CORONAVIRUS - 2016-07-09, 20:39 Temat postu: KONIEC PRZERab. BLASZAKÓW NA KAMPERY ? +opowieści fantastów Niestety stało się i chętnie usłyszę od kogoś,że to zły sen albo nie jest tak źle jak myślę . Diagności w Polsce dostali nowe wytyczne 
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury i Budownictwa z 6 maja 2016 zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów ...opublikowane w Dzienniku Ustaw z 2016 r. poz 858 . Od 1 lipca 2016 zmiany dotyczą między innymi : tu kupa różnych pierdutów i ten który nas interesuje czyli : * wprowadzenie obowiązku uzyskania potwierdzenia przez jednostke uprawnioną / ITS lub PIMOT / zawierającego pozytywna ocenę odnoszącą się do wytrzymałości siedzeń, ich mocowań oraz punktów kotwiczenia pasów w przypadku zmiany liczby miejsc w samochodzie ciężarowym o rodzaju nadwozie BBi kategorii N1 i N2 . kopia potwierdzona powinna byc wydawana przez firmę dokonująca zmian konstrukcyjnych właścicielowi/ uzytkownikowi każdego pojazdu w którym zmiana konstrukcyjna została dokonana . Jednym słowem koniec z dodatkowym rzędem siedzeń w blaszaku na własną rękę .... Diagnosta juz nie podejdzie do auta jeśli nie dostanie kwitów wytrzymałościowych czyli DUPA . Mozna z tłu robić cuda ale specjalny kempingowy to juz nie będzie , bedzie ciążarówką dalej z max 3 miejscami w I rzędzie i przegrodą . OD 1 STYCZNIA 2017 wchodza też nowe wytyczne odnośnie wymiarów, mas , nacisków , przegród , elementów mocowania ładunku stosowanych alternatywnie do przegrody .... co to znaczy jeszcze nie wiem ale może nasi forumowi diagności by się wczytali w literki na PATRONACIE  i coś więcej tu napisali ku pokrzepieniu serc lub dobiciu leżącego .
Kto zdążył ten ma .... PKD 45.20 Z już nie wystarczy 
czas na szukanie furtek 
Darek Szczecin - 2016-07-09, 21:28 Całkiem możliwe że to koniec, SAM też nagle wycięli, pewnie wymagania unijne, niedługo będzie jak w Niemczech TUV nawet na pieska kiwającego główką SlawekEwa - 2016-07-09, 22:20 Tu jest ten dziennik ustaw http://dziennikustaw.gov.pl/du/2016/858 w którym miejscu to jest : * wprowadzenie obowiązku uzyskania potwierdzenia przez jednostke uprawnioną / ITS lub PIMOT / zawierającego pozytywna ocenę odnoszącą się do wytrzymałości siedzeń, ich mocowań oraz punktów kotwiczenia pasów w przypadku zmiany liczby miejsc w samochodzie ciężarowym o rodzaju nadwozie BBi kategorii N1 i N2 . kopia potwierdzona powinna byc wydawana przez firmę dokonująca zmian konstrukcyjnych właścicielowi/ uzytkownikowi każdego pojazdu w którym zmiana konstrukcyjna została dokonana . Woj-tek - 2016-07-09, 22:41 To w ostatniej chwili przerejestrowałem 
moskit - 2016-07-09, 23:03 Ten przepis o mocowaniu siedzeń był już dość dawno tylko nikt nie zwracał na niego uwagi Problem zaczął się po wypadku pod Radomiem gdzie jeden rząd siedzeń w blaszance były samoróbką i wyrwały się z podłogi Widziałem zdjęcia masakra spec obliczył że podczas wypadku pasażer i fotel ważyli razem około 480 kg -jeden fotel i jeden pasażer Są firmy co takie kwity wystawiają tylko nieliczne mają prawo je wystawiać jeżeli zrobią to prawidłowo to nie opłaca się bo muszą zrobić nowe badania, worek kasy temat ruszałem parę lat temu ale chciałem zrobić zgodnie z przepisami, odpuściłem Papiery zaczyna się od producenta pojazdu nawet jeżeli w takim samym modelu są montowane np 7 siedzeń to w drugim może nie być takiej możliwości bo badanie dopuszczające było np. na 3 same schody Ale jeszcze raz powiem szkoda zdrowia na "przewał" w przypadku bezpieczeństwa. Firma wystawiająca kwit jak ich przycisną to tak zakręcą że to właściciel sam zrobił a oni tylko np. sprawdzali czy śruby są odpowiednie do mocowania foteli Jak to mówią Jest dobrze jak jest dobrze A wracając do tematu Radomia diagnosta który podbijał przegląd stracił uprawnienia i prokurator na karku CORONAVIRUS - 2016-07-09, 23:15
nie pisz bzdur  diagności nie musieli mieć kwitów wytrzymałościowych by przeprowadzić zmianę rodzaju pojazdu ... mieszasz pojęcia .
Sławek... ja też tam tego nie widzę ale to gdzieś tam jest jeśli od pierwszego diagności maja kaganiec na przeróbki ... dostałem dziś tylko pierwsza stronę z trzech , może na następnych były jakieś wskazówki dotyczące lokalizacji w Dzienniku Ustaw albo to jakieś załączniki wykonawcze ... jak to w Polsce wszystko w swoim czasie się wyjaśni . SlawekEwa - 2016-07-09, 23:29 Adam o tym, że coś jest na rzeczy dowiedziałem się dwa dni przed pierwszym. Diagności jeszcze sami nie wiedzą co i jak. Podejrzewam, że jak nie będzie zmiany ilości miejsc to jeszcze jakiś czas się uda 
CORONAVIRUS - 2016-07-09, 23:35 z przegrodą i trzema siedzeniami z przodu to żaden kamper 
moi są tak skołowani ,że dzis nie są skłonni z multivana 8 osób zrobić 3 osobowego kampera... czekają na szkolenie 15 września 
joko - 2016-07-09, 23:48 To teraz najlepszą bazą dla kamper -blaszaka będzie brygadówka 
Co się dziwicie, dobra zmiana trwa .........
moskit - 2016-07-10, 09:59 diagnosta wprowadza zmianę na podstawie kwitów a nie wizualnego badania Firmy które robią zmiany, robią podkładkę kwitów do stanu jaki życzy sobie klient ot cała filozofia tylko nie ma to nic wspólnego z odpowiedzialnością prawną za wykonaną zmianę. CORONAVIRUS - 2016-07-10, 10:25
diagnosta nie wprowadza tylko legalizuje zmianę ... wprowadza ją ktoś inny . legalizuje na podstawie kwitów od kogoś kto ma uprawnienia do sprawdzenia czy zmiana jest OK ... i to właśnie ten od uprawnień bierze na siebie odpowiedzialność prawną . zmiana przepisów zdjęła z diagnostów część odpowiedzialności za zmiany. bywało,że dokumentacyjnie przeróbka blaszaka na kampera kosztowała 100 pln netto co było bzdurą ale papierkowo przechodziło w wydziale komunikacji . Victus - 2016-07-10, 10:49 Byłem na przeglądzie 1 lipca swoim Multivanem siedmio osobowym z wyjętymi dwoma siedzeniami. Siedzenia nie były przykręcane a przystosowane do wkładania i tyłem do jazdy. Do tej pory nie było problemu ale ku mojemu zdziwieniu diagnosta przyczepił się do tego Comsio - 2016-07-10, 11:07 Ale jak jest na dwie osoby zarej, to co go interesuje jakiś fotel z tyłu do .czy kibel .
Ciekawość to pierwszy stopień do piekła. 
CORONAVIRUS - 2016-07-10, 12:05 Panowie ... problem nie jest jedynie w jakimś trzecim fotelu z tyłu ... po prostu przeistoczenie ciężarówki w kampera będzie trudniejsze papierkowo ze względu choć by na zdemontowanie ściany grodziowej ... oczywiście wynalazki na wzór i podobieństwo koszmarów angielskich będą się pojawiały ale nie o to chodzi by równać z dnem ale z topowymi firmami zajmującymi się przeróbkami profesjonalnie tak by laik nie był w stanie rozróżnić produktu ... dla mnie to jest priorytetem a nie wstawienie kibla i wyra na pakę zamiast kartofli albo złomu . Osobiście się nie załamuję , jestem Polakiem, żyję w kreatywnej rzeczywistości , jak nie my to kto ma się odnaleźć i wydrążyć tunel będzie dobrze 
piotr1 - 2016-07-10, 12:17
Trzymam kciuki i wierzę w kreatywność naszych kolegów 
frólik - 2016-07-10, 12:25
Poleciało  za krótką i treściwą wypowiedź z którą się zgadzam
erikson - 2016-07-10, 13:23 rozumiem ze to dotyczy nowych przeróbek,a nie juz przerobionych zarejestrowanych kamperow. misiek85 - 2016-07-10, 13:27
Gdzie można zobaczyć zdjęcia? piotrul - 2016-07-10, 13:46
Czyli jakieś +/- 4G, nic nadzwyczajnego. CORONAVIRUS - 2016-07-10, 15:35
no jasne... czasami i w Polsce prawo nie działa wstecz
OldPiernik - 2016-07-10, 15:48 Czyli jak ktos kupi sobie dostawczaka wytnie mu dziurę w przegrodzie, zrobi łazienkę, wc itd a nie bedzie chciał przerejestrowywać go na kampera to wszystko będzie ok? Czy będzie można przerejestrować go na kampera ale 3 osobowego? CORONAVIRUS - 2016-07-10, 15:51
wtedy dotknie angielskiego dna ... tego chyba nigdy nie zabronią
jak wyobrażasz sobie 3 osobowego z przejściem w przegrodzie ? koder - 2016-07-10, 15:52
A właśnie, jaki jest dobry współczynnik bezpieczeństwa do samochodu? Zawsze zakładałem 10-15. W sensie: element ważący 20kg montuję tak, by wytrzymał mocowanie wytrzymało 200-300kg - czasem więcej, bo mam np. akurat zaczep na 400kg. W przeróbkach to zagadnienie dotyczy wspomnianych foteli, ale również innych mebli, lodówek i wszystkiego innego, co w razie kolizji miało by ochotę do nas przylecieć. frólik - 2016-07-10, 16:09
Bardzo ciekawi mnie odpowiedź producentów "fabrycznych" kamperów na to dobre pytanie. Na przykład czym sugerował się projektant lodówki znanej marki, decydując o jej montażu na cztery wkręty 3,5mm w sklejce najczęściej 12mm o gęstości dojrzałego kiwi ? Przy czym nie ma zastrzeżenia o tym żeby powyższej lodówki nie montować drzwiczkami w kierunku jazdy (np. Burstner). erikson - 2016-07-10, 16:17 wyjdzie na to blaszki już przerobione zdrożeją
CORONAVIRUS - 2016-07-10, 16:59 wraca do mnie pomysł z dwoma slidami w blaszance... tak by ich boki po złożeniu tworzyły ścianę grodziową jeszcze pół roku temu uważałem to za kosmos...dziś za prawie zrealizowany sen
mateusz_d11 - 2016-07-10, 17:21 mój świat legł w gruzach, jestem w połowie budowy :/ grzechu_k - 2016-07-10, 17:32 Jestem w lepszej sytuacji bo na razie tylko kupiłem busa i oddałem do mechanika na "pakiet startowy". Najwyżej go sprzedam. Ale jestem załamany. Możemy liczyć tylko na to, że tu jest Polska, tu się kombinuje... wlodo - 2016-07-10, 17:39 Właśnie kończę zabudowe i co teraz... 
Donat - 2016-07-10, 17:46 Jestem dokładnie w takiej samej czarnej d.... :-( Darek Szczecin - 2016-07-10, 17:54 Mi się udało dosłownie rzutem na taśmę zmienić przeznaczenie pojazdu, jak pojawiła się ta informacja o utrudnieniach, pomyślałem odrazu o osobach które są w trakcie przebudowy, gówniana sprawa. Najgorsze jest to że w wydziale komunikacji doskonale wiedzą jakie papierki są wymagane i bez kompletu można zapomnieć o zmianie przeznaczenia pojazdu. W moim wypadku jeszcze było to tylko : faktura z firmy przebudowującej, faktura na pasy i siedzenie drugiego rzędu (to potrzebne było dla rzeczoznawcy), opinia rzeczoznawcy z dokuentacją fotograficzną i opisem , przegląd OSKP dość wnikliwy. Przy okazji odbyłem fajną rozmowę z panem duagnostą który uświadomił mnie że choć bym fotele do szyny kolejowej przytwierdził śrubami M 30 to nie będzie to homologowane miejsce montażu. O tym jak fotele są mocowane i gdzie decyduje producent pojazdu. Mam nadzieję że coś się wymyśli
Andrzej 73 - 2016-07-10, 17:56 Nowa klasa nowych panów. Przychodzą i przewracają kraj do góry nogami. 
wlodo - 2016-07-10, 18:03 Darek Szczecin, A skąd Ty wiedziałeś,że dopiero teraz ta informacja wypłynęła? Kurcze,o tylu sprawach się na forum pisze,a o takiej,życiowej dla wielu,nikt nic... 
Darek Szczecin - 2016-07-10, 18:15 Info o utrudnieniach wyszło od Biorcy wczoraj, ja zmianę przeznaczenia robiłem pod koniec czerwca o czym pisałem w swoim temacie budowy, czyli wychodzi że ja miałem jeszcze łatwo. CORONAVIRUS - 2016-07-10, 18:49
wiecie co ... jak sie wczoraj dowiedziałem to w pierwszej chwili byłem wk..... na naszych , forumowych diagnostów a mamy ich trzech o ile dobrze liczę ... po nocy i przemyśleniach złość mi przeszła ... dlaczego ? ano dlatego,że nikt w Polsce nie siedzi ciągle w przepisach , nawet moi diagności, a są wśród nich dociekliwi nad wyraz, o tym fakcie przeczytali na swoim wewnetrznym informatorze , praktycznie w dniu ogłoszenia czyli jak by sie kto nie spiął to i tak po pierwszym lipca nic by nie wskórał ... zakładam zatem ,że i nasi , forumowi diagności, są akurat w trakcie wakacji lub odchwaszczania ogródka i tyle wiedzą co przeczytają w wolnej chwili ... chciałbym w to wierzyć ale profilaktycznie na dniach sprawdzę kiedy pierwszy diagnosta w Polsce mógł się o zmianach dowiedzieć i puścić w eter ... może akurat ktoś by zdążył a może zrobiono to po polsku czyli ogłoszono i tyle ... TERAZ POLSKA
Ostatniego boxera przepuściłem przez procedurę dwa tygodnie temu ... zupełnie nieświadomie i to przed końcem prac ... powodem był fakt,że kończył się przegląd a auto w ciągłym ruchu ... fart niesamowity.... zaręczam,że tydzień przed pierwszym nikt u mnie o zmianach nie wiedział . Kończcie swoje fury , cos się wymyśli ... byle byście mnie nie kojarzyli ze złymi wieściami bo jak nic łepek pod topór i koniec bajki 
Ja robię dalej swoje , jeszcze nie było tak by się czegoś nie dało przeskoczyć... To tez Polska nasza kochana
Argo - 2016-07-10, 18:54 Nie panikujcie, zaostrzone zostało egzekwowanie zmiany ilości miejsc siedzących. Jak diagnosta będzie świętszy od Papierza, to zostaje dwu etapowa zmiana przeznaczenia pojazdu. 1. zmiana z ciężarowego na osobowy z ilością osób jak w homologacji ciężarowego. 2. zabudowanie wyposażenia kamperowego, jako wyposażenie dodatkowe I to by było na tyle. Porada uzyskana od kolegi diagnosty. Taki samochód nie posiada ograniczeń co do ruchu i parkowaniu jak kamper. Przywileje kamperów w innych krajach nie dotyczą Polski, my mamy samochód specjalny, który podlega pewnym ograniczeniom w ruchu jak i parkowaniu izola - 2016-07-10, 19:36 ale "machlojkarzom" ukrucili ? grzesk - 2016-07-10, 19:59 Panowie, może zamiast rzeźbienia kamperów z blaszanki, należałoby się wziąść za robotę która każdy z Was potrafi i skorzystać z " dobrej zmiany " i skorzystać z programu 500+ . Od Waszej inwencji i potencji zależy na jaki sprzęt kamperowej będzie Was stać. W każdym razie napewno wzrośnie przez to ilość kamperów, a tym samym spadną ich ceny. mateusz_d11 - 2016-07-10, 20:16 może będzie łatwiej jak się kupi 6 osobową brygadówkę i starać się tylko o zmianę przeznaczenia nie ingerując w liczbę miejsc CORONAVIRUS - 2016-07-10, 21:50
wiesz ile to kosztuje z papierami z ASO ??? SPORO ... opcja skazana na porażkę finansową
kynios1 - 2016-07-10, 23:07 No to w końcu jak to jest , można jeszcze zarejestrować jako specjalny kempingowy czy już takiej opcji nie ma , ilość miejsc pozostaje bez zmian czyli 3 i tylko zabudowa mebli kuchni i kibelka , SlawekEwa - 2016-07-11, 07:08
Nie pytaj tu, bo na dobrą sprawę nikt nic nie wie co jest grane
Jedż jak najszybciej na OSKP i działaj 
grzegorz_wol - 2016-07-11, 08:47 O tym, że mocowania pasów powinny być w "fabrycznych " miejscach wyczytałem na forum i w moim rejonie diagności sobie to olewali więc Moskit ma troche racji. Skoro te przepisy o grodziach wchodzą od stycznia to jak rozumiem problemem jest mocowanie siedzeń. Gdyby " pokonać" tą zmianę to było by półroku na dokończenie sprzętów (chyba że coś pokręciłem). Jak sam myślałem o przerobieniu busa i chodziłem koło sprawy mocowań to odwiedziłem firmę w Pile która przerabia fabrycznie nowe sprintery na luksusowe vany. Oni stosują taką specjalną płytę podłogową z listwami w których są otworki do zamocowania fotela. Płyta siłą rzeczy nie była mocowana do ramy pojazdu w miejscach mocowania pasów ale na wszystko niby mieli homologację. W końcu Mercedes pozwolił im dokonywać tych przeróbek. Może zastosowanie takiej płyty to jakieś rozwiązanie? Świstak - 2016-07-11, 08:54
Chyba się cofam w rozwoju, ale coraz częściej nie rozumiem Twoich wypowiedzi. Może straciłaś dystans do polskich realiów, ale w naszym odczuciu to właśnie jest machlojka - dawanie coraz większej liczby uprawnień coraz mniejszej grupie wybrańców. Z jednej strony rozumiem że ilość pojazdów na drogach rośnie lawinowo i ich średnia prędkość również, a to powoduje wzrost zagrożenia i dużo poważniejsze konsekwencje w wypadku nawet niewielkiej kolizji, ale z drugiej znam wiele homologowanych konstrukcji fabrycznych pod którymi nie podpisałby się pijaniutki Jaśko spawacz z sąsiedniego PGR-u. Nie pojmuję również dlaczego centralizuje się możliwość wydawania najprostszych decyzji opierających się na fachowości i ocenie stanu rzeczywistego, a zezwala się na coraz szersze rozdawanie decyzji administracyjnych na lewo i prawo jedynie w oparciu o własną intepretację przepisu przez urzędnika. Nasz bunt jest wynikiem zmęczenia kretyńskimi, nieżyciowymi zmianami w przepisach i wtrącaniem się w sprawy techniczne ludzi którzy nie odróżniają młotka od przecinaka, ale potrafią odróżnić wkrętak od śrubokręta i nawet podać uzasadnienie ze słownika wyrazów zagranicznych. Pamiętasz lata 80-te w Polsce? No to teraz mamy rok 79, ale w nowym - lepszym wydaniu. Nie traktuj proszę wszystkich polaków z ambony niemieckiego emeryta czy angielskiego zdobywcy. Tu naprawdę można znaleźć kilka uczciwych i pracowitych osób. Niektóre nawet wyjechały poza granice tego siedliska zła i piszą ciekawe posty na tym Forum. Ot choćby z Westfalii.... zbyszekwoj - 2016-07-11, 10:17 Nasz porządek trza wprowadzić na kazdym odcinku frontu. Dobra zmiana trwa. 
yuras - 2016-07-11, 10:19 Tu można sobie trochę poczytać : http://www.norcom.com.pl/...pic.php?t=18309 Donat - 2016-07-11, 12:34 Ja własnie wróciłem z zaprzyjaźnionej OSKP w Radomiu. Informacją jaką uzyskałem chciałbym się tutaj podzielić. Zmiany mają zacząć obowiązywać od 1 stycznia 2017. Diagnosta kazał spokojnie dokończyć autko i zjawić się u niego na przegląd. U mnie jest troszkę większy problem ponieważ mam mieć osiem miejsc siedzących, ale tez powiedział że nie powinno być z tym problemu. Chciałbym nadmienić że diagnosta ten jest jednocześnie rzeczoznawca i obiecał mi że jeśli montaż pasów i foteli będzie wykonany zgodnie z jego wytycznymi to nie będzie widział problemu z przeprowadzeniem zmiany przeznaczenia pojazdu jak i ilości miejsc. Przy okazji dowiedziałem się że w przypadku pojazdu specjalnego nie ma konieczności oszklenia ścian pojazdu w miejscu mocowania dodatkowych siedzeń. Wiec nie panikujmy tylko tak jak pisał Sławek i Ewa niech każdy jedzie na swoja OSKP i się dowie jak u nich ta sprawa wygląda. SlawekEwa - 2016-07-11, 13:30 a swoją drogą to trochę dziwne, że nasi forumowi diagności " nabrali wody w usta" uchylcie rąbka waszej wiedzy tajemnej.
Okres urlopowy niektórych usprawiedliwia, ale co najmniej jeden już wrócił z wyjazdu kamperowego.
Czujcie się wywołani do tablicy
CORONAVIRUS - 2016-07-11, 14:39 Polska to piękny kraj... jeden przepis i kilka interpretacji stosowanych jednocześnie ... niesamowite ale jak pomaga .... rejonizacji przeglądów nie ma , więc powstanie mapka diagnostów fajnych i tych FEEEEE
na poważnie to obstawiam,że diagnosta Donata wycofa się z dzisiejszej deklaracji ...obym się mylił
frólik - 2016-07-11, 16:08 Diagnosta diagnostą, ja sugerowałbym wizytę w WK kynios1 - 2016-07-11, 19:09 Ja również byłem dzisiaj na stacji OSKP i sprawa wygląda tak , żadne dodatkowe fotele i pasy nie przejdą przez przegląd , jak powiedział fotele i pasy muszą mieć homologacje i atesty i muszą być zamontowane w fabryczne punkty mocowań do tego przewidziane . Co do zmiany przeznaczenia pojazdu na specjalny kempingowy ( po za zwiększeniem ilości miejsc ) to do 31 grudnia wszystko jest po staremu po 1 stycznia mówił że też będzie problem jeżeli chodzi o ścianę grodziową . CORONAVIRUS - 2016-07-11, 19:18
poproś go by Ci pokazał te punkty ... 
i tak jak frolik sugerował , zapytaj w wydziale komunikacji co oni na zmiany od lipca 2016 ... Panowie ...nie łudźcie się , jeśli komuś uda się po staremu zarejestrować kampera z blaszaka będzie to świadczyć tylko o niedoinformowaniu urzędniko- diagnostów co nie znaczy,że decyzja nie będzie podlegać weryfikacji . kynios1 - 2016-07-11, 19:39 Ja nie potrzebuje więcej miejsc . mnie interesuje zabudowa i zmiana na specjalny kempingowy . Najlepsze na forum jest to że 4 strony postów jest napisane i dalej masło maślane . Dzwoniłem także do wydziału komunikacji i Pani szanowna urzędniczka poinformowała mnie że ma być badanie techniczne, oświadczenie i faktura wykonującego przeróbkę na specjalny kempingowy , wniosek o zmianę przeznaczenia i opłata , czyli wszystko zależy od diagnosty . CORONAVIRUS - 2016-07-11, 19:58
czyli jak masz 3 to zostawiasz 3 w tym samym miejscu czy jeden do tyłu na rzecz przejścia w wymontowanej grodzi ? frólik - 2016-07-11, 20:02 Powiem tak (a raczej napiszę) Z mojej dzisiejszej rozmowy z rzeczoznawcą który opiniuje moje zabudowy wynika co następuje: - zmiany będą możliwe ale opiniować je będą wyznaczone jednostki badające - jednostek jest wyznaczonych 11 w tym np. Politechnika Świętokrzyska - jak się wyraził rzeczoznawca opinia będzie znacznie droższa (padło x ile, ale nie przytoczę żeby nie siać paniki) - pasy bezpieczeństwa dla dodatkowych miejsc siedzących tylko nowe pierwszy raz montowane, oczywiście homologowane Podsumowując stwierdził że wiele się nie zmieni, oczywiście poza ceną i dokładnością przeprowadzanych oględzin. Co do tych ostatnich to akurat jestem za obiema łapkami, ponieważ pomysły co niektórych budowniczych odnośnie oszczędzania na bezpieczeństwie jeżą mi wszystkie dwa włosy na głowie. Podzieliłem się z Wami wiedzą tylko i wyłącznie usłyszaną z ust bardzo rzeczowego rzeczoznawcy
Jak będzie to pewnie się okaże niestety za jakiś czas. Sezon urlopowy, jeszcze nie wszyscy zostali przeszkoleni, ci co byli się zes...li, a ja mam kilka samochodów na placu w trakcie zabudowy i wszyscy by chcieli nimi pojechać na wakacje
Gaszę światło i idę spać o. Po raz kolejny napiszę - mocowania fabryczne w "trojaczkach" nie istnieją ! A tak zupełnie na koniec myślę że trzeba po prostu chwilkę zaczekać i nie siać niepotrzebnie paniki. misiek85 - 2016-07-11, 20:39
A, chyba rozumiem. Mocowania w trojaczkach blaszakach nie istnieją dla drugiego rzędu, bo dalsza część auta jest przeznaczona do przewozu ładunków. CORONAVIRUS - 2016-07-11, 20:52 ani dla drugiego ani trzeciego ani czwartego ... tylko dla pierwszego są 
frólik - 2016-07-11, 21:11
mateusz_d11 - 2016-07-11, 21:20 Ja też dzwoniłem do wydziału komunikacji, potwierdzam u nich nic się nie zmieniło kwestia 'przejścia' przez diagnostę frólik - 2016-07-11, 21:25 To nie pozostaje nic innego jak korzystać puki łatwiej
misiek85 - 2016-07-11, 21:44 Takie rozwiązanie przychodzi mi do głowy. Jeśli chodzi o siedzenia to można próbować przerabiać busa, żeby były fabryczne mocowania siedzeń. A jeśli chodzi o ścianę grodziową to można zostawić kawałek grodzi do ochrony pasażera po prawej w pierwszym rzędzie i należy postawić też grodź chroniącą dwa miejsca z tyłu po lewej stronie i kierowcę, a resztę przestrzeni zostawić wolną
W kierowcę i pasażerów za nim nic nie poleci, bo zasłania ich ściana grodziowa za pasażerami, a pasażera po prawej chroni kawałek oryginalnej ściany grodziowej  Trochę to kombinowane, ale wydaje się funkcjonalne. Wilk syty i owca cała
Przez środek chyba może coś polecieć i nic się nie stanie (?) Stanie się czy się nie stanie? Wiadomo, że może coś wylecieć przez przednią szybę i zagrozić bezpieczeństwu pozostałych uczestników ruchu. To można zrobić drzwi rozsuwane, chowane w ścianę łazienki i problem z głowy
Z resztą większość ma tak zrobione, bo za pasażerami z tyłu ma ścianę od łazienki. Wystarczy, że zasłonią pasażera po prawej i tyle (chyba )
kynios1 - 2016-07-11, 21:54
Trochę przekombinowałeś z tymi ścianami grodziowymi , ustawa mówi że ściana grodziowa ma być z atestami czy homologacjami misiek85 - 2016-07-11, 22:00 Ciekawe jak będzie z rejestracją kamperów, które nie mają ściany grodziowej frólik - 2016-07-11, 22:00 Normalnie nie ogarniam ... W zimę to ja rozumiem że forum zaczyna żyć intensywniej, ale żeby w sezonie
kynios1 - 2016-07-11, 22:06
Tak naprawdę potrzebuje tylko 2 miejsca ,jeździmy tylko z małżonką ale jeszcze się muszę zastanowić czy zmienię na 2miejsca czy zostawię 3 , ze zmniejszeniem ilości miejsc nie będzie problemu , a jak zostawię 3 zawsze kanapę można wyjąć i włożyć pojedynczy fotel ( do tego żadna policja czy tym podobne instytucje się nie przyczepią , gorzej jak jest więcej miejsc niż w dowodzie ) a w razie podróży 3 osób zakładam kanapę i też jedziemy . wlodo - 2016-07-11, 22:06 Bo problem życiowy...dla wielu nawet bardzo...
kynios1 - 2016-07-11, 22:07
Tak jak napisałem wyżej od 1 stycznia 2017 roku będzie problem , czyli jest jeszcze pół roku z tego co mówił diagnosta . misiek85 - 2016-07-11, 22:10
Widział ktoś kiedyś takiego seryjnie produkowanego kampera? Niedługo staniemy się liderem bezpieczeństwa i zniewolenia na świecie
kynios1 - 2016-07-11, 22:19
Chodzi raczej o przerabianie blaszanek a nie produkcję kamperów , poczekamy zobaczymy zibi - 2016-07-11, 22:21 misiek85, proszę... nie panikuj. CORONAVIRUS - 2016-07-11, 22:29 Jak będziemy równać do angoli to ściana grodziowa będzie w kamperach konieczna
http://www.ebay.co.uk/itm...bIAAOSwEjFXfYAf joko - 2016-07-12, 11:53 Jadę dzisiaj ze swoim do pierwszego przeglądu po trzech latkach, to zagadam jak to u nas wygląda i jakie nastroje u diagnostów. Przychodzi mi do głowy jedna możliwość , dla tych co zamierzają budować na blaszaku i problem ściany grodziowej i dodatkowych foteli może im uwalić cały projekt: Jak wygląda sprawa tych przepisów u sąsiadów (niemcy, czechy, słowacja) ? Czy to tylko u nas było do tej pory tak łatwo , a bieżące zmiany jedynie "dociągają" do tych obowiązujących u sąsiadów, czy u nas gorzej a tam po staremu ? Jeżeli da się takie zmiany zrobić np. u czechów, słowaków czy niemców, to co stoi na przeszkodzie tam kupić bazę do przebudowy, tam ją zarejestrować , a potem zmienić to co potrzeba również u nich. Jak autko będzie gotowe to wtedy sprowadzić do kraju i tu zarejestrować . CORONAVIRUS - 2016-07-12, 13:01 joko ...bierzesz pod uwagę akcyzę ? papamila - 2016-07-12, 14:34
Joko, ciesz się że nic się nie stało, odpukać Jako specjalny kampingowy obowiazuje cię COROCZNE BADANIE TECHNICZNE !!!!!!
joko - 2016-07-12, 14:50
No co ty, przy pierwszej rejestracji nowego w 2013r miałem wbite do dzisiaj, a dzisiaj zrobili przegląd i wbili do 2018r. Więc co , w dwóch miejscach się pomylili ? joko - 2016-07-12, 15:00
No nie , fakt ....... to inaczej, opcje są dwie, albo kupujemy bazę na tyle w dobrych pieniądzach, że akcyza nie zaboli i robimy jak wyżej ..... albo zostawiamy na zagranicznych blachach nawet po modyfikacji i tak jeździmy. Jedyny problem to chyba przegląd raz do roku. jak się ma w miarę blisko do granicy to problem żaden, a jak dalej to zawsze można połączyć z jakąś wycieczką. Widzę , że dużo ludzisków u nas jeździ np. na niemieckich blachach , zwłaszcza takimi pojazdami od pół bańki w górę i zapewne nie robi tego aby autko z tablicami D wyglądało zacniej jak z PL
Pytanie czy w ogóle np. w Czechach i Słowacji da się to zrobić z tą zmianą tak jak u nas wcześniej, czy też nie. W niemcowni to chyba bez problemu. joko - 2016-07-12, 15:10 Aha , poruszyłem temat z diagnostą przy przeglądzie i jego stanowisko jest jednoznaczne , czyli NIE , tzn. nie podpisze się pod takimi modyfikacjami ...... czyli dupa blada
Jedyna opcja montażu dodatkowych foteli i zmiany ilości osób w DR to zlecenie firmie, która ma na to homologację . W naszym terenie podobno w Bielsku Instytut Badań i Rozwoju Motoryzacji BOSMAL. Niby do przejścia ale kasa przypuszczam spora. Jak ktoś przerabia blaszaka na kampera a nie kupuje gotowca to zazwyczaj kasa jest główną motywacją , więc na jedno wychodzi, że będzie gorzej i drożej. Ahmed - 2016-07-12, 15:14
Tak
lrjasiek - 2016-07-12, 15:25 To jest oryginalne brzmienie przepisów rozporządzenia ,które nas interesują. rejestracji pojazdów.”; 7) po § 9a dodaje się § 9b–9e w brzmieniu: „§ 9b. W samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony (kategorii N1) i samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 7,5 tony (kategorii N2) o nadwoziu rodzaju BB mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na zmianie liczby siedzeń, jeżeli pojazd spełnia wymagania, o których mowa w pkt 3.5., pkt 3.6. oraz pkt 3.8. dla pojazdów kategorii N1, części A załącznika II do dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2007/46/WE z dnia 5 września 2007 r. ustanawiającej ramy dla homolo - gacji pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz układów, części i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczo - nych do tych pojazdów i spełnione są wymagania techniczne dotyczące wytrzymałości siedzeń i ich mocowania, ko - twiczenia pasów bezpieczeństwa, potwierdzone badaniami na zgodność z wymaganiami Regulaminów nr 14, 17 EKG ONZ, wykonanymi przez jednostkę uprawnioną. Siedzenia powinny być wyposażone w pasy bezpieczeństwa spełnia - jące wymagania Regulaminu nr 16 EKG ONZ; z zastrzeżeniem § 9c. § 9c. W samochodzie ciężarowym (kategorii N1) o rodzaju nadwozia BB mogą być wprowadzone zmiany kon - strukcyjne polegające na zmniejszeniu liczby miejsc (bez zmiany położenia pozostawionych siedzeń), jeżeli pojazd spełnia wymagania, o których mowa w pkt 3.5., pkt 3.6. oraz pkt 3.8. części A załącznika II do dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2007/46/WE z dnia 5 września 2007 r. ustanawiającej ramy dla homologacji pojazdów silniko - wych i ich przyczep oraz układów, części i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów. § 9d. W samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony (kategorii N1) i samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 7,5 tony (kategorii N2) o nadwoziu rodzaju BB mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na zmianie liczby siedzeń powodującej zmianę rodzaju pojazdu na autobus, o którym mowa w przepisach o rejestracji pojazdu, jeżeli spełnione są wymagania tech - niczne dotyczące wytrzymałości siedzeń i ich mocowania, kotwiczenia pasów bezpieczeństwa, potwierdzone badania - mi na zgodność z wymaganiami Regulaminów nr 14, 17 lub 80 EKG ONZ, wykonanymi przez jednostkę uprawnioną. Siedzenia powinny być wyposażone w pasy bezpieczeństwa spełniające wymagania Regulaminu nr 16 EKG ONZ CORONAVIRUS - 2016-07-12, 15:25
za to na bank ubezpieczalnia nie pomyli sie ani razu nim wypłaci kasę
OSKP się pojawił ...
lrjasiek - 2016-07-12, 15:26 Kurcze ..przepraszam ..chciałem wrzucić oryginalny tekst rozporządzenia ale mi sie nie udało:(Przepraszam za zaśmiecenie. lrjasiek - 2016-07-12, 15:30 Tak na gorąco czytając tekst ...powinniśmy ustalić cóż znaczy termin jednostka uprawniona do wykonania badań zawarty w paragrafie 9 lit .d Nie wykluczone ,że koszty wykonania takich badań nie będą wygórowane. lrjasiek - 2016-07-12, 15:38 Moim zdaniem jest jeszcze jeden problem.Otóż zanim dobrniemy do etapu badań technicznych musimy dokonać odpowiedniego wyboru pojazdu do przeróbki. Będzie ona bowiem możliwa tylko wówczas kiedy pojazd spełnia wymagania, o których mowa w pkt 3.5., pkt 3.6. oraz pkt 3.8. dla pojazdów kategorii N1, części A załącznika II do dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2007/46/WE z dnia 5 września 2007 r. ustanawiającej ramy dla homologacji pojazdów silnikowych . Niestety jeszcze nie wiem co jest w tej Dyrektywie ..bo na gorąco nie mogę pozyskać jej tekstu. Dopiero kiedy spełnimy te warunki można myśleć o zmianie liczby miejsc siedzących i uzyskiwaniu opinii jednostki uprawnionej. joko - 2016-07-12, 15:39
A to jełopy
To co z tym teraz zrobić , zostawić jak jest i w przyszłym roku pojechać przed datą ,opier ... ć i zrobić nowy przegląd ....... czy od razu podjechać aby poprawili wpis w dowodzie na lipiec'2017 ? Bronek - 2016-07-12, 15:59 Mój z 2012 i co roku w miejscach Koszalin i Kołobrzeg. Ja myślałem, że się pomylili z wpisami o następnym badaniu! Ahmed - 2016-07-12, 16:07
Informuję, że już nie pracuję na okręgowej , wobec czego omawiane przepisy mam w 
Informuję także że jest mi z tym bardzo dobrze
papamila - 2016-07-12, 16:51 U mnie już od 5 lat nowe kampery podbijają na rok, i to w komunikacji, jak raz się diagnosta rozpędzil i wbil po roku na 2 lata to sami mnie poprosili o stawienie się z dowodem i tak jak Adam pisze- ubezpieczalnia się nie pomyli więc Joko - idż i skoryguj- na tę stówę nie zbiedniejesz a masz spokój bo licho nie śpi
Jaan - 2016-07-12, 18:10
moskit - 2016-07-12, 20:19 Yoko sprawdź papiery twojego pojazdu w WK w archiwum bo na dużo % masz walnięte papiery początkowe kynios1 - 2016-07-12, 21:14 Tutaj jest ładnie opisane jakie zmiany od 1 lipca 2016: http://www.wsop.pl/diagno...ereg-przepisow/ krimar - 2016-07-12, 22:18 O kamperach powyżej ani słowa, jedyne specjalne tam wymienione to śmieciarki. CORONAVIRUS - 2016-07-12, 22:41
a co za różnica gdzie dodatkowe fotele wsadzasz ? kamper , karetka , karawan czy brygadówka albo autobusik.... wszystko leci pod jeden przepis . CORONAVIRUS - 2016-07-12, 23:12 przecież brygadówka tez ma przegrodę
joko - 2016-07-12, 23:22
Wszystko jest ok, sprawa wyjaśniona . Jest termin na 2017 ,jak miało być i sprawa zamknięta. Dzięki za czujność . Ponieważ to jest off, więc aby nie śmiecić tematu na tym kończę .....
kynios1 - 2016-07-12, 23:27
Post jest o problemie z przeróbką ciężarowego na kampera . zamieściłem stronkę ze zmianami w przepisach więc nie rozumiem twojego zdziwienia , Nie chodzi o kampery a o samochody typ N1 , czyli ciężarowe blaszanki które chcemy przerobić i dodać im dodatkowe miejsca dla pasażerów . wlodo - 2016-07-13, 00:16 Nasi diagności już coś słyszeli...
Piszą do "centrali" co maja ze mną zrobić...
W czwartek będę wiedział,czy złomować czy przerejestrować
Donat - 2016-07-13, 07:28 Trzymam kciuki i mam nadzieję że wszystko dobrze się u Ciebie skończy. Co nie zmienia faktu że od stycznia koniec z takimi przeróbkami :-( Gregorio - 2016-07-13, 07:41 Przerzucimy się na przeróbki autobusów, bo łatwiej ująć foteli niż dołożyć
koder - 2016-07-13, 08:15
Ja mu się wcale nie dziwię. Jeśli to on ma ponosić odpowiedzialność karną za dopuszczenie pojazdu potencjalnie niebezpiecznego (no bo skąd ma mieć pewność, że montaż jest bezpieczny? na słowo?), to po co sobie robić potencjalne kłopoty, nie mając w zamian nic? Nadzieja jest w stacjach blisko współpracujących z rzeczoznawcą, gdzie diagnosta może mieć pewność co do poprawności wykonania modyfikacji. W obecnej najlepiej by było wziąć spis stacji i je obdzwonić, zamiast jechać w ciemno. Oczywiście cały czas zakładam, że montaż foteli jest zgodnie z zasadami sztuki. Z trzeciej strony, jeżdżą sobie po drogach homologowane kampery, w których tylna ławka to drewienko ze sklejką, a pasów wcale nie ma, a systemy bezpieczeństwa składają się z modłów, żeby nic nas nie stuknęło, bo nas przelatująca lodówka zabije. Ale to taka luźna dygresja. Ahmed - 2016-07-13, 08:25
Przeczytaj co jest napisane na samym dole każdej oceny rzeczoznawcy
joko - 2016-07-13, 08:58
Dokładnie taki był sens jego odpowiedzi, tzn. w imię czego on ma się pod to podkładać i w razie jakiegoś nieszczęścia mieć prokuratora na karku. Poza tym stwierdził, że w swojej pracy widział już tyle rzeźby w g..., że obiema rękoma się pod tymi zmianami podpisuje. Jak złożyć te dwie sprawy razem do kupy, to mamy pewnie statystyczny obraz podejścia większości diagnostów to tego problemu, a to raczej szans dla budowniczych na pozytywne załatwienie swoich spraw , wielkich nie daje. Z jednej strony możemy się oburzać na to,że miesza się w przepisach, coraz bardziej utrudnia swobodę dzialania i w pewnym sensie również ogranicza wolność wyboru , i tu wszyscy oburzeni mają pełną rację. Z drugiej strony nie można się dziwić diagnostom, że nie chcą brać na siebie dodatkowej odpowiedzialności, nie dostając nic w zamian. A co do tego,że po świecie jeździ sporo homologowanych pojazdów , które pod względem bezpieczeństwa ustępują wielu domorosłym konstrukcją, to fakt i wszyscy o tym wiemy, ale nikt nie jest chyba a tyle naiwny, aby sądzić , że wprowadzane zmiany mają na celu poprawienie bezpieczeństwa. Tak się to tłumaczy oficjalnie, i zapewne jakiś pozytywny skutek to pewnie odniesie (jako tzw. skutek uboczny), ale cel główny jest jeden, czyli kasa. Z budujących po garażach to państwo za wiele pożytku nie ma, a jak się to ukróci to więcej roboty będą mieć firmy robiące takie przeróbki, oraz sporo osób dookoła tego interesu, a co za tym idzie ruch w interesie będzie większy i podatki. Taka to metoda, sprawdzona już w wielu innych dziedzinach, więc było jedynie kwestią czasu, że dotrze i tutaj . zbyszekwoj - 2016-07-13, 09:08
I o to głównie chodzi. Ukrócenie inicjatywy i wprowadzenie państwowej biurokracji do kazdej dziedziny.
toscaner - 2016-07-13, 11:27 Śledzę temat od początku i cały czas zadaję sobie pytanie: A co jak kupię tzw. busa na vanie, czyli np. Sprinter z np. 20 fotelami, albo Ducato itp. i wyrzucę z niego 15 foteli (zmniejszyć ilość miejsc chyba nadal będzie można?) a w to miejsce przykręcę lodówkę, kuchenkę. Dam jeszcze ściankę i przykręcę kibelek. No i jak to będzie wyglądało w świetle prawa i czym to będzie? Nadal busem do bezpiecznego transportu ludzi, który ma kibel, kuchenkę i łóżko? Przecież kibel mogę mieć nawet w ciekłaciento, lodówkę też. Fakt nadal to osobówka, ale w najgorszej opcji, może po prostu będziemy jeździli "busami" ze zredukowaną ilością miejsc (bo rodzina mniejsza niż 20 osób) a w wolnej przestrzeni będzie sobie stał kibelek, lodówka itd. Dodam, że od dawna jest tak we Włoszech. Tam nikt sam nie może nic zrobić. Pisałem o tym tu na forum, zanim zacząłem budować i później jeszcze kilka razy. Nic. Zgoda z fabryki, czy tam ASO na początku, później projekt od architekta trzeba było kupić, jakby to był dom, następnie przeróbkę mogła wykonać tylko wybrana firma wg tego projektu. Co na to makarony? Budują kampery na vanach, przegroda zostaje, zero okien, może dachowe i tak se jeżdżą. Niektórzy budowali i puszczali rejestrację przez Niemcy. Ale to było kilka lat temu. Nie wiem jak teraz. Czyli jak ze wszystkim w EU, smyczka coraz krótsza. Zakazy, nakazy. Może dlatego też Angole chcą wyjść z tego unijnego bagna. Ahmed - 2016-07-13, 12:14
1, Nie istnieje pojęcie ,, bus na vanie '' - to autobus / 20 miejsc siedzących / 2, Nie widziałem pojazdu z 20 miejscami siedzącymi o DMC do 3,5 t
CORONAVIRUS - 2016-07-13, 12:35 wszystko pięknie ładnie tylko... kupowanie oryginalnego, nowego busa na 9 osób by go pociąć i wstawić mebelki jest sprawą nieopłacalną . kupowanie oryginalnej używki na 9 osób jest możliwe tylko jak obserwuję nikt do tej pory nie porwał się na taki sposób robienia kampera z blaszanki ... pewnie dlatego,że są droższe od pustych i mają sporo niepotrzebnych w kamperze okien co utrudnia manewry ... nie jest powiedziane,że furtka tkwi właśnie w takim sposobie na przyszłość ...no oprócz kosztownej procedury blaszakowo kamperowej jaka nas czeka . toscaner - 2016-07-13, 12:41 Ja widziałem. Sprinter z 24 miejscami do... 3,5T. Kierowca prawko kat. B. Znajomy mi pokazywał papiery. Szczena mi opadła, no ale Polska. Wg mnie dobrze, że pewne rzeczy regulują, bo później są takie kwiatki j.w.
Oj wiem, że nie ma takiego czegoś jak "bus na vanie" bo chyba potoczna nazwa na te małe autobusiki jeżdżące pomiędzy miastami, wioskami, to chyba "BUS", a są one zbudowane na vanach jak np. Ducato czy Sprinter. A przynajmniej jeździły lata temu w Polsce. Dlatego tak je nazwałem. 
Czyli pytanie j.w. ale załóżmy, że znajduję takie Ducato bez przegrody z 8 fotelami. To chyba będzie osobówka? I wywalam 3 fotele, dalej j.w. kibelek, lodówka. Jak sobie w Audi A6 kombi, czy w takiego Jeep Grand Cherokee wsadzę lodówkę, kibel i zrobię łóżko to chyba podobnie, tylko rozmiar większy? No i jak to będzie prawnie wyglądać? Osobowy Ducato, miejsc siedzących:5, itd.? Darek Szczecin - 2016-07-13, 12:47 Ja mam jeszcze w swoich zasobach pojazdów, Ducato 2008 rok kupiony był nowy, przebudowywany przez firmę Carpol, zarejestrowany na 7 osób. 3 miejsca w 1 rzędzie 4 miejsca w drugim rzędzie. Nie ma to auto przegrody , ma sporo tapicerki fabrycznej w tylnej części i tylko dwa boczne okna. To chyba takich aut na przebudowę trza szukać. Już się chciałem pozbywać tego twora bo mało potrzebny, ale chyba potrzymam jak mają być takie cyrki Ahmed - 2016-07-13, 12:49
Nie ma takiej opcji , Ducato ma fabryczne miejsca kotwiczenia dla 3 foteli
toscaner - 2016-07-13, 12:49 Adam, a może po prostu da się zamontować jakieś szyny do montażu foteli. W UK to jest wykonalne, to może i w Polsce. Znajomy montował takie szyny w pustym Vanie. Wywalił przegrodę i legal. Nie pamiętam jak się ten system nazywa, ale mówił, że nawet na ebay można to kupić. W podłodze na całej długości auta montowane są szyny z otworkami, a w nie zapina się dowolną ilość foteli czy innych rzeczy w dowolnym miejscu. Takie rozwiązanie ma tutaj atesty. Problem cena, ale w tysiącu funtów jak dobrze pamiętam mieści się już całość z fotelami. Teraz pytanie czy w Polsce nie da się kupić podobnego systemu? A jak nie to trzeba będzie kupować vany do 2.0 litra i przerzucać kampery przez UK
Coś jak z SAM'ami jakaś polska firma robi. Rejestrują w UK, a później do Polski. toscaner - 2016-07-13, 12:53
Ja to rozumiem, bo sam szukałem i nie znalazłem takich miejsc. No ale to znaczy, że taki jak ten jest nielegalny? Jakbym tego kupił to wywalą mi 4 fotele i założą przegrodę? Ten ma 7 miejsc i co dalej? Jak to będzie zarejestrowane? Czy już się nie da i sprzedawca chce się pozbyć. DUCATO BOXER 2.2 HDI 7-OSOBOWY KLIMA !! SUPER STAN http://allegro.pl/ducato-...6319699537.html 
Ahmed - 2016-07-13, 13:06
Jest zarejestrowany , jest legalny
Tak , ale zostanie osobowy
toscaner - 2016-07-13, 13:10 Czyli jak widzę, że autko nie ma polskich blach, a sprzedawca pisze 7 osobowy, to można powiedzieć, że ładuje kogoś na minę? Ktoś kupi pójdzie zarejestrować, a tu zonk bo powiedzą mu, że ok, ale max 3 osoby i musi wywalić 4 fotele i założyć przegrodę żeby miał polskie blachy? Dobrze rozumiem? misiek85 - 2016-07-13, 13:18 Fabryczne busy do 3.5t są krótkie. Ludzie są po prostu ciężcy Nie potrzeba długiego busa, żeby przekroczyć 3.5t dmc z takim ładunkiem. Trzeba by szukać busa powyżej 3.5t dmc i zmniejszać dmc. Taki bus znowu będzie miał wzmocnioną ramę i pewnie będzie już na bliźniakach- na pusto będzie więcej ważył.
toscaner - 2016-07-13, 13:22
Pytanie co można jeszcze wykonać do 1 stycznia 2017, a co po tej dacie. Z tego co ogarnąłem, to po D-day (dupa-day) j.w. to już nic nie będzie można. Jedynie zarejestrować już istniejącego, sprowadzonego kampera. Ciekawe czy "biurwy" w WK nie będą kazały w 2017 usunąć z importowanego kampera na blaszaku całej zabudowy i zamontować przegrody.
Taki downgrade kamper -> dostawczak. Tego jeszcze nie było.
edit: dodałem cytat toscaner - 2016-07-13, 13:23
Co to jest fabryczny bus? Rodzinka Cztery Plus - 2016-07-13, 13:24 Kurczę, przeczytałem tekst jednolity ustawy: http://isap.sejm.gov.pl/D...50000305&type=2 Przeczytałem projekt zmian http://dziennikustaw.gov....16000085801.pdf Znalazłem starsze wersje ustawy... http://isap.sejm.gov.pl/D...30320262&type=1 Za nic nie mogę znaleźć tego, o czym piszecie... misiek85 - 2016-07-13, 13:26
toscaner - 2016-07-13, 13:34
A autobus, jak wyjaśnił OSKP. No autobusy to są chyba z reguły długie, a nie krótkie
No chyba, że chodziło o np. Ducato autobus (osobowy), to tu jest nówka i też mi na krótką ani niską nie wygląda. A raczej po fotce na L4H3
Pomimo, że w treści napisali, że to H2
http://otomoto.pl/oferta/...m-ID2bGc9A.html 
Wygląda mi to na fabryczne auto, przebieg 1km i fabrycznie 9 osobowy. To gdzie producent zamontował pozostałe fotele jeśli nie wyprodukował punktów mocowania? Ja tego nie ogarniam 
misiek85 - 2016-07-13, 13:46 Przykład, który podałeś ma zabudowę nieoryginalną i siedzenia wyglądają na dostawiane. Może jednak producent wypuszcza taką konfigurację 3 rzędową z dodatkową przestrzenią ładunkową z tyłu na lekki ładunek.. Taka blaszanka 3-rzędowa z przestrzenią ładunkową na lekki ładunek. toscaner - 2016-07-13, 13:54
Toż właśnie o tym piszę. To co Ty nazywasz "bus-em" wcale nie musi być małe. Spokojnie kupi L4H3 czy L4H2, albo L3H3 i spokojnie do 3,5T. W treści mamy: " To jest ogłoszenie od Autoryzowanego Dealera" Kupię takiego z Belgii 7-9 osób, albo Niemiec, albo tego nówkę od autoryzowanego, pójdę do WK i też powiedzą "sorry, ale tylko 3 miejsca"? To czemu autoryzowany sprzedaje 9 osobowy? Kto dolepił te pozostałe fotele? Jeśli nie fabryka (bo nie ma punktów mocowań). W jaki sposób staje się to legalne. Chyba, że jeszcze wszystko po staremu i pod spodem śruby z podkładką?
erikson - 2016-07-13, 14:01 specjalny czy osobowy-co to później za różnica i tak juz OC płacimy jaki inni, a i legalnie jeździć będzie można szybciej. toscaner - 2016-07-13, 14:04
Zawsze można jeździć szybciej niż pozwalają znaki, ale to często wiąże się z mandatami.
Ja tam wolę zgodnie z przepisami.
erikson - 2016-07-13, 14:06 chodziło mi ze poj specjalny ma ograniczenie prędkości do 80km/h toscaner - 2016-07-13, 14:11
A to chyba nie ten temat
Poszukaj na forum, jest sporo o tym. erikson - 2016-07-13, 14:19
wiem,tak wyszło z ta prędkością przy okazji,ale czy zarejestrować jako specjalny czy osobowy to juz ten temat, widzę ze wszyscy uparcie prą aby kampera zrobic specjalnym,może to juz fałszywy trop. toscaner - 2016-07-13, 14:36 Tak bo powinna być opcja "kamper" ostatecznie "samochód kempingowy", albo jeszcze coś innego, a nie specjalny. Specjalną ale troską powinno się tych debili w Polsce czy Brukseli za biurkami objąć. Ja chyba zostanę dłużej w UK. Wszystko jakieś takie logiczne. Firmę np. znów otworzyłem, ale mam 3 miesiące, żeby ją zarejestrować ...jeśli uznam, że ma to sens, bo przynosi dochody. Może zajmę się przebudową kamperów w UK i będę sprzedawał na Polskę już gotowe byle z silnikiem do 2.0 Ktoś podrzuca mi np. Vana, ja mu tu montuję kibel, lodówkę, prysznic, fotele, rejestruję jako kamper i wraca do Polski, a tam już sobie ktoś wykańcza jak chce.
Kilka pakietów: pakiet podstawowy: kibel - deska z dziurą i kij do wieszania kufajki, kuchenka - z ebay za 10£, prysznic ogrodowy, ale 3 ścianki. W papierach kamper, w Polsce się wszytko wywala i robi po swojemu. Nazwijmy to remont
pakiet vip: gotowy kamper - cena do negocjacji zależna od wyposażenia.
Powiecie koszty wyjazdu do UK. A ja powiem, mało ludzi z CT tu jeździ na wakacje. A tak od razu 2 pieczenie. Jest kamper w papierach i zwiedzanie wyspy z setką darmoch sprawdzonych miejscówek od toscanera i kilka nowych relacji z UK na CT.
Same korzyści.
CORONAVIRUS - 2016-07-13, 14:47
już Ci tłumaczę i zrobię to kolejny raz na forum bo warto uświadamiać nowych do skutku
ceny z sufitu by nie było skojarzeń, skala ważna . ciężarowy kosztuje 10 000 PLN / cena rynkowa / ten sam ale już kamper / specjalny kempingowy / kosztuje 40 000 PLN dostajesz na drodze strzała w tyłek , nie Twoja wina ale szkoda jest . ubezpieczalnia wypłaca do wartości pojazdu w dniu szkody tu zaczynają się schody mała szkoda ale w blaszaku nazbierać 10 000 to nie jest problem . i jak masz kampera ze złotymi klamkami to na 10 tyś się skończy , mebelki to ładunek , ubezpiecz sobie dodatkowo . jak ten sam strzał przytrafi sie kamperowi to ubezpieczalnia graniczną kwotę odszkodowania podnosi do 40 tyś . to tylko schemat rozliczeń na co wpływa wiele różnych aspektów o których nie piszę z uwagi na zawiłości itd . ... zasada pozostaje jednak ta sama . Teraz sam sobie odpowiedz jaka to różnica czym jedziesz papierowo ... Oczywiście można ciężarówkę wycenić u rzeczoznawcy , mieć kwit na podwyższenie wartości ale to nigdy nie osiągnie wartości auta turystycznego . strzała dostaje kamper i wtedy szuka się jego wartości ale wśród kamperów a nie ciężarówek . czy już jasne wszystko ?
Ahmed - 2016-07-13, 16:12
Ja chciałbym zapytać, czy jest możliwość przerobienia walca drogowego na motocykl typu ,, ścigacz ''
Skorpion - 2016-07-13, 16:17 No pewnie ze tak mozna zrobic 
toscaner - 2016-07-13, 16:36
Skoro autobus potrafi pływać. Jest taki kamper. Niektóre samochody są samolotami, to pewnie wykonalne. Są nawet latające kampery
Nie pamiętam jaka firma produkowała. Ale na pewno nie byłby to najszybszy ścigacz na planecie
frólik - 2016-07-13, 16:58
Nie podpuszczaj mnie Adam bo już przymiarki do frezarki robiłem
https://www.facebook.com/...?type=3&theater Ahmed - 2016-07-13, 17:01
Na takiej że uzyskał stosowną homologację byś Ty czy inny przedsiębiorca mógł odliczać VAT czy koszty eksploatacji
Nie staje się , nadal jest ciężarowy tyle że na drodze możesz oblizać mandat za brak przegrody a jeśli masz VAT-1 to stajesz się przestępcą skarbowym
Bardzo dobrze
Może ktoś widzi
kynios1 - 2016-07-13, 20:01 [quote="toscaner"]Ja widziałem. Sprinter z 24 miejscami do... 3,5T. Kierowca prawko kat. B. Znajomy mi pokazywał papiery. Szczena mi opadła, no ale Polska. Wg mnie dobrze, że pewne rzeczy regulują, bo później są takie kwiatki j.w.
Chyba się pomyliłeś 24 miejsca to autobus i nie wystarczy kat B , na kat B maksymalnie 9 osób z kierowcą .
toscaner - 2016-07-13, 20:15
No nie, nie pomyliłem się, ale nie będę podawał publicznie w jakiej firmie to jeździło. 2 znajomych tam pracowało. 20 albo 24 miejsca tam były. Już nie pamiętam. I był to Sprinter. Widziałem wiele razy to autko. Fotele ciasno jak cholera. Ale ja nie mówię, że to był czy nie był autobus, tylko takie auto było do 3,5T. O tym piszę. Logiczne, że z wszystkimi zajętymi miejscami, to było "ciut" więcej i wiadomo co. rysiol - 2016-07-13, 21:53 oskp napisał:" Nie ma takiej opcji , Ducato ma fabryczne miejsca kotwiczenia dla 3 foteli". Natomiast na stronie fiatprofessional można sobie skonfigurować fabrycznego fiata ducato w wersji panorama lub kombi z fotelami ( od 3 do 9), bez przegrody. Do czego one mają kotwiczone siedzenia? CORONAVIRUS - 2016-07-13, 22:16
na bank do podłogi
ile jeszcze razy trzeba napisać,że nie ma fabrycznych mocowań w podłodze ... są pola gdzie takie mocowania się wykonuje , one mają się tam gdzie podłoga jest skonstruowana właściwie pod fotele ... są ludzie po przeszkoleniach w fiacie / lub rodzeństwo / i oni wiedzą , wskazują i podpisują się pod tym,że wiertło trafiło tam gdzie powinno , kwit , pieczątki , kupa kasy i wszystko po legalu . Każdemu wiercącemu wiertło trafia gdzie indziej ale w polu właściwym... i tak jest najlegalniej i najdrożej . Ahmed - 2016-07-13, 22:33
Bo prawdy są trzy
rysiol - 2016-07-13, 22:40 To znaczy, że mają takie miejsca tylko są one ściśle tajne. Trzeba skończyć specjalistyczne szkolenia. A jakby taki sobie nieszkolony laik jak ja podpatrzył sobie na przykład u dilera takie miejsca i w nie trafił i na dodatek zastosował wzmocnione śruby i fabryczne fotele to co? Niby dobrze, niby bezpiecznie, a i tak na nic. Jak nie wiadomo o co chodzi to na pewno chodzi o pieniądze. Jakby naprawdę chodziło o bezpieczeństwo to podpisałbym się pod tym obiema rękami. Gwarantuję Wam, że bardziej zależy mi na bezpieczeństwie moim i mojej rodziny niż jakiemuś urzędnikowi. Przyczyna zmiany przepisów jest bardzo prozaiczna kupując ciężarówkę i przerabiając ją na kampera omijamy akcyzę. Okradamy nasze kochane państwo, które ma całkiem inne niż my pomysły na to co zrobić z naszymi pieniędzmi. CORONAVIRUS - 2016-07-13, 22:48 rysioł...żadna nowość . Na rynku jest sporo zwykłych aut kombi z kratkami z tyłu , sam miałem mondeo kombi, cieżarowe ... kratka na czterech śrubkach... przydawała się jak psa wozilem bo mi na siedzenia nie wskakiwał . Ale wara każdemu kto by ja chciał sam odkręcić ... tylko ci którzy potrafią odkręcać czyli kręcić kluczem w lewo , zaświadczenie , kasa i można było . My , kamperowcy , dostaliśmy rykoszetem . Chodziło o ciężarówki przerabiane na busy i brygadówki sprowadzane bez akcyzy do Polski ... toscaner - 2016-07-13, 23:59
Rysiol, wszystko ładnie, pięknie i pisz co chcesz, tylko nie pisz, że ktoś kto przerabia vana na kampera okrada kochane państwo. Bo to by znaczyło, że my, którzy przebudowaliśmy pracą naszych rąk i dzięki gromadzonym przez lata wiedzy i umiejętnościom jesteśmy złodziejami. O włożonych pieniądzach nie wspominam. Opodatkowanych już wiele razy do tego. Nikogo nie okradamy!!! Jeżeli ktoś okrada kogoś to kochane państwo nas. To dlatego miliony Polaków jest za granicą, bo złodziejskie zusy, złodziejskie podatki, złodziejskie kwoty wolne od podatku, viatule srule, płatne autostrady chyba najdroższe na świecie, podatek drogowy w paliwie. To polskie państwo, a właściwie urzędasy i politycy okradają cały czas nas. W np. UK jakoś może być kwota wolna od podatku w wysokości ok. 60 tys zł i poza urządasami mają jeszcze królową do utrzymania i miliony beneficiarzy i jakoś nie podnoszą podatków. Autostrady za darmo. W Polsce okradanie od chyba kwoty powyżej 2 tys. zł ileś tam. Zusy zrusy płacisz te 1200zł chyba teraz nawet jak nic nie zarobisz. Kto kogo okrada? Kto komu żre z talerza? Jeśli nic w danym miesiącu nie zarobię, to dlaczego kochane państwo chce mnie okraść nie tylko z tego co mam, ale i tego co nie mam? Albo płacić Vat, podatki od faktur, które nie zostały nam zapłacone? Paranoja. Z dupy kasę się powinno wyciągać, bo ja nie zarobiłem, ale "kochanemu" państwu trzeba dać. Jakim prawem? A jak kradną to ciągle na nic nie ma. Gdzie ta kasa znika? Cały czas im ku..wa mało i mało. Tu jest problem, a nie w tym, że kilku śmiałków odważyło się wydać po kilkadziesiąt tysi swoich ciężko zarobionych pieniędzy, na dodatek opodatkowanych już z 10x i zaryzykować i coś zbudować. W pewnym sensie jest to ryzyko, gdy ktoś pierwszy raz buduje. Wielu poległo i sprzedaje niedokończone projekty, albo jeżdżą jakimiś wydumkami, jeszcze inni budują latami. Tu chodzi tylko o kasę tym wiecznie nienażartym świniom i zaciskanie pętli na szyjach. Taki test ile Polak jeszcze wytrzyma. Krok po kroku, miesiąc po miesiącu ciągle coś nowego. Tu nowy zakaz, tam nowy podatek. To nie my okradamy tą garstkę przy korytach. rysiol - 2016-07-14, 00:22 Przepraszam. Zapomniałem o cudzysłowie i zostałem źle zrozumiany. Miało być ironicznie. Też mnie to boli. Bardzo. toscaner - 2016-07-14, 00:44 No w cudzysłowie by całkiem inaczej brzmiało.
Swoją drogą to bardzo sprytne, żeby garstka ludzi w ilości mniej więcej jednej wsi trzymała za mordy ileś milionów ludzi. Dyktowała wszystko tak, że te miliony chodzi wkur...ne, ale dają się skubać całe życie i nawet nie bekną. Przecież to tylko jedna drobna zmiana, dziś tu, jutro znów gdzieś. Dziś kamperowcy jutro znów emeryci, pojutrze jacyś taksówkarze albo ktoś. Byle nie wkur.. wszystkich na raz, bo mogliby chwycić za broń. Yyy, jaką broń?
Skubiemy dalej.
SlawekEwa - 2016-07-14, 06:47
Zaraz, zaraz Rysiu nie tak szybko wklejałem kilkanaście dni temu wypowiedż Pani z UC, że wg nich samochody ciężarowe to dopiero te od 7.5 tony w górę i niedouczone WK wprowadzają ludzi w błąd rejestrując takie ' ciężarówki". Skarb Państwa traci ileś tam miliardów złotych 
Bronek - 2016-07-14, 07:20 Wiadomość z wczoraj, niby bez związku. Ale dla mnie istotna. Śledziłem ten temat z osobistych pobudek Teraz tylko z ciekawości.. PONIEWAŻ, mój syn chciał właśnie przerobić sobie autko na kampera, lub kupić prawie gotowca do dopieszczenia . Ale w świetle moich informacji i wątpliwości, że może nie zdążyć Oraz w związku z kolejną miesięcznicą tej władzy. Przy małej dozie faktów, że w jego "drobnej" firmie Skanska, zaczynają biedować . Cicho i pomalutku., że zaczynają się się szepty, iż pora wiać i to w innych firmach, kontrachentach.. Syn zamiast blaszaka, kupił bilet do Kataru. ( Po 5 latach, pracy niby w mocnej firmie na niezłym etacie. . Mam nadzieję, że kłamał byśmy nie mieli obaw o jego wyjazd do odmiennej cywilizacji. Z czterokrotnie większą pensję. Młody, to głupi.
