwarciowe: TAK
Zabezpieczenie zamiany polaryzacji zasilania: TAK
Zabezpieczenie termiczne: 80°C
Zab. zakresu napięcia zasilania: 120-275 VAC
Alarm dźwiękowy: TAK
Współpraca z generatorami prądu: TAK
Prąd ładowania akumulatora: 3A / 7A / 10A
Ostrzeżenie przed rozładowaniem akumulatora: TAK
Temperatura pracy: –10°C ~ +40°C
Sprawność: >97%
Chłodzenie: Aktywne
Złącze zasilania: Kabel zasilający z wtyczką 230VAC
Gniazdo wyjściowe 230V: 1 x E (z bolcem)
Obudowa: Aluminium
Stopień ochrony (IP): IP21
Wymiary LxWxH [mm]: 140x180x350
Waga [kg]: 5.1 kg

xbartman - 2018-05-09, 22:29

Jeszcze raz napiszę; szukaj opinii osób, które takie urządzenie testowały. Ja podałem Ci przetwornicę, która na pewno działa z lodówką. Dodam, że zanim ją znalazłem testowałem trzy inne o podobnych parametrach i jedną 1000/1500W. Żadna z nich się nie sprawdziła. Jeśli chcesz możesz przetestować ale wydaje mi się, że najlepiej trzymać się urządzeń sprawdzonych.
W specyfikacji tego UPSa nie widzę informacji o prądzie jałowym. Tego bym próbował się dowiedzieć na początek.

KASZUB - 2018-05-09, 22:33

Tu moja wiedza się kończy. Jedyne co widzę to praca ciągła to 350W czyli mniej w polecane prze Xbartmana i mnie. Fajna funkcja, że z automatu przełącza z 230 na 12 i spowrotem. No i też ma miękki start. Nie ma auto restartu a to duży minus. Bo u mnie pomimo, że lodówka ma 85W to i tak przetwornica się wyłącza czasem i następuje ponowny start. Ty będziesz musiał to robić manualnie. Ma sygnał dźwiękowy który zlikwidowano w tej którą ja mam. Plusem jest, że nie musisz mieć dodatkowej ładowarki. Nie wiem jak chodzi chłodzenie ale u mnie chyba im ciepłej tym mocniej daje wentylator. No i nie pokazuje ile zjada jak nie pracuje...
Mam nadzieję, że czegoś nie pokrecilem... :lol:

sławek w. - 2018-05-09, 22:40

Sami napisał/a:
czy ktoś już budował elektrykę z 3 źródłami ładowania akumulatora ??


Budowałem, poczytaj moją budowę - https://www.camperteam.pl...r=asc&start=120
Elektryka oparta na CBE - podłączony akumulator silnikowy, 2 x pokładowe i słupek. Ponadto solary 3x100 przez regulator Votronica z rozdziałem ładowania na pokładowe i silnikowy. Przetwornica Volt 1500/3000 podłączona bezpośrednio do akumulatorów nie sprawia problemów.

Sami - 2018-05-10, 08:57

Witam wstępnie zdecydowałem się na zakup Przetwornicy AZO IPS 700 S

https://botland.com.pl/przetwornice-step-up/10240-przetwornica-dcac-step-up-azo-digital-ips-700s-12230v-450va.html

Za ładowanie na postoju będzie odpowiadał zwykły prostownik,

https://hechtpolska.pl/pl/p/PROSTOWNIK-SAMOCHODOWY-HECHT-2013/10233

A żródło zasilania w razie dostępu do zewn sieci będzie porpostu manualne przełączanie.
Nie mam czasu na eksperymenty z przekażnikiem :) pozdrawiam
i prosze o opinię

KASZUB - 2018-05-10, 14:26

Chyba tylko skrzynki z bezpiecznikami wstawić i gotowe :ok
Sami - 2018-05-10, 16:37