Bo dobra zmiana nadchodzi "Wielkimi Kroczami" ....... bez jaj. Ahmed - 2016-07-14, 07:34
Właśnie jestem w trakcie polowania na bilet do Australii dla córki
Darek Szczecin - 2016-07-14, 07:59 Też, mi się obiło o uszy że inwestycje budowlane hamują piętkami i mało kto chce wbić łopatę w ziemię, bo nie wiadomo co będzie. Tylko ni jak się ma to do informacji że bezrobocie rekordowo spadło. Victus - 2016-07-14, 09:04 Przeżyliśmy 4 RP to i "Dobrą Zmianę" też przeżyjemy
Ahmed - 2016-07-14, 09:17
Nie do końca , choć chciałbym w to wierzyć .... Przeczytajcie ten artykuł to zrozumiecie głębszy sens tych dobrych zmian
http://trybuna.eu/elsner-...two-katolickie/ erikson - 2016-07-14, 09:27 jak mam wybierać to wole katolickie niz muzułmańskie CORONAVIRUS - 2016-07-14, 09:40 sądzicie ,że katolicy i muzułmanie maja oddzielne spojrzenie na zmianę przepisów z pierwszego lipca ??? Bronek - 2016-07-14, 09:43 W związku z wyznaniem ..... Ja wolę skrzyżowania .... od rond.
Co ma piernik do wiatraka ? Co to sie roi w tych głowach ? A propos Według Erika Eriksona człowiek przeżywa osiem kryzysów rozwojowych od wczesnego dzieciństwa do późnej starości. Ich rozwiązanie decyduje o konstrukcji osobowości człowieka. my mamy piąty ??? Ahmed - 2016-07-14, 09:58
Oczywiście
siruba - 2016-07-14, 10:14
o ile się nie mylę, to jest to uzasadnienie wprowadzanych zmian: https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//520/255093/255132/dokument217108.docx Nie ma tam mowy, czy to rezultat "dobrej zmiany", czy braku zmian, które trzeba nadrabiać, bo zalegamy z dostosowaniem się do Eurokołchozu... niestety nie tylko w tej jednej dziedzinie. Można oczywiście dyskutować o sposobie "dostosowania" i czy przypadkiem nie idzie ono za daleko, ale... czas był no i grono wciągnięte do dyskusji zacne. Przywoływanie "byłego" organu prasowego PZPR... cóż, tęsknota, czasami potrafi być b. silna, gdy miłość prawdziwa
toscaner - 2016-07-14, 10:25 Polacy się kłócą czy SRIS czy SRO lepsze, a to bez znaczenia. Odgórny plan "Polacy wypie... ze swojego kraju" jest realizowany od dziesięcioleci. Przez tysiąc lat nie dało się nas stąd przegonić siłą, to wymyślili lepszy sposób, żebyśmy sami się wynieśli. Jak starzy nie mają sił, to młodych wygonić. Właśnie to się dzieje od dawna. Kiedyś USA, teraz zachodnia Europa, albo Australia itp. Kto mógł to rozjechał się po świecie. Przyczyna? Jedna. Od dziesięcioleci, więc dla mnie bez znaczenia która banda przy korytach teraz siedzi. Czy to "zielona wyspa" czy "dobra zmiana" dla mnie jeden ..uj. To tylko hasła. Za jakiś czas będą kolejne i raczej nic się nie zmieni. Żaden rząd nie pracuje dla Polaków. Dla Ruskich, Niemców, USA, albo nacji, dla której nawet Google boi się dodawać podpowiedzi przy wpisywaniu, ale nie dla Polaków. I czas na wklejkę, bo pasuje:
frólik - 2016-07-14, 11:22 Jak już jesteśmy przy tematach "wyższych lotów" to ciekawe czy Winnebago montowało dodatkowe fotele do mocowań fabrycznych no i odpada problem wyprowadzania kota
Istvan - 2016-07-14, 11:26 Wracając do głównego wątku to jestem właśnie w trakcie przerejestrowywania z "Ciężarowy uniwersalny" na "Specjalny kempingowy". Opinię od rzeczoznawcy mam z czerwca, przegląd robiłem teraz w lipcu. Diagnosta trochę się wahał : mogę , nie mogę ??? ale po paru telefonach do TDT, WK sprawę klepnął. Fakt że ja mam sprawę prostszą : mam 6 osób i tak zostaje. W WK nie widzą problemu, komplet dokumentów bez zmian. CORONAVIRUS - 2016-07-14, 13:23 Istwan.... Ty jesteś poza klasyfikacją diagnosta jak się wahał w Twoim przypadku to niezły cykor z niego ...
koder - 2016-07-14, 14:16
No ale to nie jest dziwne. Przecież są ludzie, którzy świetnie autem jeżdżą, ale prawka z różnych względów nie mają. Też - umieją, a im nie wolno. tom-cio - 2016-07-14, 14:57 No i bedzie osobowy-wlasnie.Poczytaj ,ja bylem na ukonczeniu zabudowy,bylo juz wszystko zrobione i dostalem strzala w bok.Dla ubezpieczalni samochod byl wart 6tysiecy,szkoda calkowita i wyplata 3700 ubezpieczenia.To ze uszkodzona lodowka kamperowa,kuchenka,meble ich po prostu nie obchodzilo bo to ladunek.Gdybym mial specjalny kempingowy to wartosc kampera wg rocznika(1999)wynosila by kolo 40 tysiecy.Wiec wyplaty odszkodowania bylo by ze 20,a tak to tylko osobbowy lub ciezarowy i nic ich ni obchodzi co masz na pace.Ja czym predzej po odremontowaniu przerejestrowalem na specjalny.I mialem zaczynac budowac drugi.Po tym temacie sie wstrzymuje,poprawie blacharke zewnetrzna(dwa lata temu malowany,juz znowu rudej pelno)i jeszcze polata.Tak ze wg mnie co specjalny kempingowy to specjalny... mz3545 - 2016-07-14, 16:11 Jaka jest różnica w ubezpieczeniu blaszak osobowy, a zabudowa specjalna kamperowa CORONAVIRUS - 2016-07-14, 16:33 Maciej S...nie czytasz uważnie wcześniejszych postów i zadajesz znów podobne pytania na które już padły odpowiedzi . nie ma takiej siły byś wartość osobowego podbił porównawczo z kamperem ... cudów nie ma . No chyba,że wstawisz V12 wtedy tak .
dodatkowo nieprawdą jest ,że osobowy ducato konfigurowany jest tylko na H2L2 ... można na L4H3 też stworzyć osobówkę z wielkim bagażnikiem ... oni to nazywają KOMBI *** Nowy Ducato Kombi dostosowuje swoje wnętrze do wymagań użytkownika i jest dostępny z dwoma lub trzema rzędami siedzeń dla maksymalnie 9 pasażerów. Drugi i trzeci rząd siedzeń można złożyć, aby uzyskać więcej miejsca zarówno dla pasażerów, jak i bagażu. Duże siedziska i indywidualne nawiewy powietrza zapewniają optymalny obieg powietrza w kabinie.*** http://katalogi.fiatprofe...alog_ogolny.pdf CORONAVIRUS - 2016-07-14, 16:48
Jeśli chodzi o OC to coraz mniejsza ale jeszcze jest korzystna dla kampera. joko - 2016-07-14, 17:12
Jak dla mnie to takie oszklenie to nawet pewien plus a nie minus. Wszystkie przyciemniasz , albo jeszcze lepiej robisz folią z efektem lustra weneckiego, tak aby wszystkie od zewnątrz wyglądały jednakowo. Te co potrzeba zostawiasz odsłoniete (ewentualnie jeżeli nie mają otwierania czy choćby uchylania to zamieniasz na odpowiednie), a na pozostałe od środka izolacja (nie będzie widoczna przez lustro weneckie), a na to standardowo tak jak się to w blaszakach robi , czyli płyta zabudowy. Plus taki, że z zewnątrz wygląda jak bus osobowy, więc łatwiej ukrytego kampera zrobić. Coś takiego stojącego na parkingu pomiędzy normalnymi osobówkami, nie wzbudzi nawet zainteresowania policji w chorwacji, więc na upartego można w tym po cichu przekimać w trasie , nawet w miejscach gdzie kampery nie są mile widziane. Zainteresowania złodziei też to specjalnie nie wzbudzi. A poza wszystkim to powierzchnia ze szkła jest łatwiejsza w utrzymaniu w dobrej kondycji , od lakierowanej blachy, a o laminatach to nawet nie wspominam. Na osobowy do 3,5t jest chyba najmniej ograniczeń wjazdu, parkowania, itp, najniższe opłaty autostradowe i tak dalej. Powiadacie, że problemem jest wartość do ubezpieczenia ..... już widzę jak płacicie AC za busy po 10 czy 20 tys ..... Auto Casco ma sens tylko dla pojazdów o większej wartości i tylko w przypadku szkody całkowitej. Robienie napraw po stłuczkach czy innych drobnych uszkodzeniach z AC i to jeszcze w pojazdach o niskiej wartości to dupy zawracanie i sensu ekonomicznego w tym nie ma. Płaci się składki latami, a potem raz się coś zdarzy , wypłacą z łaską i po wielkich bojach parę tysi, które nie zrekompensują nawet tego co już się na ubezpieczenie wydało, a potem jeszcze cofną część zniżek i następne składki płaci się większe i to nie tylko na to ale na inne pojazdy jakie się ubezpiecza. Interes złoty ale dla TU. Jak dla mnie opcja przebudowy busa w wersji oszklonej , osobowej (np. te wersje KOMBI o których wspomniał Biorca) i po przeróbce na kamperka pozostawienie jako osobówka to dobre rozwiązanie. To że nie ubezpieczę lodówki czy kibla to małe miki. Nie zakładam z góry, że się tym rozwalę, a jak do tego dojedzie to rozwalona lodówka będzie zniknie w natłoku innych poważniejszych problemów. Poza wszystkim to nawet jak ubezpieczysz na większą wartość z racji specjalnego kempingowego, to i tak nie masz gwarancji że w razie czego tyle dostaniesz albo dostaniesz cokolwiek. Wystarczy że TU znajdzie coś co mu nie spasi i po sprawie. Będzie to wtedy takie samo zdarzenie losowe i nieszczęście jak w przypadku rozwalenia przerobionego kampera w wersji osobowej z marnym ubezpieczeniem. W poprzednim układzie prawnym wybór był oczywisty i rejestracja jako specjalny kempingowy była pewnie lepszą opcja, ale w obecnej taki oszklony bus jako baza i pozostawienie jako osobówka , załatwia problemy prawno urzędowe a daje w sumie i finalnie produkt zbliżony a na pewno nie gorszy od poprzedniego. toscaner - 2016-07-14, 18:11 Mnie się podoba w krajach jak Irlandia czy UK możliwość wyboru ichniejszej wersji AC. Można wziąć wersję full, która pokrywa teoretycznie wszystko jak polskie AC, albo tańszą wersję od spalenia i kradzieży. Tu odkąd pamiętam była ta wersja. W Polsce chyba nie ma takiego "pół AC"? Swoją drogą sam rozważam czy w Z2 właśnie nie będzie oryginalnych okien jak w osobówkach i właśnie przyciemnianych. Sporo takich kamperków widzę i mi się podobają. Te kamperowa okna wg mnie strasznie szpetne i tandetne a do tego cholernie drogie. Jedyny minus oryginalnych to to, że są pojedyncze. Można niby wkleić drugą szybę, ale jak będzie otwierane to już nie bardzo coś wklei. Będę sobie alufoxy wstawiał jak w przednie
koder - 2016-07-14, 18:25
Nazywa się to "mini-casco" i owszem jest i mam
CORONAVIRUS - 2016-07-14, 18:35 joko...pomieszałeś AC i OC ...wszystko w jednym worze jest kiepskie ... ja pisałem tylko o OC . TYLKO o OC !!!!!!!!!!!!!!!! PŁACĘ OC i g**** mnie obchodzi kto we mnie wjedzie , będą wypłacać do wartości kampera a nie blaszaka . Ktoś chętny ???
toscaner - 2016-07-14, 20:22 szok
w temacie offtopa jakby co
tom-cio - 2016-07-14, 20:25 Adam,a ile % odpalasz ?
krimar - 2016-07-14, 20:29
Ile jeszcze razy trzeba napisać, że jak czegoś nie widziałeś, to nie znaczy, że tego nie ma. Mi się kiedyś trafił taki fabrycznie nowy blaszak, który mimo, że był ciężarowy 3 osobowy z grodzią to miał dziwne otwory z gwintami w środku na pace. Wyglądały tak jakby były zrobione przed lakierowaniem. Jak się okazało były to mocowania do foteli. Skończyło się reklamacją u dilera i zamontowaniem na jego koszt tzw podłogi załadunkowej.
zobaczymy czy też tak będziesz myślał, gdy zostaniesz trafiony przez kogoś bez OC CORONAVIRUS - 2016-07-14, 20:32
fundusz płaci i ściąga z pociskowego ...
przerabialem w firmie takie historyjki ... fajnie jak jest trzeźwy ...jak nie to dłuższa procedura , krimar - 2016-07-14, 20:41
tylko za szkody osobowe, za rzeczowe sam musisz ściągnąć ze sprawcy CORONAVIRUS - 2016-07-14, 21:15
krimar ...znowu bzdury piszesz ...chłopie weź się za siebie albo ... albo podaj to co uwielbiasz czyli numerki paragrafów, ustaw i innych aktów potwierdzających ,że : " tylko za szkody osobowe " powodzenia
voice - 2016-07-14, 21:45
Adam możesz podać konkretne kwoty oraz ubezpieczalnie ( może być na priv) bo ja jak chciałem w Proama zmienić z dostawczaka na specjalny kamper to z 330 zł jakie płacę teraz z 60 % znizką to Proama wyliczyła mi z 60 % zniżką 1390 zł. Więc ja mam dalej OC wykupione jako dostawczy mimo, że w dowodzie jest Kamper. SlawekEwa - 2016-07-14, 21:47
No i jakie wieści?
CORONAVIRUS - 2016-07-14, 22:18
sorki ...nie znam Alianz sie wykrusza ale mój agent coś wyskrobał nowego ...popytam
wlodo - 2016-07-14, 22:57
Narazie Chcą zdjęcia jak to wygląda...
moskit - 2016-07-14, 23:23 Adam żebyś się nie zdziwił jak Ci wypłacą tak jak piszesz nie ma takiej możliwości W takim przypadku posługują się taksą Niemiecką a tam nie ma tego modelu i przepychanka Obyś nie musiał sprawdzać czego Tobie życzę CORONAVIRUS - 2016-07-14, 23:29
jak już zawodzą wszystkie zestawienia , taxy , ogłoszenia podobnych / nie musza być identyczne/ to sie robi wycenę rzeczoznawcy z uwzględnieniem stanu z przed wypadku... ubezpieczalnia potrzebuje kwitów, podkładek ... dostaje . To nie są problemy ...to tylko problemiki by życie nudnym nie było
joko - 2016-07-15, 01:15 W sytuacji kiedy standardowa przeróbka blaszanki na coś co ma pełnić rolę kampera staje się kłopotliwa lub wręcz niemożliwa , użycie osobowej wersji dostawczaka jest rozwiązaniem dającym szansę . Nie jest to pewnie rozwiązanie idealne, ale przynajmniej jakieś. Jak to mówią "z braku laku", czy coś tam ...... Argument z tą wartością ubezpieczenia ,jako przeciw, jak dla mnie słaby (bez znaczenia czy na myśli mamy AC czy OC), bo jednak to co dzięki takiemu rozwiązaniu zyskujemy, stanowi większą wartość od tych wyliczeń, które dla większości użytkowników tak przerobionych pojazdów pozostaną na szczęście wirtualne. Pewnie dla kogoś ta wartość ubezpieczenia może to być jakaś tam wada, ale na pewno mniejsza od powstałych utrudnień z przeróbką, więc trzeba patrzeć na ogólny bilans zysków i strat, a ten w obecnej sytuacji jest na korzyść przeróbki osobowego busa. Ja w obecnej chwili ani nie przerabiam blaszanki na kampera ani w najbliższej przyszlości nie planuję , bo póki co użytkuję prawdziwego, ale rozwiązanie tego problemu mnie interesuje, bo w dalszej przyszlości pewien pomysł chodzi mi jednak po głowie. Bardziej zalezy mi na czymś co mozna by nazwac pojazdem uniwersalnym , modyfikowanym do roznych zastosowan , niż kamperem,ale ogólne zasady pozostają te same. joko - 2016-07-15, 01:43
Nie będzie ,jak zrobi się to tak jak opisałem w poście , stronę wcześniej. Pozostaje pytanie , który osobowy bus, będzie do takiej konwersji najlepszy, tzn będzie najwiekszy ? Ducato i rodzinka w wersji L4H2 to chyba największe co można zamówić, a to dla mnie trochę jednak za małe. Nie wiem , może Sprinter, może Crafter ? Jak będę się decydował na taka robotę, to raczej na pewno na bazie nowego, więc w grę w moim przypadku wchodzi tylko to co jest aktualnie w ofercie producentów, a nie widzę póki co tutaj jakiegoś wyraźnego faworyta. mateusz_d11 - 2016-07-20, 20:05 widzę, że temat się wyczerpał, czyli nikt nic nie wymyślił  Czytałem natomiast, że ma zostać obniżona akcyza na samochody pow 2l zza granicy z 18,6 na 8% więc kampery powinny potanieć i chyba zdecyduję się na taką opcę
ps. szuka ktoś blaszanki jumper h2l3 2012r? chętnie sprzedam
frólik - 2016-07-20, 20:09 Jak kupowałem w 2009 r. nową integrę, też radzili mi żebym chwilkę zaczekał bo mają obniżyć akcyzę
mateusz_d11 - 2016-07-20, 20:18 no właśnie tak czytam o tym obniżeniu akcyzy i są rozbieżności w artykułach co do terminu i wysokości akcyzy.... ZEUS - 2016-07-20, 21:27
napisz coś więcej... będzie łatwiej znaleźć potencjalnego kupca
tolo61 - 2016-07-20, 21:33 Hej Tak czytam czytam , swojego jeszcze nie przerejestrowywałem, Mam wykupione dodatkowe OCP na dobrą kwotę/ myślę że nie będzie potrzebne / i.... generalnie czekam tylko na obniżenie akcyzy Później kupię blaszaka za granicą , przerobię nie rejestrując ,pojadę do Czech/ lub pojadą papiery / tam załatwię sprawę za frytki i wrócę autem kempingowym... Po drugie... nie wiem , może ktoś wie jak są mocowane fotele drugiego rzędu w DOCE trojaczkach , bo coś mi chodzi po głowie.....
greg_31 - 2016-07-23, 09:02 Mi się udało
Zainteresowanych odsyłam do mojego wątku http://www.camperteam.pl/...er=asc&start=45 Bajaga - 2016-08-03, 11:00
Trochę dramatyzujesz. Co innego jest przykręcenie w blaszaku blachowkrętami foteli od Seicento i późniejsza "legalizacja" tego dzieła a co innego zakup stelaża pod siedzenia kamperowe z pasami np. do Ducato z katalogu Reimo, który posiada TUV i potem przykręcenie tego zalecanymi śrubami. Takie stelaże stosują wszystkie szanujące się firmy (malutkie i duże) robiące blaszaki. jaqbs - 2016-08-03, 11:10 Czesc Pomoglibyscie mi zarejestrowac z 3 na 5 osob? Jakies wskazowki ? Albo usługa kompleksowa. Płace złotem.
ZEUS - 2016-08-03, 11:40 CT wita również... chyba trochę przesadzasz z oczekiwaniami, to nie bazar
Ed - 2016-08-03, 12:26 tym z amber gold
wojtekd - 2016-08-03, 12:28
Mam jedno małe pytanie . Co do Ci ubezpieczenie OCP. Uważam , że nic. Fanatyk - 2016-08-08, 03:37 jaqbs w wydziale komunikacji poinformowano mnie że pomimo zmiany przepisów dalej można robić takie zmiany, potrzebna jest fakturka/zaświadczenie od firmy z uprawnieniami Alfi - 2016-08-10, 16:40 Jak rozumiem, uprawnienia wg nowych przepisów to już nie tylko PKD 29.20Z ale również, a może przede wszystkim, posiadane badania wraz z homologacjami dotyczącymi konkretnych modeli aut wraz konkretnymi rozwiązaniami. Rozmawiałem dzisiaj z jedną z takich firm na temat wykonania zabudowy polegającej na wyrzuceniu ściany grodziowej oraz wstawieniu dwóch foteli, w celu, zagajenia rozmowy i wyczucia klimatu. Powiem Wam że nie będzie łatwo. Wg informacji jakie otrzymałem to jeszcze na wiosnę tego roku pewnie by to zrobili, ale ponieważ weszły/wchodzą nowe przepisy to nie ma takiej opcji. Wg niego, cyt. " nareszcie będziemy zarabiać normalne pieniądze, bo firm z badaniami na rynku Polski jest kilka, pozostałe będą musiały, albo zrobić badania, albo się zamknąć". Zdaję sobie sprawę że trochę czarował, ale coś w tym jest. Szkoda bo jestem w trakcie pisania relacji z naszej pierwszej kamerowej wyprawy do Norwegii z końcowym podsumowaniem że chyba warto coś pomajsterkować, a tu takie zaskoczenie.... mz3545 - 2016-08-10, 22:56 Co do przeróbki jaka ja planuje to wyrzucenie sciany grodziowej i wymiana podwójnego fotela na pojedynczy . Planujemy z żona kampera na bazie h2l2 dla dwóch osob ,ale problemem może być brak 3 fotela wlodo - 2016-08-10, 23:15 mz3545,
Nie rób tego... Ja mam L3 i wg.mnie jest to minimalna długość w jakiej można zmieścić się z zabudową. Policz cm.łóżko,łazienka,szafa,kanapka II rzędu-stolik---ile po podłodze? Chcesz mieć w miarę wygodnie kup L3 !!! Ja w tej długości właśnie kończę,i dla dwóch osób mam wystarczająco miejsca,w L2 był by kłopot
toscaner - 2016-08-10, 23:56 Wlodo, uciąłeś najważniejszą część cytatu:
Po co 2-gi rząd dla 2 osób? Wtedy spokojnie na tym da radę.
frólik - 2016-08-11, 00:18 Ja niedługo będę budował w L2H2 dla sześciu osób
... ale bez Kibelka więc nie kamper
mz3545 - 2016-08-11, 06:39 Z chęcią obejrzymy ,mamy pewne obawy co do toalety ale ten rozmiar H2L2 gwarantuje nam możliwość swobodnego parkowania w mieście. SlawekEwa - 2016-08-11, 07:17
Mnie L4 H2 ledwo na styk wystarczył
rysiol - 2016-08-11, 08:58 Sławek bo ty wielki jesteś. wlodo - 2016-08-11, 09:03
Jedziemy we dwójkę,z możliwością zabrania kolejnej dwójki. Poza tym chciałem mieć wygodną "jadalnię z pokojem"
Większość chce jedna wozić pasażerów,to ten drugi rząd raczej potrzebny
Karas - 2016-08-11, 10:14
i ja takie rozwiązanie mam, dzięki czemu jest znacznie więcej miejsca. voice - 2016-08-11, 21:10 Panowie ja mam L2H2 i na 4 osoby bez problemu. Wiadomo mógłby być większy ale ..... Coś za coś. Ja i reszta mojej rodziny zadowolona. Po wakacjach dokończę moją relację z budowy bo dawno tam nic nie pisałem. Obecnie stacjonuję w Gąskach choć pogoda nie rozpieszcza 
toscaner - 2016-08-11, 21:58
A niektórzy muszą mieć np. morze, albo góry na "tarasie"
Potwierdzam, bardzo wygodna sprawa.
Nawet z pasami. marcinPK - 2016-08-11, 22:11 i już... powoli... powoli temat zmierza w inną stronę... nikita55 - 2016-08-27, 23:08 A czy ktoś wie jak sprawa takiej przeróbki wygląda w Niemczech? Chciałem przerobić (mieszkam na stałe)ale nie wiem czy warto i czy jest możliwe. nikita55 - 2016-08-28, 15:08 A jak ktoś chce tylko we dwoje podróżować i usunie ścianę grodziową,ale zrobi drugi rząd siedzeń bez pasów (do korzystania tylko w czasie postoju),to jest łatwo na zarejestrowanie na ..specjalny..? mz3545 - 2016-08-28, 18:20 nikita Jeśli już zrobisz drugi rząd siedzeń to co za problem załatwić papier od firmy co przerabia j zarejestrować jako specjalny . Jeśli to maja być tylko fotele do użytku na postoju to po prostu będą one bez pasów i tyle ,a samochod na dwie osoby . Ja będę przerabiał H2L2 na dwie osoby jako specjalny Kalipuno41 - 2016-08-28, 19:14 Witam serdecznie, po rocznej przebudowie mojego ducato chcialem przerejestrowac go na samochod specjalny. Kupilem go jako samochod ciezarowy juz bez przegorody miedzy kierowca i czescia ladunkowa. Jest takze zarejestrowany na cztery osoby. Dwa przod i dwa tyl. Niestety moja stacja diagnostyczna w Trzciance kolo Pily nie wie jak sie do tego zabrac. Wymagaja kwity na montaz mebli, ogrzewania, instalacji wodnej, w sumie na wszystko i to z zakladu do teakich przerobek uprawnionego. Co mam robic? Czy intnieje mozliwosc kontaktu z jakims diagnosta ktory mi w tym pomoze. Prosze bardzo o jakies info. Pozdrawiam. silny - 2016-08-28, 19:37 zmień stacje , u nas nadal się da Kalipuno41 - 2016-08-28, 19:40 u nas to gdzie? jakis kontakt. MAWI - 2016-08-28, 20:12
Rozejrzyj się wokół siebie. U nas też się da. Ale kiedyś nie trzeba było się starać, a teraz trzeba. Kalipuno41 - 2016-08-28, 20:17 Problemem jest dla mnie ze mieszkam od niedawna w Trzciance a takze w Polsce. Dokladnie od trzech lat. Poza tym jestem co trzy tygodnie tylko tydzien w domu, Pracuje za granica. Dlatego ciezko jest mi sie rozejrzec. Chcialbym to zrobic i cieszyc sie kamperowaniem. Jednak w Polsce to nie takie latwe. silny - 2016-08-28, 21:35 da się , robisz recenzję swoich wypocin potwierdzoną F/V od gościa co przerabia np . busy . idziesz na stacje która nie piepszy bez sensu , i do wydziału 
tararam - cała polityka. robimy to na naszej stacji ale mimo że mam odpowiedni wpis i pkd to znajoma z wydziału pwiedziała - cytuje - Robert , to nie można tak pisać sobie faktór , tu u nas to robi tylko XY bo ma uprawnienia . patrze na pkd - to samo co moje
podsumowując - nawet teraz się da ale naucz się przytrakiwać to pójdzie o niebo lepiej
CORONAVIRUS - 2016-08-28, 21:47
słuchaj człowieku ... pomijając błędy ortograficzne to nie wprowadzaj ludzi w błąd . Fakt ,że PKD się zgadza nie daje podstaw do rejestracji . Ktoś , jak go nazwałeś XY , oprócz takiego samego PKD , ma jeszcze coś czyli jest jednym z 11 wytypowanych firm w Polsce do drogiej legalizacji i to nie mebelków tylko dodatkowych miejsc siedzących . Ale o tym w temacie było już parę razy , więc nie ma co powielać ... Oczywiście da się w Polsce załatwić tylko jest to trudniejsze i droższe niż jeszcze 2 miesiące temu . Mówimy o LEGALNYM załatwieniu a nie przeginkach . Kalipuno41 - 2016-08-28, 21:58 Ale ja nie chce dodatkowych miejsc siedzacych, moje auto jest juz na cztery osoby zarejestrowane. Mimo tego jest to samochod ciezarowy ktory powinien miec sciane stala miedzy czescia ladunkowa i kierowca. Tak podaja przepisy. Czyli mam wozic dwie osoby na pace? Nie rozumiem tych przepisow. Takie auto kupilem i ktos tego nie dopatrzyl przy pierwszej rejestracji. Podobno przy kontroli Inspekcji drogowej moga zabrac mi dowod rejestracyjny. Dlatego chce to zmienic. CORONAVIRUS - 2016-08-28, 22:07 masz 4 miejsca w dowodzie i fajnie . To czy na pace wozisz worek kartofli czy kuchenkę,kibel i sypialnie zależy od Ciebie . Masz prawo chcieć zmienić sobie rodzaj pojazdu i zrób to przed końcem roku bo ze ścianami grodziowymi zacznie się dym w 2017 . Kalipuno41 - 2016-08-28, 22:08 Czyli wystarczy przerobic na osobowy? SlawekEwa - 2016-08-28, 22:10 Nie na spec - kempingowy
CORONAVIRUS - 2016-08-28, 22:18
poczytaj może temat od początku... będzie łatwiej rozmawiać
frólik - 2016-08-28, 22:34 Adam czy wiesz coś więcej ? Mnie rzeczoznawca z którym współpracuję od początku (Jego opinie są zawsze dołączane do moich przeróbek aut ciężarowych na specjalne kempingowe czy to było konieczne czy też nie - tak już mam i tyle) zapewnił mnie że w tej kwestii nic się w świetle nowych przepisów nie zmieniło. Zmiany dotyczą głównie autobusów i pojazdów powyżej 3,5 T. CORONAVIRUS - 2016-08-28, 22:37 nie nie ... ostatnio urlopowałem od problemu ale popytam u źródeł o ile już się zdążyli przeszkolić
frólik - 2016-08-28, 22:41 No to nie strasz przed snem... Moje informacje podobno wybitnie źródłowe, tylko niestety znów trzeba szukać "szkolonych" diagnostów
Odnośnie rejestrowanych od 2017r. też podobno nic się nie zmienia. CORONAVIRUS - 2016-08-28, 22:44 w polskich przepisach słowo "podobno" powinno zyskać na mocy a my dalej robimy swoje
frólik - 2016-08-28, 23:09 ...podobno 
rysiol - 2016-08-29, 11:35 Może garść faktów w tej sprawie. Instytucje uprawnione do prowadzenia badań homologacyjnych pojazdów. Jednostki uprawnione do przeprowadzania badań homologacyjnych oraz badań potwierdzających spełnianie odpowiednich warunków lub wymagań technicznych danego pojazdu w celu dopuszczenia jednostkowego pojazdu albo dopuszczenia indywidualnego WE pojazdu (Dziennik Urzędowy Ministra Infrastruktury i Budownictwa z dnia 23 lutego 2016 r. poz. 12): http://dziennikurzedowy.m..._poz12_2016.pdf Przemysłowy Instytut Motoryzacji z siedzibą w Warszawie Instytut Transportu Samochodowego z siedzibą w Warszawie Instytut Technologiczno-Przyrodniczy z siedzibą w Falentach Instytut Badań i Rozwoju Motoryzacji BOSMAL Sp. z o.o. siedzibą w Bielsku-Białej Przemysłowy Instytut Maszyn Budowlanych Sp. z o.o. z siedzibą w Kobyłce Instytut Ceramiki i Materiałów Budowlanych - Oddział Szkła i Materiałów Budowlanych z siedzibą w Krakowie Politechnika Świętokrzyska - Laboratorium Elektrotechniki Pojazdowej z siedzibą w Kielcach Ośrodek Badawczo - Rozwojowy Przemysłu Oponiarskiego STOMIL Sp. z o.o. z siedzibą w Poznaniu Instytut Pojazdów Szynowych "TABOR" z siedzibą w Poznaniu AUTO LAND R.T. Zduniewicz Spółka Jawna - Laboratorium Badań Szkła z siedzibą w Krakowie Laboratorium Badań Homologacyjnych A. Miroń z siedzibą w Sokółce Jak widać z powyższego spisu naprawdę jest tylko dwie jednostki zajmujące się naszą sprawą. Reszta bada opony, szyby, przystosowanie do przewozu żywności itp. W Przemysłowym Instytucie Motoryzacji i w Instytucie Motoryzacji zdania co do wymogów są podzielone. W pierwszej instytucji pan odpowiedzialny za homologacje stwierdził iż owszem badania takie są niezbędne i mogą mi je przeprowadzić. Koszt 10 000 zł i tak zwana próba zniszczeniowa po której z badanego elementu pozostaje kupa złomu. Jak już zniszczą mi siedzenia to wystawią na nie homologację. Na pytanie czy na tej homologacji da się siedzieć ( jako, że siedzeń już miał nie będę pan nie potrafił udzielić sensownej odpowiedz). Po dłuższym zastanowieniu pan stwierdził, że jak już będę miał homologację to mogę sobie na jej podstawie zrobić nowy samochód z nowymi siedzeniami. Na pytanie, czy na przykład nowo wybudowane mosty także wymagają próby zniszczeniowej pan przerwał rozmowę. W drugiej instytucji odpowiedź trochę lepsza. Ministerstwo jeszcze samo dobrze nie wie co wysmarzyło i stwierdziło,że w najbliższym czasie opracuje jakieś dokładniejsze instrukcje jak przeprowadzić badania które przedmiot badania mógłby przeżyć. W kilku stacjach diagnostycznych w mojej okolicy panowie stwierdzili bez homologacji ani rusz. Pan mechanik z innej stacji diagnostycznej stwierdził: Może by tych wszystkich urzędników wysłać na przyspieszony kurs czytania ze zrozumieniem. Przepis na który wszyscy się powołują brzmi: "§ 9d. W samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony (kategorii N1) i samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 7,5 tony (kategorii N2) o nadwoziu rodzaju BB mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na zmianie liczby siedzeń powodującej zmianę rodzaju pojazdu na autobus, o którym mowa w przepisach o rejestracji pojazdu, jeżeli spełnione są wymagania techniczne dotyczące wytrzymałości siedzeń i ich mocowania, kotwiczenia pasów bezpieczeństwa, potwierdzone badaniami na zgodność z wymaganiami Regulaminów nr 14, 17 lub 80 EKG ONZ, wykonanymi przez jednostkę uprawnioną. Siedzenia powinny być wyposażone w pasy bezpieczeństwa spełniające wymagania Regulaminu nr 16 EKG ONZ§ 9d. W samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony (kategorii N1) i samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 7,5 tony (kategorii N2) o nadwoziu rodzaju BB mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na zmianie liczby siedzeń powodującej zmianę rodzaju pojazdu na autobus, o którym mowa w przepisach o rejestracji pojazdu, jeżeli spełnione są wymagania techniczne dotyczące wytrzymałości siedzeń i ich mocowania, kotwiczenia pasów bezpieczeństwa, potwierdzone badaniami na zgodność z wymaganiami Regulaminów nr 14, 17 lub 80 EKG ONZ, wykonanymi przez jednostkę uprawnioną. Siedzenia powinny być wyposażone w pasy bezpieczeństwa spełniające wymagania Regulaminu nr 16 EKG ONZ. Podkreślenie od autora. Jak będziesz pan robił z ciężarowego autobus to masz pan problem. W kwestii samochodów specjalnych nic się nie zmieniło. Przynajmniej w cytowanym rozporzadzeniu. Może by tak diagnostę na prezydenta, a tych od koryta do szkoły? CORONAVIRUS - 2016-08-29, 12:05 czysto teoretycznie i realnie zarazem to można ramę IIrzędu tak zmajstrować by żadna siła jej nie tknęła , przecież homologacja nie polega na rozjechaniu ramy czołgiem tylko jakieś przeciążenia przy konkretnej prędkości ... nic nie stoi na przeszkodzie by ramę i fotele użyć później w kamperze ... pozostaje kwestia ceny . To tak odnośnie początkowej fazy postu Rysioła... pozostała do rozmyślań faktycznie
frólik - 2016-08-29, 12:19 W połowie września mam nadzieję ukończyć kolejną zabudowę i wtedy podzielę się z Wami informacją jak przebiegła papierologia odnośnie zmiany liczby miejsc i przeznaczenia. krzlac - 2016-08-29, 16:27 Wyczytałem w internecie: "stelaże foteli pasażera pochodzące od firmy OKB. Rama została przebadana pod katem wymagań homologacyjnych według Regulaminów ECE nr 14,16,17 oraz 25 ( rozwiązanie to zostało zastrzeżone europejskim wzorem przemysłowym). Rama siedzenia trafiła do niemieckiego katalogu Reimo". Może zastosowanie takiej homologowanej ramy ułatwi późniejszą rejestrację CORONAVIRUS - 2016-08-29, 18:01 widziałeś cenę tego stelaża ???
krzlac - 2016-08-29, 18:30 Nie widziałem ani stelaża ani ceny. Wiadomo - do kampera nic tanie nie jest. TU znalazłem zdjęcie. Ceny nie podają. CORONAVIRUS - 2016-08-29, 18:47
do tego foteliki i mamy 1/4 budżetu na budowę
krzlac - 2016-08-29, 18:51 A może bezpośrednio w OKB byłoby taniej? nikita55 - 2016-08-29, 19:40 Mam pytanie bo też chciałbym przerobić blaszaka.Czy jak bym wywalił ścianę grodziową,zabudował meble i wstawił ten certyfikowany ..stelaż..drugiego rzędu siedzeń to bez problemu przerejestruję,czy nadal coś potrzeba jeszcze. CORONAVIRUS - 2016-08-29, 19:46 Polska to piękny kraj a co kraj / czytaj : miasto / to obyczaj . Nie ma na dziś jednej recepty na zarejestrowanie kampera z blaszaka . Comsio - 2016-08-29, 19:50 Są gotowe , i to nówki. http://40ton.net/mieszkal...biwakowy-citan/ frólik - 2016-08-29, 20:37
toscaner - 2016-08-30, 22:25 O i tak taniej niż brytyjskie rozwiązanie na dodatkowe fotele. Cholernie niewygodne fotele z gównianą tapicerką z 1000£
frólik - 2016-08-31, 11:33 W ostatnim T5 było mi dane montować taki Angielski wynalazek, niestety tak jak pisze Toscaner delikatnie mówiąc porażka przy cenie 800 funtów netto. Nie obyło się bez przeróbek i to dosyć istotnych.
SlawekEwa - 2016-09-06, 18:26 I jeszcze jeden więcej 
CORONAVIRUS - 2016-09-06, 20:55 gratulacje ... jakieś "schody" ? SlawekEwa - 2016-09-06, 20:59
małe "schodki", ale pokonane 
CORONAVIRUS - 2016-09-06, 21:04
czyli się da
rysiol - 2016-09-06, 21:32 Czas przeszły byłby chyba lepszy. Coś co udało się wczoraj dzś już mogło ulec dobrej zmianie. CORONAVIRUS - 2016-09-15, 22:18 Podobno wczoraj PIMOT wycofał się z opiniowania przeróbek ... ITS też odpuszcza . Ciekawe czasy nadeszły . Kogo teraz wyznaczą ? toscaner - 2016-09-15, 22:25 Za chwilę jedyna opcja to będzie silnik do 2.0, zbudowanie, przerzucenie przez jakiś kraj i imporcik już gotowego kampera. Ten samy syf był w IT. Brak możliwości przeróbki przez zwykłego człowieka. Jedyna opcja jak ktoś coś zbudował, to przerzucenie rejestracji przez Niemcy. Tak na makarońskich forach pisali. U Szkopów jakoś się da. Ponoć w budowanym kamperze, nawet na widelcu, jedyne co ich obchodzi, to wymiary zewnętrzne. Info od Niemca, który sam zbudował. MS - 2016-09-15, 22:30 Dlatego , sprawdzam same brygadówki, często są z przestawną ławką. rysiol - 2016-09-16, 09:17 W przepisach na które się wszyscy powołują nie ma nic o zmianie przeznaczenia z cięzarowego na specjalny. Jest tylko o zmianie z ciężarowego na autobus. To co się obecnie dzieje to czysta nadinterpretacja przepisów. W wydziale komunikacji ptrzeba prosić o podanie na piśmie przyczyny odmowy zarejestrowania. Atmosfera jest taka,że urzędnicy boją się własnego cienia i na wszelki wypadek wszystkiego odmawiają. Są miasta a raczej wydziały komunikacji w których nie ma problemu. Znam przypadek gdy kolega fikcyjnie sprzedał samochód koledze który mieszka w takim mieście ten go zarejestrował i odsprzedał z powrotem. Nie przewidzieli tylko problemów z urzędem skarbowym. Z deszczu pod rynnę. Rozmowiałem z przedstawicielem dużej firmy która przebudowuje busy. Ponieważ ich klienci mieli problem z zarejestrowaniem odebranych od nich samochodów po przebudowie ich przedstawiciel jeżdż po całej Polsce po różnych wydziałach komunikacji i próbuje tłumaczyć urzędnikom że się mylą. Firma praktycznie wstrzymała działalność. Zagraniczna konkurencja zachwycona. wilq.bb - 2016-09-16, 10:39 Troszkę OT, ale w temacie... Byłem na OSKP w u mnie w mieście zapytać jak to wygląda - na dziś, jak przyjadę czymś co ma w DR ciężarowy, ale zabudowany przeze mnie na kampera? Odpowiedź była tak, ilości miejsc już nie zmieni(dla mnie to nie problem), przeznaczenie do końca roku po staremu zmieniają, czyli ważymy auto (np na zaprzyjaźnionym złomie, żeby wydruk jakiś dali z atestowanej wagi), faktura za przeróbkę od firmy z właściwym wpisem w regonie, mile widziana opinia od rzeczoznawcy i do tego sprawne auto - potem udajemy się do kasy i po przeglądzie dostajemy wymarzony papier. Z racji, że czasu mało, mam takie pytanie do mądrzejszych w temacie - wyposażenie minimalne, żeby uznali za kampera jest jakoś regulowane w naszym kraju? Szukałem i nie znalazłem.... Jak do blaszanki obitej dyktą zamocuje porządnie łóżko, kuchenkę, jakąś szafkę będzie dość? Zależy mi na formalnym pozbyciu się ściany grodziowej....a potem można spokojnie rzeźbić do wiosny. CORONAVIRUS - 2016-09-16, 11:07
dość ... zrobią foty ,że jest inaczej niż było i ... może przejdzie. Moi diagności po szkoleniu dwa dni temu ... totalny paraliż w przebudowach i zmianie przeznaczenia z ciężarówki . Trzeba przeczekać i zobaczyć co się zadzieje ...na dziś tylko kamper z busa bez grodzi i zmniejszaniem liczby miejsc ...które / te pozostawione / muszą pozostać tam gdzie były fabrycznie
...a fabrycznie były TAM... gdzie ? no tam .... a jak tam to OK
toscaner - 2016-09-16, 11:37
Bo to przecież o to cały czas chodzi. OT ale musiałem. Polski węgiel be, niemiecki jest ok, polska wędzona kiełbasa be, niemieckie jest ok, w Polsce przebudować auto problem, za granicą nie. Ku...wa czy będziemy kiedyś w Polsce mieli rząd, który będzie działał w interesie Polaków, a nie szkopów czy innych narodowości? Przepisy będą jasne, a nie bełkot, który w każdym urzędzie inaczej interpretują? Przecież to jest celowe, żeby roz..ebać polskie firmy krok po kroku, rok po roku. I tak od jakiś 2 dekad. wilq.bb - 2016-09-16, 11:43 Rozumiem więc, że minimalnych wytycznych nie to w weekend jadę mam nadzieję po ducato, a nie kupkę złomu...
A z Toscanerem niestety, ale muszę się zgodzić - smutne to że "wykopki" ważniejszy niż interes ludzi takich zwykłych, szarych, ale myślących SlawekEwa - 2016-09-16, 12:24
Jest regulowane :Rosporządzenie Min. Infrastruktury z dn. 24.10.2005r Dz, U. poz. 2010 A. Definicje kategorii pojazdu 5.1 " Somochody kempingowe" wilq.bb - 2016-09-16, 12:48
Dziękuję bardzo - stawiam piwo (na żywo jak będzie okazja to też). Jestem już mądrzejszy (troszkę). Wyposażenie minimalne to: 5.1."Samochody kempingowe" - pojazdy kategorii M przeznaczone do czasowego zamieszkania w nich osób, wyposażone co najmniej w: a)stolik i miejsca siedzące przy nim, b)miejsca do spania, które mogą powstawać z miejsc siedzących, c)urządzenia kuchenne, d)szafki. Czyli jakby się uprzeć to kangura też można zrobić legalnym kamperem.... toscaner - 2016-09-16, 13:08 Przynajmniej nie ma głupiego przepisu jak np. w Irlandii, że min. wysokość w środku to 1,8m
Dla mnie nadal to dziwne, kuź..a ogórki muszą w całej uni mieć ten sam kształt, banany też, ślimak to ryba, krowa ile mleka ma dać, ale żeby był jeden standard na butle gazowe, albo ogólne wytyczne co jest np. kamperem czy innym autem, to te barany nie potrafią już. No ale to wyższa technologia przy ogórku, czy krowich cyckach.
rysiol - 2016-09-16, 17:03 Szkolenie diagnostów to kolejna ściema. Rozmawiałem z człowiekiem który w kraju buduję kampery. Jego pytanie: dlaczego jeśli ktoś kupi od dilera to cacy, nie trzeba specjalnego przeglądu, a odemnie to już be. W czym mój różni się od obcego. Napewno solidniejszy. Jakim cudem pan diagnosta dowie się z jakich materiałów ja go zbudowałem. Z jakimi uprawnieniemi spawacz spawał. Ja i tylko ja ponoszę odpowiedzialność za swoje dzieło. Diagnoście zrobiłbym tekturowe, ładnie pomalował, nakleił nakleję w obcym języku i kupione. Diagnosta nie ma technicznej możliwości oceny mojego wyrobu. CORONAVIRUS - 2016-09-16, 18:02
z wielką przykrością ale... zgadzam się z tym zdaniem bezapelacyjnie . Najłatwiej przy pierwszej rejestracji z zagramanicy ... wszystko można zalegalizować, przecież było
silny - 2016-09-16, 20:32 w brifie musi coś na ten temat pisać chyba, no nie ? tłumacz przetłumaczy jak jest faktycznie i czy panienka zobaczy czy nie ??? ciekawe.! jak mnie zrugałeś to pytałem koleżanke z wydziału i jeszcze rejestrowali ale to było z 2 tygodnie do tyłu . brif raczej ważniejszy , czy przegląd? CORONAVIRUS - 2016-09-16, 20:42 liczy się to co... napisze diagnosta on opisuje z natury i tak jest najfajniej
Socale - 2016-09-16, 21:52
No... chyba właśnie mamy. Cierpliwości. Donat - 2016-09-19, 18:26 Ze specjalną dedykacją dla Biorcy
W pozycji S1 cyferka 8 czyli osiem miejsc siedzących!!! Udało się ale lekko nie było :-) CORONAVIRUS - 2016-09-19, 20:07
fajnie ,że się udało
odważysz się pokazać na fotce te 8 miejsc siedzących w tym kamperze ??? to jest blaszak ? Świstak - 2016-09-19, 20:16 Adam, nie przeginaj z tym wzywaniem wszystkich do odwagi. Sam też coraz mniej pokazujesz... Kwestia wieku czy braku wiary we własne możliwości... Znaczy się umiejętności.... P.S. Z tym wiekiem to do mądrości chciałem się odnieść, a nie do jurności. CORONAVIRUS - 2016-09-19, 20:29 może masz rację ...:) a może tak zwyczajnie ciekawy jestem jak to się robi bo też bym chciał a nie potrafię
frólik - 2016-09-19, 20:57 Przyłączam się do prośby o zdjęcia, też jestem ciekawy. Świstak - 2016-09-19, 21:02 Spoko. Ja potrafię to Cie podszkolę... Choć właściwie nie ma z czego szkolić - wszystko poszło błyskawicznie i bez szukania dziury w całym. Faktem jest że załatwiał mnie facet, a nie panienka. Może to ma coś wspólnego z nieprzyzwoitą bezproblemowością??? A żeby było jeszcze śmieszniej - w piątek zamówiłem w urzędzie trzecią tablicę rejestracyjną na rampę i mam ją jutro do odbioru!!! 3 DNI I GOTOWE!!! CORONAVIRUS - 2016-09-19, 21:09
Arek... nie o ATEGO ten temat ...uwierz To co zmajstrowałeś nie było i nie będzie nigdy problemem, Ty nie mieścisz się w żadnych ramach, nawet tych z problemami . 
zaskoczył byś mnie jak byś z karawanu pogrzebowego czyli 2 siedzące i jedno leżące zrobił 3 siedzące... to by był hicior
Świstak - 2016-09-19, 21:12 To da się zrobić, ale tylko ze slajdem z tyłu. Pierwsze próby już za kilka dni w naszym Lublinku... Coś mi mówi że niejeden zgon tam nastąpi... Czyli praktycznie przeróbka ze Złobolotu na karawan będzie wkrótce przetestowana.
Qrde, ale to póki co w drugą stronę... A miało być w tą drugą drugą... Donat - 2016-09-19, 21:18 Jutro za dnia cyknę fotki i Wam tu wkleję. Ale z góry zastrzegam że cały kampiórek2 jest jeszcze w proszku wiec wykończenia w srodku brak. frólik - 2016-09-19, 21:52 Donat nie przejmuj się dawaj zdjęcia.... ważne czy kibelek będzie ?
toscaner - 2016-09-19, 22:06 Jakby nie było i tak całe życie na kółkach
8-my obrazek to nie złombolot? Donat - 2016-09-20, 07:27
Kibelek oczywiscie bedzie, zresztą dzięki uprzejmości klubowego kolegi Elmo od ktorego odkupiłem nigdy nie używany pełnowymiarowy,kamperowy klopik. Na dzień dzisiejszy w kampiórku2 nie ma wogóle łazienki :-) Jeśli chodzi o siedzenia to już tlumacze jak to jest u mnie zrobione. Wiadomo - pierwszy rząd: siedzenie kierowcy i pasazera (oba obrotowe ,wyrwane z Espace'a), drugi rząd standardowo tuż za stolikiem dwa fotele (tym razem tylne też wyrwane z Espace'a) za nimi bedzie łazienka (której jeszcze nie ma) a dalej trzeci rząd czterech pojedyńczych siedzeń zamontowanych praktycznie przy samych tylnych drzwiach w odległości jakieś 30 cm na podwyższeniu. Przed tymi fotelmi jest schodek. Siedzenia wyrwane tym razem z Citroena Xsary Picasso, tylne, posiadające szybki montaż do konstrukcji oraz możliwość skladania do przodu na płask. Za tymi siedzeniami pomiedzy oparciami i tylnymi drzwiami, w pionie, mieści sie składane na pół łożko wraz z materacem.Po złożeniu lub wymontowaniu foteli możemy rozłożyć łóżko, które ma wymiary 135 x 195 cm. Oczywiście zdaję sobie sprawę że rozwiązanie to znacznie zmniejsza bagażnik tylny, ale można go znacznie powiększyć szybko demontując nie potrzebne w danej chwili fotele. wlodo - 2016-09-20, 19:11 Qurde,ile te samochody mają punktów mocowania foteli
Gratulacje,że papierek już w szufladzie,teraz możesz dłubać całą zimę
Donat - 2016-09-20, 20:08
I o to chodzilo :-) Musiałem na szybko to wszystko zamontować a teraz już spokojnie sobie będę dłubał:-) CORONAVIRUS - 2016-09-20, 20:27 Donat...piwko za odwagę poleciało . To wnętrze jest bardzo indywidualne ale życzę powodzenia w funkcjonalnym ustawieniu bajerów
MS - 2016-09-26, 14:03 a może to jest wyjście (sorry jeżeli juz było na forum ) http://otomoto.pl/oferta/...a-ID6yzmwz.html - link tylko pogladowy pojazd z klimatyzacją, ogrzewaniem, zaizolowany, często z lodówką i miejscem na butle gazowe zarejesrowany na 4-5 osób
Szary - 2016-10-21, 04:36 Witam wszystkich. Zbierałem się z konwersją Ducata na kamperka od jakiegoś czasu, ale zanim zdążyłem zacząć dopadła mnie kolejna "dobra zmiana". Ostatni dzień spędziłem jeżdżąc po różnych OSKP w Warszawie i okolicach pytając jak i czy mogę zmienić przeznaczenie Ducato H3L4 (3miejsca) na Spec-Kamper lub osobowy. Ile stacji i diagnostów tyle zdań i opinii. Jeden nawet wymyślił że żeby zatwierdzić taką zmianę kamper musi "wyglądać jak kamper" - co to oznacza, nie wiedział. Ostatecznie gdzieś na piątej stacji z rzędu ustaliliśmy że jeśli przywiozę zaświadczenie o wykonaniu zabudowy z firmy przerabiającej pojazdy to wystarczy i się da ( Nie zmieniając ilości miejsc). Rzecz jasna szybko trzeba taką zabudowę wykonać. Minimalną zabudowę, jak wspomnieliście wcześniej cytując Dz.U. 238 (szafka, wyrko, zlew,kuchenka i siedzenie). Więc ok, to się da ale dwa pytania pozostają otwarte : Co się w istocie zmieni w aspekcie grodzi po 1 stycznia?
Co wynika z powyższego bełkotu (?) : 1. Że stosuje się do "pojazdów zarejestrowanych po raz pierwszy po 31 grudnia 2016" ( czyli zupełnie nas nie dotyczy na razie bo nie ma jeszcze takich pojazdów), czy należy to rozumieć w odzielności do tego co następuje po przecinku ", w których dokonano zmian konstrukcyjnych..." Przecież to jest bełkot ! Jak diagnosta to ma interpretować ? Że kratkę należy stosować zawsze, nawet jeśli jej wcześniej nie było, o ile tylko wyniknie jakakolwiek zmiana konstrukcyjna lub zmiana w dowodzie ? No i jak się to ma do dyrektywy:
To samo powiedział również jeden z diagnostów. Że jeżeli auto wyprodukowane jest po 2009 roku nie musi mieć grodzi gdyż wyposażone jest w fabryczne punkty mocowania towaru. No ale dyrektywa jest starsza, rozporządzenie najnowsze, więc jak się ma jedno do drugiego ? Kolejną niepokojącą rzeczą jest słowo "tylko" :
Pozostawiając więc samochód zarejestrowany na ciężarówkę, jak wytłumaczyć np: łazienkę, czy inną stałą zabudowę mieszkalną w aspekcie mocowania ładunku. I jeszcze jedno na koniec. A jak to ma wyglądać po nowym roku w drugą stronę ( teoretycznie)? Jeżeli teraz zdążę zmienić przeznaczenie na kampera z ciężarówki, a za rok przyjdzie mi do głowy wozić tym busem hurtowo z Hiszpanii sadzonki to czy w drugą stronę ( z kampera na ciężarówkę) będzie to proste czy jeszcze gorzej ?
Jezu, przepraszam ale ten ustawowy bełkot włodarzy analfabetów i mi się w pisaniu udziela. Pozdrawiam Szary SlawekEwa - 2016-10-21, 07:34
I tego się trzymaj i przerabiaj tym bardziej, że kolorek auta masz fajny
Szary - 2016-10-21, 17:45
Ba, nie bez powodu, to TARDIS - większy w środku niż na zewnątrz
Joasia I Wielka ;) - 2016-10-26, 12:19 Witajcie forumowicze  od razu oświadczam, że jestem świeżyzna jak szczypiorek na wiosnę i mam nadzieję, że mnie potraktujecie z dużą dozą tolerancji z naciskiem na dużą
Ze względu na różności w moim życiu (o tym może kiedyś opowiem - nie wszystko na raz  ) postanowiłam nabyć drogą kupna camper, ALE wszystkie są albo niepasujące (mam wymagania albo jak już mi się coś podoba to z torbami bym poszła i na dodatek nie mam wyższej kategorii prawka. WIĘC postanowiłam sama coś zmajstrować. A ponieważ zanim coś zrobię najpierw muszę wszystko zbadać i sprawdzić (ten typ tak ma ) przeleciałam się po wszystkim co w necie i to forum przypadło mi do gustu
Po tak długawym wstępie (wybaczcie) przejdę do pytania. Czytałam, chyba ze zrozumieniem , ale nie doczytałam się jednego.
Kto (firma z uprawnieniami) i gdzie przerobi mi "na niby" i tylko do przerejestrowania, za małe pieniądze, żebym potem mogła to swoje cudo dopieścić po swojemu? Joasia I Wielka ;) - 2016-10-26, 12:24 A jeszcze jedno pytanie do Szarego, który to diagnosta z wawy był taki rozgarnięty? CORONAVIRUS - 2016-10-26, 12:58
ale CO przerobi ? konkretnie . MAWI - 2016-10-26, 14:25
Taż Cię witamy.
A co do pytania to głupszego dawno na forum nie było . Pomyśl prosisz aby na międzynarodowym ogólnie dostępnym forum podać Ci namiar na diagnostę ,czy całą firmę która ( za niewielkie pieniądze )poświadczy i podpisze się pod nieprawdą. Zastanów się o co prosisz.
Joasia I Wielka ;) - 2016-10-26, 15:20
a nie prosiłam o duuużo wyrozumiałości?! Ja nawet na forach do tej pory nie bywałam, pewnie jeszcze trochę błędów popełnię  pomóżcie w tym się połapać (forum też)
Joasia I Wielka ;) - 2016-10-26, 15:28 a co konkretnie: 1. chce tylko dwa miejsca (nie przekonujcie, że nie warto-to już przemyślałam 2. przegrodę chcę tak zrobić, żeby można było oddzielić, ale żeby przejście było - chcę aby mój camperek jak najmniej z zewnątrz wyglądał jak camper
3. z tyłu dwa okna jak w brygadówce/brygadierce (jak go zwał) - chyba, że kupie to cudo 4. całą resztę - łazienka, kuchnia itp. itd. chce zrobić sama - mam już wstępny projekt
wracając do mojego głupiego pytania, no to jak mam się dowiedzieć?
Pozdrawiam Jo CORONAVIRUS - 2016-10-26, 16:20 odpowiadam... to i jak chcesz zrobić eliminuje potrzebę zlecania komus czegokolwiek , no może oprócz wycinania i wstawiania okien ... najważniejsze chcesz zrobić sama zatem rób i będziesz miała na miarę i pod siebie ...do roboty .
Joasia I Wielka ;) - 2016-10-26, 17:11
No dobra, ale przy przerejestrowaniu muszę mieć zaświadczenie od firmy specjalizującej się blablabla to co z tym mam zrobić, nie mam takiej specjalizacji
MS - 2016-10-26, 17:25 A po co chcesz przerejestrowywać - co kogo obchodzi co wożę na pace. Przynajmniej ja mam taki plan
wlodo - 2016-10-26, 17:46 Joasia I Wielka , Witam Cie.
Lekko należy policzyć do 10,bo dyskusja złym torem biegnie...za chwilę się to fochem skończy...a szkoda na początku drogi. Mamy ty na forum b.wiele przeróbek aut dostawczych (patrz dział Budujemy kampera) a w tych relacjach przeważnie co i jak żeby był kamper. Ten temat traktuje o problemach jaki nam "dobra zmiana" niesie...i tu również koledzy piszą jak aktualnie wygląda sprawa zmiany wpisu w dowodzie-poczytaj,wiele Ci się wyjaśni. W skrócie:nie musisz nic kombinować,do zmiany na specjalny kempingowy,miejsce do spania,miejsce do przyżadzania posiłków,miejsce do jedzenia,kibelek i wsio. Z firmy(np.warsztatu samochodowego) który ma PKD upoważniające do dokonywania przeróbek,papierek,że Ci te sprzęty zamontowali(jak znajomy to za uśmiech,jak obcy to za...?) Diagnosta robi przegląd(zdjęcia)za 90 zł,że zostały takie rzeczy zamontowane. Z tym papierkiem do WK i tadam masz kempingowy.
NUROFEN - 2016-10-26, 17:54 A ja tak na szybko , obiecuję że przeczytam całe 21 stron Czy jesli kupię blaszaka który ma z przodu fotel kierowcy i ławkę dwuosobową dla pasażera to czy bede mógł wstawić np 4 fotele kapitanskie do paki z pasami itp? Jak z dowodem rejestracyjnym i zmiana miejsc? Jesli Admin uważa że ide na skróty prosze o skasowanie wpisu. Zrozumiem ze zanim napisze musze przeczytac jednak 21 stron . Pozdrawiam Wszystkich serdeczności CORONAVIRUS - 2016-10-26, 18:09
NIE NUROFEN - 2016-10-26, 18:19 znaczy sie musze kupic "blaszaka" z interesujaca mnie na przyszłosc iloscia miejsc a potem ew wyjac fotel, dwa lub wszystkie? Czyli lepiej kupic busa zarejestrowanego na 9 miejsc i ew wykrec zbedne fotele , lub znowu dostawic jesli taka zajdzie okolicznosc.? SlawekEwa - 2016-10-26, 18:28
Plan do
CORONAVIRUS - 2016-10-26, 18:29 LEPIEJ PRZECZYTAĆ TEMAT I NIE DRAŻNIĆ ...nikomu się nie chce kilka razy pisać tego samego.
MAWI - 2016-10-26, 18:44
[quote="NUROFEN"]znaczy sie musze kupic "blaszaka" z interesujaca mnie na przyszłosc iloscia miejsc a potem ew wyjac fotel, dwa lub wszystkie? Nie prawda . Nie wolno samemu bez uprawnień zmieniać miejsc zamontowania foteli . Mogą być tylko tam gdzie przewidziała fabryka wymontować można ale , ale montować w innych miejscach niż do tego jak przystosowanych fabrycznie ,niewolno. ( w zasadzie) C Joasia I Wielka ;) - 2016-10-26, 19:06
Ale ja właśnie w tej dobrej zmianie się mieszczę i przeczytałam wszystkie strony chodzi mi o to czy mam się spieszyć z kupnem i przerobić na szybcika, żeby mi blaszaka na camper przerejestrowali czy przy tych moich pomysłach po nowym roku mogą i tak mnie cmoknąć.
Fochów nie strzelam, uczę się i może czasem dziwne (niektórzy określają głupie) pytania zadaję. Chcę z tym moim domkiem po świecie pojeździć więc muszę się przygotować, żeby mnie potem jakiś granicznik nie cofnął i tyle. Co do samej budowy nie mam (na razie pytań - pewnie wyjdzie w praniu. Projekt już mam, wiedzę techniczną też, więc tylko działanie pokaże gdzie się przystopuję i będę potrzebować pomocy i... wtedy znajdę odpowiedni post)
Za każdą radę bardzo dziękuję SlawekEwa - 2016-10-26, 19:29
Raczej tak zrób, co by się po nowym roku "z ręką w nocniku nie obudzić"
wlodo - 2016-10-26, 20:13 Montuj co musi być i zmieniaj dowód. Na razie na kempingowy zmienisz ale,ale.. U nas diagnosta, mi obecnie, już ilości miejsc nie chce zmienić. Ze ścianą to na razie mętlik,jedni przepuszcza inni nie. Wczoraj byłem w WK i u nich się nic nie zmieniło. Czyli papierek z przeglądu i zmiana w parę minut
kynios1 - 2016-10-26, 21:57 Byłem dzisiaj na przeglądzie , zmieniałem na specjalny kempingowy , o dostawianiu foteli samoróbek można zapomnieć , nikt się pod tym nie podpisze , może nazwijmy to inaczej żaden mądry diagnosta nie podłoży się na montowanie foteli samoróbek , ze ścianką grodziową to mówią różnie , jedni że będzie można zdemontować po nowym roku inni że nie chyba że cała zabudowa będzie homologowana , także z tym to zobaczymy po nowym roku , ale ja na twoim miejscu bym się pospieszył i załatwił to jeszcze w tym roku , bo nasz rząd rózne niespodzianki szykuje
Ja już mam przegląd z głowy zostało tylko do Wydz komunikacji .
Pozdrawiam toscaner - 2016-10-27, 01:33 Spóźniony przegląd i takie jaja? Dobrze, że mnie to nie dotyczy.
Dobrze, że nie trzeba robić badań od nowa jakby pierwszy raz rejestrował auto.
tom-cio - 2016-10-27, 06:36 w dupach sie im juz przewraca,doja kase skad sie da ,widac na "dobra zmiane"juz im kompletnie nie starcza... NUROFEN - 2016-10-27, 08:12
To akurat widoczne prawie na każdym kroku. Tak krytykują poprzednią ekipę a sami robią to i głośniej i gorzej i chyba bardziej "na chama" . Tu już ewidentnie nie liczy się wiedza i kompetencja tylko kolesiostwo. Ot np zespół który tworzy nowelizację Prawa Farmaceutycznego w swym składzie nie ma nikogo z Izby Aptekarskiej /a wiec osoby ktora zna zawod z praktyki itp/ ....jest natomiast członek krajowej rady radiofonii i telewizji i....uwaga 25 letni doradca Ministra Zdrowia. No wiekiem i doświadczeniem to musi być "tega glowa" Ale nie politykujmy bo jak znam życie pokłócimy się a mamy fajniejsze i ciekawsze tematy do przegadania. Pozdrawiam serdecznie 😊 
siruba - 2016-10-27, 09:11
Ja też nie lubię życia komplikować, ale to akurat zbyt daleko idące uproszczenie. Jak donoszą najrzetelniejsze MENDia w Polsce: http://wyborcza.pl/1,9765...cznych-aut.html Sprawa wynika z tego samego co i zmiany opisywane w tym wątku i jest tak stara, jak okres sprawowania władzy przez jedynie słuszną opcję. Być może nie wszyscy będa mieli dostęp do zacytowanego MENDium, więc przytoczę to co dotyczy "rewelacji", której cenę podał Toscaner. "Dostosowanie istniejącej infrastruktury do nowych realiów będzie trwało 10 lat. Uwaga! Zmiany przepisów dotyczących badań technicznych to na razie propozycje. Według dyrektywy Unii Europejskiej nowe regulacje prawne muszą być gotowe w maju 2017 r. i wprowadzone w życie do maja 2018 r." I to co najważniejsze: "Uwaga! Kierowcy, którzy będą wykonywali badania po terminie wyznaczonym w dowodzie rejestracyjnym, zapłacą podwójnie." Biorąc pod uwagę cennik podawany w tym artykule, to cena podana przez Toscanera jest jednak promocją
Artykuł z roku.... 2015, być może dlatego wczesniej nie było takiego rabanu i obwiniania kota Kaczora. Z treści artykułu wynika, że termin wdrożenia to 2018r. Czas na przygotowanie to 10 lat. Z prostej kalkulacji wynika, że pomysł zrodził się w okolicy roku pańskiego 2008. Czyli wtedy, gdy Darth Vader polskiej polityki już nie "pociągał za sznurki". Zapewne to nie jest problem odtworzyć kto i kiedy nad tym pracował. Kto i kiedy poprosił o ekspertyzy w tej sprawie. Taka informacja dałaby pełniejszy obraz, czy faktycznie ten kot Kaczora maczał w tym pazury
A dla chętnych na polowanie na brak kompetencji odsyłam, do jeszcze dostępnej na stronie gazety, która ośmieliła się kiedyś popełnić to co wydrukowała, czyli "listę wstydu PO". Skala niespotykana wcześniej, jeżeli chodzi o zakres jak i o kompetencje, a nawet, o ile dobrze pamiętam, wyroki sądowe. Jak sama redakcja podaje, na dzień publikacji,lista nie jest zamknięta! http://www.pb.pl/2841223,...y-obywatelskiej I jeszcze coś na poprawę humoru: http://www.wykop.pl/link/...i-programu-500/ Pomysły pana Grzegorza to podwojenie dzisiejszych kosztów. Kto kogo doi???? A w komentarzach, do tego wystąpienia, ktoś wkleił obraz walki polskich liberałów z deficytem budżetowym. Oczywiście nie jestem zwolennikiem tych paranoicznych rozwiązań. Nadzieja w "opozycji totalnej", TK oraz masowych protestach, które z natury są przeciw. Pan Mateusz chętnie podejmie nowe tematy, bo obecne to nawet już przedstawicielka lewicy obnaża: http://radioszczecin.pl/29,8273,magdalena-ogorek Podsumowując: Unia rządzi, Unia Radzi, Unia nigdy was nie zdradzi!
erikson - 2016-10-27, 11:23 jak i jedni tak i drudzy nadają sie na błoto,łącznie z unia. PO dbała o swoich,PIS o swoich,a unia na pewno nie o Polaczków-nic sie nie zmieniło od wieków,puki maja z nas korzyści to nas tolerują,kiedyś skakaliśmy to nas rozebrano,dzis nas wykupują-zmadrzeli i nie musza okupować. Mamy taka dziwna mentalność- przekombinować, nie da rady sie drzwiami to oknem itd,a potem sie dziwimy ze biorą sie za poj ciężarowe bo ludzie osobówki sprowadzali bez podatku,przeglądy olewają bo kara byle jaka itd. W wawie wychodzi na jaw jak HGW dba o ludzi. CORONAVIRUS - 2016-10-27, 12:32 erikson...politykierkę i rozżalenia to sobie może uprawiaj w tematach odpowiednich ...tutaj nie o tym
erikson - 2016-10-27, 13:00
jak mi zwracasz uwagę to mam nadzieje ze tez poprzednikom na tej stronie. tolo61 - 2016-10-27, 15:09 Hej Byłem dzisiaj w stacji diagnostycznej ze swoją ciężarówką.. Tak z ciekawości zapytałem jak jest ze zmianą przeznaczenia mojego auta itp itd. Wszystko ok 3 miejsca etc / 4 nie ma opcji , brak oryginalnych miejsc mocowania foteli / chciał zobaczyć jak wygląda po przeróbce... podjechałem moim kamperkiem. Pierwszy rzut oka gościa do środka ... dwa miejsca z przodu ławka z tyłu ...ok zmiana miejsc siedzących z trzech na...........2!!!!!!! ławka z tyłu pomimo homologacji itp może służyć jako siedzenie w czasie postoju . Z przodu dwa fotele to i dwa miejsca ....ojjjjjj ni hu hu dwa fotele niehomologowane z autem / mam od Galaxy / odpada muszą być oryginalne ...k...a mać mam oryginalne mówię i ławkę dwuosobową ...założyć przyjechać i ...jeszcze jedno auto to EURO 5 ???? nie k...a E4 ... to możesz pan się nie fatygować, wg nowych przepisów od lipca auta rejestrowane , zabudowywane , zmiany przeznaczenia itp muszą mieć normę E5 inaczej zmian , przerejestrowania itp zrobić nie można .... Lekko się w.......m Ktoś może coś wie na TEN temat??? Albo ma jakiegoś normalnego diagnostę ? To na PW proszę , Może uda mi się jutro podjechać do Wydziału Komunikacji i dowiedzieć się jakie dokumenty i od kogo są potrzebne w Poznaniu . Kiedyś miałem podobnie pod górkę z autolawetą . Musiałem ją sprzedać do Krakowa, a pózniej zarejestrowaną odkupić ... Ale tam można było ,u nas już nie
moskit - 2016-10-27, 17:28 I będzie coraz gorzej bo mają "zweryfikować" stacje diagnostyczne, każda wpadka może zakończyć się odebraniem uprawnień diagnoście co w wielu przypadkach łączy się z zamknięciem stacji. kynios1 - 2016-10-27, 18:13 tolo61, Chyba będziesz miał problem żeby zrobić 4 miejsca w dowodzie , raczej żaden diagnosta tego nie klepnie , bo może stracić uprawnienia i pracę , trochę się spóźniłeś , jak jeszcze poczekasz to i na kempingowy nie zarejestrujesz , bo od 2017r zmieniają się jakieś przepisy odnośnie ścian grodziowych , a jak zostawisz jako ciężarowy to ściana grodziowa musi być i w Austrii naklejka z normą spalin . SlawekEwa - 2016-10-27, 18:31
A może tu http://allegro.pl/zmiana-...6580064594.html
kynios1 - 2016-10-27, 20:06 Jakaś ściema , wszystko załatwia w niemczech ? , ale pewnie trzeba zaliczkę najpierw zapłacić
CORONAVIRUS - 2016-10-27, 20:17
Tak jak Ci Jarek mówiłem przez telefon , pierwsze słyszę o wpływie EURO 4 czy 5 na zmianę rodzaju pojazdu ... jutro robię pierwsze rejestracje na stacji diagnostycznej to się specjalnie o to zapytam ... a z tymi bajerami w Niemczech to nie nowość ... mam tu gościa , który przyprowadza z Niemiec tylko mercedesy VARIO w specyficznych odmianach do 3500 DMC . Jak ? Ano prosto , tam waży auta bez zabudowy , seme widelce i tak je rejestruje bo ważą 3300 kg ... praktycznie 200 kg ładunku ale jak usiądzie grubas kierowca i pasażer to koniec z ładunkami ... i wszystko wydaje się bez sensu do chwili kiedy to w Polsce jest spore zapotrzebowanie na takie właśnie auta , ciężarowe, zarejestrowane do 3500 DMC , ludzie oszczędzają na podatkach i innych opłatach łącznie z prawkiem B zamiast C ... według dokumentów wszystko jest legalnie , do momentu kiedy to auto biorą na wagę i jest 6 ton ... mandat za przeładowanie i tak mniejszy od innych opłat powyżej 3,5 tony ... nie ważą codziennie a auta codziennie śmigają i codziennie zarabiają na siebie i pana TERAZ POLSKA
SlawekEwa - 2016-10-27, 20:58
Czy Ty mówisz o tym samym aucie, które widziałem rok temu na zlocie w Sromowcach
tom-cio - 2016-10-28, 21:10 Tolo,widzisz ja mam 5 miejsc,robilem dwa lata temu,na codzien jezdze w konfiguracji przod 1 na 1 ale na przeglad musze spowrotem lawke zakladac ,specjalnie na ta okazje na dzialce stoi i czeka.normalnie wyciagam przedni obrotowy i aku spod niego i zakladam ta orginalna lawke.i tyle,powiedzial mi jak robil pierwszy przeglad ze jak bez niej na przeglad przyjade to bedzie musial na 4 zmieniac.A normalny jest,bo wszystkie taksowki przez ta stacje i przez niego pcham,i jak przyjezdzam np.zawieszenie w kamperze przebadac ,to nie zauwaza ze 4,ale na przeglad musi byc 5 i h....I tak co roku se krece w grudniu foteliki
tom-cio - 2016-10-28, 21:12 Ale co do Ciebie to przeciez przegladu nie musisz w Poznaniu robic,rejonizacji nie ma a WK nie ma zadnych wytycznych ,z tego co wiem.No i u mnie na spec kamp jeszcze sie da ,ale miejsc sie nie da.... uaz555 - 2016-10-29, 11:26 Może pytanie troche z innej beczki, w jakim kraju można wmiare bezproblemowo zmienić ilość miejsc do jazdy oraz przeznaczenie samochodu na kempingowy. Pytam bo jestem młodą osobą, chciałbym robić coś kreatywnego, naprzykład właśnie przerabiać samochody dostawcze na kempingowe jednak ta zmiana przepisów kompletnie to blokuje wiec w Polsce napewno bedzie pod górke. Poprostu szukam pomysłu na życie jednak w Polsce naprzykład ten przepis o którym jest ten wątek blokuje mnie, więc myśle o przeprowadzce do innego bardziej przyjaznego kraju, tylko jakiego? Słyszałem że w Czechy są takim krajem gdzie takie i inne przeróbki można bez problemu zalegalizować do tego wszelakie urzędy są znacznie bardziej przyjaźnie nastawione dla przedsiębiorców. MS - 2016-10-29, 13:17 uaz555, masz ogłoszenie 6 postów wyżej...... czytaj między wierszami
toscaner - 2016-10-29, 14:24 I wyjdzie taniej niż przeprowadzka do innego kraju
nikita55 - 2016-10-29, 20:44 Ja w przyszłym roku mam zamiar w Niemczech kupić i przerobić blaszaka na campera......czy będzie łatwo z przerejestrowaniem........ zobaczymy......
kynios1 - 2016-10-29, 22:34 Jak przywieziesz jako kempingowy do Polski to akcyza do zapłacenia , SlawekEwa - 2016-10-29, 22:50 Jako ciężarowy to też akcyza
kynios1 - 2016-10-29, 23:01 Też już jest akcyza za ciężarowy ? SlawekEwa - 2016-10-29, 23:03 W przyszłym roku ma być. kynios1 - 2016-10-29, 23:05 No tak z czegoś muszą mieć na 500+
eRMD - 2016-10-29, 23:05 więc jedyna opcja przyciągnąć go na mienie przesiedleńcze Chyba w krajach UE tak samo to dział jak ściąganie dobytku z USA ??
Ahmed - 2016-10-29, 23:09 Kasy trzeba na 500 + i cmentarne hieny 5000000 +
joko - 2016-10-29, 23:53 A orientuje się ktoś jak ten temat wygląda u Słowaków lub Czechów ? Jeżeli się da ,to kupić bazę , przerejestrować i zostawić na ich blachach . Opłaty pewnie podobne , a jak ktoś ma blisko to raz do roku na przegląd podjechać nie problem uaz555 - 2016-10-30, 06:48
O! I to byłoby pomocne! na Słowacje mam 20km. nikita55 - 2016-10-30, 10:03 Miałem kolegę który dużo jeździł po Polsce i żeby uniknąć punktów z mandatów auto miał przez kilka lat na niemieckich tablicach i płacił tylko gotówę bez punktów.Mówił,że dlaniego to było bardzo korzystnie.... nikita55 - 2016-10-30, 10:05
Nie będę na szczęście ..przywoził..do Polski,bo mieszkam na stałe w DE,jedynie na campingi będę przyjeżdżał.....
tom-cio - 2016-10-30, 13:27 Co do zarejestrowania na 5 miejsc ,to sie da ,ale tez takie proste nie jest,na caravan24.cz jest troche podpowiedzi,troche już tam poczytałem.I w sumie pewnie trzeba by tylko oddział firmy założyć (albo całą przenieść,bo zusy i srusy dużo tańsze) i pewnie dało by sie jeżdzic.Oni na "obytny" czyli kampingowy równięż zmieniają po przeróbkach,bo jako "dodavka"czyli dostawczak to musza ,o ile dobrze pamiętac ,sciane grodziową zostawiać kynios1 - 2016-10-30, 18:14 A ja mam pytanie z innej beczki , czy następny przegląd okresowy mojego specjalnego kempingowego mogę już wykonać na podstawowej stacji kontroli , czy muszę jechać na okręgową stacje , pytanko do naszych diagnostów z forum . Darek Szczecin - 2016-10-30, 19:47
Ahmed - 2016-10-30, 20:08
Do 3,5 tony DMC czy pierwsze , czy okresowe możesz robić na PSKP
kynios1 - 2016-10-30, 21:18 Dzięki panowie . super . SlawekEwa - 2016-11-04, 20:21 Wpadł mi w ręce taki dokument i co to może oznaczać? Szczególnie chodzi mi o to "dopuszczenie jednostkowe"
kynios1 - 2016-11-04, 21:55 Z tego co tam widać to dopuszczają tą jednostkę jako uprawnioną do przeprowadzania badań dla pojazdów kategorii M , N , O , nas nie dotyczy u nas dalej przegląd diagnosta i WK. SlawekEwa - 2016-11-04, 21:58
My to właśnie "N"
kynios1 - 2016-11-04, 22:43 A właśnie co macie w dowodach rej w rubryce "J" czy po zmianie na specjalny kempingowy zmienia się z N1 na M1 ? SlawekEwa - 2016-11-04, 22:44 {---} wlodo - 2016-11-04, 22:52 Ja również {---} i co teraz
Bronek - 2016-11-04, 22:53
jw. kynios1 - 2016-11-04, 22:57 Według prawa samochód specjalny kempingowy to kategoria pojazdu M , czyli już ni wpisują po wynika to z nazwy pojazdu , w osobówkach też są --- . amples - 2016-11-04, 23:01
Według speców z IT.NORCOM pozostaje N1 zmienia się przeznaczenie spec. kemp. kynios1 - 2016-11-05, 09:03 kawałek ustawy amples - 2016-11-05, 10:32
Żeby zmienić kategorie z N na M trzeba by robić nową homologację . Nam pozostaje zmiana rodzaju spec. i przeznaczenia kemp , a kategoria pozostaje jaka była przypisana do danego auta. Jak na razie do tego wystarczy bez zmiany miejsc oświadczenie /faktura i OSKP. kynios1 - 2016-11-05, 21:53 Najważniejsze żeby się nie czepiali w Austrii . Świstak - 2016-11-08, 12:22 O to akurat się nie czepiają. Mają tyle innych punktów zaczepienia, że głowa mała... Pamiętaj żeby mieć homologowane łańcuchy. Z drugiej strony bez mandatu i tak nie puszczą więc może lepiej mieć coś małego jak kamizelka bez homologacji - zapłacisz górala i pojedziesz dalej, a jak zaczną drążyć to możesz wrócić na lawecie i na bosaka... kynios1 - 2016-11-08, 13:29 Jak się ma wszystko w porządku z samochodem to mogą Cię w dupę cmoknąć i tyle , nie strasz ludzi bo będą Austrię omijać ,a to piękny kraj i warty odwiedzenia . nie raz miałem kontrolę i interesowały ich naklejki z emisją spalin jak weszły , winieta na autostradę , komplet zapasowych żarówek i ilość kamizelek co pasażerów , na żadne etykietki na kamizelce nawet nie spojrzeli . No i najważniejsza to waga samochodu , jest w normie to życzyli szerokiej drogi . Nie widzę wielkiej różnicy między austriacką kontrolą a naszą inspekcją transportu , śmiem nawet twierdzić że nasi policjanci i zieloni są bardziej nadgorliwi . Nie trafiłeś jeszcze na prawdziwą kontrolę w Czechach lub Węgrzech , jak trafisz to będziesz chwalił Austrię
Świstak - 2016-11-08, 20:36 Austrii chwalić nie będę mimo że to faktycznie przepiękny kraj, ale za Twoją radą Węgry i Czechy też już będę omijać...
CORONAVIRUS - 2016-11-08, 21:02
którędy do Włoch / Grecji ??? Darek Szczecin - 2016-11-08, 21:05
Ahmed - 2016-11-08, 21:06
Normalnie , samolotem , tanio i bez stresu , a na ryby i do lasu po kraju kamperem
Świstak - 2016-11-08, 22:53 
Czas zrobić rozpoznanie na wschodniej rubieży... Darek Szczecin - 2016-11-08, 22:57
Odessa ? Świstak - 2016-11-08, 23:00 Póki co Italią się nasyciłem, ale od jakiegoś czasu myślę o Grecji przez Rumunię i Bułgarię. A Odessa to marzenie i mam nadzieję że nie będzie to marzenie niespełnione... Ale to nie miejsce na takie dysputy. Już się zamykam
Joasia I Wielka ;) - 2016-11-17, 17:02 Witajcie ponownie
właśnie nabyłam drogą kupna fiacika ducacika i teraz mi życzcie szczęścia z przerejestrowaniem, bo pewnie się przyda
o postępach poinformuję Was z przyjemnością, a przy okazji wstawię zdjęcie mojego dacacika
z budową przeniosę się w inne miejsce, co by nikt mnie tu nie beształ za zaśmiecanie postu
Joasia MAWI - 2016-11-17, 18:32 Działaj dziewczyno bo już wiem ,że masz potencję .
Joasia I Wielka ;) - 2016-11-17, 18:47
Piwko poszło za wsparcie
erikson - 2016-11-25, 10:22 a czy ciężarowy uniwersalny będzie musiał mieć przegrodę ? kynios1 - 2016-11-25, 17:33
Nie ma czegoś takiego jak ciężarowy uniwersalny , albo ciężarowy kategoria N1, albo osobowy M1, jak jest ciężarowy to ściana powinna być , policja i zieloni będą się czepiać
Ahmed - 2016-11-25, 17:42
Jest
http://docplayer.pl/8747-...eznaczenia.html erikson - 2016-11-25, 21:41 miałem ducato 2 i w dowodzie bylo ciężarowy uniwersalny kynios1 - 2016-11-25, 22:25 Ale ściana grodziowa i tak ma być jak jest ciężarowy , inaczej będą przepychanki z policją i inspekcją transportu i zabiorą dowód marek s - 2016-11-29, 14:22 wiele busów wychodzi fabrycznie z przegrodą częściową występuje tylko siatka za siedzeniem kierowcy wilq.bb - 2016-11-29, 15:48 Tak się zastanawiam - w sumie to głownie z racji złodziejskiej podwyżki OC. W świetle polskiego prawa w kamperze nie muszę stać, wyrko, szafki i kuchenka to nie problem - gdyby tak z kangoo zrobić spec.kampera? Problem dla mnie jest ilość miejsc - mam 5, pytanie czy obecnie diagnosta może mi zmniejszyć do 2 (nie potrzebuję więcej), bo zabudowa będzie na stałe - myślicie, że takie coś by przeszło? kynios1 - 2016-11-29, 16:29
Zabuduj jakaś szafkę , wstaw zlew i wstaw kibelek przenośny i kuchenkę , połóż jakiś materac , i już masz kamperowóz , ilość miejsc zmniejszysz bez problemu na stacji diagnostycznej , gorzej w drugą stronę .pozdrawiam
kynios1 - 2016-11-29, 16:33
Pokaż mi takiego busa u dilera który jest ciężarowy i nie ma ściany grodziowej , po 2009 roku produkcji już nie znajdziesz
w starszych busach się trafiało czasami że była tylko siatka za kierowcą , ale to było dawno temu .
wilq.bb - 2016-11-29, 16:46
Otóż po drodze z pracy zaliczyłem ekspresową wizytę w oskp i zostałem wysłany na drzewo... (ale ta stacja nie jest przychylna klientowi) - bo uwaga kangoo jest za małe. Po pytaniu o podstawę prawną usłyszałem, że ma być wysokość stania - dalszą rozmowę uznałem za bezsensowną (jutro będę jechał koło innej oskp - tam są bardziej normalni ludzie to przepytam ich na w/w okoliczność). kynios1 - 2016-11-29, 17:23
Dokładnie jedź na inną OSK , ja jak ze swoim byłem na jednej to nie chcieli nawet gadać jak nie będę miał opinii rzeczoznawcy , pojechałem na inną i bez problemu załatwiłem co potrzeba Flag - 2016-11-30, 22:27 Może nie kamper, ale rejestracja na wiecej miejsc. Sytuacja miała miejsce dzisiaj w Gliwicach. Opel zafira z 2010 z kratką kupiony od firmy na osobe prywatna. Auto ma fabrycznie 7 miejsc i wszytskie 7 od pocztaku jest w samochodzie, problem w tym ze auto mialo kratke wiec bylo zarejestrowane na 5. Dzis wizyta w stacji diagnostycznej celem zmiany na oryginalne 7 i potwierdzenie usuniecia kratki. Pan diagnosta powiedzial ze bez faktury za montaz dodatkowych foteli nie da zadnego kwitu, po godzinie powrot z faktura za montaż foteli ktore byly na swoim miejscu od wyjscia z fabryki, i papier na 7 miejsc gotowy. Dla mnie absurd!! Czy mamy takie przepisy? czy diagnosta debil? CORONAVIRUS - 2016-11-30, 22:44 przecież te fotele III rzędu są w podłodze bagażnika bo jak nie to doły i doliny ... też mam takiego gada . Miernota przepisów jest wielka ale diagnosta chroni swoją dupę
toscaner - 2016-11-30, 22:48 Ciekawe jakby to było z takim Sharanem jakby ktoś miał kratkę, a później demontował
Faktura za "wpięcie foteli w podłogę"
Ahmed - 2016-11-30, 23:01
Czy mamy takie przepisy ? Tak , czy diagnosta debil ? Tak
Ahmed - 2016-11-30, 23:09
Z drugiej strony medalu , jak odbierałeś dowód rejestracyjny na 5 miejsc i podpisywałeś w wydziale komunikacji oświadczenie pod odpowiedzialnością karną że wszystkie dane zawarte w dowodzie są zgodne ze'stanem faktycznym nie byłeś debilem
joko - 2016-11-30, 23:47
Tak się cieśnie na usta to przysłowie o krowie i Kalim
Flag - 2016-12-01, 00:10
Nie, bo były schowane w podłodze i szczerze mówiąc to nikt nie widział ze one tam są (uchwyty pasów byly odkrecone i wrzucone do schowka)
Nikt nie podpisywał w wydziale komunikacji potwierdzenia ze jest 5 miejsc. Taka informacja była w DR. amples - 2016-12-01, 00:28
SlawekEwa - 2016-12-01, 07:50
To też i tak nie żle, bo u nas w WK żądają na te części homologacji
toscaner - 2016-12-01, 14:19 Każdy mieszka w innym kraju czy jak?
Flag - 2016-12-01, 16:51
kazdy urzednik jest panem na swoim i ustala sowje zasady i powyzej dupy nie podskoczysz. marek s - 2016-12-01, 23:27 u nas do lipca nie było problemu z rejestracją busa po przebudowie wystarczyła opinia diagnosty obecnie żądają zaświadczenia z PIMOT toscaner - 2016-12-02, 11:43
To wiem, bo w latach 90-tych i początku tego wieku jeździłem amerykańcami. Nieraz był problem ze sprowadzonym i trzeba było przerzucać przez inny WK , bo lampy, bo to bo sro. Czyli nic się nie zmieniło. Urzędnicy i biurwy to nadal kur...y. CORONAVIRUS - 2016-12-02, 12:40
zaokrągliłeś,że aż w pięty poszło znam wielu normalnych i pomocnych ludzi w urzędach a w komunikacji , tej mojej , to szczególnie więc nie masz racji ... może za daleko jesteś i słuchasz awanturników za wiele
Darek Szczecin - 2016-12-02, 13:01 Może jakoś mi pomożecie przy wyborze bazy, Zabudowę chcę mieć zarejestrowaną na 5 osób. Z czego będzie łatwiej zrobić kampingowy specjalny? Z auta zarejestrowanego na 5 osób ze ścianą grodziową za drugim rzędem przykład http://otomoto.pl/oferta/...a-ID6yCW61.html Czy z prawilnego kombi, przykład http://otomoto.pl/oferta/...g-ID6yyWmL.html W obu przypadkach cały środek wylatuje łącznie z fotelami, bo mam już fotele z obrotnicami i kanapę 3 osobową dedykowaną do tego właśnie auta. Chodzi mi o poradę czy w świetle obecnych przepisów łatwiej wywalić przegrodę, czy łatwiej zmniejszyć ilość miejsc? efekt końcowy ma być taki https://www.google.pl/sea...Mps8U_o2k_BM%3A kynios1 - 2016-12-02, 15:53 Fajna furka , trzymam kciuki według mnie łatwiej będzie chyba zmienić ilość miejsc po nowym roku , ten z pierwszego ogłoszenia to jakaś pomyłka jak to w komisach .rok produkcji 2014 a pierwsza rejestracja grudzień 2013
z resztą zakup w komisie to sobie odpuść.
Darek Szczecin - 2016-12-02, 16:50
te linki to nie to że akurat te chcę nabyć, chodziło mi tylko o pokazanie
No ten Nugget fajny, Biorca mnie zainspirował i się potoczyło, jak zdobędę bazę to tylko sobie składał będę
Brygadówki są jednak tańsze niż kombi, ale nie chcę kupić czegoś z czym będą potem problemy podczas zmiany przeznaczenia
CORONAVIRUS - 2016-12-02, 17:43
na dziś i z perspektywą zmiany przepisów grodziowych za 29 dni tylko opcja ze zmniejszeniem liczby miejsc ... nie ryzykowałbym zabawy z grodzią w 2017 roku , jak zawsze może być różnie w różnych częściach pięknej Polski
czuję,że będę miał Ciebie na sumieniu jestem w tym już lekutko weteranem , po zbudowaniu Ivony kilku pisało tak jak TY , pisało i wykonało zadanie kibicuję !!!!!
Darek Szczecin - 2016-12-02, 17:56
Zadanie wykonam na bank
to obecne to taka zabawa klockami będzie. Z budową Panzerkampa było ciężej znacznie. No i doświadczenia przybyło. Szkoda tylko że te przepisy tak się pozmieniały, zwykłą blaszankę 3 osobową bym wyrwał za dobrą kasę w mig. Poczekam jeszcze z zakupem do 2017 i popytam u diagnostów, zakup pełnego kombi wychodzi sporo więcej PLN-ów niż brygadówki. No i kombi bardzo często mają drzwi przezsuwane po obu stronach, a ja muszę mieć drzwi tylko z prawej
toscaner - 2016-12-02, 22:03
Adam, bo to jak się coś pisze, to zawsze znaczy, że nie dotyczy 100%, bo pisze się myśląc o określonej grupie z danego np. zawodu. Tylko no może większości. Ale są też i fajni ludzie nawet wśród policjantów. 99x się przyje.. ale jeden się trafi, że pogada, upomni i puści. A może 95/5. Nie wiem. Co kraj to inne %. Nie chciało mi się rozwijać i szukać w jakim % są biurwy i kur.. a w jakim nie. Ale w każdym zawodzie są i fajni ludzie i chu..e. Jakby nie było w prawie i przepisach jest burdel, bo jakby go nie było, to w każdym urzędzie byłoby tak samo, a nie jak się komuś przyśniło i myśli, że rozumie przepis. Ale o to chodzi, żeby był burdel, bo zgodnie z pewną zasadą "im większy burdel w prawie, tym więcej się da ukraść" Pewnie dlatego żaden rząd od dekad nie naprawia polskiego systemu prawnego tylko coraz bardziej go pier...ą. Są furtki, interpretacje itd. Co wioska inne.
Mam nadzieję, że teraz już wyjaśniłem o co mi chodziło
A może nie. Sam nie wiem
To ponad moje siły. Ale w innych krajach, gdzie mieszkałem też szału w przepisach nie ma.
Kiedyś napiszę o przerejestrowaniu kampera z PL na UK. Kabaret normalnie kur..a
Co najmniej Monty Python
CORONAVIRUS - 2016-12-02, 22:56
dlaczego kiedyś ? chętnie bym poczytał bo to coś nowego , innego , ciekawego dla nas nie daj sie prosić
Flag - 2016-12-03, 00:33 Mysle że odsetek idiotów wśród urzędników jest podobny do tego jak wsród innych grup zawodowych, problem jest taki że jak spotkasz debila mechanika, fryzjera czy sprzedawce to wiecej nie skorzystasz z jego uslug tylko pojdziesz do normalniejszego czlowieka, ale to nie dziala z urzednikami bo nie mozesz sobie wybrac normalniejszego, musisz się kopać z koniem i nie masz wyboru! toscaner - 2016-12-04, 18:17
Bo chwilę zejdzie. Muszę siąść na dłużej do lapa, a ostanie dni latam po sklepach i innych. Ale opiszę
Mi zeszło 3 miesiące z tym, zanim przypiąłem legalnie blachy GB
mischka - 2016-12-04, 18:42 Ciekawy jestem tej relacji, przeróbka na niemieckie blachy to konieczność przejścia przeglądu technicznego. Po wszystkim można rejestrować. SlawekEwa - 2016-12-04, 18:47
Stare blachy oddają klientowi? Rambler - 2016-12-04, 22:15 W normalnych krajach ludzie robią latające dywany sklejane taśmą elektryczną,
https://youtu.be/Uv5RigExyyQ?t=2m29s i nikt ich o homologację nie pyta Rambler - 2016-12-07, 22:28 A jednak można...Krok, po kroczku...
SlawekEwa - 2016-12-07, 22:35 wszystko a nawet więcej u nas
Rambler - 2016-12-07, 22:42 No to sorki, nie znalazłem tego linka
toscaner - 2016-12-08, 00:09
O nie zauważyłem pytania. Stare polskie nikogo nie obchodzą. Leżą mi w bagażniku nadal. Sam odkręcam i przykręcam brytyjskie, które zamawia się w pierwszej lepszej drukarni za dychę. Może w weekend wreszcie opiszę jak to było. Zawalony robotą jestem ostatnio. Każdy chce wszystko na już. Wszyscy zwariowali jakby święta jakieś czy cuś. 
amples - 2016-12-15, 21:11 SlawekEwa - 2016-12-15, 21:26 W jaki sposób kamper ma ładowność ładowność to ma ciężarówka
CORONAVIRUS - 2016-12-15, 21:37
jak jest 4 osobowy to wystarczy czterech spaślaków po 250 kg
amples - 2016-12-15, 21:50
Z tym pytaniem do WK to oni wypełniają. kynios1 - 2016-12-15, 22:15
Mój specjalny kempingowy też ma masę własną 2800kg i ładowność 700kg SlawekEwa - 2016-12-15, 22:20
Tu masz rację, co WK to inna Polska 
nairu - 2017-01-07, 19:01 Ktoś ma może jakieś bardziej aktualne informacje w tym temacie? Chciałbym się w tym roku przymierzyć do wymiany Vivaro na Ducato na blaszaku i dołożyć kanapę dwuosobową na tył, ale nie wiem jak to finalnie wygląda ze ścianą grodziową i zwiększeniem w dowodzie ilości miejsc siedzących. Z lektury wywnioskowałem, że aby zmienić przeznaczenie pojazdu na "specjalny kampingowy" trzeba zapewnić:
Wychodzi więc na to, że jeśli znaleźć bazę zarejestrowaną na 2 osoby, to można wymontować ścianę grodziową, zrobić powyższe i przedstawić zaświadczenie od firmy, która ma odpowiedni wpis w PKD. Diagnosta powinien zaakceptować. Natomiast ze zwiększeniem liczby miejsc nie jest już tak prosto, bo trzeba załatwić dla takich foteli homologację. Ale na pewno muszą istnieć jakieś obejścia - może są produkowane kanapy do kamperów, które normalnie mają wszystkie homologacje itp i można je normalnie wkręcić w blaszaka (tudzież tzw "brygadówkę"). Orientuje się może ktoś, jak się teraz diagności i WK na takie rzeczy zapatruje? amples - 2017-01-07, 19:16
Darek Szczecin - 2017-01-07, 19:38
Dzisiaj rozmawiałem z rzeczoznawcą który robił mi opinię na Panzerkamera i na dzień dzisiejszy można za pomocą bardziej szczegółowej opinii, faktury z firmy na przebudowę, oraz z fakturami na pasy bezpieczeństwa zmienić przeznaczenie auta ciężarowego na samochód specjalny kempingowy ze zwiększeniem ilości miejsc amples - 2017-01-07, 20:26 I liczysz że jakiś diagnosta się podłoży (chwilą dopuszczenia pojazdu do ruchu drogowego przez diagnostę po wykonanych w nim zmianach konstrukcyjnych : następuje utrata świadectwa homologacji typu pojazdu i od tego momentu to diagnosta ponosi odpowiedzialność prawną za wykonane w nim zmiany konstrukcyjne .) rysiol - 2017-01-07, 20:59 Z czego pochodzi ten cytat dotyczący odpowiedzialnści diagnosty. jaczek - 2017-01-07, 21:53 Ja z tego całego mętliku widzę takie bezpieczne rozwiązania: - do 3 osób - ciężarowy z trzema miejscami w szoferce i demontaż przegrody - powyżej trzech osób: a) doka/brygadówka z demontażem jednego lub dwóch miejsc w drugim rzędzie i przebicie do budy (jednak ten drugi rząd najczęściej jest mało komfortowy) b) van/bus z odjęciem tylnych foteli, ew. odwróceniem foteli drugiego rzędu (pytanie czy pomiędzy drugi i trzeci rząd ustawione "vis a vis"da się wcisnąć stolik?)
jaczek - 2017-01-07, 22:00 stare VW LT doka miały przestronną kabinę, tylko niestety silnik w środku, teraz te kabiny mocno odchudzone i niekomfortowe - drugi rząd raczej do jazdy "w koło komina" a nie dłuższe trasy.... amples - 2017-01-07, 22:25
http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/index.php jaczek - 2017-01-07, 23:01 http://forum.norcom.pl/viewtopic.php?p=262105 to ciekawszy wpis z forum diagnostów: "Jeżeli coś zostało homologowane na dwie osoby i do ruchu zostało dopuszczone jako takie, to nie znaczy, że jest tak samo bezpieczne dla pasażerów siedzących na dołożonych siedzeniach. Tak samo dotyczy to ciężarówki jak osobówki. Jak to sprawdzić bez wprowadzenia odpowiednich danych do programu komputerowego symulującego różne warunki? Co za różnica czy dokładamy siedzenia do corsy VAN, do vw sharana, czy vw transportera? My na BT możemy sprawdzić czy ktoś zamocował siedzenia i pasy w fabrycznych punktach, nawet niekiedy czy śruby mają oznaczenia wytrzymałościowe (tylko jakie powinny mieć, gdzie zdobyć taką informację dla konkretnego modelu auta). Nie sprawdzimy natomiast jak to się zachowa przy wypadku, bo nie mamy wiedzy w tym temacie (kurs na rzeczoznawcę trwa 18 miesięcy, a nasz max 3 miesiące), ani żadnych źródeł i narzędzi żeby to sprawdzić i przeprowadzić symulację. Patrząc na to obiektywnie (gdybym miał być pasażerem takiego auta nawet), to jestem za tym, żeby sprawdzała to jednostka badawcza. Idąc tropem, że nie wymagamy homologacji bądź potwierdzenia, to po co homologować pojazdy, przecież na BT sprawdzimy czy spełniają wymagania o warunkach technicznych? Homologować możesz również pojazd używany po przeróbkach jeśli tylko Masz pieniądze na takie zabawy. Jeżeli pojazd osobowy był 5-cio osobowy to taki powinien pozostać, jeśli dwu osobowy, to również. Samochody ciężarowe powstały po to żeby dostosowywać je do różnych warunków pracy i tam wprowadzanie zmian konstrukcyjnych ma sens. Nasze chore prawo podatkowe wymyśliło auta typu Panda Van. Jeśli komuś był taki pojazd potrzebny, a teraz potrzebuje osobowego, to niech sprzeda i kupi osobowy. Problem jednak nie leży w tym, że właściciele, którzy potrzebowali takiego pojazdu chcą je przerabiać, a zazwyczaj handlarze, albo osoby odkupujące taki pojazd. Można je kupić dużo taniej tak u nas jak na zachodzie więc kombinują. Ja ogólnie to jestem zdania, że diagnosta ma sprawdzać czy pojazd jest sprawny i czy ktoś sobie nie dorobił jakiś niebezpiecznych rzeczy w pojeździe (choćby nieświadomie), a wszelkie zmiany konstrukcyjne powinny być badane przez jednostki uprawnione, posiadające wiedzę i możliwości dużo większe niż diagnosta, i do nas nawet nie przyjeżdżać tylko od razu do WK po takim badaniu." nairu - 2017-01-07, 23:03 A jak sądzicie - jak by wyglądała sprawa zakupu brygadówki zarejestrowanej na 6 osób, podmiana siedzeń drugiego rzędu na coś takiego: http://www.okb1.com.pl/OKBeeSAFE.html i zmiana fotela z przodu na jednoosobowy. Wtedy zmniejsza się ilość osób i teoretycznie wszystko ma homologację. Bo ścianką grodziową to chyba nie ma co się przejmować - po prostu robi się zabudowę i przedstawia zaświadczenie (DG ze wszystkimi wpisami do pkd mamy do zorganizowania). jaczek - 2017-01-07, 23:14
Ścianką nie trzeba się przejmować moim zdaniem... tylko ciężarowy ją musi mieć, ale wstawienie tego wynalazku z linku nie zwalnia raczej z badań homologacyjnych (a to koszty)... "Homologować możesz również pojazd używany po przeróbkach jeśli tylko Masz pieniądze na takie zabawy. " ja bym szedł raczej w kierunku pozostawienia np dwóch oryginalnych foteli drugiego rzędu i z doka 7 zrobić doka 4
Bo homologację musi mieć cała konstrukcja a nie tylko jej składowe
amples - 2017-01-07, 23:20
Później na kampera 4osob na oryginalnych fotelach, a gdy mamy specjalny-kempingowy w dowodzie zmieniamy sobie fotele według własnego upodobania. jaczek - 2017-01-07, 23:30 https://i.ytimg.com/vi/zdxK44biFzc/maxresdefault.jpg w tym przypadku podejrzewam, że po zdjęciu zewnętrznego fotela trzeba by było jednak zostawić całą ramę konstrukcyjną foteli
nairu - 2017-01-07, 23:41 Jak patrzyłem na kilka ogłoszeń, to da radę znaleźć takie auta, które mają tylne kanapy podzielone na 1+2. Podziału na 2+2 nie widziałem, ale w sumie przy założeniu, że da radę to zrobić sposobem takim, że dwójka z przodu zmienia się na jedynkę oraz cokolwiek z tyłu zmienia się na dwojkę, to nie ma znaczenia układ. Wtedy faktycznie zmiana miejsc na początek, a później z odpowiednią ilością miejsc zmiana przeznaczenia. Wydaje się to być dobrym pomysłem. Trzeba jeszcze podzwonić po stacjach i podpytać, czy faktycznie da się tak prosto zmniejszyć ilość miejsc siedzących i jakie będą potrzebne dokumenty do tego. jaczek - 2017-01-07, 23:56
Nie rozumiem co masz na myśli pisząc te słowa... ja te przepisy i komentarze rozumiem tak, że nie można ani zmienić miejsca mocowania ani naruszyć homologowanej konstrukcji, czyli jeśli trzy siedzenia są mocowane do wspólnej ramy, to wchodzi w grę tylko zdjęcie siedzenia ale bez przycinania ramy... Znalazłem taką firmę http://www.polster.pl/pl/...ibusy-brygadowe Robi certyfikowane zabudowy Mercedesów "według homologacji" ale czy to to samo co posiadanie homologacji przez tę firmę? Moim zdaniem nie i teoretycznie kupując "legala" może się okazać, że sami musielibyśmy zapłacić za homologację
Darek Szczecin - 2017-01-08, 00:01 Tak zbierając do kupy. Diagnosta tylko potwietdza zgoddość pojazdu z opinią rzeczoznawcy . Jeśli pojazd odpowiada opisowi z opini to nie ma tu nic do gadania. Nie tworzę tych wpisów z nudy, tylko z wiedzy którą uzupełniam na bierząco, ponieważ rozpoczynam projekt który będzię mnie kosztował około 100000 pln i durnowato było by polec na przepisach. Dlatego jestem w kontakcie z rzeczoznawcami którzy wiedzą co można a co nie. . Oczywiście znając dnamikę w zmianach przepisów, oraz uwzględniając dowolość interpretacji przez urzędy, zakładam że może coś się na końcu drogi nie udać. Ale co nas nie zabije to nas wzmocni
jaczek - 2017-01-08, 00:02
A czy przy wnikliwej kontroli chłopców z ITD aby nie można się pożegnać z dowodem rejestracyjnym?
jaczek - 2017-01-08, 00:07
Czyli jak pisał jeden z diagnostów, jeśli jest homologacja, to on nie ma nic do roboty i można prosto do WK jechać
"Ja ogólnie to jestem zdania, że diagnosta ma sprawdzać czy pojazd jest sprawny i czy ktoś sobie nie dorobił jakiś niebezpiecznych rzeczy w pojeździe (choćby nieświadomie), a wszelkie zmiany konstrukcyjne powinny być badane przez jednostki uprawnione, posiadające wiedzę i możliwości dużo większe niż diagnosta, i do nas nawet nie przyjeżdżać tylko od razu do WK po takim badaniu." jaczek - 2017-01-08, 00:15 I jeszcze pytanko, czy "używki" ciężarowe typu brygadówka rejestrowane wedle starych przepisów nie będą teraz odrzucane przy konwersji na specjalny ze względu na brak homologacji właśnie? Darek Szczecin - 2017-01-08, 00:20 Prawie się zgadza. Tylko badanie robi diagnosta i wykonuje też nową tabliczkę (naklejkę) znamionową. Przecież zmieniają nam się masy w aucie po przebudowie, dlatego też o czym nie pisałem wcześniej potrzebujemy zaświadczenie o masie własnej auta z punktu ważenia. Podstawą dzisiaj jest opinia Rzeczoznawcy. Jeśli ta droga okazała by się ślepa to już nigdy nie powstała by karetka, straż pożarna, autobus, czy pojazd funeralny na bazie vana. amples - 2017-01-08, 00:32
Na razie to jest ich działka , ja miałem oświadczenie z warsztatu i badanie OSKP ,to wystarczyło do zmiany na kempingowy bez ruszania foteli i ich liczby (3) ,do roszady fotelami badania Pimot itp. a to $$$$$. Co do zmiany masy własnej diagnosta wysłał mnie do sąsiedniego zakładu , gdzie kobitka wpisała co chciałem na kawałku papieru i postawiła pieczątkę. nairu - 2017-01-08, 00:39 To, co ja bym chciał osiągnąć, to mieć z przodu dwa pojedyncze fotele, oraz w drugim rzędzie dodatkowe dwa. Czyli chcę wyjąć ławkę dwuosobową z przodu i włożyć w to miejsce fotel z tego samego auta jednoosobowy (do mocowań fabrycznych - myslę, że w Ducato tak się da, ale jeszcze tego nie sprawdzałem. W Vivaro tak się da zrobić). Druga rzecz, to wyjęcie ławki trzy- czy czteroosobowej z drugiego rzędu siedzeń i włożenie tam dwóch pojedynczych, oryginalnych foteli lub ławki dwuosobowej (też jeszcze muszę się zorientować, jaki jest rozstaw śrub i czy jest to możliwe - jeśli nie, to można chyba po prostu zdjąć fotele i zostawić sam stelaż). Darek, opiszesz proszę dokładniej swoje doświadczenia z rzeczoznawcą i diagnostą? Wygląda na to, że przecierasz szlak
amples - 2017-01-08, 00:47 Moim zdaniem ze zmniejszeniem liczby miejsc nie powinno być większych problemów gorzej ze zwiększeniem lub montażu w innym miejscu niż fabryczne. Darek Szczecin - 2017-01-08, 01:10
Ja nie przecieram szlaku, wielu już przetarło tylko trochę w międzyczasie zmieniły się przepisy. Szlak z rzeczoznawcą przetarłem legalizując moją przebudowę o nazwie Panzerkamer. Teraz biorę się za nowy projekt i dla tego drążę. Poszedłem nawet dalej. Dawno temu ukończyłem Politechnikę Szczecińską wydział Mechaniczny specjalizacja Budowa i eksploatacja Pojazdów mechanicznych i kilku moich kolegów zostało na naszej Alma Mater, robią już habilitację . Zainteresowałem mych kumpli tematem zamiany przeznaczenia pojazdów i możliwe jest że niebawem napuszczą na temat przyszłych magistrów jako ich prace magisterskie. Jak wszystko pójdzie dobrze to może obecny Zachodniopomorski Uniwersytet Technologiczny ( twór wynikający z połączenia Politechniki i Akademii Rolniczej) zajmie się tematem przeprowadzania ekspertyz dotyczących zmiany przeznaczenia pojazdów. Nawet zaproponował że informatycznie sprzętowo wspomogę jak mogę stanowisko badawcze . Zobaczymy co wyjdzie. Na dzień dzisiejszy pozostaje opcja którą opisałem wcześniej. Jeśli ktoś się waha, to poczekajcie 2 miesiące i pochwalę się lub pożalę, w zależności od tego co udało mi się wywalczyć
rysiol - 2017-01-08, 12:26 Stare powiedzenie mówi: co kraj to obyczaj. Bardziej aktualne: co wydział komunikacji to inna interpretacja "prawa". Prawo celewo umieściłem w cudzysłowie gdyż do obecnej sytuacji lepiej pasuje słowo bezprawie. Nie wyciągajcie wniosków natury ogólnej z tego co jest napisane w tym temacie, gdyż każdy wydział komunikacji sobie, każdy rzeczoznawca sobie, każdy diagnosta sobie itd. SlawekEwa - 2017-01-08, 16:09
Rysiu to na zachód od Wisły nam nie potrebny
tolo61 - 2017-01-08, 16:55 Niestety lub stety...Polska to Polska Co WK to inna interpretacja Szczęście że moj / Poznań / już lub jeszcze jest "normalny" Do przerejestrowania na specjalny / kamper , śmieciarka , straż , szambonurek, batyskaf , amfibia etc / potrzebny jest przegląd, ze zdjęciami wykonanymi przez diagnostę ,i protokół zmian ... WSZYSTKO Jak to masz, to przerejestrują ducato ,nawet na 10 osobowego kampera Ważny jest przegląd i to co napisałem wyżej Opinia rzeczoznawcy ???? po cholerę jak diagnosta wystawił potwierdzenie . Tak to jest na razie, w Poznańskim WK I chwała im za to . Kiedyś jak rejestrowałem Pomoc Drogową na specjalny, to prościej mi było sprzedać do Nowego Sącza, tam zarejestrować tak jak chciałem, i odkupić rejestrując już, tak jak chciałem w Poznaniu .. Teraz widzę coś się zmieniło na lepsze i mam nadzieję, że tak już zostanie
SlawekEwa - 2017-01-08, 18:04 Twój sprzęt: Blaszak Ducato Jeszcze blaszak...do kiedy ??? Jarku czyli blaszak, ale już spesjalny kempingowy ?
inowa - 2017-01-20, 22:30 Witam, podobno nie ma głupich pytań, dlatego proszę biegłych w temacie kolegów o podpowiedź jakie problemy może rodzić pozostawienie przebudowanego blaszaka jako ciężarowy. Samochód jest zarejestrowany w Polsce jako ciężarowy na 3 osoby, nie zwiększano liczby miejsc, natomiast zdemontowano przegrodę i wykonano zabudowę. Myślę, że właściciel przespał temat z rejestracją na specjalny kempingowy. Czy pozostawienie ławki 3 os na przodzie rozwiązuje problem braku homologacji na dodatkowe siedzenie z tyłu? Ponieważ znajomi poważnie rozważają zakup takiego samochodu zarejestrowanego w Polsce, będę wdzięczna za pomoc. CORONAVIRUS - 2017-01-20, 23:46
auto będzie dalej na 3 osoby zarejestrowane a ile rzędów siedzeń masz z tyłu to nikogo nie interesuje jeśli nikt na nich nie siedzi ... przecież możesz lubić prowadzić za kierownicą a jeść przy stole w II rzędzie a z III-go oglądać TV .... nikogo to nie obchodzi gdzie siedzisz jak masz ochotę
inowa - 2017-01-21, 10:04 Biorca, dzięki za odpowiedź - też tak sobie to wyobrażaliśmy, ale co z grodzią, która została zdemontowana przy przebudowie? no i jakie minusy przy braku wpisu w dowodzie samochód specjalny kempingowy? tolo61 - 2017-01-21, 23:27 Hej Tak Sławeczku ...specjalny kempingowy X osobowy
inowa - 2017-01-22, 07:50 Panowie, wiem, że są w naszym gronie osoby budujące kampery z dużą wiedzą w temacie, a tak nagle wszyscy zamilkli... nie ma na razie odpowiedzi na pytanie, czy raczej chęci? A może jednak ktoś spróbuje wypowiedzieć się merytorycznie? Jest to ważne do podjęcia ostatecznej decyzji. Wczoraj zasięgnęłam konsultacji u diagnosty i twierdzi: 1. jeżeli samochód miałby pozostać jako ciężarowy (2005), musi być ściana grodziowa i mocowanie ładunku + jeżeli ma pozostać jako 3 osobowy, to ławka z przodu; 2. pod dokonanymi samodzielnie zmianami konstrukcyjnymi raczej nikt się nie podbije z rzeczoznawców (chodzi o 3 miejsce z tyłu), a co za tym idzie samochód nie przejdzie badania technicznego; Dodam, że samochód musi pozostać 3 osobowy (rodzinka 2+1). Wychodzi na to, że trzeba odpuścić zakup... a może jednak znajdzie się jakieś rozwiązanie, bo samochód skrojony na miarę potrzeb? Darek Szczecin - 2017-01-22, 08:54
Proponuję zgłosić się do rzeczoznawcy i przeprowadzić konwersję auta na kempingowy specjalny w oparciu o jego opinię, nikt nie udzieli wiążącej odpowiedzi ponieważ jak już wcześniej opisane było w tym wątku co WK i miasto to inne wymagania
Jeśli są wahania przed nabyciem pojazdu z nie zmienionym przeznaczeniem, to pokazać auto rzeczoznawcy i zapytać wprost, czy się da zrobić porządek w papierach SlawekEwa - 2017-01-22, 10:21
Tak jak Adam kiedyś napisał "zmień diagnostę" SlawekEwa - 2017-01-22, 10:23
A Ty Jarku zmień awatar
tolo61 - 2017-01-23, 20:40 Czymu??????
SlawekEwa - 2017-01-23, 21:25
Chodziło mi o tego blaszaka do kiedy? Od grudnia to spec- kempingowy
biloowa - 2017-01-24, 14:45 Przerobiłem w grudniu blaszaka z ciężarowego 3 miejscowego na specj. kemp. 5 osobowy. Procedura wygladala nastepujaco: wizyta u rzeczoznawcy. Napisał w opinii ,że dodatkowe miejsca sa zamontowane w miejscach fabrycznie do tego przystosowanych. Wizyta na OSKP - Pan porobil zdjęcia , przepisał formułki z opinii. Wizyta w wydziale komunikacji , zmiana bez problemów. Dopytałem w komunikacji i babka mi powiedziała, że w ciężarowym nie przerobią ilości miejsc, natomiast przerabiając od razu na specj.kemp. nie ma problemu z dodatkowymi miejscami. inowa - 2017-01-25, 08:43 Dziękuje za wpisy i chęć pomocy - i te na forum i na pw. Tym razem samochód odpuszczony.
uaz555 - 2017-01-25, 12:45
Tylko w którym dostawczym są fabryczne punkty mocowania foteli :D Rambler - 2017-01-26, 16:03 np doka, płyta podłogowa jest też taka sama w panoramie
amples - 2017-01-26, 16:29 W moim (Master Movano Interstar)płyta podłogowa miała wytłoczenia pod dodatkowe fotele , ale brak było wzmocnień od spodu ,nakrętek i otworów . marek s - 2017-01-26, 17:59 Auto spec.kampingowe ma o wiele niższe oc niż dostawcze voice - 2017-01-26, 22:44
Nie jest to prawda wszystko zależy od ubezpieczalni/ Są nawet takie co mają na kempingowy stawki x200% nanan1 - 2017-01-27, 23:03 Temat postu: Ratunku ..... jakis pomysł? Chłopaki, ratujcie.. Jestem tu nowa, (zaraz popracuję nad profilem) , właśnie zakupiłam Peugeot Boxer z zamiarem przerobienia go na wymarzonego kampera, i dopiero teraz doczytałam o tych wymogach. Co z tym tylnym fotelem?? Wymarzyłam sobie przednie obrotowe i kanapkę z pasami ... ehhh... Dzięki z góry za info, jeśli coś wymyśliliście.
elmo78 - 2017-01-30, 11:20 To teraz kolej na mnie. Voklswagen Crafter. Mam dwie drogi działania: Droga 1. Dzwoniłem do stacji diagnostycznej przy PIMOT. Tam powiedziano mi, że muszę mieć wyciąg z homologacji pojazdu, w której się stwierdza, że producent przewidział większą ilość miejsc. W salonie VW Zasada zbywają moje maile już od miesiąca. Przekazują je sobie między sobą a dokumentu dla nie ma. Próbuję teraz w centrali VW w Poznaniu. Czy aż tak trudno jest wydobyć dokument od producenta? Przecież nie są to informacje 'top secret' tylko cholerne świadectwo homologacji jakiś zasmarkany plik PDF, który można przesłać mi szybko.
Jak już dostanę papier (ciekawe czy będą sobie kazali płacić za niego) to mam się udać do PIMOTu z zamontowanymi fotelami i tymże dokumentem. Póki co jednak wszystko się ciągnie miesiącami. Droga 2. Druga droga to opinia rzeczoznawcy, który stwierdzi, że pojazd został zmieniony na kamper i wyda stosowną opinię. Tylko czy z całą pewnością stacja diagnostyczna to zaakceptuje? No i mam pytanie, która droga jest lepsza? Jeśli tylko stacje diagnostyczne honorują opinię rzeczoznawcy to wygląda na to, że druga opcja jest najlepsza. Czy możecie mi polecić jakiegoś rzeczoznawcę, który takie rzeczy już robił? eler1 - 2017-01-30, 14:43 Ja może nie w temacie ale ostatnio robiłem zmianę przeznaczenia sam.ciężarowego na sam.specjalny . U nas wystarczy zaświadczenie z firmy która posiada odpowiednie PKD 45.20.Z (konserwacja i naprawa pojazdów) oraz badanie dodatkowe z wprowadzonymi zmianami i zdjęcia na SKP - tylko zmiana rodzaju pojazdu bez zmiany DMC i ilości miejsc siedzących oraz korekta masy własnej i ładowności po zmianach. I z tymi dokumentami do wydziału komunikacji i jest już pojazd specjalny. roldis - 2017-01-30, 18:42 no tak zmiana przeznaczenia też jest istotna ale nie tyczy się ona ilości pasażerów , a w tym wątku głównie chyba chodzi by auto np 3os wiozło 4os na legalu. IAAN - 2017-01-30, 20:36 A powiedzcie mi czy te zdjęcia przy zmianie przeznaczenia robią każdemu i od kiedy bo jakoś nie mogę sobie przypomnieć aby takie zdjęcia ktoś robił u mnie 6 lat temu Czy gdzieś można zobaczyć te zdjęcia SlawekEwa - 2017-01-30, 20:39
WK Starostwo Powiatowe Biłgoraj
amples - 2017-01-30, 21:18
Diagnosta OSKP bawi się w fotografa , oryginały zostają u niego a do WK zanosisz cz-biały wydruk z badaniem . tom-cio - 2017-01-31, 13:27 teraz te zdjecia ponoc do Cepiku ida,tak przynajmniej moj diagnosta mowil wsnj - 2017-01-31, 15:54
Witaj Elmo, dokument o ktory pytasz w VW nazywa sie oficjalnie Certificate of Conformity – jest to oficjalna forma akceptowalna w calej Europie i na niej znajdziesz absolutnie wszystkie dane dotyczace twojego pojazdu. Volkswagen Deutschland ma specjalna strone www na ktorej mozna zlozyc zamowienie na ta forme: https://coc.volkswagen-logistics.de/ Przerabialem ten sam temat ale w zwiazku z rejestracja naszej Adrii – fabryka w Slowenii przygotowala forme i przeslala do dystrybutora Adrii w Niemczech (Reimo) gdzie po uiszczeniu oplaty (75€) otrzymalismy forme i auto bylo gotowe do TÜV i rejestracji. Daj mi znac jesli potrzebujesz pomocy z ta strona. Pozdrawiam, w.s. IAAN - 2017-01-31, 18:12
nie zanosiłem na pewno zdjęć amples - 2017-01-31, 18:55 Może twój WK nie wymagał , może dlatego że 6 lat temu (albo diagnostę nie stać było na aparat) Donat - 2017-01-31, 19:01 Mój był fotografowany, dosłownie dwa ujęcia: jedno - pojazd z zewnątrz, drugie - foto wnętrza zrobione z odległości 3 metrów przez rozsuwane drzwi. Do WK dostarczyłem czarnobiałe wydruki z laserówki - nic na nich nie widać :-) SlawekEwa - 2017-01-31, 19:04
Mój też . 12zdjęć rysiol - 2017-01-31, 19:58 Musiał być bardzo piękny jak mu taką długą sesję zrobili.
EwaMarek - 2017-02-24, 10:59 Zapytam tutaj bo trochę na temat. Czy żuka 2 os można przerobić na więcej miejsc. Mowa o dowodzie rejestracyjnym. Chcę kupić takie cacko ale jest na 2 os . Trochę dziwne bo są wszystkie boczne ławki w oryginale... https://www.otomoto.pl/of...&id_at=23734759 krzlac - 2017-02-24, 11:10 Jak go będziesz oglądał to zobacz czy ma na ścianie grodziowej lampkę z kloszem w kształcie połowy jajka. Kupię ten klosz. Pamiętam jak 40 lat temu jechałem na pace takiego Żuka z 8-osobową ekipą remontową na remont zakładowego ośrodka wczasowego. Mieliśmy wódkę i nie było w czym wypić. Brygadzista odkręcił ten klosz. Gorzałka była z niego wyborna.
CORONAVIRUS - 2017-02-24, 20:49 Okoliczni diagności ponownie dostali rozwolnienia ... takowe pisemko otrzymali od Starostwa . co sądzicie o tym ? JEDNOSTKI UPRAWNIONE Jednostki uprawnione do przeprowadzania badań homologacyjnych oraz badań potwierdzających spełnianie odpowiednich warunków lub wymagań technicznych danego pojazdu w celu dopuszczenia jednostkowego pojazdu albo dopuszczenia indywidualnego WE pojazdu (Dziennik Urzędowy Ministra Infrastruktury i Budownictwa z dnia 23 lutego 2016 r. poz. 12): http://dziennikurzedowy.m..._poz12_2016.pdf Przemysłowy Instytut Motoryzacji z siedzibą w Warszawie Instytut Transportu Samochodowego z siedzibą w Warszawie Instytut Technologiczno-Przyrodniczy z siedzibą w Falentach Instytut Badań i Rozwoju Motoryzacji BOSMAL Sp. z o.o. siedzibą w Bielsku-Białej Przemysłowy Instytut Maszyn Budowlanych Sp. z o.o. z siedzibą w Kobyłce Instytut Ceramiki i Materiałów Budowlanych - Oddział Szkła i Materiałów Budowlanych z siedzibą w Krakowie Politechnika Świętokrzyska - Laboratorium Elektrotechniki Pojazdowej z siedzibą w Kielcach Ośrodek Badawczo - Rozwojowy Przemysłu Oponiarskiego STOMIL Sp. z o.o. z siedzibą w Poznaniu Instytut Pojazdów Szynowych "TABOR" z siedzibą w Poznaniu AUTO LAND R.T. Zduniewicz Spółka Jawna - Laboratorium Badań Szkła z siedzibą w Krakowie Laboratorium Badań Homologacyjnych A. Miroń z siedzibą w Sokółce Carpol Sp. z o.o. z siedzibą w Grodzisku Mazowieckim Centrum Badawcze Pojazdów CEBAPOJ Sp. z o.o. z siedzibą w Nowym Jankowie SlawekEwa - 2017-02-24, 21:01
Co za starego kotleta odgrzewasz dokładnie z przed roku. Ten mój kotlecik trochę bardziej świeży Wysłany: 2016-11-04, 20:21 Wpadł mi w ręce taki dokument i co to może oznaczać? Szczególnie chodzi mi o to "dopuszczenie jednostkowe"
IMG_0163.jpg Plik ściągnięto 36 raz(y) 462,99 KB DC - 2017-02-24, 21:03 Załatwimy ich własną bronią. Załatwi się pismo z Ministerstwa Obrony od Antoniego że wszystkie pojazdy specjalistyczne w razie Wojny zostają wcielone wraz z właścicielami do służby w Obronie Terytorialnej Kraju i jako takowe wyłączone są z konieczności legalizacji zmian konstrukcyjnych ! Spocznij
CORONAVIRUS - 2017-02-24, 21:22
Z której jednostki kontrolnej skorzystałeś przy rejestracji swojego blaszaka jako kamper ? SlawekEwa - 2017-02-24, 21:28
Odwiedż mój WK to się dowiesz
CORONAVIRUS - 2017-02-24, 21:29
już lecę ... dziękuję za rzeczową odpowiedź
SlawekEwa - 2017-02-24, 21:32
Napisz kiedy przylecisz to Ci pobiorę numerek cobyś za długo nie czekał w kolejce
frólik - 2017-02-24, 21:54 To może ja napiszę jak to wygląda u mnie. Ostatnio przebudowany pojazd to VW T5 Transporter (zdjęcie poniżej) Po wykonanej zabudowie wizyta Rzeczoznawcy i sporządzenie oceny technicznej wraz ze zdjęciami. Zakres oceny - Ustalenie danych techniczno-eksploatacyjnych przed dopuszczeniem pojazdu do ruchu po przebudowie. W prostych słowach co podlega ocenie: - dodatkowe miejsca siedzące, czyli fotel/e albo fabryczne z tej samej kategorii pojazdu, albo homologowane - pasy bezpieczeństwa nowe montowane pierwszy raz (oczywiście trzypunktowe) - sposób zamocowania dodatkowych siedzeń i pasów (miejsca kotwiczenia, rodzaj i twardość śrub...) - czy pojazd wyczerpuje definicję kampera w myśl Polskiego prawa To w dużym uproszczeniu. Do tego dowód ważenia pojazdu na homologowanej wadze, oświadczenie/faktura firmy (w tym przypadku mła) która dokonała przebudowy z opisem jej zakresu. Potem przegląd na OSKP . Cały psikus polega na tym że w samochodzie ciężarowym nie zmienimy liczby miejsc siedzących.... ale możemy zmienić jego przeznaczenie na specjalny kempingowy. Natomiast w pojeździe specjalnym kempingowym możemy zmienić liczbę miejsc siedzących. Piszę to na przykładzie moich zabudów, czyli aut do 3,5T powyżej się nie wymądrzam. Cała operacja wykonana kilka dni temu.
CORONAVIRUS - 2017-02-24, 22:02
no właśnie ...taka wersja jest mi potrzebna za kilka dni . EwaMarek - 2017-02-24, 22:08 A co ze starymi pojazdami poniżej 80r? dolec69 - 2017-02-25, 11:27 Temat postu: Przerubka autobusu na campera Witam wszystkich Jestem tu nowy i chciałbym się dowiedzieć jak wygląda przebudowa autobusu na campera.Posiadam autobus 24miejsca na podwoziu mercedesa który od roku stoi nie używany,szkoda go trochę sprzedać więc pomyslałem aby zrobic z niego campera,mógłby być całkiem ciekawy pojazd na wyjazdy.Jak wyglądają sprawy z rejstracją takiego auta,proszę o podpowiedż. jawi13 - 2017-02-25, 11:36 Temat postu: Re: Przerubka autobusu na campera
miklo75 - 2017-02-25, 18:24 Temat postu: Re: Przerubka autobusu na campera
Co to za auto? Też planuję z autobusika merca coś sklepać. KUBOLKU - 2017-03-20, 09:49 Zastanawiam się nad zakupem busa z przeznaczeniem do camper'ingu. Myślę = marzę o Mercedesie Vario 614. Poczytałem trochę na forum ,wiem o dobrej zmianie z lipca 2016 - sam mam Vana (kombi) którego muszę przerejestrować na 5os.... Co do konkretnego modelu Merca. Jest to Vario, 614 z 4.2 silnkiem i manualem, DMC5990, M własna: 3440, zarejestrowany jako pojazd specjalny (telefoniczny), 6osób Wydaje mi się to dużym plusem. Ma też zew klimę na dachu oraz przegrodę grodziową z małym okienkiem. Pytanie czy bez problemów z diagnostami mogę wyciąć przegrodę? Są 3 fotele z przodu i 3 z tyłu. Chciałbym to zmienić na 2 obrotowe przód oraz 2x2 tył ze stolikiem pomiędzy. Co sądzicie o tym pomyśle? Mogę jakkolwiek zmienić mu masę DMC na 3,5t? Wydaje mi się to niemożliwe ale może ktoś wie jak to zrobić.
Mam kat. C , z tym nie problem, bardziej chodzi o Viatole oraz możliwość wjeżdżania do miasta, parkowanie na chodnikach itp... Dzięki za pomysły i odpowiedzi ewentualnie ciekawe linki. papamila - 2017-03-20, 19:44
tu obowiazuje max 2,5t wiec czy do 3,5t czy powyżej to rybka
KUBOLKU - 2017-03-20, 23:01 No właśnie nie byłem pewien czy 2,5t DMC czy na oś?
CORONAVIRUS - 2017-03-20, 23:30 znam gościa ,który sprowadza z Niemiec tylko vario w wersjach do 3500 kg . sprawa banalnie prosta , przywozi do Polski np vario chłodnię albo kontener , ściąga to z ramy , auto wraca do Niemiec gdzie go ważą i ma coś około 3400 kg ... jako właściciel ma życzenie by mu to coś tam zarejestrować na dmc 3500 bo na ramie będzie woził baner reklamowy , który waży 50 kg a kierowca też drobinka będzie zatem się zmieści . Dostaje kwity i w Polsce rejestruje do 3500 bo przecież wszystko się papierowo zgadza ...
teraz po co komu taki samochód ? Najwięcej klientów ma z południa Polski , tam jest zapotrzebowanie własnie na vario , wsadzają na ramę skrzynię z kiprem i wożą węgiel ... papierowo legalnie a realnie mają po 7-8 ton , fura oczywiście wytrzyma bo do tego stworzona i nie trzeba viatola , prawka C, tacho, podatku itp a czasem mandat za przeładowanie co się zdarza każdemu a jak się zna szlaki właściwe to latami transport działa ...
można ? jednak można
joko - 2017-03-21, 00:01 To jest jednak mimo wszystko bardzo budujące, że duch w narodzie nie ginie
KUBOLKU - 2017-03-21, 08:31 No może faktycznie zmiana na 3.5t nie jest aż tak konieczna. Wracając do mojego kontentego modelu. Myślicie że to jest dobry egzemplarz? Pomijam sprawy mechaniki i blacharki - widziałem i wiem co i jak. Zgodnie z nowymi dyrektywami, mogę wyciąć z niego przegrodę i zmienić fotele na inne? I tak jest to już pojazd zarejestrowany jako specjalny, bez podatku drogowego itp. eler1 - 2017-03-21, 09:16
Tylko pytanie jest jedno czy na tak leciwym samochodzie warto budować , jest to wół roboczy prędkość podróżna to max 80km/h bo później hałas , i palić będzie z 16l/100 , a jak z wysokością w środku czy po dodaniu izolacji nie trzeba się będzie kłaniać aby chodzić .
CORONAVIRUS - 2017-03-21, 09:21
na CT nie ma ani jednego vario jako kamper ... są dwa atego o ile wiem. Moim zdaniem same wady
eler1 - 2017-03-21, 09:39 Coś podobnego miał Nasz kolega Martes i później zmienił na integrala bo miał te wady co wymieniłem wyżej slavia - 2017-03-23, 21:10 Witam Jestem tutaj nowy, ale forum śledzę już od dawna, choć zarejestrowałem się dopiero kilka dni temu.