Generalnie po małym researchu , firma Volt nie ma swoich urządzeń , wszystkie są z chin i tylko nalepkę swoją naklejają. Kontakt meilowy w miarę dobry ale mało konkretów. Za to firma AZO składa w polsce swoje produkty i dają 5 lat gwarancji oraz bardzo obszernie odpowiadają i konkretnie na meile :) pozdrawiam
mrsulki - 2018-05-10, 21:41

Sami napisał/a:
zdecydowałem się na zakup Przetwornicy AZO IPS 700 S

https://botland.com.pl/przetwornice-step-up/10240-przetwornica-dcac-step-up-azo-digital-ips-700s-12230v-450va.html

Nic nie piszą czy nadaje się do pracy z układami zasilanymi instalacją solarną a to ważne bo właśnie podczas majówki usmażyłem solarem (tak podejrzewam) swoją.

KASZUB - 2018-05-11, 02:04

mrsulki napisał/a:
Sami napisał/a:
zdecydowałem się na zakup Przetwornicy AZO IPS 700 S

https://botland.com.pl/przetwornice-step-up/10240-przetwornica-dcac-step-up-azo-digital-ips-700s-12230v-450va.html

Nic nie piszą czy nadaje się do pracy z układami zasilanymi instalacją solarną a to ważne bo właśnie podczas majówki usmażyłem solarem (tak podejrzewam) swoją.


Nie jestem do końca pewien ale chyba bezpiecznik pomiędzy byłby zabezpieczeniem przed zbyt dużym impulsem. Robiłem wg schematu Świstaka i chyba właśnie po to one tam są. Ale mogę się mylić...

mrsulki - 2018-05-11, 06:18

KASZUB napisał/a:
Ale mogę się mylić...

Masz rację mylisz się bezpiecznik chroni przed zbyt dużym prądem (zwarcie) a nie napięciem

Sami - 2018-05-11, 10:19

CYtuję meila od firmy AZO.

"Generalnie, silniki indukcyjne, a zwłaszcza w kompresorach, wymagają przy starcie nawet ośmiokrotnego zwiększenia poboru mocy w stosunku do wartości nominalnej,
dlatego do zasilania lodówek zalecamy specjalna serię naszych przetwornic z układem miękkiego startu silników indukcyjnych "U/F" , oraz trybem ECO mode, który zmniejsza zużycie energii
przez przetwornicę (typowo ok. 20-30W) w czasie gdy lodówka (wyłączona termostatem) nie pobiera energii do wartości kilku watów.

link :
https://www.polskieprzetw...products_id/128

W układzie widziałem regulatory solarne PWM, należy pamiętać, że nie można ich podłączać bez obecności akumulatora, który działa jako stabilizator napięcia, w wypadku jego braku i podłączenia samych regulatorów do przetwornicy może nastąpić jej uszkodzenie.
W."

Sami - 2018-05-11, 10:46

mrsulki napisał/a:
Sami napisał/a:
zdecydowałem się na zakup Przetwornicy AZO IPS 700 S

https://botland.com.pl/przetwornice-step-up/10240-przetwornica-dcac-step-up-azo-digital-ips-700s-12230v-450va.html

Nic nie piszą czy nadaje się do pracy z układami zasilanymi instalacją solarną a to ważne bo właśnie podczas majówki usmażyłem solarem (tak podejrzewam) swoją.



A jakiego regulatora urzywasz ??

mrsulki - 2018-05-11, 15:29

Sami napisał/a:
jakiego regulatora urzywasz ??
MPPT Traceta
KASZUB - 2018-05-11, 15:37

mrsulki napisał/a:
KASZUB napisał/a:
Ale mogę się mylić...