Chcę się podzielić z Wami informacją, że dzisiaj udało mi się zmienić całkiem legalnie, ilość miejsc siedzących w samochodzie z 3 na 9 osób bez badań PIMOT itp. i chyba trochę przetarłem szlak. Oczywiście chodzi o zmianę sposobu użytkowania pojazdu. Przerejestrowałem Craftera ciężarowego (N1) na samochód osobowy (M1). Część tutaj obecnych zaraz powie, że woleli byście pojazd specjalny, ale że mi to odpowiada i nie muszę mieć (na razie) specjalnego tylko osobowy i dla mnie to jest ok. A teraz jak to zrobiłem w praktyce. Przerejestrowanie trzeba podzielić na dwa etapy, ale o tym zaraz. Przepis na który powołują się WK (rozporządzenie Ministra §9b), dotyczy tylko i wyłącznie samochodów ciężarowych. W tym rozporządzeniu, nie ma żadnej wzmianki na temat samochodów osobowych. Twierdzenie, że dotyczy również samochodów osobowych, byłby stanowczo nadinterpretacją urzędniczą. Dyrektywa EU przywołana w tym rozporządzeniu, dotyczy głównie pasów bezpieczeństwa i poszczególnych elementów składowych pojazdu, na które należy posiadać homologację. ALE …... Jeżeli dany fotel był już założony w pojeździe przez producenta w jakimkolwiek pojeździe, to taką homologację POSIADA i nikt nie jest zobowiązany do posiadania dodatkowych badań. Pozostaje pytanie z jakiego pojazdu ten fotel pochodzi, bo homologacja jest na dany model. W praktyce nikt nie jest w stanie tego stwierdzić. Diagnosta natomiast nie jest osobą, która ma w obowiązku sprawdzać homologację foteli. Obowiązkiem diagnosty jest sprawdzenie czy pojazd spełnia przesłanki do dopuszczenia do ruchu. Oczywiście przeróbki może dokonać tylko firma posiadająca odpowiedni wpis – tak jak było to dotychczas. W świetle obecnie obowiązujących przepisów po głębszym zastanowieniu i przeanalizowaniu całej tej sytuacji stwierdziłem, że w samochodach osobowych można dalej dokonywać zmian na dotychczas obowiązujących zasadach. Ponadto art. 66.4.6b, art. 66.8.1 / 3 / 4 określa dokładnie co można, a czego nie wolno. W przypadku zmian konstrukcyjnych we wszystkich pojazdach samochodowych jest to dopuszczalne i dokładnie określa to właśnie art. 66.4.6b. Ze względu na fakt, że nie jest opisane jakich zmian to dotyczy, należy stosować go rozszerzająco z korzyścią dla petenta, czyli dla nas. Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia uzupełnia Dział III Prawa o ruchu drogowym, lecz ostatecznie nie ma mowy o sytuacji, jaka dotyczy w konkretnym wypadku osoby, która powiększa liczbę osób w samochodzie osobowym. Rozporządzenie to w §9a. określa tylko zasadę zmiany pojazdu z osobowego (M1) na ciężarowy (N1), §9b. dotyczy TYLKO zmiany pojazdu N1, na pojazd N1 z większą ilością osób - I TYLKO dotyczy to pojazdu N1. W związku z tym mój przypadek był poza tym przepisem. I z tego skutecznie skorzystałem. Teraz praktyka. 1. Firma przerabiająca samochody, najpierw w pojeździe N1 musi dokonać „zmian konstrukcyjnych” i zdemontować przegrodę oraz „wstawić okna”. 2. Wystawia zaświadczenie i f-rę VAT o przerobieniu pojazdu ciężarowego na osobowy (N1 na M1 - na razie na tyle osób na ile był dotychczas rejestrowany). 3. Należy udać się do diagnosty aby stwierdził, że auto stało się osobowe – zrobić stosowny opis i zmianę klasyfikacji. 4. W ten sam dzień można wstawić fotele - oczywiście już w samochodzie osobowym – znowu firma musi wystawić f-rę VAT na to i opis zmian 5. Ponownie trzeba pojechać na stację diagnostyczną i zmienić ilość osób – stosowny opis i zmianę. 6. Po tym udać się do WK i zamknąć sprawę, zmieniając klasyfikację i ilość osób za jednym zamachem. Dlaczego trzeba zrobić dwa przeglądy? Ponieważ WK może się buntować, że przy jednoczesnej zmianie kwalifikacji pojazdu i ilości osób w N1, podlegamy przepisom §9b. W schemacie jaki zastosowałem takiego ryzyka nie ma. Nie myślałem jak później przerobić osobówkę na specjalny, bo jak pisałem wyżej, wolę mieć osobowy, ale myślę, że sobie z tym już dalej poradzicie, bo w takim wypadku na szczęście nic się nie zmieniło. I to by było na tyle.
Pozdrawiam slavia - 2017-03-23, 21:15 A i jeszcze jedno. Szukając możliwości ww operacji trafiłem na stronę BIP Poznania i podejrzewam, że od nich też można się czegoś dowiedzieć, choć ja tam nie dzwoniłem. Na stronie jest napisane jakie potrzebne są dokumenty. Tutaj link http://bip.poznan.pl/bip/...h-pojazdu,6332/ uaz555 - 2017-03-26, 11:28 No ale problem braku fabrycznych punktów mocowania foteli dalej zostaje? Czy jak już sie ma osobówke to nie jest to problemem? CORONAVIRUS - 2017-03-26, 14:26
ten problem mają tylko ci którzy o tym piszą ...nikt inny a na bank nie MYŚLĄCY diagności
Mankel - 2017-04-17, 18:08 Witam kupiłem zabudowę adria 2005 rok. Chcę ja założyć na ramę fiata ducato ciężarowy. Czy będzie możliwość zarejestrowania jako kempingowy? Ciężarowe maja 3 miejsca a ja moja zabudowa by miała 4 miejsca . MAWI - 2017-04-17, 18:27
No to się wszyscy cieszymy.
CORONAVIRUS - 2017-04-17, 18:32
i to jak mocno się cieszymy ...
DINO - 2017-04-19, 22:23
w związku z tym wpisem, czy zakład wykonujący taki zabieg to jakiś specjalnie dopuszczony do tych czynności czy po prostu mechanik z odpowiednim PKD (jakim??) czy posiadanie określonego PKD wiąże się z jakimś kursem?? amples - 2017-04-19, 23:01
Każdy warsztat samochodowy ma PKD – 45.20.Z Jeśli masz działalność gospodarczą dodaj sobie ten wpis (darmo) ,wystaw sobie oświadczenie o przebudowie , wyciąg z KRS o działalności z odpowiednim wpisem ,diagnosta i... DINO - 2017-04-19, 23:27
własnie o to mi chodziło :D muszę zerknąć co tam mam i ewentualnie uzupełnić :D dzięki DINO - 2017-04-19, 23:32 mam :D DigitalNomad - 2017-04-26, 11:15
Dzięki za informację. Skopiuje komentarz z FB które otrzymałem na zadane pytanie dot. zmiany miejsc i kwalifikacji od gościa który przerabiał to na własnej skórze.
bogis - 2017-05-07, 18:56 Chciałbym się dowiedzieć bo jeszcze jestem w tych sprawach zielony, czy jeśli będę miał busa 9-osób i przerobie go na 4 osoby to będę mógł normalnie przewozić te 4 osoby czy będę musiał załatwiać jakąś papirologie? drugie pytanie czy będę mógł zarejestrować taki pojazd jako specjalne ? SCUDO_nibycamper - 2017-05-11, 16:15 Właśnie. Podłączam sie pod pytanie kolegi bogis. Mam dokładnie tak jak kolega pisze: normalnie 8-io osobowy busik, na wakacje zamienia się w mikro-campera. (Łózko na kółkach) z miejscami dla 4-ech (de facto jeżdzi 3) osób. Fotele zamontowane oryginalnie (jedyna różnica, jest taka, że przednie 2 są obrotowe) Stąd pytanie, czy aby od 1 stycznia 2017 nie jest to karalne... . Byćmoże ktoś z kolegów ma jakieś informacje?
Bo kurczę, w tym kraju wszystko jest możliwe! amples - 2017-05-11, 18:42
gdybyś pojechał z mieszą niż w dowodzie ilością siedzeń na badania techniczne to diagnosta może ale się czepiać ale raczej to przechodzi . SCUDO_nibycamper - 2017-05-18, 21:23 No właśnie. Tak na logikę: jeśli rejestruję autko w stanie "fabrycznym", a potem na pół roku zamieniam go w łóżko na kółkach, to czy jest gdzieś na świecie jakiś przepis który zabraniał by mi wymontować jeden rząd siedzeń i jeździć po europie ze stertą desek (poskręcaną co prawda w jakieś dziwne konstrukcje i obitą jakąś tam wykładziną) i na dodatek lodówką? Wydaje mi sie, że nie - czyli masz rację. Choć w naszym kochanym kraju NIGDY NIC NIE WIADOMO. Ale jestem raczej dobrej myśli. Dzięki i pozdrowienia. Flag - 2017-05-18, 21:37
z tego co wiem to Slowenia zabrania tego o czym piszesz, mozesz na pace przewozic sprzety typu łózko i lodówka ale nie mogą byc na stałe zabudowane. Zabudowe moze robic tylko firma z uprawnieniami. duende - 2017-05-19, 07:35
SCUDO_nibycamper - 2017-05-24, 16:05 Rejestracja rejestracją. Badziej martwi mnie ta potencjalna kontrola drogowa.... Zwłaszcza na bałkanach, lub gdzie indiej za granicą.... Co kraj to - jak widać - obyczaj. 4x4camper - 2017-05-29, 10:44 Cześć Zaczynam procedurę przedstawioną przez SlAWIA i niestety w mojej miejscowości z 5 OSKP mam trudności. Czy możecie podesłać na pw adresy stacji które rozumieją te przepisy. Będę bardzo zobowiązany. poz Tolo kixi4 - 2017-09-13, 16:38 Witam! Tez mam zamiar blaszaka 3osobowego przerobic na osobowy lub kamper 4 osobowy i u mnie tak samo problem z diagnostami, opisuje im jak to ludzie robia ale oni sie tego nie chca podjac.. mozecie polecic gdzie to ogarniaja zeby mozna ta operacje przeprowadzic? CORONAVIRUS - 2017-09-13, 16:43
No jak to im opisujesz ? napisz ... Bajaga - 2017-09-13, 16:53
Echhh, że też nie zostałem "diagnostą", kasa za nic a przy ich zdolnościach "interpretacji" nie istniejących przepisów z łapówek można pałac postawić. Nie wolno w aucie montować półek /szafek ... no bardzo k...a ciekawe. Lodówki też nie? I nie mogę sobie na pace wozić czego mi się chce? Ręce opadają. Na głębokiej prowincji przynajmniej 30% samochodów (i to baaaardzo delikatnie licząc) Nie Ma Prawa przejść badania technicznego u ślepego i pijanego diagnosty ale.... Taaa Daaaam.... przechodzą! Ale szafki w aucie to dramat. Pieprzona kasta kretynów i łapówkarzy. kixi4 - 2017-09-13, 17:03
Tak jak kolega nam tu wczesniej opisał, że najpierw przerabiamy go na osobowy wyrzucajac przegrode (zaswiadczenie o demontazu moge sobie sam wystawic, mam 45.20.Z w dzialalnosci) szyby mam fabrycznie do polowy.. pozniej montujemy fotele, znowu z oswiadczeniem montazu i kolejny przeglad, poniewaz przepisy dotycza ciezarowych N1 a nie osobowych M1, ale na tym rozmowa sie konczy i nabieraja wody w usta i mowia "nie da rady".... dziwaczek - 2017-09-14, 07:55
Znajomi tak mieli i to niedawno. Ford Transit jest na 7 miejsc zarejestrowany, wymontowali dwa fotele z tyłu i tam zrobili zabudowę do spania itp., na przeglądzie diagnosta nie chciał puścić dopuki nie wrócą te dwa fotele na miejsce. Musieli zdemontować zabudowę (nie była duża) i wmontować fotele w miejsca fabryczne - nie było przeproś. amples - 2017-09-14, 08:44
Diagności obawiają się o swą dupę , bo nie wiadomo czy ten ktoś nie podstawiony. SlawekEwa - 2017-09-14, 09:05 Czasem bywa " swój chłop " podstawiony
amples - 2017-09-14, 09:20
od takich to śmierdzi na kilometr i zazwyczaj są znani małej społeczności , kixi4 - 2017-09-14, 16:09 chcialem to zrobic w pelni legalnie, ale poprostu po odwiedzinach w oskp odnosze wrazenie, ze diagnosci nie sa chetni pomoc, bo nie do konca znaja przepisy, lub poprostu wola podbijac zwykle przeglady, bo latwiej i bez zbytnich komplikacji.. nie mowia nawet dlaczego nie da rady, tylko "nie bo nie"... pomoze ktos i pochwali sie gdzie jest jakas oskp ktora przeprowadzi ta operacje, oczywiscie tak jak nakazuja tego przepisy. CORONAVIRUS - 2017-09-14, 18:40 Napisz do OSKP oficjalne pismo z żądaniem pisemnego uzasadnienia odmowy , niech się dokształcą i przy okazji przestaną sikać w gatki ze strachu . kixi4 - 2017-09-14, 20:16
niestety coś w tym jest.. boją się własnego cienia.. Mam mastera maxi w bdb stanie i chce kupic cos nowego na firme, a mastera zrobic na rodzinne wyprawy 2+2, ale nie wiem czy sie nie poddam, bo juz na poczatku problem zeby dolozyc 1 miejsce.. Wojciechu - 2017-09-14, 20:17 Kolega zpod Piły zrobił z blaszaka super kampera. We wczesnym okresie wiosennym chciał zrobić diagnostykę ze zmianą na kampera. Miał ogromne problemy by to załatwić, mimo znajomości - chyba wszędzie. Udało mu się, ale mówił, że dzisiaj niestety by to nie przeszło. Twierdził, że się boją - ale czego. Czy zmieniły się jakieś przepisy. Nie ukrywam, że sam jestem zainteresowany zabudową na blaszaku.
kixi4 - 2017-09-14, 20:39
no niestety weszly jakies nowe przepisy i zrobił się problem.. powiem szczerze, że w życiu troche pojezdziłem po europie i troche w różnych krajach posiedziałem i tam nie ma takich problemów, ktoś chce przerobić auto na swoje potrzeby to przerabia, jedzie na przegląd i jeśli wszystko jest wykonane zgodnie ze sztuką to jest to akceptowane i tyle, o wszystkim decyduje człowiek do tego uprawniony. Nawet jakies 2-3 lata temu znajomy anglik przerobił vana pod swoje potrzeby firmowe i pierwszy lepszy MOT i zero problemów.. CORONAVIRUS - 2017-09-14, 20:41 Boją się tego ,że nie znają przepisów , nie chce im się ich poznać na tyle by świadomie odmówić o ile by mieli rację ... lepiej targać sworznie i sprawdzać światełka , wypłata bez ryzyka co miesiąc
SlawekEwa - 2017-09-14, 20:43
Jakie przepisy i kiedy weszły? Ahmed - 2017-09-14, 20:45
Biorca , zaczynam Cię nie lubić
kixi4 - 2017-09-14, 20:56
http://www.wsop.pl/diagno...ereg-przepisow/ CORONAVIRUS - 2017-09-14, 21:03
Jak jesteś w temacie to uzasadnij odmowy ??? tom-cio - 2017-09-15, 20:12 Moj mi powiedzial,ze nawet zdjecia przegrody i zmiany na osobowy M1 nie podbije.nie bo nie,takie czasy,ryzykowac robota nie bedzie i juz,tak ze u mnie tez po ptokach.Trza po Polsce szukac dziwaczek - 2017-09-15, 20:34 Niestety trzeba się będzie z tym faktem pogodzić, ci diagności którzy podbijają przerobione busy na kampery narażają się na utratę uprawnień a zarazem pracy i nie będą ryzykowali. To co wstawiacie do busów przerabiając je na kampery nie ma homologacji, takie pojazdy nie mają homologacji, nikt nie wie jak zachowają się w momencie wypadku i czy nie pourywają się półki szafy, czy to wszystko nie zmiecie - zgniecie pasażerów. Ja osobiście nie woziłbym na swoje sumienie bezpieczeństwa wykonanych samodzielnie zabudów. Unia/Polska wprowadziła takie przepisy w 2017r. i nic z tym nie zrobimy, dostawczak ma być dostawczakiem a kamper - kamperem takim jak go fabryka stworzyłą. Nie neguję pracy drogich kolegów włożonej w przerabianie busów ale pozostaną nam jedynie fabryczne zabudowy i tyle
romekkar - 2017-09-15, 21:13 prawo nie powinno działać wstecz, ale... czy przerobione i przerejestrowane blaszaki mogą przy okazji kolejnego przeglądu stracić rejestrację jako kamper? kixi4 - 2017-09-15, 21:35
nie, tak samo jak blaszaki ze zwiekszona kiedys liczba miejsc siedzacych tez ich nie straca.. prawo nie dziala wstecz Wojciechu - 2017-09-15, 22:06 Niestety, myślę, że to kolejny powód do kombinowania. U nas albo okres przejściowy, albo jedzą ośmiorniczki i krakeny, albo dobra zmiana. Tak czy inaczej pod górę. Trzeba będzie poczekać na lepsze jutro.
Ahmed - 2017-09-15, 22:12
Zobacz komu ostatnio w tym temacie piwo postawiłem , to najlepsze uzasadnienie
amples - 2017-09-15, 22:15
A mażesz podać paragraf który nie pozwala dokonać zmiany , przeznaczenia na spec. kempingowy ? . Co do zmiany ilości miejsc(+)to od ponad roku są problemy. dziwaczek - 2017-09-15, 22:31 Paragrafu nie podam, czytałem w necie o zaostrzeniu przepisów. Tam wcześniej był link. Wszystko co jeździ ma mieć homologację, a to co przebudujemy musi przejść dużo testów i badań aby było dopuszczone do ruchu, rejestracji. Osobiście uważam że tu chodzi o bezpieczeństwo na drodze, zobaczcie testy zderzeniowe co dzieje się z tym co jest w pojeździe. Fabryczna zabudowa musi spełnić te standarty bezpieczeństwa a niby czemu ta zrobiona w garaży miała by jch nie spełniać? Jak spełni to przejdzie badanie na stacji diagnostycznej i zostanie dopuszczona do ruchu. amples - 2017-09-15, 22:56
Słyszałem że dzwonią tylko nie wiem w którym kościele ,
Dotyczy zmian 1lipca 2016 i 1 stycznia 2017 W zeszłym roku był przestój bo nikt nie wiedział jak interpretować zmianę tych przepisów , Po miesiącu dwóch w zasadzie wróciło to co było , poza zwiększeniem liczby miejsc (utrudnienia)i chyba zmiany z n1 na m1, ale wtedy były konkretne paragrafy a teraz ? Ostatnio nie było jakiś zmian , (teraz coś głosują nad cepikiem2). zbyszekwoj - 2017-09-16, 09:28 No to uważajcie na swoje platformy motocyklowe samoróbki bez homologacji. 
Bajaga - 2017-09-16, 10:49
A sądzi kolega, że firmy "produkujące" kampery na blaszakach (balcamp, ebacamp, elcamp itd) przeprowadzają im testy zderzeniowe i wiedzą w którą stronę w razie wypadku poleci lodówka a w którą szafka? Odpowiedź brzmi nie (notabene jest to temat tabu i zachodnie firmy robiące wszelkiego typu kampery również nabierają wody w usta w temacie crash testów).
Co ciekawe nasze firmy konieczną homologację europejską na swe auta uzyskują w hiszpanii bo jest dużo taniej i dużo szybciej
xbartman - 2017-09-16, 11:31
Właśnie próbuję zgłębić ten temat. W minionym tygodniu rozmawiałem z policjantem z drogówki, który stwierdził, że oni do homologacji nic nie mają. Sprawdzają tylko zgodność z przepisami prawa o ruchu drogowym a tu szczególnie na światła na platformie oraz tablicę rejestracyjną. Natomiast wczoraj podczas robienia przeglądu mojego auta zapytałem o to diagnostę. On natomiast stwierdził, że w przypadku montażu platformy do hak, ważne jest to aby hak miał homologację bo to on jest trwale konstrukcyjnie połączony z pojazdem. Platforma na skuter jest bagażnikiem, takim samym jak montowany na dachu na rowery. Tak to wygląda w opinii osób z którymi rozmawiałem, które powinny być w tym temacie najbardziej obeznane. tolo61 - 2017-09-16, 11:56 Hej Czytam czytam.....i .... Tak na wszystko powinna być homologacja !!!! Czy to montowane będzie na stałe czy na haku lub relingu dachowym. Czy ktoś przewierci dziurę w dachu i osadzi coś tam , czy przykręci do wzmocnień nadwozia które w tym momencie osłabia .../ piszę o homologacji / Tylko pytanie kto to robi??? Śmiem twierdzić że ok 20% firm / może więcej / ma to w poszanowaniu Jak czytam o latających lodówkach i szafkach w samoróbce na blaszaku, to jestem przekonany że osoba która to pisze ,nie ma najmniejszego pojęcia o temacie / oczywiście piszę o ludziach przerabiających , którzy wiedzą co i gdzie , czym i jak / Jestem przekonany że samoróbka wytrzyma więcej w czasie zderzenia , niż taka sama zabudowa zrobiona w firmie zajmującej się profesjonalnym przerabianiem aut . Dyskusja tutaj to typowe bicie piany / jesień za pasem / Myślicie że blaszaki nie będą kamperami bo..... Nie ma takiej opcji Homologacja na skuter importowany z Chin 15 lat temu w Polsce kosztowała 150tyś zł ... W Pradze to samo ......3500zł Potrzeba matką wynalazku... Polak potrafi itp itd .... Ja jestem spokojny . Popieram wszystko co wiąże się z bezpieczeństwem i wiem o tym że to co ja robię jest o niebo lepsze i bardziej wytrzymałe od każdego firmowego typowego kampera ...
toscaner - 2017-09-16, 12:11
W UK masz rację, ale powodzenia w przerobieniu blaszaka na kampera we Włoszech. Ciesz się, że w Polsce przerabiasz, bo makarony muszą puszczać swoje przeróbki przez Niemcy, albo spać na pace bez okien, przechodząc z kabiny na tył przez odsuwane drzwi. Oczywiście da się i tam, ale taniej i szybciej kupić nowego z salonu. W Irlandii też nie przejdzie przeróbka, jeśli nie masz w środku min. 1,8m od podłogi do sufitu. Bo wtedy to nie będzie kamper. Czyli nie tak hop jak piszesz, że wszędzie poza Polską jest raj. Ahmed - 2017-09-16, 12:30
A pewnie że tak , gdyby na przykład zamiast fabrycznego zderzaka zamontować szynę kolejową ....... wytrzyma duuuuuuuużo więcej
Ale połam takim zderzakiem pieszemu nogi , płać za akcję ratowniczą , odszkodowanie i dożywotnią rentę
CORONAVIRUS - 2017-09-16, 12:30
Lodówka poleci zgodnie z zasadami fizyki w zależności z której strony zostanie zaatakowana. tolo61 - 2017-09-16, 12:42 Ahmed... Nic dodać nic ująć ...właśnie o takich jak Ty napisałem Zderzak z szyny kolejowej, no masz kolego polot.... Lodówka i meble mają dużą szansę by wylatując przez przednią szybę nie tylko nogi połamać ale i rozbić ŁEB......łeb
toscaner - 2017-09-16, 13:52 Dlatego ja mojej nie przykręciłem 2 śrubkami do ścianki szafki z prasowanego papieru, tylko siedzi w solidnej klatce z ramy stalowej przykręconej do podłogi i belek konstrukcyjnych w ścianie bocznej. Wszystko zabudowane i z zewnątrz nie widać stali. To jest to co ktoś pisał wyżej, że te samoróbki niejednokrotnie są solidniejsze niż styropianowe kampery prosto z fabryki. Niestety nie jest to regułą, bo niektóre samoróbki to naprawdę wołają o pomstę do nieba, więc może to i dobrze, że utrudniają te patatajnie przepisami.
tylko kraj pomylili, bo najwięcej patatajni widziałem w UK.
Ahmed - 2017-09-16, 13:59
No comment Bronek - 2017-09-16, 14:07 Już wiem po co jest lusterko wsteczne na szybie w kamperze
Tylko trzeba mieć refleks Lukasz w lusterko, leci lodówka, uchylasz się i OK .
toscaner - 2017-09-16, 14:57 Bronek, w tym co piszesz, jest sens. Ja bym poszedł dalej i zamontował czujnik nacisku lodówki na podłogę. Gdy czujnik wykryje, że lodówki nie ma, to piszczy, wtedy patrzymy w lusterko i uchylamy się we właściwą stronę, ewentualnie robimy taki ruch kierownicą, coby lodówka wyleciała bokiem.
MisioKRAK - 2017-09-16, 15:14 A tak ciut z innej beczki pytanie... Jeżeli byłby blaszak 3miejscowy z grodzią to czy mają prawo się przyczepić diagności - co on ma na pace? Zarejestrowany oczywiście jako auto ciężarowe do 3,5t. SlawekEwa - 2017-09-16, 15:35 Mają, bo ładunek na pace musi być zamocowany do specjalnych uchwytów w podłodze i na burtach. grzegorz_wol - 2017-09-16, 15:48 Nie wiem czy to co przytaczam jest jeszcze aktualne bo napisałem (znalazłem )to jakiś czas temu jak wałkowałem przerobienie auta 4x4 pkt 6 dotyczy chyba każdej sytuacji korzystania z auta niezgodnie z wpisem w DR. "Nie wiem o jaki przepis konkretnie chodziło diagnoście znalazłem tylko art 96 par 1 pkt 6 Kodeksu wykroczeń: Art. 96. § 1. Właściciel, posiadacz, użytkownik lub prowadzący pojazd, który na drodze publicznej, w strefie zamieszkania lub strefie ruchu dopuszcza: 1) do prowadzenia pojazdu osobę niemającą sprawności fizycznej lub psychicznej w stopniu umożliwiającym należyte prowadzenie pojazdu, 2) do prowadzenia pojazdu osobę niemającą wymaganych uprawnień, 3) do prowadzenia pojazdu osobę znajdującą się w stanie po użyciu alkoholu lub podobnie działającego środka, 4) pojazd do jazdy pomimo braku wymaganych dokumentów stwierdzających dopuszczenie pojazdu do ruchu, 5) pojazd do jazdy, pomimo że pojazd nie jest należycie zaopatrzony w wymagane urządzenia i przyrządy albo pomimo że nie nadają się one do spełnienia swego przeznaczenia, 6) do korzystania z pojazdu samochodowego w sposób niezgodny z jego przeznaczeniem, podlega karze grzywny. Jeśli dobrze zrozumiałem to jeżeli policjant uzna kontener + pojazd jako pojazd specjalny kempingowy a w dowodzie tak nie będzie stało.... to będzie mandat." MisioKRAK - 2017-09-16, 15:58 W ten sposób patrząc ciężarówka z sypialnią też ma być specjalnym kamperem? Jakoś sobie niezbyt wyobrażam przypinania specjalnymi pasami w punktach ładunku np w aucie typu seicento, clio...ciężarowe... RadekNet - 2017-09-16, 16:02
I znowu ta zła Unia... a to wcale nie Unia, tylko Polska, bo ja jakoś bez problemów przerejestrowałem vana na kampera w Irlandii. Ba, nawet mu 3 fotele z tylu dołożyłem. Wszystko legalnie, prosto (w sensie, że nić nie trzeba wymyślać - standard jest ladnie opisany) i może tylko szybciej by mogło być. A bezpieczeństwo? Jak widzę kombiaki załadowane po dach i rodzinę w środku, to się cieszę, że wszystkie ciężary mam na poziomie podłogi. Bronek - 2017-09-16, 18:10 Cóż, może... jak "Matrioszka"? Dodatkowa zaleta ciepłe podwójne ściany. Szersza buda ładunkowa a w środku mocowany legalnie ocieplony kontenerek ... Kamper modułowy ponownie się kłania toscaner - 2017-09-17, 03:04 Bronek niedługo większość będzie z silnikiem tylko 2,0 bo takie zdaje się już tylko produkują i ludzie budują na coraz nowszych. Jeśli nic nie popier...ą z akcyzami, to powstaną firmy, które będą przerzucać przez Niemcy albo UK. Tak samo jak robią to dla ludków we Włoszech. Pisałem, ze tam już od dawna prywatnie nic nie wolno. Jaki problem będzie puścić przez UK? Jedynie trochę pier...enia z tutejszym urzędem, który nie istnieje, bo nie ma urzędów. Wszystko listownie się załatwia i czeka, czeka, czeka, czeka. Ale widzę to tak: Budujemy na blaszaku z blachami PL w Polsce, jedziemy do UK na wakacje min. miesiąc, jeździmy na polskich, zwiedzamy, mokniemy, whisky pijemy, a procedura przerejestrowania sobie trwa swoim tokiem. Gdy przyjdzie wreszcie cudem dowód, to malujemy pisakiem albo zamawiamy w drukarni blachy za 10£, kupujemy ubezpieczenie i grzejemy na Polskę. Ubezpieczenie po kilku dniach anulujemy i kamper export na polskiego właściciela. W Polsce już niestety płacimy akcyzę i rejestrujemy w jeden dzień. Na upartego to by dało radę na polskich wrócić i tylko przed polską granicą przekręcić na GB. Ja do dziś polskie wożę w bagażniku, bo nie odbierają, a jedynie dowód.
Jedyna wada to te długie wakacje w gównianym kraju, no i długotrwała procedura. To nie Polska, że odstoi, ale w dzień załatwi. Gówniany nie dlatego, że ciągle pada, bo to właśnie pada, dlatego, że jest gówniany i trzeba ciągle spłukiwać.
Bronek - 2017-09-17, 07:13 Na marginesie..... Gdzie byś nie pojechał jest Ci źle
A ja wnioski wyciągam 
Mi np. tu dobrze,...... Więc siedzę na ie, Mam fajną miejscówkę, tylko za wodę i prąd co 2 m-ce spory rachunek przychodzi. Ciekawe ja odepnę kampera od 230v czy mniej zapłacę?
Pomalutku , miejmy nadzieję, że nie za naszej "kadencji", wszystko się tak skomplikuje, że się rozpadnie. Dostajesz co jakiś czas "marchewkę" np. prostsza budowa wiaty, drzewko se wytniesz - a dla równowagi dowalą z dziesięć innych zakazów..? Generalnie nie wszystko ma być dla wszystkich. I tyle. Wmówiono ludziom, że są równi, mają takie same prawa itd... Niestety..... niektórym pozostaje " ostatni seks oralny" za 700 zł na plaży w Egipcie strzeżonnej przez wojsko. A kampera im się zachciało
romekkar - 2017-09-17, 12:36 podsumowując w kilku zdania stan prawny na dzień dzisiejszy wygląda następująco: 1. rejestracja samochodu blaszaka jako kampera możliwa jest: a. gdy samochód został przystosowany przez specjalistyczną firmę tym się zajmującą b. gdy samochód jest rejestrowany w PL po raz pierwszy i został sprowadzony z zapisem w dowodzie - camper 2. rejestracja jako kamper nie jest możliwa po przeróbce indywidualnej 3. poruszanie się przerobionym blaszakiem a dotychczas nieprzerejestrowanym na kampera może oznaczać odebranie dowodu rejestracyjnego. 4. przegląd techniczny samochodu przerobionego a nie przerejestrowanego jako kamper nie jest możliwy - konieczny jest demontaż zabudowy 5. dotychczas przerobione i przerejestrowane samoróbki nie tracą przy przeglądzie praw nabytych czy coś pominąłem? amples - 2017-09-17, 14:30
Tak paragraf który mówi ze:
Może określisz co to specjalistyczna firma , czy aby nie z kodem 45.20Z. Jeśli coś piszemy o zmianach to podeprzyjmy to odpowiednimi paragrafami-przepisami. Bo jak narzazie to słychać ktoś -coś , ale nikt nie wie dlaczego. CORONAVIRUS - 2017-09-17, 18:46 Mieszacie pojęcia ... co innego zrobić z blaszaka kampera a co innego zwiększyć z 3 do 4 liczbę miejsc ... o ile pierwsze jest do przeskoczenia w 5 min to drugie juz nie tak łatwo i tanio bo na dobrą sprawę zrezygnowanie z podwójnej ławki pasażera na rzez II rzędu też jest przewałem i problemem w przypadku problemów Pamiętajcie,że homologowane miejsca są tylko w I rzędzie .
MisioKRAK - 2017-09-17, 18:54 A możecie mi napisać czy są podstawy do nie wykonania przeglądu auta ciężarowego 3 miejscowego (w I rzędzie) ze ścianą grodziową ale na pace jest "zabudowa"? CORONAVIRUS - 2017-09-17, 19:39
przegląd muszą zrobić ale z jakim wynikiem to zależy od stanu auta , stanu technicznego ... erikson - 2017-09-17, 20:26 przypuśćmy ze stan jest zadowalający,a na pace wiozę meble,bo sie przeprowadzam,a ze je umocowałem -bo mam obawy aby sie w czasie jazdy nie przemieściły-heh. Czy diagnosta musi podbić? CORONAVIRUS - 2017-09-17, 20:32
OCZYWIŚCIE że tak . MisioKRAK - 2017-09-17, 21:44 OK - to mnie troszkę uspokoiliście :D Ahmed - 2017-09-17, 21:52
Bo jak nie to w mordę 
CORONAVIRUS - 2017-09-17, 21:54
bo jak nie to obok są inne stacje i im trzeba dać zarobić a tam gdzie robią problemy niech sobie siedzą w przyszłości i kawę piją przed likwidacją ... nie ma co i kogo lać . Ahmed - 2017-09-17, 22:00 Jak ja nie lubię pisać o czymś , o czym nie mam zielonego pojęcia , szkoda że tylko ja ........ eler1 - 2017-09-17, 22:10
duende - 2017-09-18, 09:01
erikson - 2017-09-18, 09:33 jak nie chce podbić-to czym sie sugeruje?,konkretny przepis,bo jak na widzimisię to niestety prawa takiego nie ma. Niech mi jasno diagnosta powie przepisem ze w dostawczym nie mogę tych wszystkich gratów przewozić,to on mi ma udowodnić nie ja jemu. romekkar - 2017-09-18, 09:53
Twierdzisz, że zmiana przeznaczenia z ciężarowego na kampera przy samoróbce - czyli przegląd techniczny z potwierdzeniem przez diagnostę - to 5 mniut, łatwo i tanio? Wg wpisów wcześniejszych w tym wątku to na dzień dzisiejszy temat nie do przeskoczenia Flag - 2017-09-18, 10:04
tak Ci sie wydaje:) chyba ze uwazasz ze masz pojęcie :D eler1 - 2017-09-18, 10:33
Wojciechu - 2017-09-18, 10:33 Panowie a co jest z naszymi firmami, które przerabiają blaszaki na kampery. Czy z tego tytułu mają jakieś wyjątkowe możliwości zrobienia przeglądów, ważnych w literze prawa np. dla ubezpieczyciela, policji itd.
amples - 2017-09-18, 10:39
wyciąg z krs , dodatkowe badania oskp. i do wydziału komunikacji (oczywiście nie ingerując w miejsca siedzące ilość i mocowanie , pozostają oryginały). I w tym zakresie nic się nie zmieniło..
CORONAVIRUS - 2017-09-18, 11:19
Ten temat jest wałkowany od 9 lipca 2016 roku i powiedzielismy tu już WSZYSTKO ale zawsze znajdzie się jakis leń bez chęci czytania ze zrozumieniem , który zaczyna wałkować bo jemu się nie chce pojąć ... człowieku , zastanów się , przeczytaj jeszcze raz co już było i przestań zadawać dziecinne pytania bo ręce opadają i nikomu juz się nie chce pisac kolejny raz tego samego o tym samym ... zgłębienie tej wiedzy to promil zaawansowania w budowę samodzielna kampera , jesli tego nie jestes w stanie zakumać to nie zabieraj się za budowę , kup gotowego albo zmień hobby , to się Tobie nie uda . SlawekEwa - 2017-09-18, 20:15
Adam on wcale nie chce budować tylko tak truje.
CORONAVIRUS - 2017-09-18, 20:18
no chyba ,że tak ... to by wyjaśniało wiele
radektraweller - 2017-09-26, 14:57 zapytam z innej beczki na jakiej podstawie wydzial komunikacji żąda faktury czy też zaświadczenia jaką moc ma ten dokument bo w moim przekonaniu takie działanie WK jest bezpodstawne- oczywiście chodzi o zabudowe nie pisze tu o dodatkowych siedzeniach. Homolagacja tyczy się istotnych zmian konstrukcyjnych pojazdu czyt technicznych jak zmiana parametrów silnika, gabarytów pojazdu, dopuszczalnych nacisków osi, DMC, warunkow technicznych jak oświetlenie W moim przekonaniu wystarczy przegląd techniczny pojazdu i tylko tyle. gdyby wydzial komunikacji zażądał jakiegoś innego dokumentu to pisałbym piso z żadaniem zarejestrowania, gdyby odmówili to skarga na bezczynność do starosty jak ten odbił by piłke to do sądu administracyjnego!
amples - 2017-09-26, 15:11
Było to wałkowane poszukaj. erikson - 2017-09-26, 15:29 przewożenie mebelków w czesci tylnej to zmiany konstrukcyjne? dziwaczek - 2017-09-26, 15:33 Przewożnie mebelków luzem - nie, ale przymocowanych już tak i musi być kwit od firmy przerabiającej. xbartman - 2017-09-26, 15:34
Raczej nie. I mebelki przewozi się dostawczym a nie specjalnym kempingowym. Wojciechu - 2017-09-26, 16:36 Panowie - napiszcie mi tak jak dla upośledzonego - bo tyle wpisów, co opinii. Czy jakbym chciał własnym sumptem przystosować blaszaka na kampera, lub samochód turystyczny, to przejdę przegląd czy nie. Co wolno z tyłu na pace zmienić a czego nie. Chodziłoby mi o coś takiego jak posiada „xbartman”- Bartek z Łodzi. Wydaje się, że ingerencji u niego w blaszaku jest mniej niż w innych przypadkach.
radektraweller - 2017-09-26, 17:31
Sama zabudowa to nie zmiany w konstrukcji, a tylko w przedmiocie wyposażenia, są to elementy wyposażenia takie mebelki § 3. Użyte w rozporządzeniu określenia oznaczają: 9) przedmiot wyposażenia - układ lub zespół pojazdu, w szczególności hamulce, układ ograniczający emisję spalin, elementy wnętrza pojazdu, silnik amples - 2017-09-26, 18:18
Powodzenia
amples - 2017-09-26, 18:29
dziwaczek - 2017-09-26, 19:49 Ale jak godz wytniesz w ciężarowym - to już to są zmiany konstrukcyjne 
Busiki do przewozu ludzi nie mają grodzi
xbartman - 2017-09-26, 20:07
Wojtek, weź pod uwagę, że ja budowałem na osobowym. Nie musiałem zwiększać ilości siedzeń, wręcz przeciwnie zmniejszyłem z 9 na 4. No i nie zmieniałem przeznaczenia pojazdu, nadal jest osobowy, nie kempingowy. Ostatnio jak byłem na przeglądzie diagnosta zajrzał do środka pooglądał i stwierdził, że fajnie to zrobiłem. Fakt, diagnosta znajomy ale jak by coś było dla niego nie bardzo to by powiedział. Jest firma (wystawia auta na allegro), która przerabia takie auta jak moje w podobny sposób i oni też zostawiają te auta jako osobowe. Myślę, że tutaj nie ma się czego przyczepić. Jak się nie chce zmieniać na kempingowy to na osobowym budowa jest najprostsza. Wojciechu - 2017-09-26, 20:28 Bartek - i to jest odpowiedź, którą chciałem uzyskać. Diagnosta niech dalej będzie Twoim znajomym. Stawiam browarka . Następnego wypijemy - mam nadzieję w realu - znaczy się - ja kawę.
starkes.prv - 2017-09-26, 22:34 KiK (Koledzy i Koleżanki) - jeśli tak mogę się do Was zwracać ;-) A jak wygląda przeróbka z Ambulansu / Karetki na Kampera z formalnego punktu widzenia? https://www.otomoto.pl/of...p-ID6yZFdr.html Z przodu 2 miejsca są: 
Z tyłu najczęściej 2 fotele + nosze: 
Pomijając uprzedzenia, że wielu "pasażerów" nie dojeżdża do celu ... I fakt, że one jednak są dość krótkie i wbrew pozorom niezbyt wysokie - to jakby to wyglądało z "papierowego punktu widzenia"? Miejsc mi wystarczy (ja potrzebuję 4). Oczywiście lokalizacja foteli z tyłu do zmiany. Arkadiusz68 - 2017-10-13, 13:48 Zmajstrowalem cos podobnego z ambulansu na VWT4.Wlasciwie zwykly bus.Wyjalem szybe bo nie miałem sciany grodziowej.Koziolek,nosze .Wstawilem fotele obrotowe z Renault Espace i tyle.Auto miało pol miliona km a chodzi jak zegarek.Objechalem nim cale Balkany.Powiem tak,diagnosta mowi zebym koguta i noszy nie wyrzucał.Na wszelki wypadek.Problem w tym ze auto w papierach nazywa się Specjalny ambulans a nie specjalny kamper.Pytanie co zrobić w przypadku nie daj Boze stłuczki.Jakies pomysły? xbartman - 2017-10-13, 16:12 Diagnosta się myli. Może być karetka bez kogutów. Nadal będzie karetką tylko nie uprzywilejowaną w ruchu. Nosze podobnie, są różne rodzaje karetek. Nie każda służy do przewozu w pozycji leżącej. Są też karetki do przewozu narządów, krwi albo osób ze szpitala do szpitala np. na wózku. Areckk78 - 2017-10-19, 20:27 Hej , może się przywitam ! lwojtek - 2017-10-19, 21:11 Można warzyć np. piwo ale po co warzyć - gotować pojazd. Flag - 2017-10-20, 19:00
Nie do konca, zmienia sie drastyczne masa wlasna auta i tego mogą sie na przeglądzie doczepić, jedyna rada to argumentować ze to wszystko jest zamontowane tymczasowo. amples - 2017-10-20, 20:56
Diagnostę nie interesuje co masz w bagażniku czy na pace. Flag - 2017-10-20, 22:09 Pada pytanie czy to obciążenie tymczasowe, mowisz ze tak i masz spokój. erikson - 2017-10-26, 09:49 Temat postu: x pomylka ZEUS - 2017-10-26, 10:34
to chyba nie ten adres...
CORONAVIRUS - 2017-10-26, 11:36
co to ma wspólnego z tematem ? KASZUB - 2017-10-28, 16:15 Hej. Chciałbym zapytać co powinien posiadać bus do przeglądu żeby zmienić jego przeznaczenie na pojazd specjalistyczny kempingowy? Umówiłem się z rzeczoznawca i jedyne co mi powiedział to, że musi posiadać podstawy aby za takiego zostać uznanym. Rozumiem, że kibel, łóżko, fotele zamontowane dwa z tyłu i dwa pojedyncze z przodu(teraz ma 3 i tak jest zarejestrowany) i coś jeszcze? Wiem, że gdzieś to wyczytałem ale nie mogę sobie przypomnieć gdzie... Mam czas do kwietnia bo wchodzą jakieś nowe przepisy i później już będzie problem ze zmianą i dołożeniem foteli. A czasu mam mało żeby działać więc muszę zrobić to minimum właśnie... Będę wdzięczny za pomoc. KACPERKI 2 - 2017-10-28, 16:23
Wybacz ale aby Ci odpowiedzieć trzeba byłoby przepisać to co jest w tym temacie wałkowane od około roku ( tylko po co to przepisywać) zatem "zakasaj rękawy" i zamiast iść na łatwiznę poczytaj kilka stron do tyłu
SlawekEwa - 2017-10-28, 16:25 Zacznij gdzieś tak od 20 strony. KASZUB - 2017-10-28, 17:28 Ok ok nie wiem czy mnie zrozumieliscie... Potrzebowałem wiedzieć to: 1. Samochód musi spełniać minimalne wymagania auta kempingowego. Auto aby spełniało wymagania polskiego prawa pozwalające zakwalifikować je jako pojazd specjalny – kempingowy musi spełniać następujące wymogi: “Samochód kempingowy” oznacza pojazd specjalnego przeznaczenia kategorii M zbudowany w taki sposób, aby służył jako miejsce mieszkalne, zawierający co najmniej następujące wyposażenie: — siedzenia i stolik, — miejsca do spania, które mogą powstawać z siedzeń, — urządzenia kuchenne, oraz — szafki Czyli j/w siedzenia i stolik, spanko, kuchenka, lodówka i szafki. Czyli wygląda na to, że będę musiał zbudować całość bo w/w elementy to już końcówka budowy kampera... amples - 2017-10-28, 17:38
I 3 ci raczej zostaną , ciężko zwiększyć do 4
KASZUB - 2017-10-28, 19:00
Zobaczymy. Sam jestem ciekawy. Rozmawiałem z pracownikiem osk i rzeczoznawca pzmotu i niby nie ma z tym problemu i to legalnie. Ale.... Zawsze może coś wyniknąć. Dam znać jak się uda. A jak nie to będzie na 3 osoby. onionskin - 2017-11-13, 09:59 Może nie do końca w temacie- ale od dziś:
SlawekEwa - 2017-11-13, 10:31 Pewnie, że nie w temacie jest inny temat o tej zmianie przepisów CORONAVIRUS - 2017-11-13, 18:27
mylisz pojęcia , nie mieszaj . Zmiana przeznaczenia i przegląd okresowy to dwie różne sprawy choć przy zmianie przeznaczenia przegląd jest też konieczny tyle,że auto może przyjechać z np. miesięcznym przeglądem ważnym jeszcze 11 miesięcy . Byłem wieczorem na stacji , brałem udział w takim nowym przeglądzie z pozycji diagnosty , sprawdzania danych pełno , biurokracja tyle ,że komputerowa która się zawiesza i czekasz czekasz i czekasz
SlawekEwa - 2017-11-13, 18:30 Narazie jest taki bajzel, że drugi diagnosta jeszcze długo nic nie zobaczy
ewirobi - 2017-12-03, 03:24 Temat postu: Budowa kampera Witam Zamierzam kupić busa osobowego (od 6do 9 miejsc) zdemontować zbędne fotele. Zostawić standartowo 2z przodu z obrotnicami i 2 za nimi . siedzenia w oryginalnych mocowaniach. Następnie zabudowa kamperowa . Pytanie brzmi czy będę miał problem ze zmianą przeznaczenia auta na kemingowy? amples - 2017-12-03, 03:28
daro35 - 2017-12-03, 22:44 Ja pytałem u siebie i na razie ze zmianą z osobowego na kempingowy problemu nie ma,gorzej z 2-wu osobowego zrobić np:6-cio osobowy. groniar - 2017-12-10, 18:18 Proszę o wyjaśnienie moich wątpliwości, mianowicie coś obiło mi się o uszy że jak kupię dostawczaka sprowadzonego i przerobię go na specjalny campingowy to w przyszłości urząd celny może upomnieć się o akcyzę. Czy to dotyczy tylko wtedy jak go sprowadzę osobiście, czy też wtedy jak go odkupię od handlarza z opłatami do zarejestrowania?. Formalnie to nie ja go sprowadziłem ale jako pierwszy go rejestruję w kraju. Oczywiście na ciężarowy a za trzy mce na specjalny. Co wtedy? Na dzień dzisiejszy szukam tzw krajowych, ale jest ich mało a w sprowadzonych większy wybór. Z góry dziękuję za odpowiedzi SlawekEwa - 2017-12-10, 18:55
Nic się nie dzieje. Tylko osobowe po sprowadzeniu podlegają akcyzie. CORONAVIRUS - 2017-12-10, 18:57 pierwsza rejestracja w PL jako specjalny kempingowy i masz przerąbane bo UC pyta wydziały komunikacji co i kiedy i jak rejestrują . Nie radzę . Najpierw ciężarówka bez akcyzy i za kilka miesięcy na kempingowy ...tylko tak by za 4,5 roku nie odebrać poleconego z UC . SlawekEwa - 2017-12-10, 18:59
Czyli jak? CORONAVIRUS - 2017-12-10, 19:19
co jak ? UC dostaje na bieżąco informację z komunikacji , mam w miom kumpelę z liceum , chowają do szuflady na 4,5 roku bo do 5 lat mogą ścigać , po czasie odkopują wraz z ustawowymi odsetkami , czasem drugie tyle ... i karuzela się zaczyna kręcić . Możesz już dawno nie mieć kampera ale zapłacisz z górką bo żadne odwołania nie skutkują , żadne .... SlawekEwa - 2017-12-10, 19:27
Zdecyduj się o co Ci chodzi i nie rób wody z mózgu groniarowi groniar - 2017-12-10, 19:30 Reasumując. Po zakupie rejestruję tak jak w dokumentach jako ciężarowy, dokonuję przebudowę na kampera, przeglądy itd i przerejestrowuję na specjalny campingowy. To już nie muszę się martwić że będę musiał płacić akcyzę? CORONAVIRUS - 2017-12-10, 19:30 czego Ty nie rozumiesz znowu ? Może groniar zatrybił a tylko Ty masz słabszy dzień?:) no zatrybił jak trzeba , super. SlawekEwa - 2017-12-10, 19:59
Nie musisz się martwić, to tylko Kogut jak zwykle wprowadza zamęt w kurniku
CORONAVIRUS - 2017-12-10, 20:23
nie posuwaj się .... czytaj ze zrozumieniem , nowy zrozumiał w mig . SlawekEwa - 2017-12-10, 21:19
Czy Ty już czytasz ze zrozumieniem? pytanie do Koguta CORONAVIRUS - 2017-12-10, 21:50
zacytuj całą jego wypowiedź od słowa REASUMUJĄC i problem zniknie . powodzenia. SlawekEwa - 2017-12-10, 21:59
I co Ty mu odpowiadasz? SlawekEwa - 2017-12-10, 22:01
CORONAVIRUS - 2017-12-10, 22:09 ładnie zacytowałeś całą moją wypowiedź i jasno widać,że potwierdziłem jego plan w jej drugiej części a pierwsza była hipotetyczna gdyby zrobił inaczej ... coś jeszcze ? SlawekEwa - 2017-12-10, 22:15
no nareszcie wiem "co poeta miał na myśli"
CORONAVIRUS - 2017-12-10, 22:17 no i fajnie , lepiej wyjaśnić
groniar - 2017-12-11, 17:33 dzięki za wyjaśnienie ahaed - 2018-02-11, 19:29 5 miejsc w dowodzie, więc odpadają problemy przy zmianie miejsc. Jedynie trzeba wywalić ściankę i dać normalne fotele. Jestem ciekaw jak wygląda sprawa przy zmianie tylnych foteli na podwójne z jakiegoś busa, a sprawa wypadku. Pewnie szukają później dziury w całym. Hmmm...Trzeba by je naprawdę dobrze zamocować. Częściowo przeszklony, stolik w gratisie, obrotowe fotele, webasto. Nieczęsto, ale trafiają się podobnie wyposażone busy. Niestety nie są tanie .
Link: https://www.autoscout24.b...a15a4?cldtidx=8 To nie moje auto ani nikogo znajomego. Po prostu warto wiedzieć, że takie wersje też są. ps: nie mogę dodać samych zdjęć, nie wiem dlaczego. Przepraszam. uaz555 - 2018-02-23, 13:40 Witam. Slyszal ktos o zmianach przepisow dotyczacych zmiany przeznaczenia pojazdu z ciezarowego na kempingowy bez zmiany ilosci miejsc? Podobno od maja przeglad przejdzie tylko zabudowa meblowa z homologowanej firmy? CORONAVIRUS - 2018-02-23, 18:49
pytałem już z tydzień temu i diagności nic jeszcze nie wiedzą o zmianach . homologowanej firmy ? a co to takiego ?
uaz555 - 2018-02-23, 20:44 Jak niewiedza to dobry znak, ciekawe ile wcześniej musza dostać wytyczne dot. zmian w przepisach. Chodzi mi o firmy które montują homologowane zabudowy.. rex - 2018-03-26, 23:36 Na końcu jest coś co może nas zainteresować: "
Na końcu tego artykułu: https://moto.wp.pl/zmiany-w-przegladach-nie-beda-tak-drastyczne-to-dobra-wiadomosc-dla-kierowcow-6234395134150785a jubi-tom - 2018-03-28, 21:23 Czy ktoś z Was przerabiał ducato karetkę na kampera ? Jak to wygląda prawnie przy rejestracji bo karetka jest zarejestrowana jako specjalny - 4 miejsca siedzące i 1 leżące ale ma równiez scianę grodziową z wąskim przejsciem , ( nieukrywam że chciałbym ją usunąc)
KASZUB - 2018-03-28, 21:30 Nie jestem pewien ale chyba nie ma różnicy czy karetka czy blaszak. Zmieniasz przeznaczenie. Więc wywalenie grodzi i miejsca leżącego nie będzie problemem. Zostawisz 4 osoby. Musisz tylko zrobić zabudowę w środku. Wtedy do rzeczoznawcy i na przegląd. No i przerejestrowac. Ale jak pisze pewności nie mam. Zadzwoń do kumatego rzeczoznawcy. Wyjaśni ci wszystko. CORONAVIRUS - 2018-03-28, 21:40 rzeczoznawca nie jest konieczny, ja nigdy nie korzystałem. jubi-tom - 2018-03-28, 21:49 Nie wiem po co rzeczoznawca ,ale może się mylę przy zmianie przeznaczenia pojazdu . Chodzi tak naprawdę o pierwszy przegląd aby nie wpisał jako specjalny tylko specjalny kempingowy. amples - 2018-03-28, 22:05
Oczywiście , ale niektórzy diagności dmuchają na zimne i mówią że nie zrobią bez opinii rzeczoznawcy . ja dopiero chyba na czwartej stacji urobiłem diagnostę .
CORONAVIRUS - 2018-03-28, 22:32 Ci niektórzy to nieuki i cykory
KASZUB - 2018-03-28, 22:42 Mi na innych stacjach też odmówili bez opini. Stąd wybór opini rzeczoznawcy. CORONAVIRUS - 2018-03-28, 22:44 Poproście takiego , grzecznie , o podstawę prawną takiej decyzji , odmowy bez rzeczoznawcy . Najlepiej na piśmie ... swoją drogą nie wiem czy mają obowiązek odpowiedzi czy mogą sobie olać takie pytanie na zasadzie NIE BO NIE
Ahmed - 2018-03-28, 23:37
Ty będąc diagnostą robiłbyś wszystko bez rzeczoznawcy , wiem , przecież ani z Ciebie cykor ani nieuk
CORONAVIRUS - 2018-03-28, 23:52
co się czepiasz ? Solidarność diagnostów się włączyła ? Jeśli takiś chojrak to wytłumacz jak to jest ,że w tym samym kraju na bazie tych samych przepisów jedni wymagają a inni nie wymagają rzeczoznawcy ? Przecież każde postępowanie musi mieć uzasadnienie prawne . To ci co podbijają bez rzeczoznawcy są na bakier z prawem czy ci drudzy ? Ahmed - 2018-03-29, 00:10
Jak najbardziej tak
Ahmed - 2018-03-29, 00:14
,,W razie powstania trudności w ustaleniu parametrów pojazdu, badanie techniczne może być przeprowadzone po przedstawieniu opinii rzeczoznawcy samochodowego, o którym mowa w art. 79a. 14.'' Jedni mają trudności , inni nie mają , ale jeśli mają , a mieć mogą , mają prawo takiej opinii zarządać
amples - 2018-03-29, 00:19
I pewnie jeszcze klientowi radzą do którego rzeczoznawcy "bezinteresownie"
Ahmed - 2018-03-29, 00:20 Ps. nigdy nie korzystałem z tego prawa , jak klient sam przyniósł takową opinię to po lekturze szło się popłakać
Najlepsza jest ostatnia linijka takowej opinii ,, rzeczoznawca nie bierze żadnej odpowiedzialności ........itd ''
CORONAVIRUS - 2018-03-29, 01:14
Fajnie ,że to przytoczyłeś bo jedynym parametrem jaki się zmienia to waga rzeczywista a tego rzeczoznawca jako ON nie określa tylko WAGA honorowana przez SKP . DMC pozostaje jakie było . Na dobrą sprawę w naszym przypadku , kamperów z blaszaka , rzeczoznawca nie ma nic do roboty . Na upartego , dodając daszki zwiększy się wysokość o kilka cm co diagnosta szybko określi swoja miarą ... Nie mam pojęcia co ma w głowie diagnosta żądający opinii rzeczoznawcy , podana wyżej podstawa prawna ma się nijak do wymagań zmiany przeznaczenia blaszanki na SK . Oczywiście inaczej sie sprawa ma w przypadku zwiększenia liczby miejsc , tu większość bez papierka nie ruszy tematu od 2016 roku . rozumiem solidarność diagnostów
Darek Szczecin - 2018-03-29, 07:32 Co miasto to inne podejście. W Szczecinie 95% OSK nie tyka tematu nawet jak się ma komplet dokumentów tzn. opinia rzeczoznawcy, faktura z firmy na przebudowę i montaż foteli, faktury na pasy bezpieczeństwa, fotele, zbiorniki wody, okna boczne i dachowe, śruby mocujące fotele. Więc jak są w okolicach waszych mądrzy diagności to szanujcie ich i dbajcie o nich tak szybko odchodzą
SlawekEwa - 2018-03-29, 07:54 W sumie to trochę rozumiem obawy niektórych diagnostów o konsekwencje zmian konstrukcyjnych niektórych przeróbek /zwłaszcza tych z nadwoziem samonośnym/. Jeden wytnie jakieś wzmocnienia ścian bocznych , bo przeszkadzają w montażu okien, drugi usunie pod podwoziem poprzeczki podłużnic, bo zbiorniki nie pasują, trzeci zamontuje webasto obok plastikowego zbiornika paliwa itp itd. Znając radosną twórczość "garażowych" konstruktorów można się różnych "kwiatków spodziewać. Póżniej jak bieda to szukanie "kto takie gówno dopuścił do ruchu"
Byłem diagnostą w latach 1984-92 
CORONAVIRUS - 2018-03-29, 08:33
ma to sens , nie przeczę .... tylko podpieranie się powyższym przepisem już sensu nie ma i po co w takim razie diagnosta jeśli nie potrafi sprawdzić takich rzeczy , widzi cos wyciętego to odsyła a jak nie widzi to tez odsyła bo ...nieuk i cykor , podtrzymuje swoje zdanie
Darek Szczecin - 2018-03-29, 11:42 Za cały bałagan w tym temacie odpowiada brak przepisów konkretnych i logicznych. Czyli jest jak ze wszystkim prawie w naszym kraju. Co urząd i urzędnik to dowolna interpretacja, a jak nie wiadomo co robić, to czasami lepiej nie robić jubi-tom - 2018-03-29, 13:35 Czy przerabiał ktoś z Was z karetki blaszaka ducato ?Bo tam sa daszki , okna fotele 4 itd. i wszystko homologowane . Sciana grodziowa jest z dziurą do przejścia . Na pierwszym przeglądzie jeszcze nie było w Polsce , a chcę zmienić ze specjalnego na specjalny kempingowy. CORONAVIRUS - 2018-03-29, 15:45
pomyŚl co z akcyzą
reaven22 - 2018-04-04, 11:32
Przerabiam temat akcyzy u siebie, z punktu widzenia celnego istotne jest w jakim stanie auto przekroczyło granicę. Przed przeróbką trzeba zrobić dokumentację fotograficzna aby w razie W móc udowodnić że auto przekraczając granice było karetką/ciężarówką. LeszekG - 2018-05-14, 23:00 Hey. Planuję w tym miesiącu ale następnym zakupić nowego Ducato i przerabiać go na kampera i zarejestrować jako specjalny kempingowy. Tak naprawdę interesuję mnie zmiana z 3 miejsc na dwa i wywalenie przegrody. Z tego co wiem to w sumie nie musze nawet zmieniać liczby miejsc, tylko na czas przeglądu wsadzić podwójną kanapę zamiast obrotowych foteli. Dobrze rozumuję? Czy mogę samochód prosto z salonu zarejestrować jako specjalny? czy muszę najpierw jako dostawczak, potem dopiero na specjalny? Z tego co słyszałem to musze mieć przynajmniej łóżko aby diagnosta uznał za specjalny kempingowy, czy to prawda? i czy ew. może to być totalna prowizorka. Czy te zmiany przepisów co mają niby wejść 20 maja + ew. 3 miesiące, przeszkadzają w takiej zmianie? Nie chciał bym się znaleść w sytuacji gdy nie mogę przerejestrować samochodu na który wydałem całkiem sporo kasy.
CORONAVIRUS - 2018-05-14, 23:10
nie przekroczyło granicę bo tych nie ma tylko co napisał diagnosta na pierwszym przegladzie w PL. Na dobrą sprawę nie trzeba nawet diagnosty by zarejestrować ponieważ przegląd np. niemiecki jest honorowany w PL w wymiarze czasowym obowiazującym w PL . amples - 2018-05-14, 23:20
Jakie zmiany?
A odbierasz z salonu przerobiony ? przebudowa zajmuje trochę czasu.
(wymagania zazwyczaj są trochę większe) KASZUB - 2018-05-14, 23:24
CZEŚĆ. Ja przerabialem już zarejestrowane auto jako dostawcze. I z tego co mi mówiono lepiej jak jest zarejestrowane przed zmianami. Tych info udzieli ci serwis. Pozatym w każdej SKP jest inaczej bo mam wrażenie, że diagnosci nie do końca maja jasne wewnętrzne przepisy. Część z nich nie próbuje nawet pewnych rzeczy robic bo i tak robią kasę na przeglądach. Więc po co budzić sobie ręce. Żeby zarejestrować na specjalny kempingowy musisz mieć łóżko, stolik, toaletę i chyba to wszystko. Szczerze nie pamiętam wszystkiego. I nie może być to prowizorka. W niektórych SKP robisz odrazu przegląd a w niektórych potrzebny jest rzeczoznawca. Kwestia interpretacji przepisów. A w niektórych nic nie zrobisz... Jak już będziesz zmieniał przeznaczenie to przy okazji zmianę z 3 na 2 osobowy. I masz z bańki kombinowania z siedzeniami... O zmianie mówi się od lat ale fakt, że też słyszałem, że po maju może być problem już większy. SKP nie będą mogły robić takich przeglądów. Będą wyznaczone stacje chyba wojewódzkie czy jakoś tak. Wszystko wg przepisów unijnych. Ale jak zwykle nikt nie wie napewno więc się pospiesz z zabudowa i tyle. Powodzenia w budowie. reaven22 - 2018-05-15, 10:26
Jestem po przeglądzie i z zarejestrowanym autem na specjalny kempingowy. Wszystko obyło się bez problemów. LeszekG - 2018-05-15, 20:08 Ok teraz wszystko już jasne. Dzięki Panowie za odpowiedzi. dylo66 - 2018-05-16, 13:00 Witam. Jestem nowy na forum i też mam w planie budowe kampera. Może ktoś udzieli jakich kolwiek informacji jak wygląda cała procedura, czy trzeba mieć jakieś pozwolenia, certyfikaty, itp. Pozdrawiam
amples - 2018-05-16, 13:17
dylo66 - 2018-05-16, 13:20 Ok dzięki 123 - 2018-08-05, 14:37 coś nowego w temacie przepisów ? interesuje mnie kwestia zmiany przenaczenia z "osobowy" na "specjalny kempingowy" ze zmniejszeniem ilości miejsc ... ktoś ostatnio rejestrował przeróbkę i podzieli się doświadczeniami z WK i diagnostą ?? pytanie mam jeszcze tego typu- jesli jestem z zawodu dyplomowanym mechanikiem i pracuje w takiej firmie ... to czy muszę dawać zarabiać swoje ciężko zarobione pieniążki firmie (a raczej mojemu szefowi) tylko dlatego że ma wpisane wpisane w PKD że "narabia z samochodami" - jak i tak wszystko zrobie sobie sam po godzinach... i potrzebny tylko sam papier bez sensu... amples - 2018-08-05, 15:12
Wystawia ci zaświadczenie o przebudowie , by być czysty również fakturę (600-900pln) na montaż -demontaż itd. od której , vat ktoś musi zapłacić (ty) A szefowi nie musisz , zależy od jego życzliwości .
KASZUB - 2018-08-05, 19:52 Są dwie opcje. Załóż sobie firmę i nie będziesz dawał szefowi tylko odrazu oddasz 22%vat i 19% od wzbogacenia do US lub daj zarobić innym. Chyba, że szef będzie skóry ci pomóc i weźmie od ciebie tylko te skromne 41% i on odda do urzędu.... No chyba, że będą koszta itd ale to długa rozkminka.... reaven22 - 2018-08-06, 13:48 Faktura u mnie nie była potrzebna, jedynie oświadczenie którego w zasadzie nikt nie weryfikował czy zawarte w nim informacje są prawdziwe. amples - 2018-08-06, 14:39
Też faktury nie pokazywałem nikomu i nikt się nie domagał . 100 razy nikt nie sprawdzi , 101 tak i co wtedy , skarbówka zrobi swoje . Raczej żaden warsztat , ci nie wystawi zaświadczenia bez faktury (dup-ochron) Jeśli sam sobie wystawiasz (działalność) to tylko oświadczenie . 123 - 2018-08-06, 22:30
no oświadczenie to oświadczenie oświadczający jesli poświadczy w oświadczeniu nieprawde napyta sobie klopotów ....
reaven22 - 2018-08-06, 23:46
Święta prawda... dlatego oświadczenie napisałem sobie sam, i jeśli coś będzie nie tak to będę miał pretensję jedynie do siebie
A zupełnie inna sprawa to taka, że oświadczający oświadcza coś na moment pisania oświadczenia, nie ma natomiast wpływu na to co kto później w aucie przerobił... ale to już dyskusja na piwko przy grillu a nie na forum.
ken-wywietrznik - 2018-08-10, 11:31
Tydzień temu przerabiałem temat i wyglądało tak: Pierwsza stacja, pierwszy diagnosta: Powiedział, że nigdy tego nie zarejestruję, bo przepisy są koszmarne, on się tego nie podejmie, etc. Jak zobaczył oświadczenie to stwierdził, że po policję zadzwoni, że przestępstwo gospodarcze ("to nie jest prawdziwa firma!"). Oczywiście, wpis z CEDIG z odpowiednimi kodami miałem. Grzecznie podziękowałem i czekam na innego diagnostę. Po godzinie, ta sama stacja, drugi diagnosta: Powiedział, żebym wrócił z papierem od rzeczoznawcy, który potwierdza wagę. Oświadczenie nagle się zrobiło okej. Znalazłem rzeczoznawcę, zarekomendował stację, pojechałem tam w tym samym tygodniu. Druga stacja: Zero problemów, robią przeglądy kilku samodzielnych przeróbek blaszaków każdego roku, przyzwyczajeni. Dużo dobrych rad co do wagi, etc. Przegląd, naciski na osie zmierzone, wszystko okej. Wniosek: warto podjechać do okolicznych stacji, zapytać po prostu czego oczekują i kamperem pojechać tam gdzie są najbardziej ogarnięci w temacie. KASZUB - 2018-08-10, 13:33 Dokładnie jest tak jak piszesz... Problem w systemie i brak edukacji. Zrobią sobie chłopaki jeden papier tak żeby tylko zdać a potem klepia i klepia... Ale ważne, że się udało znaleźć tych właściwych. Pzdr. starkes.prv - 2018-08-13, 06:34 Do ken-wywietrznik - możesz podać mi te namiary stacji w okolicach Poznania - na razie byłem w 2 w Lesznie i ręce opadają. Odnoszę wrażenie, że łatwiej taki samochód LEGALNIE PRZEROBIĆ w Holandii, Danii czy Niemczech o Anglii czy USA nie wspominając niż w Polsce ... ceokiusz - 2018-08-27, 13:00 Pytanie coprawda zadaałem też w innym wątku, ale po odnalezieniu tego wydaje mi się, że jest to bardziej odpowiednie miejsce. Jadąc na przeglad potrzebne procz faktury oczywiscie jest oświadczenie. W oświadczeniu wystarczy aby firma dokonująca przeróbki wpisała tylko, że dokonała zmiany przeznaczenia auta z ciężarowego na specjalny-kamper. Czy może bardziej szczegółowo oczekują diagności? Usuniecie przegrody montaż podwójnej kanapy pasażera? Nadmienie tylko, że chciałbym z 6 miejsc zrobić 4. I to samo co do faktury. Czy wystarczy rachunek wypisany na przerobke konstrukcyjną samochodu o nr rejestracyjnych ...... Czy również oczekują bardzej szczegółowego opisu za wykonaną pracę? Pytam ponieważ firma robi to poraz pierwszy i pytają czy wystarczy mi faktura na zmiane konstrukcyjną? Pzdr. reaven22 - 2018-08-27, 18:49 Mnie o fakturę nie pytali, a w oświadczeniu miałem co następuje: Firma ... NIP... Regon ... posiadająca zgodnie z Rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 24 grudnia 2007 roku w sprawie Polskiej Klasyfikacji Działalności (Dz. U. 2007 nr 251, poz. 1885 ze zm.) kod działalności gospodarczej PKD 45.20.Z (konserwacja i naprawa pojazdów samochodowych), oświadcza, że dokonała zmian konstrukcyjnych pojazdu, polegających na zmianie rodzaju pojazdu z samochodu ciężarowego na samochód specjalny kempingowy . ► FIAT DUCATO ► VIN: ZFA25000…. ► Rok produkcji: 2007 ► Data pierwszej rejestracji: 3-01-2008 Opis dokonanych zmian: - Wymontowano przegrodę oddzielającą kabinę pasażerską od części ładunkowej. - zamontowano dodatkowe boczne szyby, - zamontowano dodatkowe fotele z pasami bezpieczeństwa oraz zagłówkami. - zamontowano łóżko, szafkę, toaletę, stół w punkty wtórnie przygotowane pod montaż urządzeń. -Pojazd przystosowano do przewozu 5 osób z kierowcą SlawekEwa - 2018-08-27, 22:00
gdzie one są? Darek Szczecin - 2018-08-27, 22:18
One są dokładnie tam gdzie chcemy coś zamontować, przykręcić
reaven22 - 2018-08-28, 00:36
Punkty wtórne są tam gdzie przygotujesz taki punkt. Punkty pierwotne są tam gdzie je umieściła fabryka. Wyznaczenie punktów wtórnych jest istotne jak ktoś sprowadzał auto jako ciężarowe i nie płacił akcyzy. Jeśli montaż urządzeń campingowych (w tym przypadku) w takim aucie byłby przeprowadzony w punktach pierwotnych, (gdyby takowe istniały i były przewidziane przez producenta) to celny mógłby upomnieć się o akcyzę od campera mimo że samochód sprowadzony był jako ciężarowy. Robiłem zmianę rodzaju pojazdu na campingowy jeszcze przed pierwszą rejestracją w kraju i dla bezpieczeństwa mojego portfela trzeba było taką formułkę zapisać
SlawekEwa - 2018-08-28, 07:48
Czyli zarejestrowałeś busa jako specjalny /pierwsza rejestracja w kraju/
Ja wykorzystałem punkty pierwotne płyty podłogowej do zamocowania urządzeń kempingowych i co teraz to oznacza? reaven22 - 2018-08-28, 09:12 Nie jestem ekspertem w cłach, takie wytyczne dostałem z agencji celnej. Oprócz odpowiedniego sformułowania miałem zrobić dokumentacje fotograficzną auta przed przebudową. CORONAVIRUS - 2018-08-28, 09:40
Twoja formułka jest o kant tyłka Za 4,5 roku od rejestracji dostaniesz list z UC Z NALICZONĄ AKCYZĄ I ODSETKAMI , PODOBNYMI DO KWOTY PIERWOTNEJ .
nic od lat w przepisach celnych się nie zmieniło , ludzie nie idźcie tą drogą ku swojej zgubie
Mój wydział komunikacji co 3 miesiące wysyła do UC zestawienie samochodów zarejestrowanych pierwszy raz w PL jako specjalne kempingowe . Potem w UC panienka kojarzy numery VIN , jak akcyza opłacona to do kosza a jak nie to do szuflady , z drugiej szuflady wyciąga zakurzone zestawienia z przed 4,5 roku i wysyła wezwania do zapłaty z odsetkami ... to trwa od wielu wielu lat ... By było śmieszniej moja koleżanka z ławki liceum to robi
Andrzej 73 - 2018-08-28, 09:49 Może być nawet pięć lat do tyłu plus obecny rok. Akcyza razem z odsetkami może trochę skrobnac po kieszeni.
voice - 2018-08-30, 21:25
Ja dostałem po 2 latach pismo abym przesłał im pełny zakres przeróbek jak auto było ciężarowe, później jak miało zamontowaną szybę itak dalej. wysłałem im to i do tej pory mam ciszę, ale ciekawe co by było jakbym takiej dokumentacji foto nie miał ?? gregusz - 2018-09-04, 21:14 Niedawno trafiłem na bloga i filmy pewnej pary (pewnie kojarzycie ich) występujących pod nazwą podróżovanie. Przerabiali busa chyba w zeszłym roku, juz po nowych przepisach. Nie zlikwidowali przegrody między kabiną a resztą pojazdu ale ją przerobili i mają przejście (drzwi). Takie rozwiązanie jest w pełni zgodne z przepisami? stivo.lodz - 2018-09-04, 21:37 gregusz, Po pierwsze primo to zaraz ktoś napisze, żebyś się przywitał
Po drugie primo to przeczytaj kilka postów więcej w tym temacie i sprawa przepisów Ci się rozjaśni. Rozwiązanie z budowy tamtego busa jest wyjątkowo niefajne amples - 2018-09-04, 22:01
Bo jeżdżą ciężarowym nie kamperem , wtedy gródz obowiązkowa , (nie zmienili przeznaczenia ) . Teoretycznie jakaś pierwsza kontrola , dowód zatrzymany i zakaz jazdy , nie mówiąc że nie powinien przejść badań technicznych , ta ich niby grodź nie ma homologacji (sami ją robili,wygląda na sklejkę) . Na Łotwie zapłacili mandat za jazdę ciężarowym bez winiety , wątpliwe tez czy zmienili ilość miejsc z 3 na 2 a tyle teraz mają . gregusz - 2018-09-04, 22:32
Po pierwsze primo przywitałem się w odpowiednim watku (tutaj ) dużo wcześniej niż napisałem swoje pierwsze pytanie
Po drugie to wgłębiam się w temat, ale ten wątek ciągnie się przez 48 stron i w tym czasie przepisy też miały prawo się zmienić. Jest sen czytać całość od początku? Czy tylko np. tegoroczne? Pierwsze wpisy mogą mówić o przepisach które obecnie już nie obowiązują a mogą mi namieszać. A co do tamtego busa - czyli rozwiązanie z taką przeróbką do wykreślenia z listy
amples - 2018-09-04, 22:52
poza szczegółami i strachem diagnostów przed potwierdzeniem zmian . gregusz - 2018-09-05, 14:09 Nie pozostaje mi nic innego jak przeczytać całość Najlepiej by było chyba kupić taki w formie busa. Nie będzie miał przegrody ani nic takiego, wię came przeróbki będą już dużo łatwiejsze do wprowadzenia.
prezes_m - 2018-09-18, 07:23 Czytam to forum i wypowiedzi na temat przeróbek to mam strach kupic nawert blaszaka do przerobki bo boje sie ze nikt tego na OSKP nie klepnie i nie zarejestruje tego w WK. Ten kolega co zarejestrowal auto ze zwyklym lozkiem szafka ze zlewem i kibelkiem to mial szczescie ze trafil na jakas dobra stacje OSKP ze to klepneli... gdzie podjade i zapytam to problem.... KASZUB - 2018-09-18, 07:44 prezes_m, nie lekaj się! Wszystko można zrobić. Musisz trafić na rozsądnych ludzi. Zrób dobrze i solidnie i nie będziesz miał problemu.
bojmir - 2018-09-18, 09:10 witajcie, dzisiaj podjechałem do warsztatu samochodowego, który ma tez OSKP i pytam się czy wystawią oświadczenie o zmianie przeznaczenia z ciężarowego na specjalny kempingowy po przeróbce ( czyli dodatkowe okna, fotele itp). Gość mówi, ze bez problemu tylko fotele muszą być nowe bo potrzebny papier o legalizacji. Dla mnie jakaś bzdura bo przecież taki używany z galaxy czy cytryny był i nadal chyba jest dopuszczony do ruchu. Moje pytanie, warsztat lub stacja okręgowa robiła Wam takie problemy? ceokiusz - 2018-10-10, 18:00 Dziś byłem na pierwszej lepszej OSKP na dolnymśląsku z moim blaszakiem kamperem, bez problemu pan powiedział ze wystarczy mu oświadczenie i ewentualnie rachunek i za dwa dni mam termin przeglądu o zmianę na specjalny-kempingowy. ceokiusz - 2018-10-12, 23:51 Jednak nie jest tak lekko, poza tym ze posiadam oświadczenia i faktury to dziś zwiedziłem z 4 stacje OSKP i tylko na jednej pan był ogarnięty ale do momentu jak zażądał ode mnie dokumentu potwierdzającego że w VW LT 35 (2002) montowano pojedyńczy fotel pasażera z przodu zamiast podwójnej ławki. Na nic zdało się oryginanlne mocowanie fotela razem z podstawą. Na nic zdjęcia autobusów, karetek na tej budzie gdzie są dwa pojedyńcze fotele z przodu. Potrzebny papierek, który nie jestem w stanie nigdzie znaleźć - nawet nie wiem czy takie specyfikacje gdziekolwiek są dostępne:/ ehhh. A ja tylko chce zmniejszyć z 6 na 4 co dopiero jak ktoś chce dodać to już pogrom musi być. Znacie jakieś stacje OSKP w okolicach Wrocławia gdzie pracują ogarnięci diagności? Darek Szczecin - 2018-10-13, 00:40 zrób ocenę u rzeczoznawcy, PZM i po kłopocie od tego oni są i z tą oceną na stacje ceokiusz - 2018-10-15, 18:58 A jednak się da Wystarczy trafić na właściwą osobę na właściwym miejscu. 30 min. i po sprawie z ciężarowego na specjalny-kampnigowy.
KASZUB - 2018-10-15, 20:16 ceokiusz, Milo Majlo jak pisałem. Zaynponowales mi dzisiaj wąski!
tolo61 - 2018-10-16, 01:54 Hej A po co chcesz zmniejszać ilość osób??? Zostaw tak jak jest. Chce ławkę , pożycz od kogoś podwójną / nie ważne ze inne obicie / wstaw i po bólu.
ceokiusz - 2018-10-16, 23:34
Jakbym miał miejsce to bym wstawiał A tak to już po sprawie, dziś w urzędzie papierologia złożona, za tydzień nowy dowodzik na 4 osoby z specjalny-kamper.
tolo61 - 2018-10-17, 00:44 No i malinowo
MackT - 2018-10-28, 13:44 Jestem obecnie w trakcie zbierania informacji co mam zrobić by zmienić T5 na kemping. Powiem tyle są przepisy które w jednym WK różne osoby interpretują, do tego na OSKP jest jeszcze gorzej z interpretacją... Jak już przez ogarnę to podzielę wrażeniami. CORONAVIRUS - 2018-10-28, 13:47
wyważasz otwarte drzwi ? odkrywasz Amerykę ? PO CO ? W temacie masz wszystko.
MackT - 2018-12-24, 19:31 Żadne otwarte drzwi... Tak jak napisałem, w jednym urzędzie komunikacji sprzeczne informacje od dwóch osób, więc każdy może spotkać inne problemy lub ich brak na swojej drodze, opiszę jak sprawa wyglądała w moim przypadku, chodziło o zmianę przeznaczenia na kempingowy i dołożenie miejsc z trzech na cztery. Informacje jakie uzyskałem biorąc pod uwagę zmianę przepisów opisywaną w tym temacie. Na pierwszej stacji SKP powiedziano mi że temat jest do ugryzienia kiedy przebudowy dokona firma która sama wystąpi po zmianach o nową homologację dla danego pojazdu, lub z kwitami od nich sam będę ubiegał się o takową. Druga stacja była bardziej przyjazna i sama zmiana na kempingowy miała być łatwiejsza po przedstawieniu faktury po dokonaniu przebudowy przez warsztat samochodowy który na wpis w działalności że może dokonywać takich rzeczy, niestety nie pamiętam jak to dokładnie się nazywa i jaki jest numer tego wpisu. Natomiast to zupełnie nie jest istotne, ponieważ każdy zarejestrowany warsztat samochodowy posiada ten wpis. Jeśli chodzi o zmianę liczby miejsc uzależnili od wyciągu z homologacji producenta pojazdu i oczywiście by fotele były mocowane do oryginalnych punktów. Ostatnia stacja którą odwiedziłem, zażyczyła sobie tak jak poprzednia faktury od warsztatu, wyciąg z wpisu działalności powyższego warsztatu, może go każdy pobrać samodzielnie z netu, i do tego oświadczenie warsztatu o zakresie przeprowadzonych zmian w pojeździe łącznie opisem zmian dotyczących ilości miejsc. OSKP dokonało przeglądu wykonali zdjęcia przebudowy i z tym wszystkim udałem się do wydziału komunikacji. CORONAVIRUS - 2018-12-24, 20:28
Napisałeś to co w tym temacie było już napisane kilka razy , co kraj to obyczaj , śledze ten temat dokładnie , założyłem go zresztą .... przerabiam do tego takie sprawy mając już wyrobioną swoją drogę co nie znaczy że najlepszą bo niedaleko innym udaje się to fajniej i jeszcze łatwiej ... To jest temat rzeka a problem nie do ogarnięcia z racji ogólnie panującego burdelu interpretacyjnego i strachu diagnostów . radecki - 2019-01-21, 20:05 Jestem na etapie przeróbki Jumper l3h2 ( kupiony w styczniu jako furgon 2 osobowy ze ścianą grodziową) na samochód kempingowy. Zanim jednak przystąpiłem do jakichkolwiek działań wewnątrz po przeczytaniu tego co piszecie i tego co usłyszałem na różnych stajach OSKP temat wydawałby się nie do przejścia, dlatego zanim zacząłem cokolwiek ruszać w busie to stwierdziłem że spróbuje go początkowo przerobić na 4 osobowy zwykły. Wg. moich info jakie zebrałem największym problemem są OSKP i otrzymanie dokumentu Z OPISEM ZMIAN DOKONANYCH W POJEŹDZIE. Mniejszy problem jest z oświadczeniem od firmy która pojazd przerobiła do tego potrzebujemy zaświadczenie z głównego urzędu statystycznego potwierdzającego wpis o numerze regon. W dniu dzisiejszym z takim kompletem dokumentów przerejestrowałem bez żadnego problemu w wydziale komunikacji ciężarowy furgon na osobowy. Czas na prace wewnątrz a następnie w etapie finalnym przerejestrowanie na osobowy specjalny gdzie firma która robiła mi dokumentacje również podkreśliła że nie będzie problemu, dodatkowo jedynie będę potrzebował opinię rzeczoznawcy. CORONAVIRUS - 2019-01-21, 20:44 Możesz podać łączne koszty tej przeróbki ? radecki - 2019-01-22, 06:11 Firma wykonała - Wstawienie szyb, montaż foteli, dokumenty kpl 1600 zł. Ścianę grodziową usuwałem sam. tolo61 - 2019-01-22, 23:09 A ludziska się dziwią ,że za przeróbkę z blaszaka na kempingowy, trzeba wysupłać ponad 15k.... i więcej... Za sama robotę mam na myśli ...
Z kompletem dokumentów do rejestracji się rozumie...
Robertunio - 2019-01-31, 23:05 Witam, Wydaje mi się, że w poniższym artykule autor jasno opisuje sposób zmiany auta ciężarowego na specjalny kempingowy: http://vadimpacajev.com/b...pingowy-da-sie/ SlawekEwa - 2019-01-31, 23:21
radecki - 2019-02-01, 07:26 Opisuje jasno stan na czas listopad 2016r CORONAVIRUS - 2019-02-01, 10:29
tyle że mamy styczeń 2018 , taka mała różnica
KASZUB - 2019-02-01, 10:46 I nic w zasadzie się nie zmieniło z tego co mi wiadomo. Nadal można zmieniać przeznaczenie i nadal można dokładać dodatkowe miejsca. Jedni robią to łatwa metoda a inni przez pimot z tym, że nie jak pisze Vladimir (czy jak mu tam) metoda zderzeniową . Bo tu trochę go poniosło. Ale wiem, że można. Poznałem gościa który robi głównie 4x4 i dokłada fotele.
Jaan - 2019-02-01, 13:12
SlawekEwa - 2019-02-01, 13:14
Adam pobudka mamy - luty 2019
tolo61 - 2019-02-01, 16:55 Adaś odsypia
CORONAVIRUS - 2019-02-01, 17:33 znowu luty ???
KACPERKI 2 - 2019-02-03, 20:42
Zmień dostawcę alko...
smok_wawelski - 2019-04-25, 00:50 Oficjalne powitanko z krótkim cv popełniłem już w watku powitań ale jako że pisze na tym forum 1-szy post w dyskusji - witam jeszcze raz wszystkich serdecznie. Przeryłem te 50 stron tego wątku i pare innych źródeł na dokładkę chciałbym prosić jednak o upewnienie czy w ostatnim czasie nie zmieniło sie cos w temacie zmiany rodzaju pojazdu. Planuje zakup dość leciwego ale fajnie utrzymanego Peugeota Boxera 2001r w klekocie 2,8HDI Obecnie on jest zarejestrowany jest jako ciężarowy 3 osoby. De facto posiada on już no może nie zabudowę jaka bym chciał ale jej pierwociny, czyli aneks kuchenny, 2 łózka, mini łazienkę i składany stolik. Zrobione jest to nieco siermiężnie ale dość fajnie prosto i solidnie - tak ze na dziś jest to jakaś baza żeby móc użytkować praktycznie od razu w przyszłości jest to jakaś baza z możliwością łatwej modyfikacji. I wiadomo temat zasadniczy - czyli legalne wypierniczenie grodzi. Zasadniczo jeździmy tylko z żona ale cóż córcia z wapniakami nie pojedzie do Koziej Wólki ale jak trafia się coś atrakcyjnego no to się łapie. Z tego powodu Boxerek na razie zostawałby na 3 osoby i to mi specjalnie nie przeszkadza. Natomiast wiadomo - przeszkadza mi gródź - zatem prosi się go z ciężarowego przekwalifikować na kempingowy specjalny Oświadczenie z PKD 45,20,Z - nie jest dla mnie problemem. Zmiany ilości miejsc na razie z w/w powodów nie będzie może w przyszłości z 3 na 2 Prośba o informację czy w ostatnim czasie w procedurze zmiany przeznaczenia pojazdu nie zaszły jakieś zmiany i czy dalej leci to tak jak opisywano w tym wątku czyli: 1/ Oświadczenie z PKD 45,20,Z 2/ Diagnostyka (z pokonaniem oporów diagnosty i ew. podpórka rzeczoznawca) 3/ Urząd i nowy dowód rej. na kempingowy specjalny Przeklarujcie proszę mi krótko jak krowie na rowie jak to jest naprawdę z polem J dowodu rejestracyjnego bo Pacajev mi nieco zmieszał
US VAT akcyza itp - chyba mnie nie boli bo auto używane i kupowałbym jako osoba prywatna KASZUB - 2019-04-25, 06:14 Hej. W twoim przypadku jest to bardzo proste i bezproblemowe. Zrób jak wyżej napisałeś i powinno się obejść bez rzeczoznawcy jeśli nie zmieniasz ilości miejsc. Tylko demontujesz grodz i zostawiasz ta sama ilość miejsc więc to nie problem. Robiłem to 2 tygodnie temu. Pozdrawiam
bklimas - 2019-06-10, 14:19 Cześć Czytam i obserwuję forum od dawna - w końcu sie zarejestrowałem i przywitałem
Chciałem pociągnąć ten wątek (już przerobiony kilkukrotnie), bo zabieram się wraz z zaprzyjaźnionym warsztatem do przebudowy kupionego dostawczaka. Z lektury tego wątku (i nie tylko) wynika, że prawnie nie powinno być problemu z legalizacja takiej zabudowy wraz ze zwiększeniem ilości miejsc o ile mamy papiery od firmy, która ma do tego uprawnienia (wspomniane PKD 45.20.Z). Chciałem się upewnić, zanim ruszę z robotami, że tak jest i obdzwoniłem SKP w Krakowie i okolicy, no i generalnie nie jest różowo, bo w najlepszym przypadku chcą dodatkowo zaświadczenia od producenta pojazdu, że mogę dokonać takiej przeróbki (dołożenie drugiego rzędu siedzeń). Raczej takiego nie dostanę, bo nie posiadam dodatkowych fabrycznych punktów montażowych do drugiego rzędu siedzeń. Opinia rzeczoznawcy dla nich była w tym przypadku nieistotna, a nawet reakcja na nią była z gatunku tych "nie będzie mnie jakiś frajer pouczał"
No i trochę jestem w kropce, bo to że na małej stacji w ogóle nie chcieli o tym rozmawiać, to zrozumiem. Ale na dużej, polecanej do przeglądów camperów też się odbiłem, to trochę zwątpiłem i zastanawiam się na ile da się zalegalizować ta przebudowę. Przypuszczam, że ciężko trafić na kogoś kompetentnego w tym zakresie, stąd i bronią się dodatkowymi papierami. Wiem, że pytanie może trochę niedyskretne, ale czy macie może jakiś sprawdzonych diagnostów do których można podpytać w tym temacie? Może być na prv. Z góry dzięki! reaven22 - 2019-06-10, 14:35 Jak pojechałem się zapytać to też pimotem straszyli, ale jak pojechałem z zabudową i oświadczeniem to bez pytania ten sam diagnosta zrobił przegląd i o nic nie prosił. Również miałem zmianę ilości miejsc i zmianę na kempingowy. drFeelGood - 2019-06-11, 06:48 Telefon to nie jest w tym przypadku najlepszy sposób komunikacji. Robisz, i jedziesz. osocha - 2019-06-26, 13:37 Temat postu: Prośba o pomoc z liczbą miejsc Bardzo proszę o pomoc. Kupiłem w Niemczech kampera aby wypocząć wraz z rodziną, a stał się on przyczyną samych utrapień. Przy zakupie sprawdziłem dokładnie numer VIN, czy kupuję od faktycznego właściciela, że w dokumentach jest opisany jako Kamper (niem.: 5. SO.KFZ WOHNM.UEB.2,8 T). Niestety nie sprawdziłem liczby miejsc. Kamper jest przerobiony z blaszaka i ma fizycznie 6 miejsc, a w dowodzie 2 lub 3 (niem.: S.1: 002; 22: *ZU S.1,WAHLW.3*). Auto z przodu ma 2 miejsca, a z tył pełne Dinette (2 ławki) na 4 osoby. Są to profesjonalne ławki firmy Sportscraft: SM1 Dinette Serie 500, z 3 punktowymi pasami w ostatnim rzędzie i biodrowymi w środkowym rzędzie. Ławki można przestawiać na 3 sposoby: twarzami do siebie, twarzami do kierunku jazdy i w łóżko. Problem polega nie tylko na tym, że 3 miejsca nie wystarczają dla mojej 4-osobowej rodziny. Ale co więcej po wizycie na kilku stacjach diagnostycznych okazało się, że w ogóle nie mogę zrobić przeglądu. Bo skoro w papierach jest 2 lub 3 to muszę zdemontować ławki (łóżko!) z tyłu. Czyli teraz nawet gdybym chciał sprzedać to auto na 3 osoby, to nie mogę, bo nie mogę go w ogóle zarejestrować. Chyba, że zdemontuję ławki/łóżko - czyli kamper straci sens. Po przeczytaniu tego i kilku innych wątków, rozumiem, że są osoby którym udało się zarejestrować blaszaka jako kampera (z większą liczbą miejsc) - jednak nie jest to standard i zależy od dobrej woli i odpowiedniej interpretacji przepisów przez diagnostę. Jeśli ktoś potrafi i zechciałby mi pomóc to proszę o wiadomość prywatną. amples - 2019-06-26, 14:07
Jeżeli nie posiada , żeby nie kopać się z koniem (z tyłu mogę mieć co mi się podoba , nawet fotel na biegunach ) - czasowo odkręcasz nadmiar siedzeń , rejestrujesz , później robisz zmiany (dokładasz siedzenia , nie będzie lekko ale do załatwienia ) SlawekEwa - 2019-06-26, 15:06
Nie wiem jak to teraz wygląda, ale trzy lata do tyłu przegląd zagraniczny musiał być ważny rok i jeden dzień dłużej na dzień rejestracji w kraju. osocha - 2019-06-26, 17:53
OK, zrejestruje po wykręceniu siedzeń. Ale głównie problemem jest to zwiększenie liczby miejsc. Myślałem, że najlepiej od razu, ale skoro lepiej nie, to nie. I tak potem mam kłopot, bo wsadzę te dodatkowe miejsca (łóżko) i nie wiem co począć dalej.
Przegląd niemiecki jest ważny, ale pani z WK wysłała mnie po przeliczenie kg na kN, uzupełnienie innych pól (przyczepa z hamulcem) itp. amples - 2019-06-26, 18:46 cyt. z norcom : Jeśli zmiany zostały wykonane przed pierwszą potrzebujesz oświadczenie G 45-20Z - fikcyjne czy nie mnie to nie interesuje - ma być - oraz mają być TR zgodne z ZDR I niestety - tutaj w zależności od WK - wykonuje się przed pierwszą pojazdu w formie pierwotnej i po czerwone aby na nich wykonać zmiany lub na czerwonych od razu zmiany. (Zmiany - na dołożenie-dopisanie miejsc ). eler1 - 2019-06-26, 20:40 Najlepiej pojechać do niemiec bo pojazd kupiłeś z wadą prawną niech poprawi te dane poprzedni właściciel. Możesz też pozwać niemca lub żądać zwrotu kasy. amples - 2019-06-26, 21:07
Kto ci zabroni (znasz taki przepis , bo ja nie) zamontować na pace dodatkowe fotele-kanapy Przecież to jest wyposażenie kampera .
Zarejestrowany na 3 osoby - możesz przewozić 3 i kropka , a to co masz z zamontowane dodatkowo ma być puste podczas jazdy
osocha - 2019-06-27, 09:28
Wyjazd do Niemiec też przyszedł mi do głowy, ale traktuję to jako rozwiązanie ostatniej szansy. Sprzedający musiałby mieć chęć pomóc (załóżmy że ma), i wiedzieć jak to załatwić (tu mam obawy). Ponadto koszt czasowy i pieniężny jest spory, dodatkowo jeśli się okaże, że trzeba kilka dni załatwiać. Jeśli stacja diagnostyczna w Niemczech jest rozwiązaniem, to chętnie pojadę, ale wiedząc dokładnie co załatwić, u kogo (w której stacji) i najlepiej blisko granicy. Dlatego pytam o możliwe rozwiązania.
Też mi się tak wydawało, ale diagnosta powiedział, że np. jak autobus ma w dowodzie 32 miejsca, to nie może mieć 33-ciego fotela nawet bez pasów i nie ma znaczenia tłumaczenie, że nikt tam nie będzie siedział. Diagnosta powiedział, że rozbieżność pomiędzy dowodem a stanem faktycznym jest podstawą do zabrania dowodu przez policjanta podczas kontroli, nawet jeśli nikogo tam nie przewożę, a co więcej auto nie przejdzie kolejnego przeglądu. Więc gdybym sprzedał z taką wadą to wpuszczam nieuczciwie kogoś kolejnego na minę.
@Amples, to wygląda na rozwiązanie! Czy ktoś robił coś takiego|? Czy możecie polecić mi na priva jakiegoś diagnostę, który wytłumaczyłby krok po kroku co i jak to zrobić? Yaneus - 2019-06-27, 10:27 Witam. Dopadł mnie problem z rejestracją kamperka i mam nadzieję że poradzicie którą z możliwych dróg w tej sytuacji bedzie najlepiej iść. Sprawa wygląda następująco: 2,5 roku temu wyjechałem zarejestrowanym w kraju ciężarowym Jumperem do UK gdzie żyłem i mieszkałem. Auto po przygodach i awanturach z DVLA(organ od rejestracji i praw jazdy etc) przerejestrowalem na numery brytyjskie. Po jakimś czasie powolna przeróbka na kampera i ostatnio próba zmiany przeznaczenia i tu zdziwienie. DVLA stwierdziła że auto jak co chodzi o wyposażenie wnętrza spełnia wymagania ale wygląd zewnętrzny wg ich opinii już nie. Dodam że zainstalowane są okna boczne, markiza, okna dachowe, klapa serwisowa, wlewy etc etc oraz auto jest oklejone i bardziej wygląda na kampera niż fabryczne Autosleeper y ale ścieżki ruzumowania tego organu(na myśl przychodzą mi specyficzne organy męskie) są często pokręcone. Wracam na stałe do kraju i teraz mam dylemat - czy walczyć z DVLA bo przeginają i rejestrować w kraju już zarejestrowanym jako kamper? - czy próbować rejestrować w kraju jako ciężarowy a później zmieniać na kempingowy? Przy tej opcji problemem może być brak ściany grodziowej i fakt że autko jest w UK zarejestrowane na 6 osób z homologacją N1 - czy może pierwszy przegląd i rejestracje w kraju robić razem ze zmianą przeznaczenia? Chyba Trójkąt taki schemat przerabiał? Tutaj jedyna przeszkoda to brak łazienki w aucie co chyba jest wymogiem(?) ale w sumie to można ogarnąć w miarę szybko po przyjeździe do kraju w firmie dokonującej przeróbki i wydającej stosowne zaświadczenie:). Oczywiście jest jeszcze kwestia akcyzy jednak z racji że sprawa dotyczy pojazdu już wcześniej zarejestrowanego w PL chyba (akcyza )nie obowiązuje, a nawet jeżeli to można zawsze skorzystać z mienia przesiedleńczego. Proszę o poradę - nie wiem czy biorę pod uwagę wszystkie okoliczności a we wrześniu zaplanowany już 4 tygodniowy wyjazd i boje się że utknę z rejestracją auta. amples - 2019-06-27, 10:52
to nie jest auto osobowe-autobus-ciężarowy , tylko specjalny , biesiadował będziesz po turecku , a spał na podłodze
W poprzednim przy zmianach na kempingowy (wtedy był zamęt w związku ze zmianami przepisów , dmuchali ma zimne ) zarejestrowałem na 3 miejsca jak był wcześniej a miałem zrobionych 5 miejsc (z adnotacją w dowodzie o 3 miejscach do przewozu tylko w pierwszym rzędzie)
voice - 2019-06-29, 09:05 Czytam i czytam i już sam ie wiem ?? czy ktoś odpowie i na pytanie. bo za 2 tygodnie chcę zarejestrować blaszka na kampera i chcę mieć 4 miejsca a nie 3 ?? Czy jest możliwość zmiany miejsc siedzących jeżeli tak to podpowie ktoś jak ??? amples - 2019-06-29, 09:20
a że diagności betony , to rzucają kłody pod nogi aby utrudnić życie .
osocha - 2019-07-02, 16:43 Dzisiaj kolejna nieudana wizyta na stacji kontroli. Niedługo kończy mi się tymczasowy dowód i nic nie załatwiłem. Auto już w Niemczech było specjalny - kempingowy - i tak mam w dowodzie tymczasowym wpisane, ale tylko 3 osoby. Kolejny diagnosta każe mi zdemontować Dinette z tyłu, wstawić podwójny fotel pasażera z przodu i tylko tak przejdę przegląd...
Czy ktoś mógłby mi polecić diagnostę, który ma doświadczenie z autami kempingowymi i przychylniej popatrzy na mój problem? amples - 2019-07-02, 17:59
I nie ma tłumaczenia diagnosty ze auto jest tak homologowane . homologacje fabryczną ciężarowego stracił w momencie przerobienia na kampera . ja bym na twym miejscu zostawił 2 z tyłu i kierowcy rejestrujesz na 3, a później bez problemu dokładasz fotel z przodu w fabryczne punkty mocowania i zwiększasz do 4 a nawet do 5 jeżeli założysz ławkę 2 , (chyba ze masz adnotacje w dokumentach zagranicznych że 3 miejsca w pierwszym rzędzie) dukat - 2019-07-02, 18:23 jestem w stanie to ogarnąć,ale musisz 500 km do mnie przylecieć.Zrobię tobie przegląd ze zmiana miejsc i po kłopocie.W maju rejestrowałem blaszaka sprowadzonego z Niemiec z trzema miejscami na specjalny kempingowy z czterema miejscami .Rozumiem ze pozostałe fotele mają pasy bezpieczeństwa "mocowane w fabrycznych miejscach " ? podeślij foty jak wyglądają te dołożone fotele. A jak diagnosta beton to poproś o odmowę wykonania zmiany na piśmie podpartą paragrafami już. staszko - 2019-07-09, 17:35 Chciałem zalegalizować moją przeróbkę, mam zaświadczenie o dokonanych zmianach (bez zmiany ilości miejsc bo zostaje tak jak jest). Czy zna ktoś Stację Kontroli nie robiącą problemów na Śląsku. Jeśli tak to bym prosił o info. MackT - 2019-07-10, 09:52 [quote="osocha"] PW plezes - 2019-07-14, 15:17 Od jakiegoś pół roku przerabiam Ducato.W tej chwili prace są na półmetku.Chciałbym zanim samochód wypięknieje zmienić przeznaczenie z ciężarowego na specjalny kempingowy,no i zaczęły się schody.Nie mogę znależć nikogo kto mi wystawi papier na przeróbkę.Już się boję co będzie dalej.Jakby ktoś mogłby mi coś w tej kwesti podpowiedzieć będę bardzo wdzięczny.
amples - 2019-07-14, 17:13
Nie masz znajomości w śród mechaników ? obcemu nie będzie chciał ryzykować poświadczać nieprawdę (nie wie z kim ma do czynienia), Jeżeli nie masz działalności to sobie załóż , PKD 45,20,Z i sam sobie wystaw , po pewnym czasie zawieszasz - zamykasz
plezes - 2019-07-14, 22:48 Znajomych mechaników nie mam bo swoje auta zawsze sobie sam naprawiałem.Założenie działalności-muszę się nad tym zastranowić bo nie dawno przaeszedłem na emeryture pomostową i nie wiem czy to nie będzie przeszkodą.Dzięki za zainteresowanie SlawekEwa - 2019-07-15, 07:23
Są limity zarobku z takiej emerytury skutkujące obcięciem części emerytury. thewodsrooswell - 2019-07-25, 12:19 Witam. Czytałem ale tak i nie doszedłem do tego, czy jeżeli ja kupuje blaszaka 2-3 osobowego i nie będę dodawać innych siedzeń(nie mówię o łóżku) o , to czy ja będę mógł zarejestrować auto i czy on przejdzie przegląd? Odrazu dziękuje za odpowiedz. amples - 2019-07-25, 12:27
reaven22 - 2019-07-25, 16:01
Jeśli jest w dowodzie Ciężarowy to musi być przegroda inaczej nie przejdzie przeglądu albo stracisz dowód przy kontroli. Jeśli jest osobowy to w zasadzie nic nie musisz robić. Ala w razie dzwona to lepiej mieć "specjalny kempingowy" bo jest inaczej wyceniany niż zwykły blaszak. Kajzer_S - 2019-08-06, 10:10 Czy ktoś ostatnio zmieniał przeznaczenie z ciężarowego na specjalny kempingowy bo nie wiem czy jakaś nowa wykładnia dla stacji diagnostycznych wyszła... Byłem dzisiaj na przeglądzie Ducato gdzie zawsze jeżdżę i można powiedzieć, że znamy się z widzenia a obsługa jest tam rzeczowa, ale miła. Spytałem jakie oni mają wymagania co do takich zmian. Niestety był tylko jakiś młody którego nie znam i jak zaczął mi mówić o tym, że mam sobie zdobyć na piśmie wymaganie jakie ITS stawia do takich przebudów odnośnie auta z moim VINem a następnie opinii jaką ma wydać ITS jak ta przebudowa została dokonana (co wg niego ma trwać ok tygodnia opisywania auta i kupę kasy) to przestałem dopytywać... Trochę mnie zatkało. Spodziewałem się, że będzie chciał oświadczenie z warsztatu z PKD 45.02Z i być może opinię rzeczoznawcy, ale żeby takie wymagania... Spytałem jeszcze tylko czy przy dokładaniu siedzeń wystarczy oświadczenie warsztatu z w/w PKD odpowiedział, że tak. Nie wiem czy czekać na tych starszych pracowników których znam i spytać jeszcze raz czy szukać gdzieś indziej. Chciałem w miarę szybko dokonać zmiany na specjalny z dołożeniem ilości siedzeń a później powoli dłubać i dokończyć, ale z takimi wymaganiami to raczej się nie uda. Tak a propos, gdzie na śląsku jest stacja która podbija przebudowy i nie przegina z wymaganiami. Żeby było jasne, chcę zrobić przebudowę tak żeby była bezpieczna a nie byle jak .
amples - 2019-08-06, 10:23
jsaluga - 2019-08-06, 11:06 Ode mnie diagnosta zażądał homologacji na mocowanie zbiorników gazowych. Zapytał czy mam instalację gazową w kamperze. Odpowiedziałem, że tak ale do celów domowych nie zasilania samochodu. Jak poprosiłem, żeby pokazał mi przepisy w oparciu o które ma takie wymagania (akurat nie było innych klientów). To wyciągnął mi warunki techniczne pojazdów i pokazał jakie warunki musi spełniać zbiornik gazu (chodziło o mocowanie do nadwozia). Jak próbowałem tłumaczyć, że to są nowe atestowane butle gazowe 11kg, to powiedział, że dla niego butla to zbiornik. Oczywiście nadinterpretował przepisy, które dotyczyły mocowania zbiorników w samochodzie zasilanych paliwem gazowym. Fakt, że z zapisu to nijak nie wynikało. Oczywiście na innej stacji przegląd przeszedłem bez takich tam. Kajzer_S - 2019-08-06, 15:43
Niestety tak to chyba wygląda, tylko ile przyjdzie odwiedzić OSKP żeby znaleźć takiego który w końcu klepnie bez specjalnych wymagań?
Ducaciak - 2019-08-06, 19:38 Kajzer w Krakowie jest firma która robi wszystkie zezwolenia. kosztuje to 3500zł masz w tym zmiany konstrukcyjne badanie i wpis że samochód jest jako specjalny kempingowy. zostawiasz im auto na 2 dni żeby sobie opisali i temat załatwiony. wiadomo że to dużo kasy ale po zmianie przepisów firmy się wycwaniły. niestety polskie prawo i diagności którzy nad interpretują przepisy bo wola nie mieć problemów i robić zwykłe przeglądy wszystko idzie w złym kierunku. w piątek byłem u diagnosty bo kończył mi się przegląd a tydzień wcześniej założyłem hak, pomyślałem że za jednym razem zrobię oba badania. Może w normalnym kraju bym i zrobił ale nie u nas musi być porządek. Diagnosta poinformował mnie że przepisy się zmieniły i najpierw muszę zrobić badanie na hak i uzyskać wpis w dowodzie a następnie przyjechać raz jeszcze żeby zrobi przegląd. Mówię no trudno to wole najpierw przegląd bo się kończy a potem przyjadę na hak. Diagnosta na to niestety hak jest zamontowany i nie ma wbity w dowód przeglądu nie zrobi. to mowie że odkręcę ten hak bo mi się kuźwa speszy to on że nie można tak robić i się nie ugnie. Polska paranoja. W Niemczech gdzie podobno wszystko jest poukładane i nie ma przekrętów do busa wystarczy wstawić wersalkę i miske która ma być zlewem i już masz na TUV wbite że samochód jest Wohnmobil. U nas nie, u nas trzeba zapłacić pojechać po kolejne papierki pieczątki urzędy, rzeczoznawcy którzy mają wskazać w busie "fabryczne miejsce mocowania pasów i foteli " nawet fabryka tego nie wie ale polski rzeczoznawca wie.. komedia jak Miś, albo jak to mówi mój kolega departamenty gumowych dzwonków...
amples - 2019-08-07, 09:51
która dla nikogo nie jest wiążąca-obowiązującą , jest podkładką . za błędną opinię nie odpowiada . 99% (fabrycznie ciężarowych) busów nie ma "fabrycznych miejsc mocowania pasów i foteli" W naszym przypadku nas to nie interesuje bo: w momencie gdy PKD 45.20Z zacznie grzebać (usunie gródź) auto przestaje być ciężarowym - traci homologacje . instytuty-pimoty itp. obowiązują przy zmianach w ciężarowym Przy przyszłym kamperze gdzie PKD 45.20Z (ustawodawca nadał mu prawo przebudowy) zrobi wzmocnienia i przystawi wiertarkę ,tam będzie punkt mocowania , Kajzer_S - 2019-08-07, 10:14
Tyle, że to idzie w chorą stronę. Skoro ktoś ma PKD.45.20Z to diagnosta mając od kogoś takiego papierek powinien tylko klepnąć przebudowę. Dołożenie foteli najpierw chciałem robić u kolegi mechanika też z odpowiednim PKD. Obok warsztatu ma OSKP i tam znali jego i wiedzieli, że jak coś robi to robi dobrze, czasem klepali przegląd bo wiedzieli, że on będzie uzupełniał braki. Wszyscy się znaliśmy, wszyscy wszystkim ufali, nikt kantów nie robił bo jak trzeba to się robiło i było dobrze. A na moje pytanie do tego mechanika czy dołoży mi fotele i to tak żeby atom ich nie ruszył bo chcę mieć bezpiecznie nagle facet w OSKP wiedząc kto to ma robić mówi, że niby można, ale to nie takie proste i żeby może lepiej się w to nie bawić... Ręce opadają. amples - 2019-08-07, 10:22
ale boją się odpowiedzialności , w dodatku takie badanie kosztuje mniej od zwykłego przeglądu pracy więcej . dochodzi znikoma znajomość przepisów , wola odmówić , wymyślając nie wiadomo co . Przy dzisiejszym zamieszaniu-łamaniu prawa (przykład z góry) nie dziwę się że dmuchają na zimne , Ducaciak - 2019-08-09, 08:37 Koledzy ja mam działalność dziś dodam sobie wpis PKD.45.20Z
możecie przyjeżdżać będę wkręcał fotele w fabrycznie wskazane miejsca no i oczywiście kwity będą podbite super fajną pieczątką najlepiej w kilku miejscach żeby Urzędy się ucieszyły.
paranoja ... Kajzer_S - 2019-08-09, 09:36
To ja poproszę taki kwit w formie tabelki z wykazem dokonanych zmian, tak żeby przy każdej pozycji była duża czerwona pieczątka o treści WYKONANO, koniecznie lekko przekrzywiona i z naniesionym niedbale nieczytelnym podpisem...
ken-wywietrznik - 2019-08-10, 11:12
Oczywiście (żeby nie było tak łatwo), są też diagności, którzy kwestionują czy wypis z KRS z PKD.45.20Z jest "prawdziwy" 🤷 drFeelGood - 2019-08-10, 11:25 PKD można sprawdzić w necie. smok_wawelski - 2019-10-18, 16:30
Mam wrażenie że gorzej jest w dużych miastach - i diagności nie bardzo znający specyfikę poj. kempingowych podchodzą właśnie tak zachowawczo choć dla mnie to już bez znaczenia będą schody to będą trzeba je będzie pokonać a odwrotu juz nie mam bo właśnie wczoraj w godzinach nocnych biorca zaparkował koło dawcy czyli mojej starej przyczepy ale więcej o biorcy (Jumper-blaszak) to może w innym wątku
W kontekście tego wątku to napisze że przy zakupie przeszedł wczoraj przegląd na okręgówce niecałe 100km za Warszawą (jeszcze jako ciężarowy, musiał mieć przegląd bo kupiłem go na holenderskich blachach) - przy okazji robienia przeglądu rozmawiałem z szefem stacji diagnostycznej n/t zmiany na kempingowy upewniałem sie co do wymagań i procedury - stwierdził krótko: auto ma być sprawne technicznie, ma posiadać wymagane dokumenty pojazdu oraz zaświadczenie warsztatu z PKD który dokonał wykonania zabudowy - czas załatwienia sprawy podobnie jak normalny przegląd i zero problemu no i na koniec zapraszał jak mnie do załatwienia tematu na jego stacji jak już zrobię kampera z blaszanki Szczerze to chyba skorzystam z zaproszenia jak mi Kraków dożre to odżałuję trochę ropy i pojadę sobie jako jeszcze towarowy na kemping do Broka podskoczę parę kilosów na w/w okregówke i przy okazji załatwię auto no i wrócę już do Kraka specjalnym kempingowym
Wiem wiem CEPIK - no to od razu pojadę i oleję Kraków moje nerwy są więcej warte od baku ropy
Wiec da sie...... czemu gdzie indziej schody ?????? przecież prawo to samo wszędzie Zawieszenie zbiornika gazu - w sumie maja racje że chcą z atestem ale to akurat każdy gazownik za parę złotych powiesi i podłaczy jeszcze cmokał bedzie bo na busie ma full luz nie jak na osobówce - stówkę zapłace i moge panu diagoście pokazać kwity od gaziarza a baniak mam po aucie jeszcze na kilka lat to spoko wieszam pod spód
irvin - 2019-10-21, 22:49 Ja przestraszony takimi tematami podzwoniłem po okolicznych stacjach i niedaleko Nowego Targu pan powiedział żebym robił, a jak zrobię to żebym przyjechał i ogarniemy. Dodał tylko żeby nie kombinować - ma być zrobione bezpiecznie
smok_wawelski - 2019-11-04, 10:49
Rzuć nazwę firmy i namiary - cena potwór ale może warto pogadać o jakimś mini zakresie i o cenie Znany mi z takich rzeczy jest w Kraku http://www.hitbus.com.pl decumanus - 2019-11-04, 17:05
Rzecz w tym że nie ma prawa.. ani tez sprawiedliwosci ale to nie miejsce na utarczki. 🥴 Tzw. Ustawodawca nie wspomina o przebudowiem N na M w Warunkach Technicznych jakim powinny odpowiadac samochody i ich wyposażenie. Jest mowa o zwiekszeniu ilosci miejsc w N1 ( co ciekawe wszyscy tu zbiorowo bzdurza ze sie nie da 🤣 ) ale nie wspomina dosłownie o N na M. I teraz sa dwa rodzaje ludzi (diagnostów) : jedni twierdza ze jak prawo nie przewiduje to sie nie da, a drudzy ze jak nie wspomina to nie zabrania i wszystko wolno. Ot tajemnica. Pomiedzy tymi, niektorzy doczytują, że fotele w M maja byc homologowane. Inni czerpią wiedzę z dyrektyw unijnych, które choć nadrrzedne, formalnie prawa nie stanowią Generalnie na wiejskiej same c...le siedza i wszystko mają w życi. marcin traker - 2019-12-01, 19:36 Jestem na etapie kupna Mam wielu znajomych diagnostów Na okręgówkach Wymaga się papieru od warsztatu z kodem PKD Badanie techniczne OSKP ....i w drogę Czy warsztat zrobi to na siedzeniach z homo czy sam jakieś urzeźbi to jego sprawa ,po to ma papier na zmniane konstrukcyjną Taki jest stan a dziś Yaneus - 2019-12-02, 00:10 Ma ktoś może namiary na firmę która wystawi papier i okręgową stację z rozsądnymi diagnostami w woj podlaskim ew mazowieckim? amples - 2019-12-02, 01:23
Oficjalnie : pkd 45.20z może ci przerobić auto na kampera , wystawiając fakturę za usługę i oświadczenie . Co do konkretnej stacji , zaraz się znajda jacyś złośliwcy podkładając im świnię (donosy) czego następstwem bywają kontrole (ci jeżeli chcą zawsze coś znajdą) . Raczej nikt sam lub kogoś nie będzie w kłopoty wkopywał . wiec nie zadaj takich pytań publicznie . Tego typu sprawy załatwia się po znajomości
Yaneus - 2019-12-02, 06:20
Naprawdę nie widzę żadnego nietaktu w zadanym publicznie pytaniu. Nie chodzi o znalezienie dystrybutora narkotyków klasy A tylko o firmę która zgodnie z prawem wykona usługę np montażu drugiego rzędu siedzeń etc, sprawdzi jako całość i jeżeli stan faktyczny pozwoli się pod tym podpisze i wystawi odpowiedni dokument. Podobnie z OSK szukam stację która przeprowadzi badanie techniczne potwierdzające rzeczywiste zmiany i bezpieczeństwo pojazdu i która orientuje się w istniejących przepisach. Żadnego kombinowania bo albo pojazd będzie spełniał wymogi albo nie. Niestety nie prowadzę działalności a dopiero prośby do znajomych o dopisywanie sobie do prowadzonych działalności fikcyjnych PKD i podpisywanie się pod tym byłyby nie stosowne i wymagające zatajania
W tym przypadku raczej chcę uniknąć odbijania się od drzwi do drzwi słysząc np że fotele muszą być zamontowane tylko i wyłącznie w miejscach fabrycznych których nie ma i nigdy nie było co jest nonsensem, niż szukam lewizny w jakiejkolwiek postaci Zresztą w tym wątku padały już konkretne namiary w innych rejonach kraju i w razie niepowodzenia u siebie najwyżej przejadę się gdzie indziej, więc też bez spiny
amples - 2019-12-02, 11:36
pkd 45.20 ustawodawca nadał prawo do dokonywania zmian konstrukcyjnych a nie kontroli tego co sam zrobisz , Napisałeś montaż siedzeń , ok zgodnie z prawem to , może ci wystawić oświadczenie i fakturę za ww. montaż a nie za całą zabudowę (paragraf - poświadczenie nieprawdy ) a dwa to on podpisuje się poz zmianami konstrukcyjnymi i bierze odpowiedzialność za nie
Co do diagnosty to nawet dobre wychowanie wymaga by mieć jego zgodę na polecenie go (nie każdy sobie takich klientów życzy) decumanus - 2019-12-02, 13:48
Na dobra sprawę, kto, co sobie z tym swoim pkd 45.20 zrobi to jego własny interes. to jest taki bubel prawny ze płakać się chce. Ustawa Kodeks drogowy - Prawo o ruchu drogowym mówi ze zmian konstrukcyjnych pojedzie moze dokonywac jedynie przedsiębiorca prowadzący działalność gospodarczą w tym zakresie. czyli PKD 45.20 PKD zasadniczo sluzy w statystyce, ewidencji i dokumentacji oraz rachunkowości, a także w urzędowych rejestrach i systemach informacyjnych administracji publicznej Kazdy moze sobie wpisac co chce bo w Polsce Osoba pragnąca rozpocząć działalność gospodarcza w zakresie naprawy, konserwacji oraz przebudowy pojazdów samochodowych nie potrzebuje do tego żadnych specjalnych uprawnień, licencji czy pozwoleń. dlatego nawet taksowkarz-youtuber może naprawić twój samochód z miną znawcy. to prawie jakby Operacje Plastyczne mógł przeprowadzac tylko ten kto posiada nożyczki z Ebaya ...czyli co druga fryzjerka. Jak ktoś ci podbije montaż po wizji lokalnej to dobra twoja. Ale rachunek musi być na montaż nie na kontrole. a w kwestii foteli w miejscach fabrycznych, to po to własnie są firmy jak OKB i INTAP które produkują fotele z HOMOLOGACJA do samochodów M1i M1 specjalnych. R decumanus - 2019-12-02, 16:10 a tu fajny kwiatek o ktorym nawet nie wiedzialem.. Poniżej przedstawiamy elementy samochodu, które nie mogą być wykorzystywane powtórnie w pojeździe zgodnie z Dziennikiem Ustaw nr 201 poz.1666 z dnia 14 Października 2005 r. Jeżeli którykolwiek z niżej wymienionych elementów był użyty podczas zmiany konstrukcyjnej, diagnosta może wymagać przedstawienia paragony lub faktury zakupu danego elementu. . Wykaz przedmiotów wyposażenia i części wymontowanych z pojazdów, których ponowne użycie zagraża bezpieczeństwu ruchu drogowego lub negatywnie wpływa na środowisko Poduszki powietrzne z aktywatorami pirotechnicznymi, jednostkami kontroli elektronicznej i czujnikami Klocki, szczęki hamulcowe Przewody i uszczelnianie układu hamulcowego Tłumiki układu wydechowego Przeguby układu kierowniczego i zawieszenia Fotele zintegrowane z pasami bezpieczeństwa lub poduszkami powietrznymi Układ blokady kierownicy Immobilisery wraz z transponderami sterowania elektrycznego Urządzenia przeciwwłamaniowe i alarmowe Elementy elektryczne i elektroniczne układów bezpieczeństwa jazdy (w szczególności: ABS, ASR) Przewody paliwowe Filtry jednorazowe i wkłady filtra Zawory recyrkulacji spalin Instalacje zasilania gazem silników Automatyczne i nieautomatyczne zestawy pasów bezpieczeństwa, łącznie z częścią pasa wykonaną z materiału, klamrami, mechanizmem służącym do zwijania pasów, aktywatorami pirotechnicznymi i mechanicznymi Pióra wycieraczek szyb Płyny eksploatacyjne, w szczególności: olej silnikowy, olej przekładniowy, olej do przekładni hydraulicznych, olej do układów hydraulicznych, płyn chłodzący, płyn odmrażający, płyn hamulcowy, płyn do układów klimatyzacyjnych Konwertory katalityczne (katalizatory) Kondensatory zawierające PCB R marcin traker - 2019-12-02, 16:50 Czyli jak zrobimy swap to musi my mieć rachunek za olej silnikowy amples - 2019-12-02, 17:03 A spece od klimy łamią prawo , wpompowując nam czynnik powrotem , wymieszany przez maszynę z czynnikiem z innych aut , uzupełniając ewentualnie tylko ubytki .
Przecież jedno zaprzecza drugiemu TomekM - 2019-12-02, 17:11 Czyli jeżeli spawacz prowadzący działalność pospawa mi konstrukcję fotela i wystawi na to rachunek to będzie ok? Ludzie, nie dajmy się zwariować. Ktoś to ustalił: warsztat samochodowy robi przeróbkę, diagnosta to kontroluje i po sprawie. Wielkie mi mecyje. Jeżeli jedziesz do mechanika i on ci naprawia hamulce to jak to kontrolujesz? A przecież jeżeli on tam czegoś nie dokręci to jedno z najbliższych hamowań, wcale nie pierwsze może być niespodzianką. Gnali - 2019-12-10, 16:33 Cześć - a co powiecie na ten tekst z Gazety Prawnej (autor Agnieszka Pokojska, z dn. 19.09.2019) ? http://www.idsk.pl/newsle...snia-2019-roku/ Sam przerabiam i zastanawiam się czy uda się przerejestrować czy nie... amples - 2019-12-10, 17:14
auta które wyjechało z fabryki jako ciężarowe i jest tak zarejestrowane . Ahmed - 2019-12-10, 17:42
,,Ma to być bat na tych, którzy sprowadzają auta osobowe jako ciężarowe, by uniknąć w ten sposób akcyzy.'' Czytaj : sprowadzają auta podlegające akcyzie jako ciężarowe , specjalny kampingowy też podlega akcyzie
,,Dopiero po kilku latach fiskus stwierdza, że był to jednak pojazd osobowy i nakazuje zapłacić zaległy podatek akcyzowy'' Czytaj : nawet po kilku latach kamper przerobiony z ciężarówki będzie podlegał akcyzie
Innymi słowy dopierdolą akcyzę każdemu kto ma przerobiony samochód z ciężarówki
Ahmed - 2019-12-10, 17:54 ,,dla celów akcyzy samochodem osobowym jest każdy samochód ciężarowy, który nosi znamiona osobowego – Maciej Szymajda. Opowiada, jak spotkał się z opinią celników, że auto, które ma ścianę grodziową i służy do przewozu towarów, trzeba traktować jako osobowe, jeżeli w drzwiach przesuwnych jest szyba, a w części bagażowej jest popielniczka i światełko na dachu'' Oj , chyba w kamperze jest coś więcej
amples - 2019-12-10, 17:59
Kamper ze sprowadzonej ciężarówki która była wcześniej osobówką
CORONAVIRUS - 2019-12-10, 18:13 ale mieszacie ...UFFF
Ahmed - 2019-12-10, 18:13 A mówiłem , koktaile Mołotowa w dłoń i bronić Trybunału ...............
SlawekEwa - 2019-12-10, 18:16
Nie strasz, nie strasz bo się 
decumanus - 2019-12-10, 18:51 a ja mysle ze to nawet lepiej, bo jak juz dostaniesz taki papier to masz swiety spokoj, niczego nie wymysla przeciw wlasnym papierkom. R Ahmed - 2019-12-10, 22:48
,, Nadużycie polega na tym, że samochód jest rejestrowany w Polsce, przy czym ze względu na jego status jako pojazdu ciężarowego (w świetle ustawy – Prawo o ruchu drogowym, t.j. Dz.U. z 2018 r. poz. 1990 ze zm.) wydziały komunikacji nie wymagają dla potrzeb rejestracji potwierdzenia zapłaty akcyzy. Taki samochód jest następnie modyfikowany i '' https://ksiegowosc.infor.pl/podatki/akcyza/3054604,Akcyza-od-samochodow-2020-mniej-okazji-do-unikania-opodatkowania.html Na 500 +/ władzę i własne złodziejstwo / trzeba znaleźć kasę , oni nie cofną się przed niczym więc nie pisz że straszę , raczej ostrzegam
grzegorz_wol - 2019-12-10, 23:23 Z tego co pamiętam ten zapis dotyczący okienka w części towarowej w przepisach celnych to był już z 10 lat temu. Znam osobiście dwa przypadki dopłaty akcyzy z powodu "przeszklenia" to żadna nowość. Auto w Niemczech było ciężarówką w Polsce zarejestrowano jako ciężarowy a w chwili przejazdu przez granicę na króciutko ... prawie mrugniecie powiek (ale dla celników wystarczyło) przestało nią być
Polska .... tu David Copperfield by zdechł z głodu zanim by kogoś zadziwił. Micha - 2019-12-16, 09:23 Z całego projektu w życie weszło tylko tyle: http://prawo.sejm.gov.pl/...O/D20192116.pdf smok_wawelski - 2019-12-16, 16:32 jako że mój też sprowadzony jako ciężarowy - przeczytałem te hiobowe wieści i przywoływane komentarze i przepisy. Nie wydaje mi się żebym musiał się obawiać o akcyzę w moim układzie gdy 1szym właścicielem był sprowadzający a ja jestem drugim i przerejestruje na specj-kempingowy. Jeśli by to miało tak działać to byłoby chore prawo obowiązujące wstecz - ale z drugiej strony to Polska...... Krisp - 2019-12-16, 16:53 To ty masz z górki . Ja się obawiam że mnie sięgnie . Sam pojechałem przyprowadziłem i zarejestrowałem. A niedługo zaczynam przebudowę. Z tego co rozumiem z tekstu jednolitego tej ustawy to jak zMienie przeznaczenie na kampingowy to 18% akcyzy mi się należy niewiadomo dlaczego  wrrrr
Micha - 2019-12-16, 17:34
Który dokładnie artykuł ustawy masz na myśli? Przeglądałem pobieżnie Dział V (Opodatkowanie akcyzą samochodów osobowych) i nie widzę podstawy dla takiego naliczenia, gdzie szukać? (Ja też przed zmianą...) Krisp - 2019-12-16, 17:59 Micha, Przepraszam bardzo chyba przez przypadek zasiadłem zament. przeczytalem projekt coś mi się źle ściągnęło. Jednak w obecnym brzmieniu tekstu jednolitego ustawy nic takiego nie ma .
Micha - 2019-12-16, 18:03 Ha! Ja też najpierw przeczytałem artykuły prasowe nt projektu i lekko osiwiałem a dziś rano po źle przespanej nocy zacząłem kopać w ISAP-ie no i się nieco uspokoiłem. Mimo to trzeba zrobić zmianę bez zbędnej zwłoki bo zaraz znowu coś wymyślą
smok_wawelski - 2019-12-16, 18:49 Tyle tych rożnych wydumek było - nie dziwota że straszy
A swoja droga jak zwykle pismaki napędzają spirale strachu - cóż media musza się sprzedawać wiec do rzetelności czasem im daleko - trzeba po prostu czytać źródła a nie komentarze Tyle że prawna język trudna język i nieszczególnie sie to czyta
Micha - 2019-12-16, 19:07 Dziennikarze napisali wg tego, co było w oficjalnej treści projektu; nie mogli przewidzieć że nie przejdzie w całości (daty artykułów które czytałem są sprzed głosowania w Sejmie). Marcin Pan Van - 2019-12-17, 00:13 Skoro już Panowie ugryźliście temat czy możecie proszę zamieścić dla innych linki do ustaw / tekstu żeby uspokoić resztę i rozwiać ponad wszelką wątpliwość nowe regulacje? Pozdro
smok_wawelski - 2019-12-17, 03:05 Kol Micha linkował kilka postów wyżej dot. zmiany ustawy- http://prawo.sejm.gov.pl/...O/D20192116.pdf Z dużej chmury mały deszcz na szczęście - z tego co poczytałem projekt zmian nie wszedł w całości sama ustawa - http://isap.sejm.gov.pl/i...D20090011Lj.pdf dukat - 2020-01-14, 21:16 Dobra zmiana -nowy problem. 
https://www.dostawczakiem...uGmU1YOSYTUsN-Q jak zwykle to bywa ostatnimi czasy sprawa nie dotyczy najbiedniejszych i najbogatszych. Biedny nie buduje kamperka - bogaty kupuje nowy.