Masz rację mylisz się bezpiecznik chroni przed zbyt dużym prądem (zwarcie) a nie napięciem


Jeśli mamy zabezpieczenie przed zbyt duża ilością amperow/prądu to czym/jakim sposobem wyrównać napięcie żeby zabezpieczyć przetwornice gdy nie ma takiej ochrony?
Czy np regulator tracer mppt ma takie zabezpieczenie? Jestem ciekawy bo mam taki i taka przetwornice i nie chciałbym żeby coś szlag trafil... :roll:

Sami - 2018-05-11, 16:44

Własnie te tracery nie chca wspolpracować z wieloma przetwornicami :(
Ja mam EP SOLAR 30A PWM, wiec mam nadzieje że bedzie grało

Sami - 2018-05-18, 11:14

Ludzie :D promocja na przetwornice AZO IPS 1000w za 360zł :) :wyszczerzony:

https://www.polskieprzetw...products_id/128

Pozdrawiam :wyszczerzony:

xbartman - 2018-05-18, 13:08

Jakie tam 1000W, toż to 550 jedynie :diabelski_usmiech . A cena też wyższa bo 399zł.
Ale przetwornica bardzo dobra :spoko

Sami - 2018-05-18, 20:31

ja ku[ilem za 359 :szeroki_usmiech
KASZUB - 2018-05-18, 21:07

Będzie Pan zadowolony! :bajer
Darecki_77 - 2018-05-19, 00:07

gdzieś czytałem że trzeba ją z tuningować, na czy to polega?

_________________
Darecki_77
Warszawa

KASZUB - 2018-05-19, 00:43

Nic nie trzeba. Chyba, że sterowanie z termostatu z lodówki. Ale pobór w stanie czuwania jest bardzo niski więc nie wiem czy jest potrzeba. U mnie mam narazie nadmiar prądu. Solar 270W,tracer 40A, Cyrix-ct i przetwornica w rolach głównych. Lodowka 230V śmiga jak szalona.

Poprzednie trzeba było i to zrobił Xbartman. Jak się nie odezwie to jego pytaj.

Brodacz77 - 2018-05-19, 10:43

Sami napisał/a:
Własnie te tracery nie chca wspolpracować z wieloma przetwornicami :(


Co masz Kolego na myśli? Mam Tracera 3210A i wczoraj zakończyłem montaż na gotowo tej 2500W polecanej z innego wątku. Jak narazie nie zauważyłem anomalii.

Sami - 2018-05-21, 14:06

mrsulki napisał/a:
Sami napisał/a:
zdecydowałem się na zakup Przetwornicy AZO IPS 700 S

https://botland.com.pl/przetwornice-step-up/10240-przetwornica-dcac-step-up-azo-digital-ips-700s-12230v-450va.html

Nic nie piszą czy nadaje się do pracy z układami zasilanymi instalacją solarną a to ważne bo właśnie podczas majówki usmażyłem solarem (tak podejrzewam) swoją.


Siemka , a jak miałeś podłączoną ta przetwornicę ?? bezpośrednio do akku czy na wyjsciu dla urządzeń z Regulatora MPPT ??
Pozdro

Sami - 2018-05-21, 14:17

A co myślicie o Tym regulatorze MPPT ??

https://modernhome.pl/product-pol-5156-Regulator-ladowania-Lumiax-MT4010-MPPT-40A.html

:zastrzelic

amples - 2018-05-21, 16:04

Sami napisał/a:
o Tym regulatorze MPPT

U chińczyków sprzedawany m.innymi jako Y-SOLAR

Skorpion - 2018-05-21, 16:07

Prąd 12V 30A 40A
VirMan - 2018-05-27, 17:34

Po pobieżym przejrzeniu wszystkie schematy wydają się poprawne - proponuję przy podłączeniu zewnętrznego 220v dodać przekaźnik który po prostu załączy zewnętrzne 220v zamiast przetwornicy - nie trzeba przełączać i nigdy nie załączymy obu na raz ;)

Poza tym każdy orze jak może - i jedna i druga instalacja będzie śmigać. mojej jeszcze nie rozrysowałem (a już chyba się skrystalizowało jak będzie wyglądać.) ale wyjdzie z tego trochę kresek :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group