Krisp - 2020-01-15, 11:58 Już gdzieś był poruszany ten temat, na tym forum ogólne to nic dla nas nie zmienia 
dukat - 2020-01-15, 15:58
Jeżeli nie zmienia nic dla ciebie to nie znaczy ze dla wszystkich kolego. Budując kampera z blaszaka nie zrobisz go na 4-osobowy. Także to coś jednak zmienia. smok_wawelski - 2020-01-15, 16:24
amples - 2020-01-15, 16:30
smok_wawelski - 2020-01-15, 16:33 czyli kombinujemy dwukrokowo ?
nie czytałem jeszcze dokładnie rozporządzenia - a artykuł no cóż miesza grudzień ze styczniem Krisp - 2020-01-15, 20:50 smok_wawelski, dukat, ja chcę mieć nawet 5 . Trzeba się wczytać w ustawę jak napisałamples, i jak ja wyżej . Już to było omówione
mz3545 - 2020-01-19, 09:50 Koledzy a co powiecie o przekwalifikowanie specjalny bankowóz na specjalny kamper, Patrzac od strony technicznej jest zarejestrowany na 4 osoby dwie jedynki pierwszy rząd siedzen za kierowcą dwojka .Papiery na zmianę ilości osób są amples - 2020-01-19, 10:17
Dodajesz wyposażenie obowiązkowe kampera i robisz zmiany przeznaczenia na kamper ,(bez zmiany ilości miejsc -nic cie nie blokuje) mz3545 - 2020-01-19, 10:24 Bede musiał zmienic w dowodzie na kampingowy gdyż mam Specjalny bankowóz amples - 2020-01-19, 11:13
dukat - 2020-01-21, 12:44
Z kim to było omówione i co z tego wynikło ? Brałeś udział w pisaniu tego rozporządzenia czy jak? Jak było omówione to podeślij link a nie piszesz w koło to samo. Nabijasz sobie posty ???
groniar - 2020-01-22, 08:16 Najlepiej byłoby gdyby wypowiedział się ktoś kto już przerejestrowywał po 15 stycznia. Jak jest ktoś taki to proszę o wypowiedź. Woj-tek - 2020-01-22, 10:24
Nic Ci z tego, bo każdy diagnosta rządzi się swoimi prawami. I nic go nie przymusi by zrobił przegląd. --==SZULER==-- - 2020-01-24, 17:31 Czy zakup auta 4-9 osobowego (oryginalne fotele zamocowane w fabrycznych miejscach + zabudowa ) w jakiś sposób ułatwia sprawę. Nie zależy mi na zmianie na specjalny kempingowy tylko o to, żeby pierwszy lepszy krawężnik nie zabrał DR w czasie kontroli ? Mam takie iveco, rejestracja na 7 osób + przestrzeń ładunkowa oddzielona powiedzmy "grodzią". Mam też plany na zakup kampera oraz dużo wolnego czasu na stworzenie takiej zabudowy. CORONAVIRUS - 2020-01-24, 22:54
wszystko jest w temacie , wystarczy przeczytać
dukat - 2020-01-26, 08:05 Jadę w poniedziałek do diagnosty u którego robiłem zmiany dotychczas, zobaczę on na to wszystko mi powie. Zbynek - 2020-01-26, 20:23
Kwestia na ile informacje sprzed kilku lat są teraz aktualne. Mnie interesuje kwestia zmiany przeznaczenia z ciężarowego na specjalny kempingowy bez zmiany ilości osób (obecnie 3 i tak by zostało), jednak z wymontowaniem podwójnego fotela z szoferki, zamontowaniem w jego miejscu fotela pojedynczego, a dodatkowe miejsce ma być w tylnej części. Czy potrzebuję specjalny kwit na przeniesienie jednego fotela z kabiny do zabudowy? amples - 2020-01-26, 21:35
mówią o zwiększeniu ilości miejsc a nie o zmianie miejsca mocowania fotela Jak diagnosta do tego podejdzie
Nie prościej pożonglować fotelami po zmianie przeznaczenia
CORONAVIRUS - 2020-01-26, 21:45
o tym właśnie też już było w temacie .... ale po co czytać ?
decumanus - 2020-01-26, 23:51
Mozesz Pożąglować. W dowodzie bedzie 3, fizycznie bedzie 3. Polska policja nie dysponuje możliwościami czy narzedziami zeby to sprawdzic. Zagraniczna zaakceptuje skoro to nie ich samochod. Jedynie bedzie kwas po wypadku. Bedzie dochodzenie ubezpieczyciela. I dokonane niedozwolone zmiany konstrukcyjne. Ot tyle. R amples - 2020-01-27, 00:27
.
sienek - 2020-01-27, 15:01
Byles? decumanus - 2020-01-27, 21:00
Tak, to ustawa którą cytuja wszyscy w tym watku, i innych pokrewnych. Nie pierwszy raz wymieniam z Toba posty, bo ty uparcie twierdzisz ze specjalny to nie jest M1, a jest. (Lub M2 jesli chciałbyś wiecej niz 9 miejsc.) A ustawa- zwlaszcza nowym wydaniu - mowi wyraznie ze fotele montowane w M musza miec atesty. R Oczywiście mozesz zamontowac taki z atestem. Najprosciej bedzie taki do busa, lub do karetki. Sa takie. Okb robi. Ale nie bedzie najtaniej. I to jest problem. bert - 2020-01-27, 21:48
ale dokumentacja foto z przeglądu pozostaje w bazie, jak żonglować to moim zdaniem przed przeglądem, wówczas mamy zgodność z DR i stanem faktycznym udokumentowanym zdjęciami z przeglądu amples - 2020-01-27, 22:00
1) kategoria M1 - osobowy : pojazdy zaprojektowane i wykonane do przewozu osób mające niewięcej niż osiem miejsc oprócz siedzenia kierowcy; Kempingowy jest projektowany przede wszystkim do "mieszkania w min" , nie jest pojazdem osobowym
A te ostatnie ograniczenia dotyczą przerabiania z ciężarowych na osobowy lub spec. . Cyt. Na pytanie po co są kategorie pojazdów, nie potrafili nam odpowiedzieć ani przedstawiciele wydziałów komunikacji, ani środowiska diagnostów przeprowadzających kontrole stanu technicznego pojazdów. Wiadomo natomiast, że podział wynika z przepisów wspólnotowych. Kończę , nie zamierzam cie uświadamiać
SlawekEwa - 2020-01-27, 22:12
zależy kto na kampera patrzy dla akcyzy to osobowy
amples - 2020-01-27, 22:44
Cyt: Pojazd specjalny – pojazd samochodowy lub przyczepa, przeznaczone do wykonywania specjalnej funkcji, która powoduje konieczność dostosowania nadwozia lub posiadania specjalnego wyposażenia; w pojeździe tym mogą być przewożone osoby i przedmioty związane z wykonywaniem tej funkcji. Zgodnie z powyższym M1 specjalnym nie możesz wziąć kogoś na tz, "łebka " by podwieźć , a M1 osobówką możesz .
decumanus - 2020-01-28, 01:37
Rozumiem że to twoja własna definicja, bo prawna definicja jest następująca: 5.1. „Samochód kempingowy” oznacza pojazd specjalnego przeznaczenia kategorii M zbudowany w taki sposób, aby służył jako miejsce mieszkalne, zawierający co najmniej następujące wyposażenie: — siedzenia i stolik, — miejsca do spania, które mogą powstawać z siedzeń, — urządzenia kuchenne, oraz — szafki. Wyposażenie to jest umocowane trwale w przedziale mieszkalnym; stolik może być jednak zbudowany tak, aby łatwo można go było zdemontować. Dalej piszą że karetka jest kategori M i nawet samochody pogrzebowe ( karawany) są kategorii M
A kategorie pojazdów powstały na potrzeby procesów homologacji. Jeśli jak twierdzisz , diagnosci tego nie wiedzą, to może powinni iść na kasę do biedronki. Wszystko to i wiele więcej możecie przeczytac na przykład w DYREKTYWA 2007/46/WE PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY z dnia 5 września 2007 r. ustanawiająca ramy dla homologacji pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz układów, części i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów („dyrektywa ramowa”) (Tekst mający znaczenie dla EOG) Choć były chyba późniejsze wersje tej dyrektywy. Miłej lektury. Tekstu jest na 160 stron ale zacytowane zaczyna się od 62, w zalacznikach. R Edit A tu sobie przeczytaj zanim odpiszesz ze dyrektywa unijna nie stanowi prawa. https://europa.eu/european-union/eu-law/legal-acts_pl amples - 2020-01-28, 08:26
Dyrektywa nie stanowi prawa dla końcowego użytkownika (szaraka) Naucz się czytać ze zrozumieniem , to co podlinkowałeś
Dyrektywa jest aktem prawnym wyznaczającym cel, który muszą osiągnąć wszystkie państwa UE. Sposób jego osiągnięcia określają jednak poszczególne kraje za pośrednictwem swoich własnych aktów prawnych.
Nie ma sensu udowadniać ci ze białe jest białe
Amen. Ahmed - 2020-01-28, 09:00
marcin traker - 2020-01-28, 10:18 Jedynie Jarosław Wielki I Kaczyński może rozsądzać i stanowić prawo w tym kraju ...jego trzeba zapytać co z tymi specjalnymi...bo o Dyr UE to chyba oczywista oczywistość jaka będzie odp. CORONAVIRUS - 2020-01-28, 11:56
musisz wszędzie te k.... wp...ć ????
Fockewulf - 2020-01-29, 15:28 Witam Wszystkich w swoim pierwszym poście. Jako, że przymierzam się do dostawczak customs to przyjrzałem sie temu od strony techniczno-prawnej mając w tej materii spore doświadczenie zawodowe - na co dzień zajmuje sie oceną bezpieczeństwa produktów w tym również homologacją.
Wg mojej oceny nie jest różowo dla tych którzy na taką przeróbkę się zdecydują a w większości przypadków wręcz chyba można zapomnieć. No to zaczynamy. To co nas głównie interesuje znajduje się w ROZPORZĄDZENIU MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 24 grudnia 2019 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia i brzmi tak: po § 9e dodaje się § 9f–9i w brzmieniu: „§ 9f. W samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony (kategorii N1) o nadwoziu rodzaju BB mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na zmianie liczby siedzeń powodującej zmianę rodzaju pojazdu na samochód osobowy lub specjalny, o którym mowa w przepisach o rejestracji pojazdów, jeżeli są spełnione wymagania techniczne dotyczące wytrzymałości siedzeń i ich mocowania, kotwiczenia pasów bezpieczeństwa, potwierdzone badaniami na zgodność z wymaganiami Regulaminów nr 14 i 17 EKG ONZ, wykonanymi przez jednostkę uprawnioną albo Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego. Siedzenia powinny być wyposażone w pasy bezpieczeństwa spełniające wymagania Regulaminu nr 16 EKG ONZ. Przynajmniej dwa siedzenia powinny być wyposażone w zaczepy ISOFIX, spełniające wymagania Regulaminu nr 14 EKG ONZ, w tym co najmniej jedno siedzenie w drugim rzędzie. Co to dla nas oznacza? Przy samej zmianie z dostawczaka/cięzartowego na specjalnego kampera nic, nawet jak wywalimy przegrodę. Problem zaczyna się gdy zamażą nam sie siedzenia w drugiej linii. Jeżeli auto ma fabryczne mocowania na pasy i fotele to w zasadzie można to przeskoczyć przy pomocy jednostek uprawnionych przy pewnie akceptowalnych kosztach. Niestety zwykły dostawczak tego nie ma bo nie został tak zaprojektowany a jak tego nie ma to nikt sie pod taka adaptacja nie podpisze bez crashtestów. Jak sie podpisze - co biorac pod uwage tresc tego watku - nie bedzie odosobnione to jest zwyczajnie niekompetentny i bierze na siebie niezłego kloca. O diagnostach łykajacych takie rzeczy na podstawie opinii rzeczoznawcy czy warsztatu z wpisem PKD nawet nie wspomnę. Diagnosta który podbije przeróbki w miejscach fabrycznie nie przeznaczonych bez kwitu od jednostek uprawnionych to kompletny ignorant i jak tylko to wyjdzie na jaw to zabiorą mu uprawnienia i sprawa do prokuratury za narazenie zdrowia lub zycia pasazerów. jawy88 - 2020-01-29, 15:54 ogólnie prawie nic poza >>>>.10 tys pln<<,,, więcej i od bidy miesiąc czekania .... 500+ wraca do tego co dostał.. sienek - 2020-01-29, 19:24
A jesli sam sobie wypisze osiadczenie o przerobkach ze swojej dzialalnosci gosp.? CORONAVIRUS - 2020-01-29, 19:28
da się , nie ma problemu. Fockewulf - 2020-01-29, 20:51 Nawet jak sie da to tylko niekompetencja diagnosty. Proponuje poczytać: https://www.diagnostasamo...onstrukcyjne-2/ CORONAVIRUS - 2020-01-29, 22:05
cały ten nasz narodowy system w tych sprawach jest mało spójny i kompetentny więc nie ma się czym przejmować, idealiści nie mają szans ani tego zrozumieć ani przetrwać w swoim świecie . Nie warto sie przejmować idiotyzmami tylko robić swoje i cieszyć się życiem a jeśli gdzieś coś nie wychodzi to wyjdzie w innym miejscu . amples - 2020-01-29, 22:07
jakiego auta to dotyczyło
Fockewulf - 2020-01-29, 23:55
Dotyczyło to auta takiego: po § 9e dodaje się § 9f–9i w brzmieniu: „§ 9f. W samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony (kategorii N1) o nadwoziu rodzaju BB mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na zmianie liczby siedzeń powodującej zmianę rodzaju pojazdu na samochód osobowy lub specjalny... Jakbyś sam poczytał ze zrozumieniem to nie miałbyś problemu z dostrzeżeniem tych samych wymagań prawnych przy przekwalifikowania auta cięzarowego do 3,5 tony w auto osobowe specjalne - czy to karawan czy kamper czy inny pojazd specjalny jest bez znaczenia. Przepis ten dotyczy każdej zmiany cięzarowy poniżej 3,5 t w osobowy.
To nie jest żaden nasz narodowy system - nawet w tym temacie były linkowane dyrektywy UE które państwa członkowskie maja wdrożyć w okreslonym czasie od publikacji przez komisję eu. Tak sie składa, ze w najjaśniejszej od 2004 prawo o ruchu drogowym to praktycznie kalka wymogów eu. Ale oczywiscie, ze nie trzeba sie tym przejmować - przejmujacy się żyja krócej, jednak wypadałoby nadmienić że nieznajomośc prawa nie zwalnia z jego przestrzegania a tym samym z odpowiedzialności ani nawet nie jest okolicznoscia łagodzacą. Ale to problem diagnosty nie customerów.
A jezeli myslisz, że pojedziesz np do pimotu z jakimś "autorskim" rozwiazaniem mocowania drugiej linii foteli w miejscu gdzie ich nigdy nie było nawet w zamysłach producenta a co dopiero w procesie homologacji i że oni Ci to klepna bo panie dałes pan mega mocny ceownik pod podłogą i sruby m12 takie ze nawet nuke ich nie ruszy to pozostaje tylko pogratulować wiary. Ale jak diagnosta puści na kwity z warsztatu to prawie problemu nie ma - pisze prawie bo nie wydaje mi się żeby jakis krajowy policjant przy kontroli wykazał się az taką znajomością tematu. Za to niekrajowy może się trafić - niektóre nacje naprawdę wredne w tej sprawie a wymogi homologacyjne w całej unii takie same. Za to sankcje już nie Co kraj to obyczaj.
A i jeszcze dodam - to ze jeden diagnosta zarejestruje to nie znaczy ze za rok inny sie nie przyczepi. Tak uogólniając to przecież głównie dzieci na tym się zapina... Darek Szczecin - 2020-01-30, 00:45 Dobra, to jaką drogę muszą przejść krajowi producenci zabudów typu: ambulans, radiowóz, brygadówka, kamper, straż pożarna, służba więzienna, bankowóz, żandarmeria wojskowa, generalnie wszystko co potrzebuje relokacji i zwiększenia ilości miejsc. W badania zniszczeniowe w naszym kraju z Chiny Ludowe nie uwierzę, bo nie ma takich miejsc, Nie uwierzę też że producenci takich zabudów zamawiają u dilerów takie super specjalne wersje, ze specjalnie zaznaczonymi miejscami fabrycznymi montażu foteli, ponieważ nie ma czegoś takiego na rynku, a jak by było to można by to było kupić
amples - 2020-01-30, 01:00
("witaminka" jak zwykle w Polsce jest , bo prawo było i jest nie jednoznaczne )
W Pl. dzielimy auta na : kategoria ----- rodzaj ---- przeznaczenie M1 --------- osobowy ------ ......... M1 --------- specjalny ------ kempingowy I proszę nie żenić auta osobowego z kempingowym
nie warto więcej pisać , bo zawsze znajdzie się taki , który będzie sam sobie sprawiał problemy lub straszył innych , albo próbuje na zaistniałej sytuacji coś ugrać (trzy posty i wielki znawca prawa dot. kempingowych)
Prawo po to jest by je obchodzić , przykład daje nam obecny ustawodawca
Darek Szczecin - 2020-01-30, 01:24 Prawa nie ma potrzeby obchodzić, lub łamać. Wystarczy że suweren chce inaczej
Fockewulf - 2020-01-30, 08:47
Darek wiekszość z tego co wypisałes to produkty koncernów i mają tak jak zwykłe pojazdy homologacje producenta jak np karetka czy brygadówka. Sporo pojadów dla słuzb np policji, słuzba wiezienna, żandarmeria wojskowa, straz pozarna oraz wojsko nie podlega ustawie prawo o ruchu drogowym i wylaczenia sa wymienione na wstepie ustawy. Badania zniszczeniowe robi np pimot w Wawie przy jagielońskiej - byłem i widziałem stanowiska dla całych pojazdów. Zreszta ze 3-4 lata wstecz się mocno remontowali. Byłem u nich ostanio w celu homologacji haków holowniczych i stałem koło stanowisk do tego przeznaczonych na których testowano haki. Wtedy jednak nie interesowalem sie konwersją N1 na M1 ale dzisiaj do nich zadzwonie i zapytam jak to wyglada gdybym tak chciał dodac sobie drugą linie foteli. Mam zasadę że nie prowadzę dyskusji z osobami ktore nie trzymaja minimum poziomu merytorycznego a jezeli jeszcze przy tym ładuja przytyki personalne sa przeze mnie całkowicie ignorowani. Nie zamierzam wchodzić do szamba i bawic sie w obrzucanie kałem. Jezeli amples cie to bawi to szukaj sobie targetów podobnych do ciebie i z nimi rozstrzygaj merytoryke prawna w zaleznosci od ilosci postów na forum kempingowym. amples - 2020-01-30, 09:13
dyskusja z kim takim jest stratą czasu
Fockewulf - 2020-01-30, 09:43 Jak ktoś zainteresowany to wrzuce jeszcze nazwę do przepisu przewodniego OBWIESZCZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY I BUDOWNICTWA1) z dnia 27 października 2016 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia po wpisaniu tego w gogla wyskoczy nam tekst jednolity z 2016r. z którego wynika, ze wymogi o ktorych mówie obowiazuja juz od 2016r. Dlatego diagnoste co klepnął druga linie foteli w karawanie (w zalinkowanym wczesniej materiale) uwalono przez zmianami z 2019. A teraz ide dzwonic do pimotu - chyba sa juz po porannej kawie :P Darek Szczecin - 2020-01-30, 09:58 Proponuję wszystkie wycieczki osobiste zostawić sobie na później, a wypowiedzi agresywne ignorować. Chętnie się dowiem czy jest możliwa profesjonalna zgodna z przeposami droga do modyfikacji ilości miejsc i ich relokacji w vanie (dostawczak blaszak). Mam jakieś pojęcie o badaniach wytrzymałościowych i zmęczeniowych (studia takie) . Oczywiście mam też świadomość , że tu jest Polska i tu się gaz puszcza dętką rowerową
Fockewulf - 2020-01-30, 10:33 No to jestem po rozmowie z kierownikiem laboratorium w pimocie zajmujacym sie interesujacym nas zagadnieniem i w zasadzie nie pomylilem sie nawet o milimetr w swojej ocenie także czuje sie uprawniony do srania wyżej niz dupe nosze. Wygląda to tak - diagnosta powinien klepnąć nam konwersje N1-M1 ze zmiana liczby miejsc na większą pojazdu tylko i wyłącznie na podstawie kwitu z jednostki uprawnionej. Wymóg ten jest na pewno od wspomnianego wyzej tekstu jednolitego czyli 2016r. Jezeli zrobił to na postawie kwitów z warsztatu czy rzeczoznawcy to mamy farta bo najpewniej nikt tego nie wychwyci i bedziemy tak sie bujać moze nawet do końca dni kampera. Ale jak wylezie to po drodze przez jakiegos nadgorliwca to i diagnosta i my jesteśmy w du... Tyle , że on zdecydowanie głebiej bo jak gtrafi na rzadnego krwi urzedasa z powiatu to straci uprawnienia jak w linkowanym art karawanowym. Pamietajmy że to diagnosta jest opus magnum całego procesu i on nadstawia głowę. Teraz jak to wyglada gdybysmy sobie zechcieli takie cos zrobić. Pierwsza instancja to warsztat z pkd i UWAGA!!!!! Posiadajacy odpowiednie stanowisko to przeprowadzenia próby i który na podstawie tej próby wystawi nam sprawozdanie z badań. Niestety stanowisko to kawałek auta i próby statyczne i dynamiczne wytrzymałości wg regulaminów EKGONZ chyba nr 14 dla punktow kotwiczenia pasów do nr 17 dla pasów. Dalej to z takim sprawozdaniem lecimy do jednostki uprawnionej. Ona weryfikuje rzetelność przeprowadzonych badań i jak nie ma zastrzeżeń to dostajemy kwit z którym diagnosta nie bedzie dyskutował. Jak widać z powyzszego w zasadzie wszystko zależy jednostki uprawnionej. Firmy które chcą przerabiac takie rzeczy muszą zbudowac stanowisko na które trzeba poswiecić przynajmniej kawałek poszycia z mocowania dla danego modelu i zrobic rzetelne testy. Nie wydaje mi się zeby jednostka uprawniona klepneła jakis warsztatowy ulepek bez badań bo wtedy w razie wypadku w toku którego coś pójdzie nie tak to ten co sie podpisał pod pozwoleniem daje swoja głowę - w przypadku śmierci pasażera jak wejdzie prokurator to nie ma zmiłuj, ani dla niego ani dla wykonawcy ulepka. Jezeli ktoś chce zrobic konwersje to niestety zostaje mu skorzystanie z firmy tym sie zajmujacej chociaz w zakresie samej drugiej linii, co pewnie tanie nie będzie... Fockewulf - 2020-01-30, 10:47 Niestety jeszcze doloze zmatwień ale wydaje mi sie ze lepiej wiedziec kiedy łamiemy prawo niz załapac sie na strzał bezwiednie. Często zmieniamy fotele w pierwszej linii swoich kamperów co równiez jest niezgodne z prawem. W procesie homologacji nie sa homologowane poszczególne elementy (pomimo iz noszą znaki homologacyjne) ale cały pojazd wiec wymiana na fotele które przeszły homologacje w innym pojeździe jest niezgodna z prawem i diagnosta ma prawo nam tego nie puścić a kontrola ma prawo nam zabrac dowód i przywalić grzywnę. Darek Szczecin - 2020-01-30, 11:58 Punkty kotwiczenia mamy przegadane, fotele pierwszego rzędy też. Co z obrotnicami do foteli pierwszego rzędu, oraz z ławką , siedzeniami drugiego rzędu? I jaka jest różnica w momencie gdy fotele drugiego rzędu mają pasy zintegrowane ? CORONAVIRUS - 2020-01-30, 12:28
sorki ale to jakiś obłęd , Ty nie boisz sie chodzić koło zabytków by jakas niehomologowana cegła nie wyskoczyła z muru ??? Chłopie , rozumiem wiedzę , rozumiem przepisy , rozumiem też realia a te są inne , zawsze były i zawsze będą bo Polak nie da się zaszufladkować jak przysłowiowy Niemiec który musi mieć homologację na 10 centymetrowy plastik tuningowy przyklejany na reflektor by auto wyglądało inaczej niż milion innych . Jesteś taki prawy , mądry , doświadczony itp , ok ...przyjmuję Twoje stanowisko , możesz sobie taki być tylko nie strasz tu ludzi kreatywnych i takich którym sie chce , to sa ludzie dorośli , w przeważającej wiekszości odpowiedzialni i myślący . Nie było Ciebie na forum i zbudowano setkę kamperów , Ty odejdziesz i zbudują nastepne 200 . Po co psujesz humor ? Ale by nie było tak pesymistycznie to podaj proszę jakieś przykłady draki spowodowanej takim czy innym przyczepieniem II rzędu foteli w kamperach lub ich zmianie na obrotowe ? Prosze o konkretne przykłady spraw lub ukaranych za to ludzi w Polsce ? Poszukaj dobrze i daj tu wszystkim o tym poczytac by wiedzieli jakich błędów nie popełniać i to bedzie dla nas wszystkich pomoc , szczególnie dla tych którzy robia to pierwszy raz bo np ja już na tyle poskładałem kamperów ,że jestem pewny swoich wydmuszek i przyczepiając II rząd robię to 5 razy solidniej niż "oryginał" z salonu na podkładkach i ledwie co ale za to z zezwoleniami . No proszę , dawaj przykłady zła i lekceważenia zdrowego rozsądku , tym na bank pomożesz niż teoretycznym straszeniem . Fockewulf - 2020-01-30, 12:41 Obrotnice to część fotela i pewnie będzie rozpatrywana jak fotel. Jak bedą pochodzić z innego wozu to lipa. W zasadzie jak robimy kampe z blaszaka to najlepiej nie ruszać pierwszej potrójnej ławki. Niech tak przejdzie rejestracje a dopiero potem można coś przerobić ale w ten sposób zostajemy z maks. 3 miejscami i jakims tam nielegalem jak zmienimy fotele czy dolozymy obrotnice i jak ktos ma dwoje dzieci to kanał bo potrzeba 4. Trzeba gadać z firmami majacymi sprzet do montazu i badań drugiej linii z 2 miejscami a to bedzie kosztować bo jeszcze dojdzie jednostka uprwniona która kwita za darmo raczej nie wystawi. Zastanawiam sie na ile mozna dzisiaj zrobić samemu bo sam jestem w takiej sytuacji - chce zbudowac blaszaka tylko dla siebie i żony czyli mógłbym pozostac przy wywaleniu przegrody i potrójnej ławce z przodu okrojonej nawet do 2 miejsc. Wymontowac fotel wolno bez niczego chyba ze ta ławka podwójna ławka z przodu to jakis nierozłaczny szajs to wtedy qpa. No ale zawsze mozna cos już po przegladzie podmienic ale jak nas trafi policja to lezymy. Też nie bardzo wiem, co z wyposażeniem typu butla gazowa, lodówka czy dodatkowe aku ew jakas ławka? Jak sobie sam to przymocuje to co diagnosta bedzie potrzebował zaby to puscić? Mam nadzieje, że wystarczy kwit od warsztatu z PKD lub rzeczoznawcy ale to juz bedzie zależeć od samego diagnosty którzy jak widac po tym wątku, wiedze maja rózną :P Fockewulf - 2020-01-30, 13:06 Mecenas to nie tak, że ja chce straszyć kogokolwiek czy mam jakies ukryte intencje. Sam chce budować i łamie łeb jak to zrobić bez odpalenia miny. Wydaje mi sie, że na forum budowy kamperów powinna byc na ten temat rzetelna informacja tak aby kazdy mógl podjąc świadomą decyzję jaką drogą pójdzie. Do tej pory tego tu nie było. Przykro mi, że akurat na mnie spadł ten parszywy obowiazek i to w pierwszych postach jakie tutaj piszę. Wiem, że posłancom przynoszacym zle wiesci ścinało sie łeb ale ludzie powinni wiedzieć co im grozi za ulepki i nie ma znaczenia czy bedzie to solidne czy nie - nie masz kwita lezysz - tak to działa. Ja nie chciałbym sie o tym dowiedziec na austryjackiej autostradzie od ichniejszych służb, dlatego postanowiłem napisać. Nie znam przykładów wpadek w tej branży bo nie pracuje w policji ani prokuraturze wiec skąd mam je miec? Jestem zwykłym zjadaczem chleba ktory dosyc dobrze porusza się w przepisach wspolnotowych dotyczących produktów niezywnosciowych do jakich należą np samochody. I tyle. Za to wiem jak wielu i jak mocno sie dziwią producenci/importerzy jak nagle przychodzi wezwanie do prokuratury na przesłuchanie w charakterze osoby podejrzanej o - nie wykroczenie tylko przestepstwo - bo narazenie zdrowia lub zycia ludzi to nie jest wykroczenie!!! Dlatego pamietajmy - jest dobrze, jak jest dobrze a jak zacznie sie pierd... to pójdzie po całości. CORONAVIRUS - 2020-01-30, 13:18
OCZYWIŚCIE ŻE BYŁO I TO NIEJEDNOKROTNIE , Każdy na forum , czytający oczywiście ze zrozumieniem, wie że to wolna amerykanka zależna od humorków diagnosty i urzędnika , tak było i będzie . Tobie bym podpowiedział byś przeczytał ten temat od początku , wiem ,że długi ale tak to jest na forum ,że tematy ważne się ciągną latami , przekonasz się ,że rozmawiano tu na każdy temat związany z budowa kampera . Każdy jeden w 3 wariantach . PS , CT nie jest forum budowy kamperów , to forum turystyki kamperowej ogólnorozumianej zatem z aspektem budowy , tematów opisujących budowy jest sporo , warto poczytać nim się wysnuje tezę o nierzetelności informacji . tolo61 - 2020-01-30, 13:59 Hej Każdy kamper jest dwuosobowy Amen
tolo61 - 2020-01-30, 14:04 AAaa. apropo W Świeradowie Zdroju podczas pierwszego zimowego zlotu / 2018 r /był kolega ze wschodniej Polski kamperem na blaszance L4h3 Zapomniałem nicka Rozmawialiśmy o badaniach Jak czyta ten wpis to proszę o kontakt
Fockewulf - 2020-01-30, 14:17
To jakies podchwytliwe zagranie?
amples - 2020-01-30, 14:25
2016 nie było mowy o spec. kempingowym , przede wszystkim mówił o zmianie ilości miejsc w ciężarowym
gdzie twoja rzetelność , a możne po prostu oszukujesz-kłamiesz
I tu dochodzimy do sedna sprawy
Tylko gdzie reklama tej firmy
która za nas przeskoczy niedogodności , bo tylko ona ma takie uprawnienia .
Zresztą ten przepis z 15 stycznia powstał dzięki lobbowaniu takich " firemek " które chcą mieć monopol , Ustawodawca ma to w czterech literach , kto będzie hojniejszy pod tego będzie pisane prawo
Fockewulf - 2020-01-30, 14:36 Rozszyfrowałeś mnie. Porażony twoją błyskotliwością wycofuje sie ze wszystkiego co napisałem amples - 2020-01-30, 14:40
Najpierw ewentualnego klienta przekonać - urobić a później wcisnąć mu swoje usługi
Darek Szczecin - 2020-01-30, 15:06 Kolega Fockewulf w sumie nie oszukuje, ja w swoim rejonie nie zalegalizuje konwersji nawet dwu etapowej, OSKP nie chcą ryzykować , diagnosta niemal słowo w słowo przytoczył wszystko co pisał kolega, jedyna różnica to jest etap klepnięcia przez PiMOT. Z opisu diagnosty zrozumiałem że to oni robią badania. Problem legalizacji konwersji powróci, jak znikną diagności którzy podpisują się pod tym. A teraz kto może niech buduje i zmienia przeznaczenie . Ja miałem ochotę na kolejną budowę ale odpuściłem
jawy88 - 2020-01-30, 15:21 wg mnie ,, niestety cały dział "Budujemy kampera " należy wziąć i skasować i zrobić ewentualnie jakieś bardzo ograniczone zaufane forum...bo te dyskusje do niczego dobrego nie doprowadza.. tolo61 - 2020-01-30, 15:27 W Poznaniu jest firma która to robi od dawna Pisałem jakie są koszty Sorki jakie były bo byc może teraz wzrosły.. Kolego Fackewulf ja poważnie...bez przytyku Jeżeli nie jeździłes to nie wiesz Jak pojezdzisz zrozumiesz Kamper jest dwuosobowy blaszanka tym bardziej. Co z tego że moje są cztero piecio osobowe zrobione uważam lepiej pod względem bezpieczeństwa niż nie jeden fabryczny Nie zwiększe kubatury nie powieksze przestrzeni życiowej Ale cóż takie jest życie.... Osobiście to ten przepis ,jak najbardziej mi pasuje. Tak że nie myśl za dużo tylko przerabiaj i ciesz się wolnością i swoboda
Piotruś - 2020-01-30, 15:50 Tak że nie myśl za dużo tylko przerabiaj i ciesz się wolnością i swoboda Jak to mówią:mądrego warto posłuchać.
Darek Szczecin - 2020-01-30, 16:46 Jeśli chodzi o cały ten problem ze zwiększeniem ilości miejsc i zmiany ich lokalizacji, to dla mnie najbardziej komfortowa sytuacja była by następująca. Kupuję sobie bazę nową lub z rynku wtórnego, następnie udaję się do firmy która wykonuje miejsca kotwiczenia foteli drugiego rzędu, następnie ustalamy jakie fotele montujemy ( kolor, składanie, regulacja, wymiary) . Otrzymuję gotową papierologię , certyfikaty, opinie, opisy, podpisy takie żeby nikt nigdzie nie mógł się przypierdzielić i niech to nawet kosztuje coś w okolicach 10 tyś pln. Niby drogo ale jak ma się wszystkie problemy z głowy to w sumie może nie tak drogo i żeby to było ujęte w przepisach , klarowne i proste. Następny krok to tylko wykonanie zabudowy i jedna wizyta na OSKP . Taki mój wyidealizowany świat
Fockewulf - 2020-01-30, 17:08 Miałem chwilkę i przysiadłem dokładniej do przepisów i muszę posypać głowę popiołem bo trochę sie rozpedziłem co do zmian w 2016 roku jakie wprowadził tekst jednolity. Teraz wcale sie nie dziwię, ze diagności pogłupieli bo na interesujacy nas temat nic w tej ustawie nie ma
Jezeli chodzi o dokładanie siedzeń to mowa jest tylko w obrębie auta cięzarowego i autobusu. Ten diagnosta od karawanu którego linkowałem poległ własnie na tym - klepnął dodatkowe siedzenia w karawanie/cięzarówce. O konwersji na osobowy nic tam nie ma chyba dlatego taka wolna amerykanka na stacjach była od 2016. Także ci co zdążyli pomiedzy maja sporo farta bo niestety zmiana z 2019 rozpisała nas na drobne i na dzisiaj albo zostajemy z cięzarowa liczbą miejsc albo kosztowna zmiana. Ciekawe jakie wymogi były wczesniej ale nie chce mi sie już grzebać dalej bo to na dzisiaj bezprzedmiotowe. Darku pimot nawet jak robi badania dodatkowych foteli i je zrobi, to Ci foteli przecież nie zamontuje bo ich laboratoria certyfikujące tylko badają. Stąd trzeba to robić przez pośredników którzy maja uznanie w oczach pimotu czy innych uprawnionych bo przecież jest ich chyba razem 11. tolo61 - 2020-01-30, 18:02 DarekSzczecin Popieram Ciebie też bym tak chciał, gdyby tylko była taka cena.... niestety cena bedzie wyższa znając nasze Polskie realia / monopol/ Stelaż podstawowy w OKB to koszt rzędu 2500-3000 W Poznaniu gość ma papiery Pimotu ,dozoru oraz pare certyfikatow jakie nie wiem bo nie dociekałem / kwota mnie powaliła / Pytałem się w listopadzie o koszty . Podstawiasz auto oni robią , dają papiery i kasuja Cena od 10000 / srednio 15000 netto, było w listopadzie / Niestety przy tak dużej kwocie / ok 15-20% sredniej wartosci auta / każdy szuka innego rozwiązania . I w tym wypadku / przy kamperze dwuosobowym / czytaj blaszak / problemu żadnego nie widzę Przy trzyosobowym już gorzej... trzeba kombinować jeżeli,chce się mieć przejscie z szoferki do tyłu auta . O kontrolach nie wspomnę bo z tym nigdy powtarzam nigdy nie miałem problemu. W Polsce mnie nie zatrzymywali a za granicą nikt niczego oprócz zielonej karty nie chciał widzieć ,pomimo że raz nawet jechaliśmy w 5 osób. Oczywiście inaczej by było, gdyby była kolizja lub wypadek.... Ale czyż ,nie może nas potrącić tramwaj, gdy idziemy polem na zakupy do Biedronki.... Mówimy , piszemy o fotelach , siedzeniach itp...dlaczego nie rozważamy rzeczy bardziej morderczych ...szafki wiszące ,stojące ,lodówki ,piecyki,półki, półeczki, stoły ,stoliki itp.... jakimi śrubami do czego z jaką siłą momentem przykręcane etc Podczas kolizji czy wypadku Tu jest problem w przypadku kampera ,nie w fotelach Który kamper ,by był w stanie konkurować z przerobioną / a tym bardziej zapiankowaną /blaszanką....myślę że żaden
miklo75 - 2020-01-30, 19:08
Darek nie przesadzaj zalegalizujesz są jeszcze i u nas ludzie z otwartą głową.
W mojej opinii cały ten bajzel z przepisami to jak zwykle po to, by by było trudniej nie łatwiej, bo po co łatwiej. Po to, by kogoś móc złapać itd.
decumanus - 2020-01-30, 23:42 Ale co kosztuje 10000-15000? Przecież zarówno stelaż od OKB jak i niemiecki który ja mam, jak i włoskie F.A.S.P. maja homologację do montażu w konkretnym modelu samochodu. Poparta testami zniszczeniowymi. Sa zdjęcia rysunki, protokoły, Nie na moim przecież samochodzie. Atesty są przeprowadzone przez certyfikowane jednostki badawcze. I te stelaze/fotele nie kosztują 10-15 tys. tylko 3 - 5 bo niektóre są dość fikuśne. Kilka lat temu jak się okazało ze tylko w miejscach fabrycznych można mocować, producenci dorobili atesty. I taki fotel "zamontowany przez firmę z papierami" poparty testem na bank musi być zaakceptowany przez diagnoste. W Norwegii zaakceptowali, a na poczatku też odpowiedź była w stylu " paaaanieee teraz to nie wiadomo bo tylko fabryczne mocowania ble ble ble" To za co pan chciał 15000? Za zrobienie homologacji samorobki? R Darek Szczecin - 2020-01-31, 00:21 No i super czyli mamy nowy kierunek i to cenny. Nadal nurtującym pytaniem jest, jak radzą sobie z ty problemem nasi krajowi producenci kampervanów , Na mój gust powinno to wyglądać następująco: Firma X tworzy ławkę (siedzenia) montuje sobie to do wzorcowej podłogi, przeprowadza testy statyczne dynamiczne i co tam jeszcze jest potrzebne, następnie otrzymuje na ten produkt homologację i produkuje. Do sprzedaży trafia produkt z instrukcją montażu w miejscach które wskazuje producent przy pomocy śrub podkładek dystansów i wszystkiego co uważają za konieczne. wywiercenie otworów i dociągnięcie śrub to chyba już może zrobić sobie nabywca
decumanus - 2020-01-31, 00:48 Dokladnie tak to wygląda, tyle że testy wykonuje się w certfikowanym ośrodku badawczym czy jakiej nomenklatury tam używają. Jutro wrzucę co mi tam kiedyś okb wysłało. Na moje oko dokładnie tak sobie radzą. Z tym że producenci tacy prawdziwi przeprowadzają homologację typu. Calego samochodu. Tak myślę. Gdzies na YouTube wypowiadał się pracownik firmy która w tym procesie odpłatnie pomaga. Co ciekawe była chyba z pochodzenia hiszpanszka. Pracownik Polskir SlawekEwa - 2020-01-31, 07:35 To tak jak z hakiem holowniczym. Są producenci, mają atesty na haki do wszystkich popularnych i modeli dodają woreczek ze śrubami, nakrętkami i podkładkami . Można samemu zamontować w miejsca fabryczne do mocowania haka. Diagnosta looknie sprawdzi światła i po krzyku. I tak powinno być z siedzeniami, tylko gdzie te "fabryczne " otwory do mocowania siedzeń?
Wątpię żeby nagle wszystkie firmy busowe zaczęły nagle produkować pojazdy z otworami do montażu drugiego siedzeń. decumanus - 2020-01-31, 09:46
Źle się wyraziłem, nie potrzeba fabrycznych bo te stelaże/fotele homologowane razem z systemem/sposobem mocowania. załączam dokumenty przesłane mi przez producenta systemu pasów zamontowany w moim kamperze. Ale tego systemu nie polecam, w ostateczności okazuje się ze musza być z fotelami. to jest przydatne dla wózków inwalidzkich. R drFeelGood - 2020-01-31, 10:11 Jest rysunek, mocowanie, na moje to jest dobra droga. Trzeba wybulić więcej kasy niż na samoróbkę ale masz papier, czarno na białym, że w tym modelu jest homolgowany ten stelaż i jego mocowanie. Czyli znowu jest babol prawny bo powinno być w przepisach, że rama i jego mocowanie powinny posiadać homologację do zamontowania w konkretnym modelu pojazdu a nie bajka o jakiś fabrycznych punktach mocowania. decumanus - 2020-01-31, 10:23 A tutaj wysylam co dostalem od OKB dwa lata temu Na pierwszy ogien co to jest i jak wyglada FOLDER Tutaj szczegółowe rysunki. podobno maja jakas nowsza wersje, wezsza, mieli mi wyslac w grudniu... wciaz czekam... RYSUNKI A tutaj wyniki testu i dla jakich samochodow jest wazny. Praktycznie dla wiekszosci dostawczakow. RAPORT Po poludniu wysle zapytanie o takie z FASPa, powinni cos przyslac w przyszlym tygodniu. decumanus - 2020-01-31, 10:42 Tutaj jeszcze co oferuje FASP 510 530 dla mnie najciekawsze 505 sprzedaja rowniez fotele pojedyncze, roznej masci, ale puki nie trzeba to lepiej sie trzymac VW sharana
R Fockewulf - 2020-01-31, 10:46 Taki homologowany zestaw pod konkretną furke zdecydowanie pewnie on Izy koszty tylko żeby to u nas przeszło to montować to w warsztacie z odpowiednim PKD i z całością nie do diagnosty ale niestety do jednostek uprawnionych które pewnie coś sobie za papier zażyczą Fockewulf - 2020-01-31, 11:04 Z tymi fotelami od sharana trzeba uważać bo taka przekładka jest niezgodna z prawem i na przeglądzie jakiś nadgorliwiec może się przywalić. Do przeglądu chyba lepiej zostawić oryginalne zestawy a dopiero po rejestracji podmiana tolo61 - 2020-01-31, 12:14 Hej Decumanus Fotele drugiego rzedu takie ktore pokazujesz już od paru dobrych lat sprzedaje reimo / Od rock an rola po 503,507 u nich cena była coś ok 11000zł / U nas sprzedawał Niewiadów / cena od 5000zł / Piszecie ładnie , i co z tego że tak powinno być jak i tak nie będzie . Dlaczego??? A jak było do tej pory mimo łagodniejszych przepisów ... Spójrz kto i gdzie zrobił im homologacje. Kolega parę lat temu sprowadzał skutery od żółtego brata . W Polsce problemy z homologacją ceny od 150000 zł Więc się wk....ł i ...pojechał do Czech . Za 3000 zł miał problem rozwiązany . Myślę ze i u nas suma sumarum tak się skończy / OKB też tam robi ...tylko pytanie dlaczego???? / Myślicie że dużo się zmieni ...pewnie tak ale śmiem wątpić czy na lepsze .... Byłem na początku tygodnia w Czechach i na Słowacji .... W Czechach są bardziej otwarci ale to i tak nie zmienia tego ,że przegląd i rejestracja musi być wykonana w Polsce aby uniknąć akcyzy . Decumanus ....I jeszcze jedno ...Nie wolno mocować stelaża bezpośrednio do sklejki podłogowej
drFeelGood - 2020-01-31, 12:22
Albo oryginalny fotel i obrotnica z homologacją. tolo61 - 2020-01-31, 12:31 Jeszcze raz wtrącę swoje trzy grosze... Ilu jest w chwili obecnej zainteresowanych przeróbką busa, wraz ze zmianą ilości miejsc Proponuję zorganizować spotkanie ,stworzyć jakąś organizację, stowarzyszenie itp. zebrać od zainteresowanych kasę , kupić materiał do badań , zrobić badania i ....... Mając wszystkie papiery być jedną z firm wykonującą zmiany konstrukcyjne dotyczące zmiany ilości miejsc . Ja mam spawaczy z uprawnieniami, którzy robili miedzy innymi homologowane haki holownicze , bagażniki do rowerów, na klapy ,dachy, haki itp Jest laser , są prasy gilotyny i cały potrzebny do tego sprzęt, tak że można nie bić piany Amen
decumanus - 2020-01-31, 13:35
Wiem ze te fotele sa sprzedawane na reimo, co wiecej tam sa wlasnie sprzedawane polskie, wloskie, reimo tylko posredniczy i dolicza narzut (kamperowy narzut dorownoje pralotniowemu) Jesli jest droga przez czechy, to dlaczego nie. Bo moze (nawiązując do Twoje następnego maila) trzeba problem rozwiąć w ten sposób. wielu kolegów tutaj ma jakieś dzialalności przeróżne otwarte. Fokewulf ma doswiadczenie w homologacjach, Razem to wymyślimy, Koder to przeliczy, ja to narysuje, zrobimy homologacje w czechach i ktoś bedzie produkowac... Raz że rozwiązęmy problem, a dwa że ktoś jeszcze na tym zarobi. A skladkowicze będą mieć albo udział w potencjalnych zyskach, albo towar za poł darmo... Spółdzielnia. zgoda buduje
Sklejka jest wycieta, jak obejrzysz rysunki z drugiego pdfa zauwazysz ze dolna czesc ma przy samej podstawie wystajajacy kolnierz przez który przechodza śruby mocujące. Jego na zdjęcu nie widać, bo jest właśnie pod sklejką.
Kuba75 - 2020-01-31, 15:49 Witajcie, Ja cały czas nie rozumiem. Zmiany w przepisach dotyczą tylko ciężarowych blaszaków i autobusów. To dlaczego konwersja dwuetapowa odpada teraz? To znaczy najpierw zmiana na specjalny kempingowy bez zmiany liczby miejsc, a w kolejnym etapie (może nawet z nowym DR) dołożenie foteli już w specjalnym. Na forum diagnostów było jakieś pytanie o dołożenie miejsc w T4 specjalnym straż pożarna i nie widzieli problemu. Pozdro Fockewulf - 2020-01-31, 15:49 Tolo trzeba sprawdzic czego sobie zyczą jednostki uprawnione do odbioru badań tzn. jak to rzeczywiście wygląda, czy tak, że trzeba mieć stanowisko do testów całej fury czy wystarczy fragment poszycia z zamocowanymi pasami i fotelami. Czy wystarczy zrobić jeden patent i mozna go wklejac w różne budy. Niektore jak jumper ducato czy boxer sa praktycznie identyczne ale przeciez róznia sie w zaleznosci od roku produkcji. Jezeli takim badaniem moznaby objąc ileś tam róznych aut to pewnie byłoby to opłacalne ale jak do kazdego osobno... Zagladne jeszcze do regulaminów EKGONZ i co z nich wynika ale potrzebuje troche czasu. Poza tym trzeba ustalić jak jest z honorowaniem uprawnień z unii tzn czy jak zrobimy badania np w czechach to czy może to nam klepnąc czeski organ uprawniony czy musi być nasz z listy rozporzadzenia. Posprawdzam ile sie da ale na wyniki trzeba poczekać bo idzie intensywny wikend - zapowiedziałem sie u szwagra mechanika z litrem
Fockewulf - 2020-01-31, 15:54
To zapytam tak - a specjalny to jaka kategoria? Kuba75 - 2020-01-31, 16:00 Specjalny kempingowy M1, a przepisy mówią o N1, tak nie jest? Darek Szczecin - 2020-01-31, 16:06
Dwu-etapowo to teraz jedyny możliwy sposób, w niektórych rejonach kraju da się łatwo w innych trudniej, tylko ciągle to jest jakaś durnowata partyzantka. Fajnie że dyskusja potoczyła się w kierunku rozwikłania problemu u podstaw,
Możemy też zablokować kamperami Wiejską, głodem i chłodem nas nie wezmą
Kuba75 - 2020-01-31, 16:09 To jeszcze dorzucam linki, może się przydadzą https://www.its.waw.pl/98...-silnikowe.html https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/15211-zmiana-liczby-miejsc-w-samochodzie-specjalnym/ Fockewulf - 2020-01-31, 16:31 Kuba kłania sie ustawa prawo o ruchu drogowym - luknij sobie tam co to jest pojazd specjalny czy pojazd do celów specjalnych lub uwierz mi na słowo ze zaden kamper do obu wymienionych rodzajów nie nalezy i nikt go nigdy tam nie wpisze bo przepisy szczególowe dla tych pojazdów wydaje MON a nie MI Kamper to m1 kempingowy lub m2 kempingowy jak ci tyle luda do niego wejdzie. Kuba75 - 2020-01-31, 16:42 Ale jak kamper nie należy do N1, to te przepisy nowe go nie dotyczą bo mówią o N1, tak nie jest? Sam już nie wiem, dlatego dopytuję. Fockewulf - 2020-01-31, 16:53 Kamper nie może nalezeć do n1 bo n1 to kategoria auta ciężarowego. Jak zajrzysz do wymogów to pojazd cięzarowy nie może miec nic innego zamocowanego na pace oprócz zaczepów do pasów do mocowania ładunków. Jak zrobisz kampera na cięzarowce to kazda kontrola moze sie przywalić i pewnie sie przywali. Dlatego najpierw trzeba zrobić m1 z n1 - wtedy masz osobowy który nie ma takich ograniczeń i moze sobie w jego bagazniku przyczepiac praktycznie co chcesz z wyłaczeniem foteli dla pasażerów - niestety. A jak chcesz m1 kempingowy to jest jeden lakoniczny zapis w nowym rozporzadzeniu że ma miec łózko stolik itp. piedoły i nic wiecej nie ma. Nie patrz na rozporzadzenie z 2016 r bo tam jest tylko o cięzarówkach i autobusach ale zobacz na zmiany z końca 2019 roku - dwie strony wczesniej podałem nazwy obu rozpo. i zobacz ile przybylo paragrafowi 9 decumanus - 2020-01-31, 17:05
z tego co czytałem, Unia przykłada dużą wagę do wzajemnej uznawalności homologacji, ale trzeba doczytać, bo to nie jest homologacja pojazdu skompletowanego. w międzyczasie wrzucę wymagania EKGONZ odnośnie sposobu atestowania foteli i pasów. 14 16 75/115 więcej grzechów nie pamiętam edit / zapomniana siedemnastka 17 R decumanus - 2020-01-31, 17:46 wciąż nie rozumiem jednak dlaczego mialoby to sie odbywac dwuetapowo. pozwolę sobie zacytować § 9f. W samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony (kategorii N1) o nadwoziu rodzaju BB mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na zmianie liczby siedzeń powodującej zmianę rodzaju pojazdu na samochód osobowy lub specjalny, KAMPER TO OSOBOWY SPECJANY o którym mowa w przepisach o rejestracji pojazdów, jeżeli są spełnione wymagania techniczne dotyczące wytrzymałości siedzeń i ich mocowania, kotwiczenia pasów bezpieczeństwa, potwierdzone badaniami na zgodność z wymaganiami Regulaminów nr 14 i 17 EKG ONZ, wykonanymi przez jednostkę uprawnioną ALBO Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego. Siedzenia powinny być wyposażone w pasy bezpieczeństwa spełniające wymagania Regulaminu nr 16 EKG ONZ. Przynajmniej dwa siedzenia powinny być wyposażone w zaczepy ISOFIX, spełniające wymagania Regulaminu nr 14 EKG ONZ, w tym co najmniej jedno siedzenie w drugim rzędzie CZYLI biore N1, dokonuje zmian konstrukcyjnych (warsztat ze stosownym wpisem) polegajacych na usunieciu przegrody i montazu foteli SPELNIAJACYCH wymagania - co jest potweirdzone przez jednostke uprawniona stosowną homologacją i jadę na przegląd zamieniając N1 w osobowy specjalny. Wyraznie jest wzmiankowana zmiana konstrukcyjna powodujaca zmianę z N1 na samochod kategorii M (podkategori kampingowy SA w naszym przypadku) to o co chodzi, system komputerowy im nie puszcza? System autorstwa tych samych co zrobili system do ZUSu? proszę o wyjaśnienie. z gory dziękuję R amples - 2020-01-31, 18:53
Kamper to nie osobowy a kat. M1 , do której to kategorii należy również osobowy .
Osobowy to rodzaj pojazdu a nie kategoria , należy do kat. M1 Specjalny to również rodzaj pojazdu i także należy do kat. M1
A Fockewulf znowu wprowadza innych w błąd
Fockewulf - 2020-01-31, 19:29 Pokaz mi przepis z kórego wynika ze kamper to samochód specjalny? GENAS - 2020-01-31, 19:34 Witajcie koledzy,nie wiem czy wiecie ze z dniem 15 stycznia 2020 zmieniły się przepisy odnośnie zmiany przeznaczenia pojazdu ,proszę się zapoznać z nowymi przepisami. Pozdrawiam amples - 2020-01-31, 19:36
I będziesz mógł zapytać pani z okienka w WK. dlaczego specjalny .
Kuba75 - 2020-01-31, 23:15
Problem chyba polega na potwierdzeniu MOCOWANIA siedzeń. Bo pewnie na same siedzenia i mocowania pasów (jezeli zintegrowane z siedzeniami) takie papiery na zgodniść są dostarczane przez producenta takich foteli. Fockewulf - 2020-01-31, 23:36
Uważam, ze dokładnie tak
Mógłbyś napisać coś wiecej co komu nie puszcza bo nie rozumiem decumanus - 2020-02-01, 08:39
No amples... dawaj... Tez chetnie zobacze... bo szukam juz od dluzszego czasu.. I co znalazlem... Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 24 października 2005 r. w sprawie homologacji typu pojazdów samochodowych i przyczep mowila: 5. Pojazdy specjalne Niezależnie od wyżej wymienionych kategorii pojazdów w procesie homologacji typu pojazdu wyróżnia się także niektóre "pojazdy specjalne", co oznacza pojazdy kategorii M, N lub O, w tym: 5.1. "Samochody kempingowe" - pojazdy kategorii M przeznaczone do czasowego zamieszkania w nich osób, wyposażone co najmniej w: a) stolik i miejsca siedzące przy nim, b) miejsca do spania, które mogą powstawać z miejsc siedzących, c) urządzenia kuchenne, d) szafki. Wyposażenie to powinno być na stałe zamontowane w pojeździe, z tym że stolik może być łatwo demontowany. 5.2. "Pojazdy opancerzone" - pojazdy przeznaczone do chronienia przebywających w nich osób i przewożonych ładunków poprzez spełnienie wymagań dotyczących osłon pance.... itd. Ale została uchylona i zastapiona przez nowsza wersje, tak kilka razy az w 2012 zastapiona przez Ustawa z dnia 10 października 2012 r. o zmianie ustawy - Prawo o ruchu drogowym ktora ma status obowiazujacej, a w ktorej na samym koncu (zeby wam czytania oszczedzic) jest zalacznik: ©Kancelaria Sejmu s. 266/268 30.01.2020 Załącznik nr 2 KATEGORIE POJAZDÓW 1. Kategoria M: pojazdy samochodowe przeznaczone do przewozu osób mające co najmniej cztery koła, w tym: 1) kategoria M1: pojazdy do przewozu osób, mające nie więcej niż osiem miejsc oprócz siedzenia kierowcy; 2) kategoria M2: pojazdy zaprojektowane i wykonane do przewozu osób, mające więcej niż osiem miejsc oprócz siedzenia kierowcy i mające maksymalną masę całkowitą nieprzekraczającą 5 t; 3) kategoria M3: pojazdy zaprojektowane i wykonane do przewozu osób, mające więcej niż osiem miejsc oprócz siedzenia kierowcy i mające maksymalną masę całkowitą przekraczającą 5 t. 2. Kategoria N: pojazdy samochodowe mające co najmniej cztery koła i zaprojektowane i wykonane do przewozu ładunków, w tym: 1) kategoria N1: pojazdy zaprojektowane i wykonane do przewozu ładunków i mające maksymalną masę całkowitą nieprzekraczającą 3,5 t; 2) kategoria N2: pojazdy zaprojektowane i wykonane do przewozu ładunków i mające maksymalną masę całkowitą przekraczającą 3,5 t, ale nieprzekraczającą 12 t; 3) kategoria N3: pojazdy zaprojektowane i wykonane do przewozu ładunków i mające maksymalną masę całkowitą przekraczającą 12 t. 3. Kategoria O: przyczepy, w tym: 1) kategoria O1: przyczepy o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 750 kg; 2) kategoria O2: przyczepy o maksymalnej masie całkowitej przekraczającej 750 kg, ale nieprzekraczającej 3,5 t; 3) kategoria O3: przyczepy o maksymalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t, ale nieprzekraczającej 10 t; 4) kategoria O4: przyczepy o maksymalnej masie całkowitej przekraczającej 10 t. 4. Kategoria L: pojazdy dwukołowe lub trójkołowe, niektóre pojazdy czterokołowe, w tym: 1) kategoria L1e – motorowery dwukołowe; 2) kategoria L2e – motorowery trójkołowe; 3) kategoria L3e – motocykle dwukołowe bez bocznego wózka; 4) kategoria L4e – motocykle dwukołowe z bocznym wózkiem; 5) kategoria L5e – motocykle trójkołowe; 6) kategoria L6e – czterokołowce lekkie; 7) kategoria L7e – czterokołowce. Do kategorii L nie mogą być zaliczone pojazdy: a) których maksymalna prędkość konstrukcyjna nie przekracza 6 km/h, b) przeznaczone do kierowania przez osobę pieszą, c) ciągniki i maszyny używane do celów rolniczych lub podobnych, d) rowery i wózki rowerowe. 5. Kategoria T: ciągniki rolnicze, w tym: 1) kategoria T1: ciągniki kołowe o maksymalnej prędkości konstrukcyjnej nieprzekraczającej 40 km/h, mające oś położoną najbliżej kierowcy, o minimalnym rozstawie kół nie mniejszym niż 1150 mm, masę własną, w stanie gotowości do jazdy, przekraczającą 600 kg i prześwit nie większy niż 1000 mm. W przypadku ciągników ze zmianą pozycji kierowcy (zmiana położenia siedzenia i koła kierownicy), osią położoną najbliżej kierowcy musi być oś z zamontowanymi oponami o największej średnicy; 2) kategoria T2: ciągniki kołowe o maksymalnej prędkości konstrukcyjnej nieprzekraczającej 40 km/h, mające minimalny rozstaw kół mniejszy niż 1150 mm, masę własną, w stanie gotowości do jazdy, przekraczającą 600 kg i prześwit nie większy niż 600 mm. W przypadku gdy wysokość środka ciężkości ciągnika (mierzona względem podłoża) podzielona przez minimalny rozstaw kół każdej osi przekracza 0,90, maksymalna prędkość konstrukcyjna jest ograniczona do 30 km/h; 3) kategoria T3: ciągniki kołowe o maksymalnej prędkości konstrukcyjnej nieprzekraczającej 40 km/h i masie własnej, w stanie gotowości do jazdy, nieprzekraczającej 600 kg; 4) kategoria T4: ciągniki kołowe specjalnej konstrukcji o maksymalnej prędkości konstrukcyjnej nieprzekraczającej 40 km/h, w ramach której ze względu na prześwit i szerokość wyróżnia się kategorie T4.1, T4.2, oraz T4.3; 5) kategoria T5: ciągniki kołowe o maksymalnej prędkości konstrukcyjnej przekraczającej 40 km/h. 6. Kategoria C: ciągniki gąsienicowe, w tym ciągniki kategorii C1, C2, C3, C4, C5 – według kryteriów podziału jak dla kategorii T. W ramach kategorii C4 wyróżnia się kategorie C4.1, C4.2, oraz C4.3 według podziału jak dla kategorii T4.1, T4.2, oraz T4.3. 7. Kategoria R: przyczepy rolnicze, w tym: 1) kategoria R1: przyczepy o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 1,5 t; 2) kategoria R2: przyczepy o maksymalnej masie całkowitej przekraczającej 1,5 t, ale nieprzekraczającej 3,5 t; 3) kategoria R3: przyczepy o maksymalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t, ale nieprzekraczającej 21 t; 4) kategoria R4: przyczepy o maksymalnej masie całkowitej przekraczającej 21 t. Każda kategoria przyczep oznaczona jest także indeksem „a” lub „b”, zależnie od jej konstrukcyjnej prędkości: – „a” dla przyczep o maksymalnej prędkości konstrukcyjnej mniejszej lub równej 40 km/h, – „b” dla przyczep o maksymalnej prędkości konstrukcyjnej większej niż 40 km/h. 30.01.2020 Jak widac nie ma slowa o specjalnych. Ani o kempingowych. Wiec co masz w dowodzie amples, SA? To wskaż mi prosze podstawę prawną istnienia pojazdow kempingowych kategorii M, podkategori SA, zarejestrowanych w Polsce. Bo jedyne co w mojej ocenie wyjasnia ich istnienia to ROZPORZĄDZENIE KOMISJI (UE) NR 678/2011 z dnia 14 lipca 2011 r. zastępujące załącznik II i zmieniające załączniki IV, IX i XI do dyrektywy 2007/46/WE Parlamentu Europejskiego i Rady ustanawiającej ramy dla homologacji pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz układów, części i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów (dyrektywa ramowa) (Tekst mający znaczenie dla EOG) I w tmze zalaczniku II znajdziemy 2.2.1. „Pojazd specjalnego przeznaczenia” oznacza pojazd należący do kategorii M, N lub O posiadający specyficzne właściwości techniczne w celu wykonywania funkcji, która wymaga specjalnego dostosowania lub wyposa- żenia. W przypadku pojazdów niekompletnych, które mają zostać objęte podkategorią pojazdów specjalnego prze- znaczenia, do litery i numeru oznaczających kategorię pojazdu dodaje się jako sufiks literę „S”. Różne typy pojazdów specjalnego przeznaczenia są zdefiniowane i wymienione w sekcji 5. Idac dal tym tropem w sekcji piątej znajdziemy tabelke 
W dokumencie tym pod koniec drugiej strony znajdziemy również Niniejsze rozporządzenie wiąże w całości i jest bezpośrednio stosowane we wszystkich państwach członkowskich.; Sporządzono w Brukseli dnia 14 lipca 2011 r. Ale chetnie poznam tresc poszukiwanego przeze mnie przepisu. Pozdrawiam R Fockewulf - 2020-02-01, 10:30 Słuchajcie mam pomysła. Byc może jest dla nas furtka tyle, że trzeba bedzie sie wiecej nagimnastykować. Ale gdyby zrobił to tak - jedziemy z blaszakiem N1 do rejestracji, mamy zdjętą płytę i mamy zamocowane: dodaje się ust. 9 w brzmieniu: „9. Przestrzeń mieszkalna samochodu kempingowego powinna być wyposażona w trwale zamocowane: 1) siedzenia; 2) stolik; może być zbudowany tak, aby łatwo go było można zdemontować; 3) miejsca do spania, które mogą powstawać z siedzeń; 4) urządzenia kuchenne; 5) szafki Liczba i umiejscowienie siedzeń pozostaje bez zmian czyli 3 z przodu. Wszystko powyzsze wykonane przez firme z PKD bo ten wymóg w prawie o ruchu drogowym jest dalej. Diagnosta powienien nam go zarejestrować jako pojazd specjalny kempingowy kategorii M1. Po calej procedurze dostajemy DR w łapę z wpisami jak wyżej. I teraz rozbudowujemy nasz pojazd o drugą linię foteli za pomocą oczywiście za pomocą firmy z wpisem PKD i z zaswiadczeniem dawaj do diagnosty. Diagnosta powinien to puscić bo zaden przepis mu tego nie zabrania - cała 9 w rozporzadzniu dotyczy zmiany miejsc łącznie z konwersją pojazdu lub zmiany miejsc w ramach cięzarówki, autobusu czy osobówki o rodzaju nadwozia AF, AC a o M1 specjalnych w ogóle nie ma mowy.
Może to jest wyjście? Kuba75 - 2020-02-01, 10:39 Mam zarówno kampera (Rej w PL w 2017) jak i Craftera ciężarowego. Oba dmc 3500. W DR mam: Kamper: Rodzaj pojazdu: Samochód Specjalny Przeznaczenie: Kempingowy Crafter: Rodzaj pojazdu: Samochód Ciężarowy Przeznaczenie: —- Ani w DR ani w Kartach Pojazdu nie ma nigdzie literek M cz N. Kuba75 - 2020-02-01, 10:41
No przecież pisaliśmy o tym kilka postów wcześnie jako zmiana dwuetapowa. Fockewulf - 2020-02-01, 10:49 Nie wiem dlaczego nie ma M1 w DR przecież w przepisach rejestracyjnych specjalny tez jest kategoryzowany... Może kiedyś było inaczej mz3545 - 2020-02-01, 10:49 Mam pytanie czy meble i urzadzenia kuchenne musza byc montowane przez firme z uprawnieniami Fockewulf - 2020-02-01, 10:54 Pewnie lepiej tak, zamkniesz gebe tym diagnoście. A co do samej natury tego wpisu w pkd to chyba najbardziej durnowaty przepis jaki na oczy widziałem. drFeelGood - 2020-02-01, 11:02
To robi nam złą robotę, różni ludzie czytają to forum. amples - 2020-02-01, 11:02
Przecież o niczym innym nie pisałem , ale są tacy co wiedza lepiej
Przepis mówi ze zmian konstrukcyjne możne zrobić m.innymi pkd 45.20.z (nie zwykły kowalski pod blokiem)
mz3545 - 2020-02-01, 11:16 Poprosze o konkretna odpowiedz co do mebli czy może wykonac zwykły stolarz czy firma z uprawnieniami . Za tydzien zaczynam przebudowe i dlatego to takie wazne dla mnie pytanoe. amples - 2020-02-01, 11:30
ale papierek musisz mieć do pkd 45.20.z (oświadczenie o przebudowie-zmianach konstrukcyjnych ) tak jak było do tej pory , jest opisane
mz3545 - 2020-02-01, 11:36 meble moge zrobic sam ale papierek na meble musze miec do pkd 45.20 odnosnie mebli ja nie pytam o fotele tylko o meble amples - 2020-02-01, 11:41
W teoretycznie to co jest zmienione-zamontowane-wymontowane powinno być wykonane przez pkd . (n.innymi on jest uprawniony do dokonywania zmian konstrukcyjnych) Fockewulf - 2020-02-01, 11:44
Tak bardzo chciałem pomóc ludziom, że zacząłem pisać od rzeczy i doszedłem do twojego poziomu - mam na mysli dzisiajszy post o dwu etapowych zmianach. Przecież to kompletna bzdura. Wybaczcie ale ostro wczoraj popiłem i chyba dlatego mój mózg pozbawiony połowy szarych komórek zaproponował zmiany jakie dumnie sobie przypisuje amples. Niestety na drugim etapie tez lezymy, bo na pojeździe bez wzgledu na jego kategorię możemy mocować tylko homologowane zabawki a ze zabawki uzyskują homologacje z pojazdami w konkretnych miejscach i konkretnych pojazdach to regulamin ekgonz nr 14 mówiacy o kotwiczeniu zabawek sprowadza nas do punku wyjscia. Jeszcze raz Was przepraszam amples - 2020-02-01, 11:54 Masz racje szarakowi nic nie wolno nawet po du..ie się podrapać
Fockewulf i decumanus już organizują spółkę-firmę uprawniona do zmian i to u nich będzie można legalnie za sowite $$ dokonać zmian
mz3545 - 2020-02-01, 12:18 Z tego co napisaliscie to meble i zabudowę może wykonać jedynie firma ktora ma uprawnienia , jesli chcemy zrobic to zgodnie z prawem Fockewulf - 2020-02-01, 12:20
Najlepiej zapytaj diagnosty ale jak zmieniasz konstrukcyjnie auto czyli z N1 ma inne to zmian konstrukcyjnych moze dokonac tylko firma z PKD. Może tylko wspomnę jeszcze :P - choć wiem, ze niedługo będę najbardziej znienawidzoną osobą na forum - że do budowy pojazdów należy uzywać materiałów zgodnych z ekgonz bodajze nr 34 w zakresie palności. Proponuję uważać z tymi stolarzami i co wam pchają :P Fockewulf - 2020-02-01, 12:28 Wrzuce jeszcze linka do rozporzadzenia komisji dotyczacego kategoryzacji pojazdów żeby nie było już dywagacji https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/?uri=CELEX%3A32011R0678 Fockewulf - 2020-02-01, 12:38
Lub posłuchajmy kolegi amplesa i wystrugajmy sobie kamperab którym legalnie bedziemy mogli jeździć po Zimbabwe drFeelGood - 2020-02-01, 12:38
Jak będziesz chciał zbudować kamper taki całkiem zgodny z przepisami (niedoprecyzowanymi w dodatku) to schizofrenia gwarantowana, życia ci braknie i taniej wyjdzie kupić gotowca. mz3545 - 2020-02-01, 12:38 Zmieniam z specjalny bankowość na specjalny kamper amples - 2020-02-01, 12:41
to możesz je sobie do butów wsadzić będziesz wyższy
drFeelGood - 2020-02-01, 12:45 Nie ma co bić piany, wszyscy co się decydują na budowę wiedzą jaka jest sytuacja. Oczekujemy precyzyjnych przepisów, ale nie mam wątpliwości, że kiedy te przepisy ktoś, kiedyś stworzy i będą one odpowiadały wszystkim dyrektywom, zaleceniom etc. to ludziom takim jak my nie będzie się opłacało samodzielnie budować. Więc może nie jest tak źle dla nas, że nie wszystko jest dopowiedziane? amples - 2020-02-01, 12:53
Fockewulf i decumanus robią wszystko (łącznie z kłamstewkami) by zniechęcić do samodzielnej przebudowy (krecia robota)
Fockewulf - 2020-02-01, 13:57
Początkowo myslałem, że twój poziom ignorancji i prostactwa zwyczajnie sięga dna ale schodząc na to dno można usłyszeć twoje pukanie od spodu w podłogę. Odniosę sie do tych twoich wypocin tylko dlatego, żeby inni nie zostali wprowadzeni w błąd twoja niekompetencją. Rozporządzenia komisji europejskiej obowiązują we wszystkich państwach wspólnoty w formie i od czasu w jakim je komisja określiła. Dyrektywy tejze komisji stanowia cel jaki państwa wspolnoty maja osiagnąc w wyznaczonym czasie implementujac je do własnego prawodawstwa. Napisze dla ciebie amples duzymi literami: LINKA DAŁEM DO ROZPORZADZENIA KOMISJI UE jarosiniak - 2020-02-01, 14:08 A jak najlepiej ugryźć przypadek auta zarejestrowanego jako ciężarowe z 6 miejscami, tzw. brygadówka, gdy chcemy zmniejszyć ilość miejsc do 4 (z przodu zamiast ławki 2-os. zwykły fotel, a z tyłu wyjąć jedno siedzenie z ławki 3-os.)? Zakładając procedurę dwuetapową, najpierw zmniejszać ilość siedzeń w ciężarówce, a w drugim kroku zrobić zabudowę mieszkalną ze zmianą przeznaczenia czy może lepiej na odwrót? amples - 2020-02-01, 14:16
(znawca prawa od siedmiu boleści)
Powtórzę bys w końcu zrozumiał
To tekst dla rządu ,który powinien zmodyfikować polskie prawo . Jak na razie w Polsce obowiązuje prawo polskie , nie dyrektywy UE. Nie leży w naszym interesie (zmian na kampery ) by wprowadzać dalsze obostrzenia , jak sugerują co niektórzy
drFeelGood - 2020-02-01, 14:33
Panowie, amples nie prowokuj, Fockewulf troszkę zluzuj , piszesz, że zajmujesz się prawem więc rozumiesz, że od takich osób jak ty oczekuje się zdecydowanie wyższych umiejętności komunikacji, niż ten który prezentujesz. Fockewulf - 2020-02-01, 14:39
Wprowadzasz ludzi w błąd takimi dyrdymałami nawet nie dostrzegajac różnicy miedzy dyrektywa a rozporzadzeniem komisji ue. LukF - 2020-02-01, 14:40 Temat fajny. Lecz docinki i prywatne "wycieczki" bardzo utrudniają dojście do celu. Panowie: dlaczego tak??? amples - 2020-02-01, 14:44
LukF - 2020-02-01, 14:48 To po co Ty odpowiadasz tym samym skoro jesteś inny ???? Fockewulf - 2020-02-01, 14:49 W sumie doktor masz rację ale cały czas jestem posadzany o jakies szemrane intencje i niekompetencje przez człowieka który umie tylko pisać swoje niczym nie poparte widzi misie i wstawiać idiotyczne emotikony a ja niestety mam dzisiaj parszywego kaca... Ale do tematu - to nie tak ze mamy jakies niedopowiedzenia czy furtki w przepisach na wsadzanie niehomologowanego wyposazenia. Wszystko jest niezgorzej dopowiedziane na obecną chwilę tylko potrzebuje chwili na ogarnięcie tego - jestem w temacie 3 dni i chyba 3 godziny z czego połowe jednego dnia byłem na wyjedzie a druga połowe kompletnie zrobiony czego skutki dzisiaj ponoszę. Postaram sie klepnąc jakiegoś tutoriala jak to dzisiaj wygląda od strony prawnej. amples - 2020-02-01, 14:57
Uważam że powinno się temu zapobiegać
Fockewulf - 2020-02-01, 14:58
Tu jest zdecydowanie łatwiej bo usuniecie fotela to nie problem jezeli pozostałe z pasami pozostają na swoim miejscu w fabrycznych punktach mocowania. Tylko teraz pytanie czy np ławka 4 miescowa w drugim rzedzie brygadówki jest podójna zeby połowe jej wywalić bez zmiany konstrukcji mocowania czy to taki nierozłaczny czteropak? Nie wiem ale jezeli producent oferuje pojedyńcze czy podwójne fotele w miejsce podwójnych czy poczwórnych to nie ma problemu. Brygadówka napewno fajniej się nada ale ta druga linia to tez tak sobie umiejscowiona i stolika do klasycznego układu kampera nie wstadzisz pomiedzy rzedy ale lepiej tak niz wcale. 2m-garage - 2020-02-01, 15:29 Wczoraj rozmawiałem z diagnostą, przyjacielem długoletnim i musiał cofnąć badanie na zdjęcie foteli, bo przepis -jak pani z urzędu zatelefonowala i uświadomiła- dotyczy zmiany ilości miejsc, więc demontaż też przez its powinien być potwierdzony. Zdębiałem po prostu
jarosiniak - 2020-02-01, 15:34
Ławka z tyłu ma 3 miejsca, jednego z nich chciałbym się pozbyć. Jest to jedna długa rama, do której przykręcone są 3 osobne fotele, coś w tym guście: https://i.imged.pl/lawka-do-busa-29913711.jpg Nie jest to fabryczne rozwiązanie, tylko zabudowa wykonana przez firmę chyba carpol. Pod podłogą przymocowane są dwa szerokie ceowniki i do nich rama foteli jest przykręcona na przestrzał przez blachę podłogi. Fockewulf - 2020-02-01, 15:40 To już jest pytanie o aspekty ingerencji w integralność ławki i ewentualne usuwanie jej części. Gdyby to było dzielone to bez problemu - zreszta sporo aut ma wypinane fotele ale w takiej sytuacji to trzeba pytać w jednostkach badawczych bo ja nie potrafię odpowiedzieć. Może jakby cała rama została a sam fotel został tylko odkrecony. Naprawdę nie wiem Kuba75 - 2020-02-01, 15:42
Ale auto co ma w dowodzie rej.? Cięzarowe czy specjalne? Chociaż wydaje się to bez znaczenia, skoro zmiana liczby miejsc nie była powiązana ze zmianą rodzaju pojazdu. Sam już nie wiem. Szkoda, że naszych interesów nikt nie reprezentuje. Np. PZMot, niby orędownik, rzecznik i propagator caravaningu. I jeszcze najnowsza dyskusja z forum diagnostów: https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/15251-zmiana-fotela-pasa%C5%BCera-na-%C5%82awk%C4%99-2-osobowa/ Fockewulf - 2020-02-01, 17:14 Uważam, że nie ma znaczenia kategoria auta bo jeżeli powinno być ono kategoryzowane to podlega ustawie prawo o ruchu drogowym. Wyłaczenia z pod niej obejmują tylko pojazdy specjalne lub do celów specjalnych dla wojska, abw itp. W ogóle sobie tymi pojazdami nie zaprzatajmy głowy bo nie podlegaja lub podlegaja na specjalnych warunkach ustawie prawo o ruchu drogowym którą będę nazywał w skórcie UPORD. Nasz przyszły kamper w życiu sie nie zakwalifikuje pod niepodleganie UPORD'owi - każdy pojazd pod drogi publiczne podlega pod UPORD bez wzgledu jaką kategorie ma wbitą w dowód rej. UPORD m. in reguluje warunki homologacji pojazdów. Robi to trochę w zagmatwany sposób i dlatego maksymalnie uproszę opis. Pamietajmy ze UPORD wprowadza wytyczne dyrektyw unijnych i ujednolica nasze prawodawstwo z unijnym. UPORD a tym samym dyrektywy ue widzą homologację w dwójnasób - homologacja WE lub regulaminy EKGONZ. Jaka jest róznica? We jest tylko na rynek wspólnotowy a ekgonz jest dla państw które podpisały uznawanie regulaminów. W praktyce wiekszośc swiata uznaje EKGONZ a homologacje WE tylko europa unijna. Ponieważ procedura badawcza była bardzo podobna a koszt taki sam, to kto by robił tylko na unie papier jak w tej samej kasie można mieć na 3/4 świata. Dlatego unia się zreflektowała o zaadoptowała EKGONZ na swoje potrzeby i dzisiaj praktycznie tylko takie wymogi spotykamy ale jak ktos z was zobaczy papier na homologacje WE to niech sie nie przejmuje
Swego czasu słyszałem, ze unia całkiem zrezygnuje z procedury homologacji WEale nie wiem jak to dzisiaj wyglada bo nie ma to żadnego znaczenia. Ważne są regulaminy EKGONZ bo w nich sa wymienione układy które trzeba homologować nim pojazd wyjedzie na drogi publiczne. W praktyce wygląda to tak, że UPORD wymaga homologacji całego pojazdu i jezeli pojazd ją otrzyma to dotyczy ona całego pojazdu!!! a nie jego podzespołów. To znaczy, że jak mamy vw golfa i włozymy do niego fotele lub pasy od pasata albo audi - nawet jak pasują bez przeróbek - to mamy ulepek niezgodny z wymogami UPORD i kontrolujacy policjant ma prawo nam zabrac dowód i ukarac grzywną a diagnosta odesłac bez rejestracji. Nie wolno nam zmieniać zadnego podzespołu dla ktorego instnieje regulamin EKGONZ w samochodzie na taki który nie posiada homologacji do danego pojazdu!!! Nie homologacji w ogóle ale na dany pojazd. Nie możemy zmieniać reflektorów na inne modele, szyb samochodowych, pasów, foteli układu hamulcowego, kierowniczeo itp wymienionych w regulaminach. Jezeli tuningujemy furę to jestesmy skazani robić to na częsciach homologowanych dla danego pojazdu. Jeżeli kupujemy sportowe fotele do naszego np golfa to ich producent musi miec homologacje ekgonz na ten fotel w tej furze. Jezeli producent zamiennika ma homologację na vw golfa III rok od tego do tego, to tylko w takim golfie bedzie to zgodne z UPORD a tym samym prawem UE. W kazdym innym jest to niezgodne z UPORD. Możemy sobie kupić niehomologowane pojazdy czy ich wyposazenie ale wtedy możemy ich uzywać na terenie naszej własności - np masa ludzi kupuje niehomologowane pojazdy do sadów itp. Możemy tez zabierac je na imprezy specjalne jak np zawody sportowe dla których UPORD przewidział procedury organizacji i pozwala bawić sie niehomologowanymi zabawkami. Kamper jest pojazdem kategoryzowanym pod UPORD i nie ma dla niego zadnych mitycznych specjalnych wyłączeń z homologacji. Wymogi homologacyjne sa u nas od dawna i nie wiem jak diagnosci puszczali ulepki przez rejestrację. Nawet przed wejsciem do unii były u nas rygorystyczne przepisy w zakresie homologowanych podzespołów a nawet nie wiem czy nie bardziej. Fockewulf - 2020-02-01, 17:22
Ale jak się rzecz sprowadzi tylko do odręcenia jednego fotela to its czy inna jednostka uprawniona klepnie nam to za przysłowiowe grosze w porownaniu z badaniami na zgodnośc z regulaminami EKGONZ SlawekEwa - 2020-02-01, 17:52
do wyjęcia czterech foteli w 5osobowym aucie to pan policjant też mi zatrzyma DR podczas kontroli drogowej?
Fockewulf - 2020-02-01, 17:56
Uważam, że nie ma prawa - chyba ze bedzie tylko jeden fotel z kierowcą i 4 pasazerów
Ale nawet wtedy powinien ukarać grzywną, zakazać dalszej jazdy pasazerom a dowodu nie ma prawa zabrac amples - 2020-02-01, 17:57
Kłania się brak znajomości prawa PL.
Błądź dalej
"powodzenia"
Wszyscy jeżdżący ulepami przepuszczonymi przez diagnostów drżyjcie ( w tym ja ) , Fockewulf was wysiecze ze swojej pokładowej artylerii i będziecie odpowiadać za oszukiwanie systemu
Fockewulf - 2020-02-01, 18:14 Byłem przed chwilą na forum diagnostów w tym watku https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/13824-zmiana-ilo%C5%9Bci-miejsc-w-samochodzie-ciezarowym/ i teraz juz wiem dlaczego jest jak jest
amples powinieneś zostać diagnosta
Fockewulf - 2020-02-01, 18:17 Wstyd zeby diagnosci nie potrafili odróznić zmiany konstrukcyjnej ciężarowy na osobowy od tej samej zmiany tylko powiazanej z dołozeniem wyposażenia podlegajacemy wymogom regulaminów ekgonz Fockewulf - 2020-02-01, 18:24 Czeski przypadek opisany w tym watku pokazuje ze nawet 2 etapowo pewnych rzeczy nie zrobimy a chodziło tylko o zmiane w osobówce z 4 na 5 miesc gdzie były fabryczne mocowania a producent wprowadził go jako cięzarowy. Pepikom system się od razu wykrzyczał. SlawekEwa - 2020-02-01, 18:34 Fockewulf jak skomentujesz ten materiał ? amples - 2020-02-01, 19:05 Sławek jeździsz "ulepem przepuszczonym przez diagnostów" a powinien spełniać "wymogi regulaminów ekgonz"
Fockewulf - 2020-02-01, 20:15 Serce sie kraje jak widac taka demolke z kamperem jeszcze takim.
Konkretny teścik ale wasze blaszaki tez taki przeszły tyle, ze zapewne z maksymalnym ładunkiem jeszcze jako auta cięzarowe. Ciekawe z którego dokladnie przepisu wynika taki test. Fockewulf - 2020-02-01, 20:51 Zernałem do regulaminów i teraz wiem, że taki dynamiczny tescik jak wyzej załatwia producentowi kilka regulaminów na raz. Test pasów i foteli można tez zrobić na raz stycznie na całym aucie lub jego konstrukcji co przy przeróbkach byłoby niebagatelnie łatwiejsze w wykonaniu. Niestety jak do kazdej budy trzebaby robić osobno całe badanie (pewnie tak) i za każde płacić osobno jednostce uprawnionej to robi sie zaporowo dla dłubaczy. SlawekEwa - 2020-02-01, 20:55
"nie wywijaj kotu ogonowi" ale odnieś się do tego jak przytoczone przez Ciebie przepisy, dyrektywy i ustawy mają się do tej demolki wyprodukowanej prze renomowane firmy.
Fockewulf - 2020-02-01, 21:11 Zaraz, zaraz a kto ja jestem, że mi tu żądania są stawiane? Zajrzyj chociaz do jednego regulaminu tutaj wymienionego a dowiesz sie, ze w tak dynamicznej kraksie producent załatwia wiekszośc regulaminów ekgonz dla pojazdu za jednym razem. SlawekEwa - 2020-02-01, 21:46
Myślisz, że te kraksy są na zlecenie producentów? Fockewulf - 2020-02-01, 21:57 A myślisz, że kogo innego stać na takie demolki na całym pojeździe? Zapewne to nie jedyny crashtest jakiemu poddaje się konkretny model pojazdu. Chociaz patrząc z punktu widzenia producenta zapewne duuużo taniej jest rozbijać cały pojazd na potrzeby homologacji niż do każdego z regulaminów homolgacyjnych budowac stanowisko i testowac statycznie. Raz, ze testy statyczne beda czasochłonne a dwa to koszty bo wszystko robia ludzie a ich pensje na zachodzie nie sa małe - szybciej znaczy taniej nawet już u nas. LukF - 2020-02-01, 22:14 A nie jest tak, że te crash testy na filmie wykonane zostały przez jakiś odpowiednik EuroNCAP czyli nie mają NIC wspólnego z producentami i niczego nie homologują??? A wyniki pokazują to co już wiemy, że integrale to DKW ...
Ale ten temat ( i ten filmik lub b.podobny) już
*DKW = Dykta, Klej i Woda
Fockewulf - 2020-02-01, 22:24 LukF byc może jest tak jak piszesz - nie wiem nigdy nie byłam na zadnych crashtestach ale dynamiczne producenta musza wygladac podobnie decumanus - 2020-02-03, 00:03
Nie muszisz miec tych literek, żeby miec pojazd kategori M, bo: "pojazdy specjalne", co oznacza pojazdy kategorii M, N lub O, w tym: 5.1. "Samochody kempingowe" - pojazdy kategorii M przeznaczone do czasowego zamieszkania w nich osób, wyposażone co najmniej w:.... itd" Fakt ze nie masz SA wskazuje byc moze na opieszalosc lub ignorancje WK... Z lektury forum diagnostow wynika, ze oni z wyboru dzialaja jedynie w zakresie odbytych szkolen. Mnogosc przepisow, ich regularna wariacja rzeczywiscie nie sklaniaja do wychodzenia przed szereg. Byc może pracownicy WK maja podobnie. Ulepy wypuszczane przez diagnostow sa sprzeczne i niespójne z wieloma rozporządzeniami unijnymi, prawem o ruchu drogowym, pewnie dobrymi praktykami, ale według rozumienia diagnostów i szeregu kolegów nie łamią wprost żadnego zakazu. Różnica jak miedzy klamstwem a zatajeniem prawdy. Dla sądu bez różnicy. Przepisy unijne koniec koncow zostaną w wymaganym zakresie wprowadzone do ustawy o warunkach pojazdow i ta szara strefa się skończy. Co moim zdaniem jest jedna najbardziej w tej konwersacji niezrozumiale, to postawa niektorych kolegow, ktorzy chcieliby ten szemrany uklad utrzymac, zamiast doprowadzic do opracowania rozwiazania gwarantujacego legalne rozwiazanie w rozsadnych pieniadzach. Rozumiem że brak im wiary w siłę własnej opini... IMHO R amples - 2020-02-03, 00:44
Następny (a może to ten sam ) Czyż nie otwarcie straszy sądem diagnostów i tych , którzy dokonali lub zamierzają dokonać zmian konstrukcyjnych ?,
musisz dorzucić jeszcze WK bo on to legalizuje i przepuszcza
A ich przeważnie własnoręcznie przerobione kampery nazywa : cyt. Ulepy wypuszczane przez diagnostow
Komu na tym może zależeć
odp. 1 . Nie temu co szuka klientów do swojej przyszłej-obecnej firmy , by doić szaraków ? 2 .Może komuś - kto nie może przeboleć tego że , został przeczołgany (prawo norków) przy zmianach konstrukcyjnych w swoim cyt. ulepie
Czyżby szukamy wspólników bo koszta przerastają posiadany i budżet i przydało by podzielić się nimi z innymi , no i wiedza nie ta ?, Rozumie że masz obiecane u rządzących , zablokowanie zmian konstrukcyjnych w obecnej formie ?
Chcesz kręcić interesy , nie tutaj to nie forum biznesowe
Robisz krecią robotę (działasz na szkodę innych ) To dzięki takim jak ty mamy coraz większe utrudnienia
decumanus - 2020-02-03, 07:31 Mylisz się amples. Zapewne będę chciał przerobić jeszcze jakiegoś Ducato na campera (zapewne L4H3), bo za mojego na norweskich blachach muszę płacić rocznie ponad 3 tys. Zl opłat, a importować się go nie opłaca ze względu na pazerność państwa, to jednak nie wiąże z tym żadnego interesu. Jakbym wiązał, to w miałbym cały ten Polski syf, bo przerabialbym norweskie dostawczaki, gdzie na bank można wyszarpać większą kasę.
A jakbym chciał otworzyć produkcję w garażu to byłbyś ostatnią osobą z którą bym się wyklócał o ich homologację. R Ps. Nie będę już psuł wam układu. Fockewulf - 2020-02-03, 10:15 Co najmniej dziwne jest to, że moderatorzy tego forum pozwalają aby taki ktos jak amples cały czas łamał regulamin forum tzn. jego ostatni wkład w tym wątku sprowadza sie tylko i wyłącznie do szkalowania między innymi mnie, udzielania szkodliwych porad wprowadzających innych uzytkowników forum w bład i narazajacy ich na dotkliwe konsekwencje finansowe przez swoje ignoranctwo bo jak przebudujemy dostawczaka na kampera i nam go nie zarejestruja to bedzie to kosztowna pomyłka. Takie zachowanie można wrecz podciagnąć pod nakłanianie do łamania prawa. W kazdym razie na kazdym forum sa wyznaczeni odpowiedni ludzie którzy dbają aby takie sytuacje nie miały miejsca, natomiast tutaj amples sobie uzywa do woli przywołujac na poparcie swoich tez jedynie własne "widzi mi sie". Natomiast co do merytorycznej dyskusji dotyczacej zmian konstrukcyjnych dodam jeszcze, że nie kazda zmiana konstrukcyjna wiąze się ze zmiana wyposazenia dla kórego wymagana jest homologacja czyli istnieje regulamin EKGONZ. Na potrzeby przebudowy aut nie możemy nie odrózniać zmian konstrukcyjnych dotyczacych lub niedotyczacych homologowanego wyposazenia. Homologacja w pojeździe obejmuje tylko częsc jego wyposażenia i jak jest dla danego układu regulamin EKGONZ to nie mozna tego obejśc bez zastosowania go. Ustawa prawo o ruchu drogowym nakazuje pod groźbą kary (i to niemałej) stosowanie wyposazenia zgodnego z regulaminami i kazde inne postepowanie stanowi złamanie przepisów tej ustawy. Ale w pojazdach jest pełno wyposazenia dla którego nie ma regulaminów EKGONZ i je mozemy sobie dowolnie zmieniac przy pomocy firmy ze wpisem PKD łacznie ze zmiana rodzaju pojazdu. Nie rozumiem dlaczego niektórzy diagności tego nie rozumieli i patrzyli tylko na przepisy w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia. Przecież ten przepis jest wydany na podstawie art 66 ust. 5 prawa o ruchu drogowym i jest przepisem wrecz podrzednym dla niej. To ze rozporzadzenie o czyms nie wspomina to nie znaczy, że to jest dozwolone - przeciez jest nadrzedny przepis który należy również uwzglednić. Diagności którzy tego nie zrobili popełnili bląd przy rejestracji i tyle. Najgorsze jest to, ze to moze cały czas wyleźć i moga nam cofnac rejetrację bo wymogi homologacyjne w prawie o ruchu drogowym sa w tym zakresie naprawde stare. W obecnej chwili - jak wnioskuje po niektórych wpisach - jest tak, że jak jest zmiana konstrukcyjna ze zmianą homologowanego wyposażenia to bez opinii jednostki uprawnionej rejestracja nie przejdzie przez system wydziału komunikacji, nawet jakby nam diagnosta to puścił. Podsumowując ten kolejny długi wywód (niestety krócej sie nie da) pisze to aby Was ostrzec przed sytuacją do jakiej namawia Was amples - przebudujecie dostawczaka na kampera ze zmianą liczby miejsc na wiekszą tzn z dołozeniem drugiej linii foteli i odbijecie sie z tym od systemu a jak bedziecie chcieli zalegalizowac te dodatkowe miejsca to sie okaze, ze koszt tego bedzie tak duży, że dogonicie kwote zakupu gotowego kampera z tego samego roku. Dodam jeszcze, że osoba znana mi osobiscie która zajrzała w ten wątek napisała, że jestem idiotą puszczając swoją wiedzę za darmo. Zapewne ma racje ale mam to w dupie bo to moja karma i oswiadczam, że osoba decumanus jest mi całkowicie nieznana wbrew kolejnym paskudnym insynuacją jednego z userów i jak narazie nawet nie rozpatrywałem zakładania firmy zajmujacej sie badaniami w zakresie dokładania homologowanego wyposażenia. Za to mogę obiecać, że jak znajdzie się tu grupa ludzi, która na własne potrzeby bedzie chciała zbudowac stanowisko do badań statycznych foteli, pasów i ich mocowań (bo dynamiczne to masakra cenowa) to udzielę im całkowicie bezinteresownie całej swojej wiedzy w tym temacie pomimo, iż kaper który ja zamierzam budować nie bedzie wymagał drugiej linii bo moje dzieci juz wyszły spod mojej opieki i bede budował go tylko dla siebie i żony wlodo - 2020-02-03, 11:01 Wpadłeś i przeleciałeś przez temat jak prawdziwy Fw 190 Würger. Zapewne nastraszyłeś/otworzyłeś oczy wielu budującym obecnie i przyszłym chętnym na taką konwersję. Teraz, by uniknąć kolejnych stron z pytaniami napisz co obiecałeś, czyli mały tutorial. Będzie zwieńczeniem całej dyskusji, a każdy kto stanie przed dylematem "budować czy nie " będzie miał odpowiedź w jednym miejscu, bez konieczności czytania całego tematu. CORONAVIRUS - 2020-02-03, 11:19
Ty sie nie zapędzasz za bardzo ? Uwierz ,że moderatorzy tego forum nie jedno widzieli i to co tu w tym temacie to pikuś . co do Ciebie ...przestań już sie wymądrzać, nudne to jest te Twoje przepisy i dywagacje co by było gdyby , daj sobie powiedzieć że z punktu widzenia realnego budującego kampera życie wygląda bardziej różowo o czym Ty nie masz pojęcia , da się załatwić, da się zrobić, da się przeżyć i nie zostać wtrąconym do lochów . Naprawdę smęcisz nudno i już za długo , pokaż co zrobiłeś i jak załatwiłeś a jak nie masz nic forum do zaoferowania oprócz swoich mądrości teoretyka to wprowadzasz tylko zamęt i jeszcze pouczasz jak mają się zachowywać stare wygi na forum... jesteś tu nowy , daj się polubic nim zostaniesz zlinczowany
Jest dział do powitań , jest też możliwość uzupełnienia profilu choćby o wiek by ludzie wiedzieli z kim maja do czynienia . Skorzystaj proszę . Fockewulf - 2020-02-03, 11:58 Nie interesuje mnie co widzieli moderatorzy tego forum bo nie ma to żadnego znaczenia. Do ich obowiązków należy pilnowanie przestrzegania regulaminu forum i będę się zapędzał gdzie tylko będę chciał jeżeli będę to robił w ramach regulaminu forum. Widzę, że tendencje do lekceważenia takich czy innych regulaminów dla niektórych jest standardem a nawet budzi ich zdziwienie. Mecenas jeżeli mam wybierać czy wolę być niekompetentny ale lubiany czy kompetentny ale nielubiany to wybiorę to drugie bo dla każdego usera z tego forum przy okienku w WK sympatie do mnie nie będą miały żadnego znaczenia - natomiast głupoty wyczytane na forum i owszem. Piszę to dlatego, że niestety życie realnego budowniczego wcale nie wygląda różowo tak jak to przedstawiasz, bo już chyba ostatnimi czasy było dosyć przywoływanych przykładów z realnego życia, że wydział komunikacji nie przyjął zmian konstrukcyjnych w ilosci siedzeń bez kwitu z jednostki uprawnionej - nawet jak diagnosta to puścił. W linkowanych tutaj wątkach do forum diagnostów było, że sami diagności dziwią się, że im WK nie puszcza rejestracji. Może i przynudzam i teoretyzuje ale uważam, że na dzień dzisiejszy liczenie, iż taka partyzantka przejdzie przez SKP i WK jest raczej mało prawdopodobne i jak zderzymy sie z ta teorią na co sznase sa raczej spore to wtedy
amples - 2020-02-03, 12:45
Czyż nie jest to oznaką słabości - niemocy (braku argumentów ) jednocześnie łamaniem regulaminu
Przypomnę że regulamin mówi m.innymi : cyt. Na forum Camperteam.pl zabronione jest: - Używanie wulgaryzmów i obraźliwych zwrotów. - Umieszczanie treści niecenzuralnych lub naruszających prawo do prywatności. - Umieszczanie treści o charakterze promocyjnym bez zgody administracji forum i poza miejscem do tego przeznaczonym. - Pisanie z wielu loginów i wielokrotne rejestrowanie się. janusz - 2020-02-03, 12:56
Dyskusja zrobiła się trochę dziwna i napiszę tak. Da się w naszym kraju legalnie zmienić i liczbę miejsc i rodzaj pojazdu i jego przeznaczenie, rodzaj zasilania, typ nadwozia i prawie wszystkie inne dane pojazdu, łącznie ze zmianą stanu licznika przebiegu. Trudność może wystąpić przy zmianie DMC. Inna sprawa jakie są procedury przy dokonywaniu tych zmian i jakie są wymagania co do dokumentów związanych z tymi zmianami. Cierpliwy budowniczy ma szansę wszystko zrobić legalnie. Trochę pewnie mylimy zasięg działania przepisów dotyczących "drobnych przerabiaczy samochodów" już zarejestrowanych (będących przeważnie ich właścicielami) i producentów samochodów które muszą spełniać warunki homologacji. Fockewulf - 2020-02-03, 13:24 I od razu pojawił się, oczywiście nie wzywany, stróż wszelkich regulaminów.
A do tego jeszcze psycholog. I jak zwykle zasypał nas całym worem przydatnych informacji przy przebudowie blaszaków. amples - 2020-02-03, 13:55
jest wręcz nie wskazane udzielać , przecież ty wiesz lepiej ,
a osoby próbujące wyprowadzić cię z błędu obrzucasz inwektywami ( jak twierdzisz zgodnie z regulaminem ).
Fockewulf - 2020-02-03, 14:16 Oczywiście, że legalnie można zmienić wszystko w pojeździe tylko cena takiej zmiany może byc wieksza lub porównywalna z zakupem gotowego pojazdu. Nawet DMC można zmienić ale trzeba przebudować pojazd i przebudowany przebadać i dostać na to papiery. Jak policzymy wszystko to moze sie okazac ze taniej wyjdzie sprzedac to co mamy i kupic wieksze DMC. Dodam jeszcze, że nie mylimy zasięgu działania przepisów pomiędzy nowe pojazdy a stare przerabiane. Każdy pojazd musi miec homologacje przed jego wprowadzeniem na drogi publiczne zgodną z obowiązującym w tym czasie przepisem. Jak sie przepis zmieni to nas ta zmiana nie dotyczy bo liczy sie data homologacji i nie ma prawa działajacego wstecz. Ale jak przerabiasz pojazd homologowany np w 2002r. to zmiany konstrukcyjne jakie dokonujesz rozpatruje się w oparciu o aktualnie obowiązujące przepisy a nie te z 2002r. Nie chodzi tu o wymianę starej cześci na nową czy używaną. To mozemy robić nawet w przypadku homologowanych podzespołów. Uważać musimy czy producent takiego zamiennika ma dla niego homologację - raczej, ma bo kara dla takiego przedsiebiorcy dzisiaj to chyba 25% obrotu tym towarem (razem z VAT) za 3 lata wstecz. Co innego jest jak dokładamy homologowane wyposażenie do pojazdu w którym go nigdy nie było albo w takim który był produkowany w wariantach w którym było - jak np. modele osobówek homologowane jako osobowe i cięzarowe - tylko np cieżarowe z 2 miejscami przednimi i przegrodą z tyłu czy tez 2 z przodu i 2 z tyłu i dopiero przegrodą - tez niestety homologowaną. Jeżeli chcemy przywrócic status osobówki to musimy zdemontowac przegrodę w firmie która posiada odpowiednie PKD. i w zasadzie na tym koniec. Ale jeżeli chcemy przewrócić 3 miejsca tylne (jak ciezarówka miała tylko 2 przednie) lub tylko jedno tylne bo ciężarówka była rejetrowana na 2 z tyłu to musimy miec kwit od producenta, po VIN, IE, ze ta fura tak była homologowana, musimy miec rachunek na zakup foteli ipasów (nówek tylko i wyłacznie) i z tymi kwitami do jednostki uprawnionej, która bez badań ale po ogledzianach które tez beda swoje kosztować, nam poswiadczy że wszystko jest jak należy i dostaniemy kwit do diagnosty. Ten wtedy bez problemu zrobi nam przegląd i mozemy sie meldowac w wk w którym nie napotkamy żadnych przeszkód - bo to nie pani w okienku robi przeszkody tylko rubryki w systemie który pani obsługuje. Jak wymagane pole nie dostanie "papu" to system nie pójdzie dalej. Więc nie bardzo rozumiem gdzie tu jest miejsce na partyzantke do której co poniektórzy na forum uroczo namawiają. Ale moge zastosowac ich logike i powiedziec, że napewno mają w tym jakiś interes. Bo jak ktos włoży kupę szmalu w przebudowe i odbije sie na ostatnim etapie to będzie skłonny nawet przepłacic, żeby projekt zakończyć. Ale nie zrobie takiego posądzenia bo choćbym nie wiem jak wytężał wyobraźnię to w żaden sposób nie widzę firmy na której czele stoi amples i która potrafi przepchnąc przez sysyem blaszaka z 3 miejscami aby stał sie czymkolwiek dopuszczonym do ruchu i miał wiecej miejsc dla pasazerów niz 3. janusz - 2020-02-03, 14:34
Ale jakie to ma znaczenie dla prawdziwego hobbysty? Przecież tu nie chodzi o to by mieć kampera tylko o to żeby go zbudować i żeby był inny od wszystkich, żeby był "mój". Są takie auta których nie da się kupić gotowego, bo gotowy to zawsze jakiś kompromis, zawsze wypadkowa jakichś uśrednionych potrzeb i wymagań. Fockewulf - 2020-02-03, 14:38
Nigdzie nie napisałem, że postępuje zgodnie z regulaminem forum a jedynie że dopóki będę postepował zgodnie z nim to moderatorzy nic mi nie zrobią. Chłopie masz kłopoty z czytania ze zrozumieniem tekstu na poziomie szkoły podstawowej a namawiasz ludzi do obchodzenia przepisów których nawet ludzie na nich pracujący często nie rozumieją. Jeżeli posypia sie ostrzeżenia w tym wątku to dla mnie to niewiele zmieni - przestane wyzywac ciebie i dalej będę mógł sie wymadrzać. Natomiast ty dostaniesz ostrzezenie za nasmiewanie sie z innych userów, szkalowanie ich oraz za udzielanie porad szkodliwych nakłaniajacych do łamania prawa. I koniec bedzie taki, ze ja dalej bede pisał swoje madrosci bo od strony prawnej nikt im nic nie zarzuci a ty nie napiszesz juz nic w tym watku bo nic ponad to co wyzej wymieniłem nie potrafisz. amples - 2020-02-03, 14:42
Przecież po to zagłębiasz się w przepisy dotyczące homologacji , które musza posiadać firmy w podobnych przypadkach ,
Fockewulf - 2020-02-03, 14:42
No to jest argument którego nie da sie zbić. Zresztą zbijanie czegokolwiek nigdy nie było moim celem a jedynie uzmysłowienie co i jak przeprowadzamy. amples - 2020-02-03, 14:48
Fockewulf - 2020-02-03, 14:49
Pewnie, że widzę. Jak chce to nawet jako papieża się widzę i co z tego? Powiem ci nawet więcej - jak założę firmę to wszystkim z tego forum dam mega zniżke a tobie nie zrobie wcale
amples - 2020-02-03, 14:53
Darek Szczecin - 2020-02-03, 15:36
No i niech zakładają, otwierają, firma prosperująca to jest ciężka orka, nie ma potrzeby żeby zniechęcać.
Firma z południa kraju, wytwarzająca auto-lawety i lawety ma fajne stanowisko do badań haków, belek z hakami, zaczepów i innych elementów budowanych pojazdów. Tabliczka na budynku świadczyła o dużym udziale finansowym UE. Tak tylko podpowiadam bezinteresownie
Fockewulf - 2020-02-03, 16:30 A ma ktoś dostęp do blaszaków w 2 wersjach - cięzarowy i osobowy do 9 osób? Żeby je porównać? Taka 9 osobówka była najdogodniejsza do przeróbek dla chcacych miec miejsca w jeszcze jednej linii bo wywaliłby wszystkie tylne linie poza drugą czy nawet zostawić 3 linię a w miejsce 2 linii dać stolik. Do zostawienia jednej ławki w 3 linii na oryginalnych montażach nikt nie ma prawa sie przyczepić. Teraz trzeba jeszcze sprawdzić czy te montaże to jakies specjalne high performacne czy kazdy blaszak juz cos pod nie ma? wydaje mi sie, że to jedyna sensowna droga przebudowy dla rodzin >2 Darek Szczecin - 2020-02-03, 16:51
Mam Ducato 2L2H w DR model DucatoCarpol jest to twór firmy Carpol z 2008 roku kupiony nowy w salonie zarejestrowany jako ciężarowy 7 osobowy . Pierwszy rząd 3 miejsca, drugi rząd 4 osobowa ławka z pasami biodrowymi zintegrowanymi, drugi rząd można wypiąć i wyjąć. Jak wlazłem pod niego i zobaczyłem podkładki wycięte z blachy o wymiarach 50x50mm i 6 śrub które to trzymają to się lewą nogą przeżegnałem . Wszystko homologowane oczywiście i testowane
bert - 2020-02-03, 17:48 jeżu kolczasty, przeciętna wyciągarka 6 ton uciągu obciążalna bezproblemowo do 12 (przez blok zwrotny) a z niewielkim ryzykiem nawet do 16 ton mocowana jest do pojazdu czterema śrubami M10. czego nadzwyczajnego oczekujecie od mocowania ławki czy siedzenia pojedynczego do podłogi pojazdu? Szyny kolejowej? bert - 2020-02-03, 17:51
wówczas miejsca na zabudowę sensowną zostaje tyle co nic, a robić bezsensowna zabudowę... jakiż to sens? Darek Szczecin - 2020-02-03, 17:57
może i racja psychoza pomału wkracza, śruby wiadomo wytrzymią . Blacha podłogi to nie wiem.
tak na marginesie Odziedziczyłem Wyciągarkę T-max razem z wranglerem ale coś nie tyra, jak sobie nie poradę to ktoś to naprawia w okolicy Drawska? Fockewulf - 2020-02-03, 19:40
Tzn ile miejsca zostaje w przedłużanej wersji blaszaka takiej maxi? Czemu rozwazacie czy sa tam sruby M6 czy m12? Czy jest to pancerne czy nie? Chodzi tylko o to jak to producent przebadał i czy zakup u producenta takiego oryginalnego montazu zadowoli jednostke uprawnioną aby pominąc kosztowne badania. Chodzi o to czy wersja osobowa/autobusowa ma inna konstrukcję podłogi od ciężarowej w której nastapił montaż czy jest to tylko wywiercona dziura pod srubę z podkładkami np w belce poprzecznej pod podłogą. Gdyby sie okazało, że wystarczy sie tylko przewiercić i przez to na oryginalnych srubunkach producenta załozyc podwójna kanapę taka jak w osobówkach to moze jednostka uprawniona nbie żadałaby badań zeby to puścić - kwota takich ogledzin byłaby napewno nizsza a nawet gdyby robili problemu to mozna isc do sądu, ze firma z PKD robi wszystko jak producent na jego częsciach a jednostka uprawniona nie chce tego bez badań puscić. CORONAVIRUS - 2020-02-03, 19:49
...to była kwestia chwil bys sąd wsadził w swoje wywody .... po co ? 3 łysych wykona prawomocny wyrok w mig . Nie zawracaj sobie głowy sądami teoretyku nawiedzony . bert - 2020-02-03, 19:57
wyrzuć tą, kup nową naprawa takiego klamota nie ma sensu przy cenach nowych innych chinoli. Proponuję ESCAPE (wadowice), skręcają je przed sprzedażą i sprawdzają a i serwis gwarancyjny maja przyjazny bert - 2020-02-03, 19:59
nie chce mi się z tobą gadać
Fockewulf - 2020-02-03, 20:01
Straszne, że pozwala sie tutaj na takie zachowanie. Fockewulf - 2020-02-03, 20:04
W sumie racja bawcie sie dobrze beze mnie. CORONAVIRUS - 2020-02-03, 20:04
mówię Ci od kilku godzin ,że mało wiesz i jarasz się byle czym a Ty nie wierzysz .... straszny to jest Twój strach przed wszystkim co nie ma homologacji
Fockewulf - 2020-02-03, 20:15 Zobaczymy kto ile wie jak sie tu pojawi z opowiesciami pierwsza osoba która bedzie chciała zarejestrowac pojazd ze zmianami ilosci miejsc. Narazie podobnie jak amples tylko mnie obrażasz nie dając nic od siebie poza obietnicami gruszek na wierzbie. Jeden bardziej chamski od drugiego. Zaczynam żałować, że tu cokolwiek napisałem. mischka - 2020-02-03, 20:22
Temat poruszany dziesiątki jak nie setki razy na tym forum, nie pamiętam aby komuś nie udała się ta sztuka. Jak poczytasz forum zobaczysz że nie taki diabeł straszny... Powodzenia
SlawekEwa - 2020-02-03, 20:33
Już pora zacząć kasować swoje posty
Teraz zacznij straszyć wirusem z Chin
CORONAVIRUS - 2020-02-03, 20:58
nie mam nic przeciw ... kibicuje Ci
grzegorz_wol - 2020-02-03, 21:09
Nadaj swoim wypowiedziom więcej polotu, ciętości i celności ripostom i dodaj nieco żartu a ..... zastąpisz nam Bronka..... w końcu jest wakat
Fockewulf - 2020-02-03, 22:31 No własnie muszę sobie dać na wstrzymanie bo zaczynam mieć obawy, że udzieli mi się polot i ciete riposty obecnego tu towarzystwa wzajemnej adoracji. W zasadzie mój udział w tym wątku od tej chwili sprowadzi sie tylko i wyłacznie do odpowiedzi na pytania, kierowane wprost do mnie przy zachowaniu polotu i ciętej riposty wg mojego gustu. CORONAVIRUS - 2020-02-03, 22:43
co jeszcze potrafisz ? amples - 2020-02-03, 22:56
(ktoś kto zna zwyczaje na forum )
Odpowiem słowami napisanymi przez ciebie
Jest takie powiedzenie : "Pluj świni w oczy, a ona powie że deszcz pada"
Spax - 2020-02-04, 00:20 Ludziki! Dajecie się wkręcać – grrr
Fockewulf. Lepiej wróć na forum modelarzy i tam może będzie Ci lepiej, czyt. łatwiej – to tylko modele. U nas trzeba po asfalcie (i nie tylko) niezłymi kilogramami śmigać, a co za tym idzie, brać również odpowiedzialność za...! Koniec! Fockewulf - 2020-02-04, 10:33 Prawie się nie pomyliłeś - buduje modele tyle, że nie z paździerza i nie takie co się ledwie toczą po asfalcie lecz go zwijają. bert - 2020-02-04, 11:12 jak dla mnie to śliczny... jak kontener na śmieci po kolizji z oreklamowanym przystankiem komunikacji miejskiej Fockewulf - 2020-02-04, 11:35 hehehe pewnie dlatego samochód zagrał już w filmach a na imprezach driftowych jest najchętniej fotografowanym pojazdem. Zapewne ludzie "nie majo" tak wysublimowanego gustu jak ty. Czekam jeszcze na kolejnych przedstawicieli złotych myśli. Coś ich długo nie ma i nie możemy z kumplami się doczekać ich poezji. CORONAVIRUS - 2020-02-04, 11:46
nie czujesz się może gorzej ? temperatura podwyższona ? prychanie ? zadbaj o zdrowie . grzegorz_wol - 2020-02-04, 11:57
Zawiodłem się na Tobie....
Myślałem, że jesteś formalistą niczym urzędnik poczty w Prusach Wschodnich i nie popełnisz żadnego wykroczenia .... a ty tymczasem: "Mandat za opony - gdy wystają poza obrys pojazdu Bardzo popularnym elementem tuningowania samochodów jest montaż szerokich felg z oponami wystającymi poza obrys samochodu. Jeśli za tą modyfikacją nie idzie poszerzenie nadkoli, trzeba liczyć się mandatem w wysokości od 50 do 500 złotych, a także zabraniem dowodu rejestracyjnego i ponownym zaliczeniem badania technicznego." cytat pochodzi z: https://moto.pl/MotoPL/7,88389,24573718,mandat-za-opony-kiedy-grozi-kara-a-w-jakiej-sytuacji-mozna.html
wiem ani polotu ani żartu ale może chociaż celnie ale to Koledzy ( ci z forum) ocenią
Mariusz_trb - 2020-02-04, 11:57
Styl gimbazy
bert - 2020-02-04, 12:13
masz jakichś kumpli? Serio? Zagrał w filmach... fiu fiu fiu "Oskar" mu już dynda pod lusterkiem? Bo jak nie to idź a wróć jak będzie dyndał, pośmiejemy się wówczas jeszcze troszkę. Człowieku ty za komika powinieneś robić, marnujesz się rysując asfalt Fockewulf - 2020-02-04, 12:16 Ponieważ są też ludzie którzy zaglądają tu po informacje a nie pyskówki to napiszę dlaczego zdecydowałem się wstawić powyższą furę. Jak tylko wyjedzie się nią na miasto to ściąga policję z nieprawdopodobnych odległosci. Robią wszystko żeby sobie pooglądać z bliska - widocznie nie podoba im sie jak bertowi . Poczałkowo myślałem, że to reflektory tak ich sciagają, bo widać je z daleka - okazało się, że nie. Po zmianie na "prawilne" dalej chętnie się nią interesowali. I co? A no te foteliki i pasy to chyba niezgodne z przepisami? A czegóż to? Przecież mocowane w oryginalne kotwiczenia i specjalnie pod nie projektowane. Ano tak ale nie zgodne, co prawda mają badania wytrzymałościowe i atesty do jazdy sportowej, są wytrzymalsze kilkukrotnie od seryjnego badziewia ale akurat homologacji "nie majo". Jak każde wyczynowe. I co? "No niestety, swietna fura, strasznie mi sie podoba ale dowód muszę panu zabrać i mandatem ukarać".
Co prawda do niedawna właściciel miał pewien patent który zapewne znalazłby tutaj aprobatę poniektórych tzn. Nie mogą ci zabrać dowodu jak go przy sobie nie masz - ale działało to tylko przez jakiś czas. Fockewulf - 2020-02-04, 12:19
Opony nie wystają bo to niebezpieczne - auto jest do tego specjalnie poszerzone. Fockewulf - 2020-02-04, 12:23
Użytkownik pojazdu jest niewiele starszy więc to zapewne nie celuje w twój rocznik. Zapewne od niego usłuszałbys - nie znasz sie dziadek, twoje upodobania umarły razem z III rzeszą. Spax - 2020-02-04, 12:42 Fockewulf to Twoja fura? https://www.facebook.com/...?type=3&theater Fockewulf - 2020-02-04, 12:54 Nie ma to żadnego znaczenia dla tego watku jaki jest mój stosunek własnosciowy do tej fury. Darek Szczecin - 2020-02-04, 12:55
Spaxie drogi, ja cię do namierzanie dłużników zatrudnie
Spax - 2020-02-04, 13:00
Jak na razie to ja Twoim dłużnikiem od kilku dobrych lat jestem.
Podaj mi adres – wreszcie odsetki przestaną lecieć.
JanKowal - 2020-02-04, 14:11
chyba niekoniecznie od 4.42 min. Fockewulf - 2020-02-04, 15:23 Kurcze ale trzeba mieć łeb, zaplecze i zacięcie żeby na małą skalę taką terenówkę przepchnąć przez homologację. LukF - 2020-02-04, 16:37 Wiecie co: ostatnie kilka stron tego wątku jest zupełnie bezwartościowych. Nic nie wnosi do tematu. A do tego dorośli faceci obrażają się wzajemnie jak dzieci
Szkoda, że nie ma tu Moda który by to wywalił do kosza. Ludzie: skończcie!!!! amples - 2020-02-04, 16:52
CORONAVIRUS - 2020-02-04, 17:39
fantasta się wypali to i posty pójdą do kosza , po co 2 razy sprzątać .... tak sądzę oczywiście .
LukF - 2020-02-04, 17:46 Mieliście skończyć. Proszę CORONAVIRUS - 2020-02-04, 17:50 Ja obstawiam ,że to Janusz podpuchę strzelił , Bronka nie ma to nudnawo , myślał ,że będzie awantura a tylko udało mu się wychowywać wirusa
Darek Szczecin - 2020-02-04, 23:50
Jak się kiedyś zbiorę na odwagę to mi trasę na Grecję lub Francję ułożysz
piotrul - 2020-02-05, 09:04
Brakuje chlapaczy z tyłu.
Fockewulf - 2020-02-05, 10:13 Nie brakuje ale na drift zlotach jest zbyt uciążliwe i powstaje inny wariant. amples - 2020-02-05, 10:16 Temat o kamperach nie o złomach i latających bokiem
mischka - 2020-02-05, 12:08 amples, a ty zawsze piszesz na temat
amples - 2020-02-05, 12:30
TomekM - 2020-02-05, 15:06 Jak już skończycie się ciągnąć za warkoczyki to może moderator zrobi porządek z tym działem? A może założyć nowy i skopiować do niego te dwa, trzy posty wnoszące coś do sprawy a ten temat nich zostanie piaskownicą. Z harcerskim pozdrowieniem - Czuwaj! Fockewulf - 2020-02-05, 15:07 Może i nie na temat ale teraz już każdy wie kto jest kim. amples - 2020-02-05, 15:19
Zbynek - 2020-02-05, 15:43
Popieram. I dodatkowo przeniesienie wątku do działu "Prawo i przepisy" Fockewulf - 2020-02-05, 15:48
Wszyscy już to wiedzą ale możesz to jeszcze parę razy powtórzyć, być może niektórzy się jeszcze wahają. LukF - 2020-02-05, 17:06 Znowu zaczynacie czy tylko mi się wydaje ???? Przecież grzecznie prosiłem
mischka - 2020-02-05, 18:09
Panowie proszę, każdy buduje co lubi. Dobrze że wiosna nadchodzi. Pozdrawiam słonecznie wszystkie strony sporu
bert - 2020-02-05, 18:45
czy to oznacza, że mój sąsiad z zapałem budujący sławojkę za stodołą może u nas zagościć i zwierzać się ze swoich dokonań życiowych. Ja bym go jednak kierował na forum sławojkowców. Choć gdyby do sławojki dodać koła była by bliższa "forum" nad te wynalazki do robienia smrodu LukF - 2020-02-06, 14:06 I tak od żartów przechodzi się płynnie do wzajemnej niechęci... Jak by tak BANA na tydzień dać jednemu, drugiemu i trzeciemu to od razu by było spokojniej
groniar - 2020-02-06, 20:42 treść usunięta amples - 2020-02-06, 20:52
W 2016 był zakaz w ciężarowych , a obecny : "przy zmianach" z ciężarowego na ....
grzegorz_wol - 2020-02-06, 21:50 Czyli co na razie 1:0 dla kuzyna messerschmitta? 
amples - 2020-02-06, 22:12
o tym pisane zanim powstał klon
dziewiątka z 15 stycznia mówi o ("przy zmianach" z ciężarowego na ...) groniar - 2020-02-07, 08:13 Żeby nie robić pożywki dla zgryźliwych, usunąłem wpis. Zadowoleni ? CORONAVIRUS - 2020-02-07, 08:26
piaskownica
grzegorz_wol - 2020-02-07, 09:23
Jeśli to np do mnie też było to śpieszę wyjaśnić że nie cieszę z faktu, że ktoś może mieć jakiś problem. Sam ich nie chcę i nikomu innemu ich nie życzę. Co do "opowieści fantastów" to wydaje się mi że akurat ten gatunek prozy ma to do siebie że coś fantastycznego i nierealnego w chwili pisania za jakiś czas może stać się faktem. Podobnie jest z wątkiem o nadwadze kamperów najpierw ludzie straszyli się wzajemnie choć nikt osobiście jeszcze mandatu nie dostał. Ludzie zajmowali się tym co i jak upchnąć do kampera a potem co można wyciągnąć by gdzieś pojechać. Z chęcią będę czytał z powyższego powodu wywody nawet "klonów".
Fockewulf - 2020-02-07, 10:47 Z tą tylko różnicą, że klon stawia trochę inną tezę a mianowicie - od kiedy klon pracuje na ustawie prawo o ruchu drogowym, a pracuje od 2001r., to nigdy ona nie pozwalała na niehomologowane zmiany w pojeździe. Rozporządzenia wydane na podstawie tej ustawy tylko uszczegóławiają wymogi jak np rozporządzenie w sprawie niezbędnego wyposażenia pojazdów, które wg mojej oceny nigdy nie tworzyło żadnej furtki dla obejścia przepisu głównego. To, że niektórzy diagności puszczali takie zmiany i system w wk to akceptował to napewno fakt bezsporny ale ostatnia zmiana w ww. rozporządzeniu uszczegóławia wprost takie zmiany wręcz nakazując udział jednostki uprawnionej. I teraz kluczowe jest pytanie - jakie wymogi ma system w wk? Bo jak przy zmianie liczby miejsc w pojeździe trzeba podsunac papier z jednostki uprawnionej to jest po temacie. A jak nie ma w systemie takiego wymogu to będzie jak było. Żeby dostać odpowiedź na systemowe wymogi to trzeba poczekac na kogos kto sie z systemem zmierzył albo zadzwonic do wk i zapytać. voice - 2020-02-07, 20:02
Dzisiaj byłem w WK w swoim mieście Pani w okienku powiedziała, że jak diagnosta wpisze 4, 5 miejsc siedzących to ona nie będzie robiła żadnych problemów by wpisać 4 czy 5 miejsc. Wszystko zależy co diagnosta wpisze badaniu. Jednak mam wątpliwości jak trafi się inna pani przy okienku. Bo wiadomo, że w naszym Pięknym Kraju, każdy interpretuje przepis, czy ustawę na co najmniej trzy sposoby., CORONAVIRUS - 2020-02-07, 20:51
to postaraj sie i traf na tą jedyną fajną
Bajaga - 2020-02-07, 21:35
Jak masz dobry kwit od diagnosty którego odpowiednio zmotywowałeś to pani w okienku ma to w d. Ona nie zastanawia się nad detalami technicznymi aut, których rejestruje tysiące miesięcznie. voice - 2020-02-08, 09:42
A widzisz i Tu się mylisz. Kupiłem Ducato pod Krakowem na francuskich blachach, bym mógł nim przyjechać na kołach musiałem mieć ubezpieczenie i przegląd. Sprzedający wszystko załatwił. przyjechałem chciałem zarejestrować i zooooonk Diagnosta przez przypadek wpisał zamiast ON, Pb. I niestety rejestracji nie mogłem dokonać ponieważ nie zgadzało się w cepku z dokumentami francuskimi. Trzeba było dzwonić do diagnosty by poprawił i przysłał nowe zaświadczenie i wtedy ponownie do rejestracji. Trwało to ponad miesiąc , bo diagnosta który to wystawił był na zwolnieniu a nikt inny nie mógł za niego tego poprawić. JoFiK - 2020-02-10, 21:40 W kwestii dodatkowych miejsc... znalazłem firmę która robi brygadówki w moim rejonie, posiadającą homologacje na zabudowę 3,4, lub 6 dodatkowych siedzeń dla wielu różnych marek samochodowych. Chodzi o same siedzenia.. poniżej link do jednej z realizacji.. http://www.autohauser.pl/portfolio/fiat-ducato-13/ Czy na tych szynach można regulować położenie foteli? Bo widzę tam przykręcone śrubki.... Jeżeli tak to można za ich pomocą dołożyć drugi rząd, przerejestrować blaszkę na 5 osobowy i później wymontować jedno.. hmm? smok_wawelski - 2020-02-10, 21:59
To inna sprawa niż liczba foteli czy zmiany konstrukcyjne - tego typu spraw urząd ma prawo i sens się czepiać Ale zasadniczo urząd nie ma nic do spraw technicznych - po prostu je wpisuje w odpowiednie rubryczki i tyle
Mam taką samą f-me też w Kraku http://www.hitbus.com.pl/O-Nas i nowa https://zabudowabusa-hitbus.pl - niegdyś kosztowało to u nich ok. 3 tysie dostawienie fotela i załatwienie kwitów + koszt fotela - w najbliższych dniach pewnie zadzwonię ot tak testowo zobaczymy jak "potanieli" po 16 stycznia
U mnie jest sprawa prosta - ma wylecieć ławka zamieniona na pojedynkę i jako 3 cie miejsce ma dojść fotel za kierowcą - niby zmiany ilości miejsc nie ma ale po mocno rozdmuchanej niegdyś aferze z karawanem w Kraku nadal panuje blady strach i zachowawcza postawa diagnostów PS W sumie po dwukrotnym przeczytaniu ostatnich kilku stron wątku to dochodzę do wniosku ze chyba będzie lepiej go odhaczyć z obserwowanych i samotrzeć przez gąszcz przepisów, OSKP i urzędów a nie robić sobie niesmaku i mętliku we łbie - nie dot. to ostatnich postów JoFiK - 2020-02-10, 22:24 Też ich przeglądałem.. w każdym razie pogoda do bani, więc jutro sobie do nich podjadę i dopytam o szczegóły.. Zajrzę jeszcze do zaprzyjaźnionych stacji diagnostycznych, którym dostarczamy net, po informację na temat podejścia do rejestrowania dodatkowych fotelików... Fakt, po całej tej postowej burzy, został mętlik.. czas wyjść do ludzi i popytać. Muszę ogarnąć blaszkę 2+2 pod zabudowę.. smok_wawelski - 2020-02-10, 23:34 Zatem prosimy i czekamy na relacje z tych wycieczek
decumanus - 2020-02-11, 01:39
To sa na bank fotele z firmy Intap, w szynach sprzedawanych przez m.in. OKB. Fotel z tego co wiem kosztuje jakes poltora tysia, a szyny do lawki dwuosobowej miały kosztowac 600, to da ci moze orientacje cenowa (ale mogę się trochę mylic). W jednej moich wcześniejszych wypowiedzi chyba podlinkowalem atest tych szyn. Maja do większości dostawczakow, fotele montuje sie z dużą swobodą. Jest tam jakiś wymóg ile ma z tyłu wystawać za fotelem, a szyny się ...klei do podłogi 😜 Próbowałem rozmawiać z Intapem, ale to jakiś beton. Odsylali mnie ciągle do wlasnie takiej firmy, albo do swojej strony na której g... jest. Ale jak co to sprzedadzą. Problem z tymi fotelami jest taki, że mają niskie podstawy. Chyba nie ma opcji na fabrycznie wyższe. Chyba że pokombinujesz już po legalizacji. Poza tym fotele mają homologację do M1, M2 i nie powinno być problemu z przeprowadzeniem procesu bez udziału firmy za 3 tysiące. PKD, homologację i atesty na papierze, wizja lokalna pana z DTD i powinno przejść w OSK. Przetestuj
R R smok_wawelski - 2020-02-11, 02:07 Hitbus w Kraku robi na Intap i Autemet
Wymiary wysokości podobno są do ustalenia - tak podaje Intap na swojej stronie no i ładne te Intapy
Rozporzadzenie mówi
wg mnie mój jest własnie N1: pojazdy zaprojektowane i wykonane do przewozu ładunków i mające maksymalną masę całkowitą nieprzekraczającą 3,5 t a Intapowskie fotele sa deklarowane do M1 czyli co najpierw N1 na M1 a później fotel/fotele ? reaven22 - 2020-02-11, 09:32
Na to wygląda, najpierw prowizoryczna zabudowa aby uzyskać zmianę na "Specjalny Kempingowy" a następnie pełna zabudowa z dołożeniem foteli. Również ja czekam na rozwój wydarzeń, chodzi mi po głowie jeszcze jedna zabudowa
Przy najbliższej okazji również wypytam się w SKP która robiła mi przegląd po przebudowie. JoFiK - 2020-02-11, 15:44 Jestem po wizytacji.. niestety tylko w firmie robiącej siodełka.. Sprawa wygląda tak, dajemy blaszaka jeszcze jako ciężarowy, robią montaż foteli (tyle ile nam potrzeba), wstawiają boczne okna (można mieć swoje, zrobione wcześniej lub fabryczne), umawiają Pana z PIMOT, sprawdza robotę, wystawia papierki, potem jadą na stację, zmieniają na osobowy 2 + 2. A później można dołożyć kamperowe rzeczy i zrobić rejestracje na specjalny kamper. Fakt, te fotele są Intapa pod M1. Oczywiście jest opcja, że podjedziemy autem już przerejestrowanym jako specjalny kamper, ale musimy mieć zachowane minimum co w kamperku ma być, bo mogą się czepić.. Co do foteli to można zamówić wyższą podstawę o około 10mc od standardowej... Same fotele bardzo fajne (dostępne bez jego loga), szyny z OKB, łatwa regulacja.. I teraz chyba najważniejsze.. cena jest taka na jaką obstawiałem... 10-11,5k NETTO Zanim wyliczył pytał do jak dużego auta (L4H3)..
Dużo, nie dużo.. yhm sami oceńcie Kiedyś było taniej.. kiedyś to były nawet fajki po 4zl
Wczoraj dzwonię do innej firmy, pytam o montaż foteli... słyszę... Paaaaaaaaaanieeee! Szkoda czasu, badania, homologacje itd, biegania dużo a zarobku ni u..... smok_wawelski - 2020-02-11, 17:19
W sumie pokrywa sie to z moją rozmowa dzisiejszą w Hitbusie - w moich założeniach ławka won i pojedynka na prawą str moja + 1 fotel Intap za kierowcę 1x Fotel Intap - ok. 1800 netto zalezne od modelu wyk. itp, Montaż bez klejonych szyn w podłogę 350 Homologacja Hitbus 2000 Pimot - minimum 1500 Poszerzone badanie techn, wpisy etc 600 I to jest kuku - z jakiego czorta homolka i pimot - no cóż to właśnie PL - gość z Hitbusa narzeka na Pimot i mówi że przed 15-stycznia zrobiłby na swojej homolce o te 1500taniej. Sprawa czy 1500 to też nie całkiem jest taka pewna - 1500 Pimot ich łoi gdy jest kilka aut - jeśli robić 1 auto extra Pimot 3000 Nie chciałbym znów wywołać paniki i zawiłych dyskusji ale gość z Hitbusa uczulał mnie na to ze ostatnie Rozporządzenie nakazuje Pimot dla wszystkich przekwalifikowań z towarowy na specjalny jakikolwiek - wydaje mi się to mylną informacja, agresywnym marketingiem albo niedogadaniem ale muszę przeczytać rozporządzenie jeszcze raz. Jeśli chodzi o zabudowe , okna itp - nie widział przeszkód żebm zrobił z PKD i dostarczył oswiadczenie przed zabawą z fotelem u nich , jak po kolei będzie spec-kemp i jak zrobi N1 na M1 homolki Intapów - gadka sie nie kleiła specjalnie i nie drążyłem bo i po co - interesował mnie wynik finalny i cena. Tak czy inaczej ceny kosmos - cen fotela i montażu nie kwestionuje nie są niskie ale są ok natomiast 2000 za popatrzenie na kilka zakręconych homologowanych śrub i na homologowany fotel bo przecież zakręcenie obejmuje usługa montażu oraz snucia wizji o pół dnia wypełniania dokumentacji homologacyjnej no i na dokładkę min. 1500 za kilka fotek Pimotu - dubel na dublu i dublem pogania nakręcając niemała kasę to po prostu nie dla ludzi a na pewno nie dla mnie. JoFiK - 2020-02-11, 18:20
Gość mi też rzucał taką ceną 1500zł za auto od Pimot, nie był pewien czy od tego roku nie będą wołać od niego 1700zł... druga opcją jest tzw delegacyjne, to że Pimot jedzie do niego a nie on do Pimot.. to ok 1000zł. U mnie nic nie wspominał o Pimot dla wszystkich przekwalifikowań z towarowy na specjalny.. ale coś sugerował że mają to jeszcze bardziej utrudnić.. W tej cenie 10-11,5k robią wszystko, dajesz auto, dostajesz przerejestrowane tzn całościowe papiery do WK smok_wawelski - 2020-02-11, 18:36 okna , fotele twoje czy dają ? ile i jakie ? - o to mi chodzi JoFiK - 2020-02-11, 18:44
Wszystko oni dają, fotele Intapa, okna robi dla nich jakaś firma zewnętrzna, który wycina blache, zabezpiecza i daje na to gwarancje, jakie okna to nie wiem, pewnie coś podobnego do tych fabrycznych... ale też można przyjechać ze swoimi wstawionymi oknami lub kupić okna które mają wstawić, dlatego też podałem przedział bo on mówił że odliczy koszt okien itd... smok_wawelski - 2020-02-11, 19:15
Sorry ale mocno upraszczasz sprawe a jak gadka o kasie to trza dokładnie co ile jak i na cyferkach. To co napisałeś teraz zmienia trochę postać kosztów bo 2 fotele i 2 okna jeśli byłyby to Dometic Seitz to mamy w nettcie ok 7 klocków czyli jednak i tak łoja nieziemsko. No chyba że potwierdzisz że gotową puszkę z wyposażeniem Ci zrobią - wg mnie to nierealne w nówkach za 11 klocków netto a i mieszając z uzywkami też mocno cieżko Krisp - 2020-02-11, 19:27 Szanowni Państwo. Proponuję aby usunąć ten temat. Lub chociaż go zakończyć puki czas. W mojej ocenie i tak za dużo informacji jest tu napisane. Zaraz się okaże że zmienią ustawę i będziemy w . Każdy mądry człowiek wiec co dla niego i innych dobre. Tak samo jak każdy mądry wie co i jak ugryźć ze zmianą przeznaczeni i miejsc. A ci inni ( co nie wiedzą) niech se robią co chcą . W sieci jest wiele prowokatorów żeby się nie okazało że ktoś sobie zrobi tu poletko doświadczalne do uzyskania informacji jak wyciągnąć od nas kasę na 500+ i podobne !
smok_wawelski - 2020-02-11, 19:59 Poczułem się trochę wywołany do tablicy ponieważ ostatnio własnie publikowałem informacje w tym wątku i nie uważam tego za nic złego.
Owszem zgadza się że w wątku jest kupa śmiecia i to kwalifikuje go do posprzątania ale nie likwidacji
JanKowal - 2020-02-11, 20:11
Krisp - 2020-02-11, 20:18
Niestety na moje nieszczęście byłem smok_wawelski, otrzaskany w związku z zawodem który wykonuję . Ale w żadnej sposób nie piłem w poprzedniej wypowiedzi do cb Chodzi mi o to aby już to zakończyć Aby ktoś w teraźniejszości lub przyszłości nie wykorzystał to przeciwko nam
smok_wawelski - 2020-02-11, 20:32 Ja nie twierdze że piłeś do mnie, nie miałem zamiaru Cię urazić - napisałem na podstawie Twoich postów świadczących o tym ze czytasz i piszesz w tym wątku Twierdze natomiast że to co piszesz jest absurdem ponieważ te informacje tu publikowane przewijają sie również w watkach budowlanych i innych na tym i na innych forach też wiec aby uciąć dostęp potencjalnym iluzorycznym szpiegom trzeba by zamknąć i to forum i norcom i parę innych miejsc w które niewątpliwie te wraże siły darknetu mogą się wcisnąć. Twierdze również ze informacje w tym wątku są przydatne dla osób zaczynających czy planujących przeróbkę puszki na kampera i chcących to zrobić i bezpiecznie i w zgodzie z prawem Tyle - przepraszam za dotychczasową dyskusje i więcej nie dyskutuje w tej sprawie porządkowej bo jakby nie patrzeć jest to temat do zgłoszenia wniosku do administracji a tu w wątku jednoznacznie stanowi OT JoFiK - 2020-02-11, 20:33 Dla mnie to akurat dość ważny temat, przez tygodnie przeglądałem różne wpisy na wielu forach dotyczących kwestii dodatkowym miejsc.. proponowanych rozwiązań było wiele. Pewnie gdyby prawo się nie zmieniało, to tego problemu by nie było... jednak zmiany postępują i niektóre utarte ścieżki mogą nie wystarczyć.. Ja jestem na ostatniej prostej przed zamówieniem bazy, gdzie potem chce mieć w DR na 4os, bo takie mam założenie w budowie kampa.. Każdy z nas chętnie by to zrobił jak najtaniej, jak najprościej i samemu.. Czas pokaże jak to wyjdzie. Może kupno samych materiałów (szyny, fotele, okna) we własnym zakresie i zostawienie tylko roboty na usadowienie szyn, foteli i papierologię dla firmy zbije całkowity koszt, a może tylko zlecić im sam montaż, a papierologię pociągnąć samemu.. Wszystko się rozchodzi o wymagane kwity, które pozwolą przejść proces rejestracji.. Generalnie ja chce ten temat załatwić na początku, przed rozpoczęciem zaawansowanej budowy.. punkt zaczepienia mam, zapłacić firmie, która to zrobi. Oszczędność czasu ale nie pieniędzy. Zobaczymy ile z tego uda mi się zbić. Któż wie, może zostanę pierwszą osobą, która to przebrnie w tym roku. Na pewno się tym z wami podzielę. I na koniec pytanko.. czy ktoś wie czy Intap sprzedaje foteliki dla indywidum, czy mogą do tego dołożyć szyny... czy raczej olewają małe tematy ?:) smok_wawelski - 2020-02-11, 20:38
Grzegorz fest leniwy - 2020-02-11, 23:05 Codziennie nowe realia. Firma Cartest uprawniona do wykonywania badań (tak twierdzą) rozesłała 16 stycznia do WK pismo informujące o zmianach w warunkach technicznych pojazdów i konieczności przeprowadzenia badań homologacyjnych przez certyfikowane laboratorium badawcze (które oczywiście chcą przeprowadzać) Bardzo tendencyjne pismo, nakierowane na wystraszenie urzędników i od razu zawierające wzory zaświadczeń o przeprowadzonych przez nich badaniach oraz sugerujące do kogo petenta odesłać. Na dziś uważam że laik/hobbysta zmiany liczby miejsc siedzących nie przejdzie, czy nadal przejdzie "to jest pojazd specjalny" wątpię. Mnie osobiście dotknęła ta sytuacja przy zmianie rodzaju ze skrzyni na pomoc drogową - tak więc zupełnie bezpodstawnie, uświadomienie wystraszonego urzędnika zajęło mi kilka godzin w tym zakreślanie w rozporządzeniach paragrafów przywołanych w piśmie i udowadnianie że nie dotyczą zmian konstrukcyjnych które przeprowadziłem. Sorry to raczej koniec tanio dokładanych foteli. smok_wawelski - 2020-02-11, 23:51
Mechanizm który opisujesz z oddziaływaniem na WK jest bardzo podobny do rozdmuchanej niegdyś przed paru laty sprawy podkrakowskiego karawanu - którego czkawka odbija się na OSKP do dzisiaj. zasiać ferment jest łatwo usunąć go bardzo trudno Niestety podzielam w pełni Twoje zdanie co do skutków które owo pismo zrodziło Grzegorz fest leniwy - 2020-02-12, 00:34 Smoku ja także byłem zadziwiony. Mam kontakt z Pimotem, ITS, TDT, i kilkoma prywatnymi notyfikowanymi firmami homologującymi i czegoś takiego bym po żadnej z tych firm się nie spodziewał. Mam fotokopię listu informacyjnego i wzorów potwierdzeń jakie Cartest wysłał do WK i tak szczerze to zdziwiony jestem że urzędnik coś takiego nie tylko pokazuje ale jeszcze pozwala petentowi na zrobienie fotokopii.
Jutro będę wiedział w tej sprawie nieco więcej. Ponieważ swoją twórczością utrudnili mi życie to ja lekko nie odpuszczę. Jak dalece pismo jest oddziaływujące i dla urzędnika mylące najlepiej świadczy odmowa wprowadzenia zmian konstrukcyjnych w pojeździe którego przywołana zmiana w warunkach technicznych nie obejmuje. Panowie sobie pismo nagryzmolili działając z pobudek czysto marketingowych a mnie narobili roboty nie tylko na teraz, ale obawiam się że na cały najbliższy kwartał albo i pół roku. Jasne jest że kolejni klienci będą wracać do mnie z tym samym problemem. Żeby było zabawniej w tym samym piśmie powołując się na działalność badawczą zwracają się z prośbą o udzielenie informacji ile zmian konstrukcyjnych WK wprowadził w 2019 roku i ile z nich odbyło się z udziałem potwierdzeń. Tak że....teges. smok_wawelski - 2020-02-12, 00:55 Grzegorz moje zachowacze napisanie absolutnie nie miało na celu wyrazić powątpiewania w wiarygodność Twojego posta - po prostu ten news do mnie jeszcze nie dotarł. Mocno mnie ten news zszokował nie tylko ze względu na to co ja chcę z puszka zrobić ale także z racji postepowania akredytowanego labo - nic tylko pasi wziąć Ich dokumenty systemowe gdzie na pewno maja zapisy dotyczące deklaracji najwyższego kierownictwa i etyki labo - nawiasem powinno to być ogólnodostepne niezależnie od tego czy labo stoi na nowej czy starej normie 17025 i gdzie oraz u kogo ma akredytacje
Masz racje nie popuść i pisz proszę co tam się więcej dowiesz - ja to myślę że nawet ze z moim przypadkiem zmiany ciężarowy na spec-kempingowy bez zmiany ilości miejsc to muszę chwile odczekać bo teraz po takiej zadymie to będzie dezinformacja blady strach i siwy dym wszędzie a o zmianie ławki na pojedynkę i wrzuceniu pojedynki za kierowcę to nikt nie będzie chciał nawet gadać - sorry a przez Hitbus czy inna f-me to koszty abstrahując od ich sensowności są dla mnie nie do wyrobienia Smutne to wszystko do kupy i wnerwiające że tak się dzieje Zbynek - 2020-02-12, 09:18
W ostateczności możesz zamontować pojedynczy fotel z tyłu, na przegląd jechać z podwójną ławką, a po przeglądzie zamienić ławkę na zwykły fotel pasażera. W przypadku kontroli będziesz wciąż miał 3 miejsca (czyli tyle, ile jest w DR) więc nie powinno być problemu. Ale to partyzantka. W gorszej sytuacji są ci, którzy chcą mieć 4 miejsca do jazdy, oni nie mają jak tego obejść... CORONAVIRUS - 2020-02-12, 09:22
to jest nie partyzantka tylko codzienność a kamper i tak jest 2 osobowy
smok_wawelski - 2020-02-12, 09:27 Na pewno sa w gorszej, o takiej partyzantce to już kiedyś pisałem - pewnie zaraz zostanę znów okrzyknięty problematycznym człowiekiem ale to nie do końca jest ok i jest wykrywalne bo w cepiku będą siedzieć foty z ławka zrobione podczas zmiany na spec-kempingowy i problemu prawdopodobnie nie będzie dopóki nie będzie np dzwona w którym ucierpi pasażer na takim fotelu - odpukać..... owszem nie można zakładać najgorszych scenariuszy bo życie byłoby bez sensu ale jednak...
Zbynek - 2020-02-12, 10:35
Dla 2+1 też daje radę
Zbynek - 2020-02-12, 10:38
No właśnie - póki wszystko jest ok, to jest dobrze i o wiele mniej załatwiania. Problem może być w razie W. Fockewulf - 2020-02-16, 14:34 Przydałaby się w ustawie o ruchu drogowym definicja co to jest "zmiana konstrukcyjna pojazdu" bo bez tego w zasadzie nie wiadomo do jakiej przeróbki nalezy lub nielanelży brać jednostki uprawnionej. Przepisy podatkowe wywołały lawinę osobówek wypuszczonych jako ciężarowe na rynek a te po czasie niektórzy usiłują przywrócić do stanu osobowego - było tyle niejasnosci w tym zakresie, że przepisy doprecyzowano aby nie żonglować homologowanym wyposażeniem z naruszeniem wymogów a o samej definicji zapomnieli - no masakra, chyba tylko w east europe mozliwe. Ale to tak jest, jak sie ludziom rzuca kłody pod nogi debilnymi przepisami podatkowymi a potem odkłada sie to echem na wymogach technicznych. marcin traker - 2020-02-16, 19:26 Czasem zaglądam na ten wątek.... Cały czas nikt jakoś wspomnień za krat nie pisze, czy z innych kazamatów, specjalnie dla blaszakowców...komornicy jakoś też nikogo chyba jeszcze nie dopadli w imieniu ofiar, ubezpieczycieli, czy innych instytucji... Pozdrawiam teoretyków spiskowych i opowiadaczy miejskich opowieści
sienek - 2020-02-16, 20:57 Osobiście zostawiam w L4H3 przegrodę i zarejestrowany jako ciężarowy. Nie mam zamiaru jej usuwać bo nie chcę zginąć przy jakiejkolwiek kolizji a wiadomo co się wtedy dzieje. Będą tylko wąskie drzwiczki do szoferki. Wolę przeżyć gdy jakiś debil wymusi. decumanus - 2020-02-16, 21:09
Ale musi byc sprzed 2016. Pozniejsze, w przestrzeni towarowej, moga miec montowane tylko urzadzenia sluzace do mocowania ladunku. Pozdr R Spax - 2020-02-16, 21:46
? kredensu nie przewiozę ...
amples - 2020-02-16, 21:55
w grodzi ciężarowego nie można ot tak sobie wycinać drzwi
smok_wawelski - 2020-02-16, 22:10 A jakby gródż kurierska z homolka i drzwi będą wtedy na legalu ? tylko ile to kosztuje i czy kieszeń uniesie ??? Jak to jest z tym 2016 - to znaczy że przed 2016 na pace ciężarowego zostawiwszy gródź możesz zabudowę zrobić zamocować do słupków podłogi etc... ? Wydawało mi się że tak na legalu to tylko ładunek zamocowany do punktów fabrycznych - ale może się mylę ? nie drążyłem tego tematu Spax - 2020-02-16, 22:25
i nie drąż, bo wyjdzie na to, że puszka kawy lub pluszak Twojego dzieciaka, które przewozisz na pace ciężarówki są ładunkiem. Ludzie opanujcie się! amples - 2020-02-16, 22:28
Czyli zabudować sklejką ścian , sufitu podłogi tez nie można w aucie po 2016
Ciekawe dlaczego w większości aut i to nowych te zabudowy są robione ,
przecież to nie zgodne z tym co próbuje udowodnić decumanus
Co na tym chcą ugrać co niektórzy poprzez ciągłe straszenie innych wyimaginowanymi przepisami
smok_wawelski - 2020-02-16, 22:38 Nie bardzo mam zamiar drążyć, straszyć też nie miałem zamiaru a nawiasem mówiąc pytałem o przed 2016 a nie po po prostu zaciekawiło mnie to zapytałem a świat sie chyba nie zawalił choć mówią ciekawość pierwszy stopień do piekła to pewnie tam pójde ale spoko przecież z diabliczkami to weselej niz z anielicami pluszak to chyba wnuka ale wieziony na pace ciężarowego chyba jest ładunkiem no bo czym
decumanus - 2020-02-17, 13:23
Kiedys zwrocilem i co z tego... na forum jest taki burdel ze takie uwagi gina w otchlani... Moderator jest tylko z nazwy... Poza tym nie znam przepisu, ktory zabrania wycinach w nich drzwi, sa nawet w hameryce grodzie do Dodga ram promaster 3500 z drzwiami. Ale grodz ma wytrzymac o ile pamietam dwukrotny ciezar maksymalnego ladunku, czyli w przypadku zwyklego ducato jakies 1800 kilo. jak znajdziesz taka grodz z drzwiami, z homologacja to cie moga wszyscy ugryzc. jak zrobisz sobie sam to mozesz potem wydac dowolna kase na testy zniszczeniow. jak olejesz to ryzykujesz mandat i czasowy zabor DR do czasu wstawienia prawidlowej.... Ale masz racje, powinienem byl o tym wspomniec. Gdyby taka byla moja tutaj rola. Ale nie jest. Tak wyglada fajnie uporzadkowane forum o budowie kamperow z dostawczakow. http://www.trafic-amenage.com/forum/ amples - 2020-02-17, 13:32
że :
twoją rolą jest dezinformowanie innych i sianie jeszcze większego zamętu
LukF - 2020-02-17, 14:58 Znowu zaczynacie się wyzywać??? amples - 2020-02-17, 15:57
Ktoś tu kogoś wyzywa (pomijając klona )
to "rzeczowa-męska wymiana poglądów "
LukF - 2020-02-17, 16:00 Wyżywić byście dali radę stado diabełków swoimi złośliwościami.
A ja pisałem o wyzywaniu się
Zresztą Ty wiesz o czym pisałem amples - 2020-02-17, 16:08
Ponuro i jakoś smutno trzeba się rozerwać
JoFiK - 2020-02-17, 17:07 A tak na marginesie... trwają prace nad... "Pojazdem samochodowym zasilanym paliwami alternatywnymi o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t oraz nieprzekraczającej 4250 kg, jeżeli przekroczenie dopuszczalnej masy całkowitej 3,5 t wynika z zastosowania paliw alternatywnych, o których mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 66 ust. 5 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym, a informacja o tym przekroczeniu jest odnotowana w dowodzie rejestracyjnym." Nic, tylko robić elektryczne kampery. https://moto.pl/MotoPL/7,88389,25696002,kierowcy-z-prawem-jazdy-kategorii-b-zyskaja-nowe-uprawnienia.html Ciekawe czy to wejdzie.. CORONAVIRUS - 2020-02-17, 17:37
diesel z gazem, benzyna z gazem, LPG , Cng .... no jest więcej możliwości niż tylko plus minus
decumanus - 2020-02-17, 21:09
Wydaje sie to byc przygotowywane pod napędy elektryczne z ciężkimi bateriami, ale jeśli CNG się załapie, to ciężkie butle przestaną być problemem. Jeśli elektryczny to mim zdaniem najlepszy będzie obrist powertain. Zaje.....ty generator prądu o mocy 40-80 kW (w zależności od osprzętu) wielkości walizki. Do tego 80kWh bateria i wszystkie bolączki kamperowania na dziko i nie tylko rozwiązane Obrist twierdzi że napęd w masowej produkcji bedzie kosztował 5000 euro. Pewnie ten w słabszej wersji, netto i bez marży Ale jest inny aspekt. Polskie prawo podatkowe, akcyza za nowe silniki juz nie poniżej 2.0l... obrist ma 1.0 pojemności. Oszczędności na akcyzie można włożyć w napęd. Elektryczny. Z generatorem na bezolowiowa... a ponoć silnik jest multifuel. .LPG.... Marzenie. Pełna niezależność. R JoFiK - 2020-02-17, 21:40 Szkoda tylko że to furtka dla alternatywnych paliw... Gość w salonie mówił mi, że nowa akcyza nie tyczy się nowych aut z dużymi silnikami... tylko tych używanych/sprowadzanych. Patrząc po salonowych cenach, nic się nie zmieniło... to prawda ? decumanus - 2020-02-17, 23:59 Nie wiem o co chodzi a nowa akcyza, poza tym ze chca dołożyć akcyzę za sprowadzone dostawczaki zamienione potem na osobowe (w naszym przypadku kampery). Pisalem o tym ze w związku z normami emisji producenci porzucają silniki < 2.0. W związku z czym zawsze za owego bedzie 18.6% zamiast 3.1. Przy samochodzie za 200 tys. Robi się poważna kwota. R Mariusz_trb - 2020-02-18, 08:55 Panowie poczytałem sobie Wasze wpisy i jestem przerażony, może nie tymi przepisami co interpelacjami. Bo według mnie, jeżeli mam kwity od firmy z odpowiednim PKD i jadę na przegląd , wszystko przechodzi a potem w WK robię zmiany to w czym problem?. Przecież taki pojazd przerabiam dla siebie dla swojej rodziny i wiadomo , że niektóre rzeczy nawet robi się ponad "wymiar" aby było bezpiecznie. Po za tym nie sądzę aby w środowisku turystyki kamperowej byli jacyś wariaci i piraci drogowi, raczej (przynajmniej ja) jak wyruszam na podbój świata a nawet na zawody to już wsiadając w kamperka zaczynam odpoczynek. Te wszyskie wpisy analizujące każdy "przecinek, kropkę" naprawdę nie służą nam. Miałem przerobionego busa, teraz mam oryginalnego kampera z lat 90 i naprawdę nie sądzę , aby wcześniejszy mój przerobiony bus był mniej bezpieczny od oryginalnego kampera. Za rok chciałbym zbudować pod moje oczekiwania zabudowę na samochodzie typu DOKA. Zrobić z prawdziwego zdarzenia garaż na motocykle i resztę standardowo pod kamperowanie. Nic w konstrukcji auta nie chcę przerabiać, nie chcę zmieniać ilości siedzeń, ba nawet ich nie zmieniać na innego typu, ani też nie zmieniać auta z ciężarowego na specjalny, tylko zdjąć skrzynię ładunkową a w to miejsce wrzucić na tych samych mocowaniach całą zabudowę. i mam pytanie do Szanownych Panów który tak dokładnie interpretują przepisy. Mogę to zrobić bez tej całej papierologii ?? CORONAVIRUS - 2020-02-18, 09:56 Doka z budą ? na czym to będzie ? Waga Ciebie zabije . Mariusz_trb - 2020-02-18, 11:25
Nie zabije zmieszczę się w 3,5T , masa własna z słynnej trójki aut Ducato, Jumper, Boxer mieści się w niecałych 2 T ze skrzynią którą i tak demontuję. Zobaczymy jak wyjdzie
Bajaga - 2020-02-18, 15:32 Z jednej strony rozumiem fanów budowy kampera "tymi rencami", taka przygoda można powiedzieć. Tylko, że tak naprawde nie mając przepisów różnych to... cholera wie co po tych drogach jeździ. Ale trochę bezpieczeństwa to by się jednak przydało, nie tylko radosna twórczość. Ja na własne oczy oglądałem kampera integrę orginalnie firmy Pilote. Z zewnatrz ładny. Miał 6 albo i 7 miejsc do jazdy w dowodzie. Ja szukałem na minimum 5 więc dlatego pojechałem 300km by go obejrzeć (no i z powrotem to 600 razem ). I on miał pasy przykręcone śrubką do zabudowy! Nie, nie do ramy, nie do wzmocnień. Przykręcone do niczego. No uprzejmie przepraszam, i proszę admina o łagodny wymiar kary, ale kto ku#r#wa dopuszcza to coś do ruchu??! Ja osobiscie bez większego wysiłku wyrwałbym te pasy z tymi śrubami nawet bez wypicia jednego drinka. To chore. Jakoś nikt nie kupuje samochodów osobowych robionych przez pana Waldka w garażu z różnych części które znajdzie gdzieś. Ale są samochody kempingowe robione w szopie.... To super jest? smok_wawelski - 2020-02-18, 16:36
Bajaga - 2020-02-18, 18:15
Znasz kogoś jeżdżącego sobie na codzień pojazdem typu "SAM"? Ja nie znam. A te wszystkie przeróbki garażowe na kampera z fotelami od jakichś mini vanów to są te SAMy. I tam poza zupełnie niewiadomymi mocowaniami foteli i pasów dochodzi jeszcze sprawa elektryki i co gorsza gazu... Gdy kupujemy nowy samochód w salonie by nim jechać z domu do pracy to bierzemy dodatkowe poduszki, różne systemy wsparcia kierowcy itp. A kamper na trasie np. Polska-Grecja ma być robiony z piwkiem w garażu przez kogoś kto ma taką fantazję ... To jest OK? Temat do rozmowy... canion - 2020-02-18, 18:37 Skoro już ustaliliśmy że zwiększenie ilości miejsc pasażerów jest obecnie praktycznie niemożliwa bez pośrednictwa firmy "12 tysi sie należy" to blaszaki 3 miejscowe odpadają jeśłi chcemy móc podróżować w 4 osoby ale... 1. Czy w przypadku brygadówki 7 osob. mozna usunąć scianę grodziową , ZMNIEJSZYĆ ilość miejsc pasażerkich do 4 , zmieniając przeznaczenie pojazdu na osobowy bez kosztownych homologacji. Wystarczy do tego dokument z uprawnionego warsztatu mówiący o usnięciu grodzi i zmniejszeniu miejsc z 7 do 4? Paszczak - 2020-02-20, 03:33
W ramach rozmowy... Sama zabudowa jest niebezpieczna dla użytkowników. W razie w"W" spora część się rozpadnie i urwie pasażerom głowy. Nie wspominając nawet o wszystkich wożonych bambetlach. Przykład. Standardowy układ ze stolikiem między pierwszym a drugim rzędem siedzeń. Albo pasażerowie z tyłu walną w niego głowami albo się urwie i roztrzaska łeb kierowcy. I tutaj nie ma raczej znaczenia czy samoróbka czy nie. "Fabryczne" kampery też w razie wypadku będą domem pogrzebowym. Jakoś nie sądzę żeby wszyscy producenci kamperów robili testy zderzeniowe. bert - 2020-02-20, 08:05
ale jak kupione za cięzki piniążek to na pewno musi być dobry i bezpieczny, przecież w folderku tak napisali:mrgreen: ludzkość zawsze lubiła w coś wierzyć, z drugiej strony uwielbia się czegoś bać. Perfekcyjnie wykorzystują to spece od socjotechniki. Marketing i reklama jest jak wiara. Grzegorz fest leniwy - 2020-02-20, 23:38 Paszczaku i tak i nie. Kamper to oczywiste nie jest szczególnie bezpieczny, ale przy uderzeniu z prędkością 20-30 km na godzinę szafki i stoliki fabrycznych kamperów nie pofruną, ale już obciążone masą nawet dziecięcą (około 40 kg) pasy zakotwione do szafki ze sklejki się wyrwą. Widziałem a nawet miałem "w rękach " takiego cud kampera, widziałem też kilka tak zrobionych budowlanych busów, te miały oczywiście płytę osb Dla pocieszenia pozostaje fakt że przy 50/h czołowego kotwienie pasów już nie będzie miało większego znaczenia
ViFot - 2020-02-21, 01:38 Tak sobie czytam i myślę ... Czy zawsze musi być pod górkę. Marzy mi się własna budowa, ale przy takich komplikacjach oleję wywalenie grodzi. Niech sobie będzie. Nie musze mieć 4 miejsc bo 3 mi spokojnie wystarczą a pewność będzie że przy ostrym hamowaniu "garnkiem" w głowę nie dostanę. Fakt że mniej miejsca... Powiedzcie mi jakie są inne plusy przerejestrowania jako pojazd specjalny ? Opłaty są inne ? A jeszcze pytanie - czy z grodzią nie może być jako pojazd specjalny ? Oczywiście bez pasażerów w części kamperowej. Czy ma to sens ? Proszę o odpowiedź zorientowanych w temacie. Z góry dzięki. bert - 2020-02-21, 10:36
specjalny niższe stawki OC, a w przypadku dmc większego niż 3.5 t zwolnienie z podatku od srodków transpordu zwanego podatkiem drogowym. Nie ma żadnych przeciwskazań by część mieszkalna była od "sterówki" oddzielona w spec kempingowym. sienek - 2020-02-24, 23:01
Zacytuje tutaj siebie. Dokładnie 3 dni po moim poście właśnie jeden debil mi wymusił... Efekt widać na załączonych zdjęciach... Mam kołnierz ortopedyczny na dwa tygodnie, skręcenie kręgosłupa szyjnego i kwalifikacja jako wypadek. Policja i karetka na miejscu. Oba auta do kasacji. Ja jechałem srebrnym. Wylądowałem w rowie po drugiej stronie drogi, dobrze, że nic nie jechało z naprzeciwka. CORONAVIRUS - 2020-02-24, 23:57
Przepraszam co ten wypadek ma wspólnego z przerabianiem blaszaków na kampery ???? JanKowal - 2020-02-25, 06:44 Przecież napisał to, że nie mozna przerobić te samochody na kampera, do kasacji, taki przykład.
sienek - 2020-02-25, 08:33
A czytałeś początek tego co napisałem ? Gdzie wspomniałem po ścianie grodziowej ? zastanawiam się ile osób przeżyło czołowe zderzenie jadąc kamperem bez ściany grodziowej albo pół/integrą. CORONAVIRUS - 2020-02-25, 09:13
bardzo dużo ludzi przeżyło więc nie szukaj sensacji , z drugiej strony pokazałeś wypadek osobówek jakich w Polsce codziennie kilka , nie jest to wcale straszny wypadek i każde z tych aut jest do odratowania w tydzień , wiem co mówię bo robię to od 30 lat i nie takie gównaaaa się składało jeszcze raz . Dziś jest łatwiej bo kupujesz angola , stawiasz obok i tylko przekładasz graty, kiedys trzeba było odbudowywać i kombinować , dziś wystarczy przełożyć . Twój wypadek nie ma nic wspólnego z tym tematem , załóż może swój jakiś wypadkowy i wszystko będzie ok . Pisze to jako założyciel tematu , konkretnego na konkretny temat .
adaml61 - 2020-02-25, 09:25
sienek - 2020-02-25, 09:27
Podrzuce Ci go jak jak mi wypłacą już odszkodowanie. 3 dni brzmi świetnie. voice - 2020-02-27, 18:20
To zdecyduj się naprawa lub kasacja ?? I panowie proszę na temat. bo tak można polemizować jak która kobieta ładniejsza
Blondynka , Brunetka czy Ruda ?? decumanus - 2020-02-28, 12:47 Postaram sie nie rozpisywać, ale temat ważki, więc słowa same z pióra spływają. Na poczatek zaznaczę, że moje wypowiedzi w tym watku, miały na celu uświadomienie gawiedzi żę "srają do własnego gniazda". Niestety. Jedyną moja troską było żeby nam nie zepsuli zabawy. Jako że konwertowałem ducato w Norwegi, która wydawała mi się wówczas krajem przeregulowanym, zagłębiłem się w temat rzetelnie, studiując wspólnotowe regulacje , dyrektywy i instrukcje. Nie uchroniło mnie to co prawda przed niekompetencją pracowników tutejszego wdziału komunikacji (który ma uprawnienia polskiego TDT, OSK i WK), któzy odpisali że proponowane rozwiązanie uzyska aprobate, a przy odbiore inny pan wyciągnał inny przepis i ...
Uzbrojony w ta wiedzę, patrząc na "twory" niektórych kolegów, bałem się jednego. Ze pchając takie buble, z pomocą diagnostów-ignorantów doprwadzimy do sytacji kiedy KTOŚ SIĘ NAD TYM POCHYLI i uwali nam zabawę przy samej dupie. I tak własnie się prawie stało. Ale wiedziony ciekawością, postanowiłem dojść kto nam tak dogodził. I teraz już wiem że byli to smutni panowie z PIMOTu, TUTAJ https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12326204/katalog/12634896#12634896 jest projekt zmian do -zatweirdzonej już - ustawy o wyposażeniu pojazdów...itd, wraz z konsultacjami. Polecam lekturę, zwłaszcza propozycje zmian PIMOTu https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//521/12326204/12634896/12634899/dokument429263.pdf ktory najchętniej skasowałby nam homologacje po zmianie z N1 na M1 i pewnie chciałby żebyśmy przeprowadzili nowo homologacje jednostkowa, zapewne u nich albo w tej firmie która juz wysłała papiery do WK grożąc i żądając (w domyśle HAJSU) . Moim zdaniem smutni panowie wpieprzaja sie miedzy wódkę a zakąskę, ale ciekawy jest ich komntarz.. Dla zapełnienia luki powstałej przy wprowadzaniu dyrektyw ramowej 2007/46/WE do polskiego prawodawstwa, proponujemy wprowadzenie odpowiednika dopuszczenia jednostkowego dla wszystkich przebudów pojazdów dokonywanych po rejestracji pojazdu. Obecnie poza regulacjami zawartymi w § 9a do 9d rozporządzenia w sprawie warunków technicznych, takie przebudowy są tylko weryfikowane przez SKP. Doświadczenia pokazały, że taka weryfikacja jest niewystarczająca w związku z tym powstały powyżej wskazane przepisy. Jednocześnie w naszej opinii wskazane byłoby podniesienie znaczenia homologacji typu pojazdu, która obecnie ma tylko znaczenie do momentu rejestracji pojazdu. W związku z tym postulujemy także wprowadzenie odpowiedniej regulacji w ustawie Prawo o ruchu drogowym, dotyczących dokonywania przeróbek/przebudów pojazdów które naruszałby warunki homologacji typu pojazdu. Takie przeróbki byłby tylko dopuszczalne po odpowiednim zatwierdzeniu przez odpowiednie jednostki. na szczescie uwaga nie zostala uwzgledniona ale "Mając na względzie przepisy na poziomie ustawowym, propozycje zostaną wzięte pod uwagę podczas prac nad tworzeniem nowej ustawy homologacyjne:" więc leśne dziadki nie skończyly kreciej roboty. Na szczescie w sukurs przychodzi nam TDT, ktory podejmuje sie przeprowadzaą takie badania. https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//521/12326204/12634896/12634899/dokument429269.pdf Kiedy sprowadzony przeze mnie zza granicy samochod z instalacja gazową nie posiadał stosownego papierka potwierdzającego ważność butli, też pojechałem na spotkanie z panem z TDT w celu przeprowadzenia badania. Kiedy obok panowie pompowali ręczną pompka wode do jakiegoś innego zbiornika(do 30 atm), którego ważność sie skończyła a chcieli ja przedłużyć, sympatyczny pan z Giszowca, pooglądał moję butlę, pospisywał z tabliczki znamionowej, powidzieał głosem wyroczni AHA...YHMMM i dał mi kwitek ze jest OK. I tak sobie wyobrażam potwierdzenie spełniania wymogów regulaminów 14, 16 i 17... Bo jednostką uprawnioną do przeprowadzania badań WE jest firma któa przeprowadziłą badanie zniszczeniowe statyczne, potwierdzając deklaracje producenta montowanego przeze mnie foteli drugiego rzędu wraz z mocowaniem. Jak to rozegra dyrektor TDT... jestem ciekaw... R oldarcher - 2020-02-28, 16:32 To teraz nasuwa się pytanie czy gdzieś w UE jest lepiej/łatwiej/logiczniej i jeszcze żeby tam w miarę blisko było. Jeżeli tak to może takie zmiany pchać przez spółkę/filię w owym kraju. Słabo się orientuje w motoryzacji międzynarodowej, jestem tylko skromnym rusznikarzem wiec proszę nie bijcie za głupie pomysły. rademar - 2020-03-11, 14:24 Dziś byłem na "swojej" stacji diagnostycznej z pytaniem, a jakby to było jakbym kupił blaszaka 3 os. i chciał przerobić na campera 4 os. Dodam, że ta stacja diagnostyczna jest bardzo przyjazna, frontem do klienta i nigdy nie szukają problemów tam gdzie ich nie ma. Pan odpowiedział, że słabo to wygląda bo jakakolwiek przeróbka w ilości miejsc i wymianie foteli wymaga okazania homologacji na zamontowane fotele i pasy. Są na rynku jacyś sprzedawcy/producenci foteli z homologacją ? reaven22 - 2020-03-11, 15:09
Chociażby wcześniej przytaczany INTAP http://www.intap.com.pl/ smok_wawelski - 2020-03-11, 15:56
Bajaga - 2020-03-11, 16:17 Ja jestem bardzo ciekaw ile przerabianych "tymi rencami" blaszaków ma podwójne miejsce dla pasażerów przy stoliku zrobione na bazie solidnych stelaży z TUV (w katalogu Reimo cena ok 800€) a ile robione "na wyczucie" twórcy... ps. Osobiście oglądałem kampera z pasami dla pasażerów przykręconymi do płyt mdf... SlawekEwa - 2020-03-11, 19:33
pierwszy stopień do piekła
rademar - 2020-03-11, 21:07 Wiadomo, że "te rence" potrafią wszystko,.. a przynajmniej tak się wydaje właścicielowi tych rąk. I wiele takich "wyrobów" woła o pomste do nieba. Ale wielu majsterkowiczów ma na tyle wiedzy i wyobraźni, że potrafi zmajstrować konstrukcję ( np. podwójnych foteli w drugim rzędzie ) absolutnie bezpieczną. Ja też oczywiście jestem przekonany, że zrobiłbym coś co z zapasem spełni wymogi bezpieczeństwa. Ale niestety ustawodawca nie ocenia zdolności i wyobraźni majsterkowicza tylko chce papier. Z punktu widzenia bezpieczeństwa to może i dobrze,.. z punktu widzenia mojego to źle. Upierdliwe procedury nabijające koszta budowy. I nie dla tego, że teraz nie da się przemycić druciarstwa tylko dla tego, że pomimo zachowania wszlkich wymogów bezpieczeństwa i tak będe musiał te kosztowne procedury przejść. mdz - 2020-03-12, 03:44 Cześć! Przymierzam się do budowy pierwszego kampera Niestety mam straszny mętlik w głowie w związku z tymi przepisami i chciałem dopytać, czy dobrze rozumiem pewne kwestie... Czy obecnie mogę legalnie:
- kupić brygadówkę 6 os. - przerejestrować ją z dostawczego na osobowy i wywalić przegrodę - usunąć jedno lub dwa siedzenia z drugiego rzędu. Czy wtedy muszę przerejestrować samochód na mniej osób? Czy to wgl konstrukcyjnie możliwe, żeby wsadzić tam pojedyncze/podwójne siedzenie, jeśli wyjściowo była tam kanapa 3 osobowa? Ew. propozycje innych ścieżek, które w efekcie dają campera zarejestrowanego na przynajmniej 4 osoby - oczywiście również baardzo mile widziane
rademar - 2020-03-12, 08:02 Zgodnie z tym co mi powiedział wczoraj diagnosta każda zmiana w ilości siedzeń ( na + i na - ) oraz zmiana ich umiejscowienia wymaga homologacji. Ale mam świadomość, że w róznych regionach kraju i w różnych stacja diagnostycznych procedura moze byc różna,.. życie
LukF - 2020-03-12, 08:33 mdz, A jak z ciasnej i niskiej brygadówki chcesz zrobić kamper vana dla np.4 osób? W namiocie będziecie mieszkać? Taka baza się nie nadaje do przeróbek. Teoretycznie będziesz miał miejsca siedzące. Lecz brak miejsca na resztę
drFeelGood - 2020-03-12, 08:56
Nie każda brygadówka jest ciasna i niska.
mdz - 2020-03-12, 09:23
Idea jest taka, że 2 miejsca z tyłu będą wykorzystywane tylko "okazjonalnie" - standardowa kanapa ze stolikiem, tylko kanapa jednocześnie byłaby "zapasowymi" miejscami siedzącymi. Mam wrażenie, że np. brygadówkę l3h2 da się dostać, a to juz na 2 osoby okazjonalnie 3 chyba nienajgorzej... Alternatywna opcja, jaka mi przychodzi do głowy do odkupić od kogoś jakiegoś gotowego lub prawie gotowego van-kamperka, który przeszedł przerejestrowanie jeszcze przed zmianą przepisów - tu chyba raczej bez większych problemów powinno się dać tym legalnie jeździć? rademar - 2020-03-12, 10:03 Jest chyba na OLXie obecnie L4H3 brygadówka 9 os.
mdz - 2020-03-12, 14:41
No właśnie - ale słyszałem, że na przeglądy trzeba mieć wstawione wszystkie fotele, wtedy przy 9 może być problematyczne, jak wstawię na tył zabudowę... Prawda to? + przy 9 osobach jest na pewno bardzo przeszklony, nie przeszkadza to pod kątem zabudowy? LukF - 2020-03-12, 16:55
A w czym ma przeszkadzać? Przecież to akwarium na kołach
OK, pisałem, że brygadówka to chyba nie najlepsza baza na kampera. Ale jak uważasz
Bez urazy oczywiście
Zbynek - 2020-03-31, 21:18
Odgrzewam kotleta. Skoro nie ma fabrycznych punktów mocowania foteli 2 rzędu to zakładając że mam fotel spełniający wymagania Reg. 14 i 17 ECE mogę go umieścić w dowolnym miejscu paki? CORONAVIRUS - 2020-03-31, 21:22 Nie TY tylko ten który ma do tego uprawnienia . Tu nie liczy się wiertarka i otwory tylko kwity . Zbynek - 2020-03-31, 21:33
Ok, czyli fotel zamontowany przez odpowiedni warsztat z papierami. Co dalej? CORONAVIRUS - 2020-03-31, 21:35 Nie co dalej tylko znajdź tą firmę , zapytaj o cenę i potem zapytaj co dalej .
slavia - 2020-04-06, 22:47 Ostatnio zacząłem się zastanawiać nad nowym projektem. Oczywiście jak poprzednio chciałbym przerobić ciężarówkę N1 na M1 osobowy 9-cio miejscowy. I jak tutaj wszyscy piszecie, miałem zderzenie z rzeczywistością.
Oczywiście nie napiszę nic nowego i oryginalnego, ale po kilku telefonach po stacjach OSKP, każdy diagnosta mówił co innego.
W końcu zadałem pytanie jak wygląda sprawa tylko demontażu ściany, bez zmiany mocowania foteli ze zmianą N1 na M1. I tutaj mnie powaliło. 3 na 5 diagnostów odpowiedziało, że też muszę mieć nową homologację.
Ostatecznie napisałem pismo do Ministerstwa jak to jest w rzeczywistości, opisując dokładnie sprawę tylko demontażu ściany i dostałem oficjalną odpowiedź.
Może niewiele, ale przynajmniej na każdej stacji OSKP przy tej prostej czynności nie będą diagności fiksowali. Podejrzewam, że to samo dotyczy przypadku zmiany na samochód KEMPINGOWY - SPECJALNY. Po rozmowie z jednym diagnostą, powiedział mi, że oni po prostu dmuchają na zimne i tyle. Może komuś się to przyda, przynajmniej w sprawie demontażu ściany grodziowej. Chcę nadmienić, że tak jak poprzednio wolę mieć osobowy i na tym mi zależało.
Kopię pisma zamieściłem u siebie na stronie http://ajra.pl/likwidacja-sciany-grodziowej/ Dzwoniłem też do kilku firm w sprawie dołożenia foteli i tak jak pisaliście na poprzednich stronach zaproponowano mi konkretnie od 11.000 zł netto wzwyż za komplet foteli z montażem, homologacją i kompletem dokumentów !!!
smok_wawelski - 2020-04-06, 23:04 Gdybyś nie podał w profilu Międzyzdroje - pomyślałbym że piszesz o Krakowie sytuacja jest dosłownie analogiczna Tak na szybko to wiem z tego tylko na razie tyle że mogę gródź zdjąć i zostawić ławkę co nie jest specjalnie nowością ale dobrze że przeciąłeś to w sposób konkretny i pewna informacją. Jednak aby odpowiedzieć sobie na pytanie czy smok_wawelski z PKD 4520Z może sobie na legalu z ławki zrobić pojedynkę a 3 miejsce zrobić za kierowca to muszę się wczytać w przywoływane w piśmie paragrafy Rozporządzeń Ale za starania i rzeczowa informacje - browar leci
zyga63 - 2020-04-06, 23:08 Witam walczyłem z tym tematem w 2018 r. załatwiłem pozytywnie nie wiem jak teraz w tej firmie najlepiej osobiście Usunąłem link reklamowy. smok_wawelski - 2020-04-06, 23:14 Załatwiłeś jak i wielu załatwiło bo to był 2018 a nie 2020 - przepisy niestety zmieniły się dość mocno Ale skoro wykonujesz zabudowy to na pewno o tym wiesz. A może nawet coś dorzucisz z informacji i możliwych rozwiazań w sprawie tego problemu
zyga63 - 2020-04-06, 23:18 Przepisy są od 2013 r amples - 2020-04-06, 23:22 Przecież zyga63 tu przylazł by , zareklamować biznes - firmę robiącą zabudowy spamer do
Pier.olisz jak potłuczony
SlawekEwa - 2020-04-06, 23:32
nie masz co się napinać - wciśnij przy nim i po krzyku
zyga63 - 2020-04-06, 23:33 Jak pomawiasz to najpierw sprawdź amples - 2020-04-06, 23:40
Ciekawe co mam sprawdzać , ciebie nie muszę , drugi post i i reklama , następny kłamstwo że przepisy które weszły w styczniu 2020 są od 2013
smok_wawelski - 2020-04-06, 23:41 Ja nie pomawiam - ale przyznam że też przekneło mi to tez przez myśl a przepisy zmieniły się również w styczniu 2020 tak jak pisze kol. amples. Zatem może ustosunkujesz sie zyga63, do mojego posta z poprzedniej strony - jesteś fachowcem od tego wiec możesz trochę się wypowiedzic i pomóc radą - No chyba że kol. amples ma racje i to nie z przepisami bo tu wiem ze ma racje
zyga63 - 2020-04-06, 23:47 Polska jest w unii europejskiej można mieć homologacje rożnych krajów a przepisy są różne najważniejszy w tym wszystkim diagnosta . 2 lata z tym ćwiczyłem smok_wawelski - 2020-04-06, 23:58 To i ja wiem nie bedąc fachowcem - co z przepisami z 2020 ? Mnie tak szczerze mówiąc najbardziej interesuje to co napisałem w odpowiedzi na info o piśmie kol. slavia czyli
zyga63 - 2020-04-07, 00:03 Nie miałem kontaktu z firma od chwili załatwiania sprawy ale właściciel jest konkretny . amples - 2020-04-07, 00:06
a skończyło się wam pokątne przerabianie busów na brygadówki - autobusy w 2016 . na kampera w dalszym ciągu można (od 2020 , bez dokładania miejsc przy zmianach)
zyga63 - 2020-04-07, 00:22 Moje linki i uwagi możesz nie czytać ale popatrz na technologie budowy kamperów a blaszaków pod względem bezpieczeństwa filmik jak które się rozsypują a zwłaszcza siedzenia amples - 2020-04-07, 00:30
"Nie ucz ojca dzieci robić" nabijając sobie posty
slavia - 2020-04-07, 01:06
A może to jest pomysł?
Wcześniej pisaliście o robieniu homologacji w Czechach. To jest kosztowne. Ale warto byłoby dowiedzieć się ile kosztuje przeróbka poprzez zwiększenie ilości osób u nich. W ustawie powiedziane jest że przez jednostkę upoważnioną i te jednostki są wymienione... ALE... Jeżeli przegląd ze wszystkimi dokumentami "homologacyjnymi" zostaną złożone przez firmę Czeską to może się okazać, że ta operacja będzie kosztowała ułamek tego czego żądają dzisiaj w Polsce. Dla przykładu podam taką historię: Kolega przerabiał samochód osobowy ponieważ jest osobą niepełnosprawną. Zrobił to w Berlinie, ponieważ wyszło go to o 30-40% taniej niż w Polsce (o dziwo). Wrócił do nas z kompletem dokumentów i tylko zgłosił się do Wk o odpowiednie wpisy. Wszystko wraz z przeglądami było zrobione w Niemczech. Stan sprzed niecałych dwóch lat, ale skoro przywożąc samochód z innego kraju, który ma aktualny przegląd, zwolnionym się jest u nas, to przerobione auto w Czechach i tam zrobiony przegląd powinien chyba być u nas honorowany.
Chyba, że się mylę. slavia - 2020-04-07, 01:08 Dziękuję za piwka.
CORONAVIRUS - 2020-04-07, 01:14
a nie do brata przypadkiem ? amples - 2020-04-07, 01:25
Zbynek - 2020-04-07, 08:12
Możesz napisać co konkretnie można? smok_wawelski - 2020-04-07, 09:34
Akurat śmiałbym twierdzić też że kamper w postaci alkowy jest słabszą konstrukcją od puszki. Mnie naprawdę nie musisz tłumaczyć że foteli nie mocuje się na wkręty do drewna z Castoramy. Gdybyś poczytał trochę wątek to wiedziałbyś zarówno o moich kwalifikacjach jak i o mojej chęci zachowania bezpieczeństwa która Koledzy nawet uznawali za przesadną. Powiem krótko - albo pisz cos co wniesie jakieś konkrety do sprawy albo po prostu nie pisz .
amples - 2020-04-07, 09:56
smok_wawelski - 2020-04-07, 10:03 Ok amples - spoko zmieniamy z ciężarowy na spec-kemp bez zmiany ilości miejsc ale języczkiem uwagi jest to czy również można zmienić miejsce miejsca w ramach braku zmiany ilości miejsc
amples - 2020-04-07, 12:22
( widziałeś jakieś zakazy dokonywania zmian w specjalnych )
slavia - 2020-04-07, 16:16
Zbieżność. Ale niestety nic wspólnego. Może szkoda, bo by się miało może jakiś wpływ na te przepisy.
slavia - 2020-04-07, 16:47 Dzisiaj podjechałem do OSKP z pytaniem ja wygląda sprawa przeniesienia jednego miejsca. Ku zainteresowaniu, byłem w 3 różnych stacjach (na dwóch znamy się z diagnostami), wracając po drodze z roboty. Diagności powiedzieli mi, każdy w osobistej rozmowie podobnie - mniej więcej cytuję:
"no wie Pan, są na to przepisy i nie można bez tych całych homologacji.
Dalej z rozmowy wynikło: "Ale w praktyce kto to sprawdzi jak było pierwotnie montowane. Ja sprawdzam stan techniczny pojazdu. A jak mam sprawdzić to czy siedzenie było z tyłu czy nie.? Jeżeli na dodatek jest oryginalne z danego modelu i ma oryginalne mocowanie to nie mogę stwierdzić czy było zmienione czy nie. Mają być 3." Również powiedzieli, że zależy to od człowieka (diagnosty). Młodzi sr...ją ze strachu i są nadgorliwi. U starych zależy od gorliwości. Kiedy pytałem o dokumentację z pierwszego przeglądu po zmianie rodzaju to odpowiedzieli podobnie: "A jak ja mam to niby sprawdzić. Musiałbym wysyłać za każdym razem do rzeczoznawcy albo do WK po kopie dokumentów. Tylko kłopoty i papirologia mogą być później." Zresztą wszyscy również powiedzieli, że to kierowca ponosi odpowiedzialność w razie czego. NA przeglądzie on tego nie widział.
Jeden z nich powiedział ponadto, że przecież ktoś może przyjechać do niego z zasłoniętym siedzeniem, to jak on ma stwierdzić, że z tyłu jest zamontowane siedzenie. On nie ma prawa tam zaglądać. I tu mnie rozbroił.
Zadzwoniłem więc do TDT i ITD do Szczecina i tam powiedzieli, że oni nie sprawdzają ile jest miejsc, tylko ile osób jedzie i czy zgodnie z rejestracją auta. Mało tego powiedzieli, że w kamperze mogę sobie zamontować z tyłu do siedzenia nawet krzesła - byle na stałe - bo będą służyły do odpoczynku i nikt na nich nie może podróżować podczas jazdy. To w ogóle jest jakaś abstarakcja. To jak się mają przepisy do rzeczywistości.
Jeszcze jeden z tych diagnostów powiedział, że jeszcze kilka miesięcy, to jak ostatnio, wszystko się unormuje, cokolwiek miałoby to znaczyć.
voice - 2020-04-08, 19:25
Dokładnie czas wszystko pokaże, a Polak POTRAFII ja śledzę temat z forum diagnostów i tam piszą nie wiem czy jest to prawda, pewnie zależy to od podejścia diagnosty ale tam wypowiadał się koleś, że najpierw zmienił z ciężarowego na specjalny kempingowy bez zmiany miejsc. poczekał kilka tygodnzi i pojechał zmienić liczbę miejsc siedzących i podobno diagnosta nie miał problemu ponieważ przepisy nie mówią nic o zmianie ze specjalnego ?? Zobaczymy jak wszystko się rozwinie - ja swojego będę kończył gdzieś w czerwcu wtedy papirologia i zobaczymy może się coś wyklaruje lub ktoś już przetrze z nas tą drogę. amples - 2020-04-08, 20:57
ostatnio wczoraj 12:22 ( widziałeś jakieś zakazy dokonywania zmian w specjalnych )
slavia - 2020-04-08, 22:26 VOICE Trafiłeś w sedno. , choć ja pracuję nad jeszcze jednym pomysłem.
Dzisiaj jeszcze raz byłem u diagnostów (tym razem tylko w jednej stacji) i zapytałem jak wygląda zwiększenie ilości miejsc po zmianie na samochód specjalny - kempingowy i powiedziano mi, że w sumie to oni nie wiedzą.
Po analizie ze mną przepisu art. 9F i innych nas interesujących (analizowałem ostatnią ustawę pod kątem par. 9-tych - innych nie analizowałem, więc proszę o sprostowanie, abym miał punkt zaczepienia w razie czego), stwierdzili, że skoro nie ma mowy o zmianie w potocznie zwanych "kamperach" ilości miejsc - to można zwiększyć.
Po mojej analizie, zostaje nam tylko kwestia znalezienia potwierdzenia , jak w dokumentacji klasyfikować kampera, ponieważ w sumie jest to samochód M, ale nie dla każdego musi być M1.
Nadmieniam, że "ci moi" diagności, są w miarę normalnymi ludźmi i niekoniecznie są upierdliwi - są raczej "Pro-ludzcy".
Ponadto powiedzieli też, że gdyby u nas w Polsce był problem, to być może, ten pomysł z firmami i homologacjami z innych państw unijnych, byłby ciekawym i dobrym rozwiązaniem.
Już tłumaczę jak mi to wytłumaczono. Montaż foteli wymaga specjalistycznego zakładu i homologacji. Cenę ustalają zakłady, a u nas wywindowali ceną od 11.000 zł netto w zwyż. Jeżeli w innym kraju unijnym taki montaż kosztowałby nawet połowę ceny i dostalibyśmy homologację europejską to wg nich, nie mają podstaw żeby się czepić. Wszak to homologacja ogólnoeuropejska i każdy musi ją honorować. Dobrze byłoby, abyście gdzieś potwierdzili w swoich rejonach tak na początek u znajomych diagnostów, czy to by przeszło. Oczywiście na razie piszę czysto hipotetycznie jeżeli chodzi o inne kraje, bo... 1. trzeba sprawdzić ile tak naprawdę to u nich kosztuje (Czechy/Słowacja - myślę, że Niemcy odpadną z wiadomych względów, choć chciałbym się mylić) 2. czy wystawiają homologację na dane konkretne auto. Jak to by się potwierdziło, to wtedy polskie firmy będą musiały zejść z ceny. Voice Też czytałem ich forum (diagnostów - dokładnie to https://forum.norcom.pl/ ) i oni sami do końca nie wiedzą co i jak robić. Też się wzajemnie uczą. Może ich ukierunkować na naszą myśl?
Ja ich rozumiem, bo boją się stracić uprawnienia, ale jak się dobrze z nimi porozmawia i do nich podejdzie, - czytaj: poprosi o zastanowienie się jak zgodnie z prawem to obejść aby nikomu nie zaszkodzić i żeby temat rozwiązać - zaczynają myśleć po naszemu.
Ja tematu nie odpuszczam i dalej będę drążył. Co prawda jestem zwolennikiem rejestracji na osobowe, ale jak nie będzie inaczej można, to będę jeździł specjalnym - kempingowym. Byle się w końcu udało.
Kurczę, czy ja zawsze muszę się tak rozpisywać? [/u]
slavia - 2020-04-08, 22:31
Podjedź do OSKP u siebie i sprawdź co u Ciebie powiedzą. Może coś w końcu wymyślimy - do zmiany następnych przepisów.
amples - 2020-04-08, 23:46
Może Ty znasz przepis mówiący o , zakazie żonglowania fotelami w pojeździe o rodzaju specjalny.
Co do diagnostów to , W 2016 po zmianach w przepisach też był zastój przez kilka miesięcy przed 15 stycznia 1 na 10 robił zmiany , po 15 stycznia pewnie zrobi to 1 na 100-200 (przy dwu podejściach) . Nie ma się co pytać bo 99% z-pławi klienta bo, za 82 zł nie chce mu się wertować przepisów (część to zmurszałe betony) , opisywać zmian itp. woli robić to co robił do tej pory , czyli podbijać pieczątki w dowodzie za 99 . Na Norcomie jest watek gdzie było omawianie zmiany miejsc w poj. spec. po 15 sty. Było dużo oponentów ale gdy padły konkrety to zamilkli . po za tym tam nie piszą otwarcie-zrozumiale dla zwykłego szaraka , trzeba być w temacie . . slavia - 2020-04-09, 01:10 Masz rację. ale kto nie ryzykuje szampana nie pije. Dlatego będę dłubał dalej. Nie wiadomo co z tego wyjdzie, ale jak mówi mój znajomy, kropla drąży krater. Co z tego wyjdzie nie wiadomo, ale podobno "przepisy są od tego, ... aby znaleźć inne, które są prawdziwe." tzn. oficjalnie brzmi to inaczej, ale myślę, że wiesz o czym piszę. Byle było zgodne z polskimi przepisami. Wszak co zabronione nie jest, dozwolone jest.
Musimy to znaleźć, albo się poddamy. voice - 2020-04-09, 20:11
dokładnie święte słowa. Ja niestety nie drążę na szybko bo dopiero w czerwcu będę zmieniał z ciężarowego na kempingowy i też chciałbym 4 miejsca nie 3. Zobaczymy może ktoś już przetrze szlak, światełko w tunelu jest. slavia - 2020-04-09, 22:54 Jest duże światełko w tunelu.
Diabeł tkwi w szczegółach.
Jutro jadę potwierdzić jedną z moich teorii do stacji. Dopatrzyłem się luki w przepisach i chcę skonsultować to ze znajomym prawnikiem i diagnostą. Być może będzie można dokładać fotele jak dotychczas. Mam cichą nadzieję, że to nie będzie fałszywy alarm.
voice - 2020-04-10, 07:57
Mam nadzieje, że się podzielisz jakby co ? BRAWO TY slavia - 2020-04-12, 15:09 Wesołych Świąt wszystkim. Mam dobrą wiadomość dla wszystkich na święta.
Możemy dokładać siedzenia zgodnie z ustawą. Warunek jak koledzy tutaj mówili, dwuetapowo. Potwierdzone w dwóch okręgówkach i prawnie po rozbiórce ustaw na podst. art. 9-tych.
voice - 2020-04-12, 19:55
No to już mamy jakiś konkret tylko teraz trzeba by ktoś pojechał i zweryfikował ?? Ja dopiero w czerwcu.
Zbynek - 2020-04-13, 10:43
Widzę że mamy podobne potrzeby: zostawiamy ilość miejsc 3, ale zamiast podwójnej ławki dajemy pojedynczy fotel i dodatkowy pojedynczy fotel za kierowcą
Znalazłem producenta foteli w Starachowicach. mają fotele do busów: http://www.mkm2.pl/pl/oferta/fotele-m1/ Cena za pojedynczy fotel ze zintegrowanymi pasami i dwoma podłokietnikami to 1150zł netto (razem z podstawą fotela). Fotel spełnia wymagania Reg. 14 i 17 ECE, jednak punkty mocowania są inne niż fabryczne, więc niezbędny jest montaż przez odpowiednią firmę poparty oczywiście papierologią. decumanus - 2020-04-13, 12:37 I sprzedadzą osobie prywatnej? Bo jak pytałem Intap to odesłali mnie do formy przebudowujacej. Nawet żadnych rysunków ani papierów ni chcieli dac. Kompletny beton. R slavia - 2020-04-13, 23:46 Mam chwilę czasu to opiszę dokładniej co ustaliłem.
Sprawa jak pisałem musi niestety oprzeć się na dwóch zmianach. Wskazywał na to AMPLES. Najpierw należy zmienić samochód na specjalny - kamper. Przy zmianie na kampera, musi on być już zabudowany i UWAGA... nie mogą być założone siedzenia z tyłu, tylko oryginalne przednie np. 3 z przodu.
Później po zmianie dokładamy z tyłu siedzenia właściwe, ponowny przegląd, opis w OSKP i jazda do WK.
Siedzenia muszą być montowane również przez firmę posiadającą odpowiednie PKD (kopia wpisu PKD), ma być faktura oraz odpowiednie śruby !!! - określone w ustawie. Nie wiem jakie. U mnie montuje to znajomy, a w tym się wyspecjalizował, to mu to zostawię. Ale myślę, że we własnym zakresie każdy się dowie o jakie chodzi. Zwrócono mi uwagę, że powinny być wzmacniane - hartowane albo coś takiego. (nie wiem, nie znam się na tym i nie będę dyskutował jak dokładnie je nazwali).
Przed tymi drugimi zmianami proponuję skontaktować się z WK, bo oni jeszcze nie jarzą tego tematu, aby ich uświadomić i żeby mieli czas na przetrawienie tematu.
W ustawie Art. 9f, na który powołują się najczęściej WK i diagności, mowa jest o samochodach ciężarowych i zmianie ich przeznaczenia m.in. na kampera. Chodzi o jednoczesną zmianę klasyfikacji pojazdu z ciężarowego i zwiększenie ilości miejsc. I w takim wypadku przy chęci jednoczesnej zmiany przepis ten obowiązuje.
Ustawa jednak na dzień dzisiejszy nie reguluje i nie ogranicza zmian dokonanych w samochodach już istniejących - zaklasyfikowanych jako kamper. Czyli mając już sklasyfikowane auto jako specjalny - kamper, można takich zmian (dołożenie miejsc) dokonać, poprzez zakład posiadający odpowiedni wpis.
Z tą wiedzą, omówiłem sprawę z diagnostami i potwierdzili mój tok rozumowania i działania oraz powiedzieli, że jeżeli fotele będą mocowane zgodnie z wytycznymi (głównie mówili o śrubach), to nie ma problemu z przeglądem. Żeby nie było, zadzwoniłem do stacji w ogóle mi nie znanej w Szczecinie, do dwóch OSKP, z których korzystam przy przeglądach moich samochodów oraz do diagnosty ze stacji, która nie jest okręgówką i nie ma takich uprawnień, ale też potwierdził moją rację (sam diagnosta pracował w okręgówce). Jest jeszcze jedna sprawa, którą w zasadzie każdy musi ogarnąć na swojej stacji okręgowej. Tutaj były małe rozbieżności "w zeznaniach", ponieważ w dwóch stacjach powiedziano mi, że samochód przy zmianie ilości miejsc powinien posiadać już nowy twardy dowód, po zmianie z ciężarowego na kamper, a w dwóch (OSKP i zwykła stacja), że można to zrobić przed wymianą dowodu za jednym zamachem, co niewątpliwie byłoby i tańsze i prostsze. I to by było na tyle. Więcej grzechów nie pamiętam. Życzę wszystkim powodzenia.
P.S. Dobrze byłoby, gdybyście opisali tutaj jak w waszym rejonie się na to zaopatrują. smok_wawelski - 2020-04-14, 17:41
Kopia wpisu PKD - czy coś takiego istnieje ? Jak to ma wygladać ? Wg moich informacji wystarczał wyciąg z CEIDG dla firmy montującej gdzie jest uwidocznione PKD 45.20.Z Faktura wg mnie ma g.... do rzeczy - to sprawa finansowo podatkowa dla US, UKS a nie WK czy OSKP Śruby wymienione w ustawie ??? jaka ustawa wymienia rodzaj śrub ??? Przypuszczam że chodzi o klasę wytrzymałości mechanicznej śrub np. 8.8; 9.8; 10.9; 12.9
reaven22 - 2020-04-14, 17:55
Faktury nie sprawdzali, ale śruby tak, miały być minimum 8.8. smok_wawelski - 2020-04-14, 18:00 To rozsądne - te cyferki oznaczą wytrzymałość mechaniczną, a ściślej wytrzymałość na rozciąganie i stosunek tej wytrzymałości do granicy plastyczności 5,8 to śruba do płotów, minimalna konstrukcyjna to właśnie 8,8 bert - 2020-04-14, 18:40 znalazłem dzisiaj, fotele nowe tanio (nie mam nic wspólnego z aukcją) https://allegro.pl/oferta/transit-fotele-custom-vip-bus-crafter-sprinter-8610533138?utm_feed=7415e361-1406-4faf-a9fe-bf63dc8dae83&utm_content=8610533138&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_mtrzcj_czesci|9512242043|d|c&ev_adgr=|96753269243|421500960405|&utm_term=aud-462909978407|wiadomosci.onet.pl||-1011419|&gclid=EAIaIQobChMIqsKswqro6AIVlAsZCh3QZQj7EAEYASAEEgKU-vD_BwE slavia - 2020-04-14, 19:26 Kopia wpisu PKD - czy coś takiego istnieje ? Jak to ma wygladać ? Wg moich informacji wystarczał wyciąg z CEIDG dla firmy montującej gdzie jest uwidocznione PKD 45.20.Z Faktura wg mnie ma g.... do rzeczy - to sprawa finansowo podatkowa dla US, UKS a nie WK czy OSKP Śruby wymienione w ustawie ??? jaka ustawa wymienia rodzaj śrub ??? Przypuszczam że chodzi o klasę wytrzymałości mechanicznej śrub np. 8.8; 9.8; 10.9; 12.9 Smoku jak zwał tak zwał. Może chodziło im o wspomniany przez Ciebie wyciąg z CEIDG. Ma być dokument potwierdzający PKD, którego nr przytoczyłeś. O śrubach pisałem - nie wiem, nie znam się, ale wszyscy i tym wspomnieli. Napisałem też, że należy sprawdzić szczegółowo, o co z tymi śrubami chodzi. Domniemam, że faktura dla diagnostów jest potwierdzeniem, że demontaż i montaż robiła firma, której masz "kopię" z wpisem PKD. Być może u Ciebie tej faktury nie potrzeba. U mnie w trzech stacjach powiedzieli o fakturze, więc przyjąłem to jako pewnik. Pisałem - sprawdźcie u siebie. Skoro chcą to ode mnie przy zmianie fakturę, to ją dostaną podczas zmian.
groniar - 2020-04-14, 19:40 Wystarczy oświadczenie z opisem i pieczątką plus wyciąg z CIDG http://www.autownioski.pl...&download_id=10 FV nie potrzebna. ale........? amples - 2020-04-14, 19:47
Źle domniemasz , faktura jest potrzebna nie tobie a pkd (fiskus) pkd wystawia oświadczenie o dokonanych zmianach - przeróbkach z ich opisem . (mając działalność możesz sam sobie takie oświadczenie wystawić )
smok_wawelski - 2020-04-14, 20:07 Spoko taka fa nie jest problemem - aby się nie użerać i żeby poszło można ją wziąć to nie parzy
slavia - 2020-04-14, 21:39 Właśnie o to chodzi. Jak robiłem wcześniej zmiany (chociaż ostatnio ponad rok temu) to też faktury nie wołali. A teraz o niej mówili. Jak sam sobie robisz montaż to nie wiem, a jak ktoś Tobie robi montaż siedzeń to jaki problem umówić się że jak coś to podjedziesz. U Was może nie będą wołali. Co kraj to obyczaj, co stacja, to władca. decumanus - 2020-04-14, 22:18
Niestety fotele ze zintegrowanymi pasami znajduja sie na liscie elementow ktorych nie mozna montowac uzywanych. Lista jest zalacznikiem do ustawy, wiec nie wyssana z palca. Znajdują sie na niej rownież pasy, poduszki, elementy zawieszenia, katalizatory itp. Normalnie nikt ci nie udowodni ze zamontowales sobie cos uzywanego, ale w tym wypadku ktos musialby patrzec w druga strone... jak znasz takiego to git, jak nie to... musisz sobie na tydzien przedz przegladem zakupic takie fotele online w oficjalnym serwisie, a po przeglądzie się rozmyślić 🤣 bo masz prawo... i zamontować używki... nikt nie zauważy. 😜 R Może zakup samych nowych pasów ugłaskałby diagnostę, a może nie... smok_wawelski - 2020-04-14, 22:24 Ja rozmawiałem na OSKP - zmiana z ciężarowy na spec-kempingowy niespecjalny problem - oporni sa na zmianę miejsca miejsc nawet bez zmiany ilości miejsc Bo w Kraku czkawką odbija sie karawan z Proszowic i zachowawczo dmuchają na zimne a po styczniu 2020 sami są zamotani więc dmuchaja jeszcze bardziej Oświadczenie o zabudowie z PKD wymagane+wypis z CEIDG natomiast faktura u mnie OSKP nie interesuje
bo 5 tysi to ja za cholerę nie dam żeby mi ktoś byle taboret za półtorej tysiaka wstawił za kierowce i za zakręcenie każdej z 4rech śrub po tysiaku policzył z papierami a tyle to na legalu kosztuje. Nie dam i już niezależnie czy na fakturę czy na czarno. 2-gi problem to z samym podjechaniem bo nie wolno podjeżdżać
Zbynek - 2020-04-15, 09:11
Wysłałem zapytanie jako osoba prywatna więc myślę że nie powinno być problemu. slavia - 2020-04-15, 11:56
Smoku Jak widzisz, prawdą jest to co napisałem: "Co kraj to obyczaj, co stacja to władca." Może być król. U mnie żądają u Ciebie nie.
Jeżeli chodzi o kwoty to ja płaciłem ostatnio 5100 zł za kpl. siedzeń i to 6 szt. z montażem i całą papierologią. Po mojej stronie był tylko WK. Do kampa dwa fotele z montażem to koszty sądzę od 1500 1600 zł na "nowych" i ok. 3000 zł na całkiem nowych. Dowiem się dokładnie i dam znać bo nie wiem.
Jak pisałem Tobie na PW będę miał taką informację po 17.00. smok_wawelski - 2020-04-15, 17:10 Nie zarzucałem Ci pisania nieprawdy i nie zarzucam nadal, dzięki za PW odpisze Ci niebawem Ale rozmawiajmy ściśle bo z nieścisłości wynikają nieporozumienia
Oferta była w założeniach taka że oddaje busa tak jak stoi na podwórku zarej. jako ciężarowy fgotel kierowcy+ławka 2os + zamontowana zabudowa obowiązkowa na spec-kempingowy i nic mnie nie obchodzi - odbieram z papierami homologacyjnymi + przeglądem OSKP na specjalny kempingowy zostaje mi tylko WK i wyrobienie nowego DR wersja z pojedynka pasażera i fotelem pojedynczym za kierowcą ma tu miejsce tylko zmiana lokalizacji miejsca . fotel Itap - ok 1800 szyny do fotela+montaż 350 koszt homologacji - 2000 koszt PIMOT - 1500 rozszerzone badanie techniczne - 600 WK - załatwiam sam i sam płace za DR wersja ze zwiększeniem ilości miejsc 2 fotele za kierowcą, zwiększenie ilości miejsc do jazdy z 3 na 4 - podpada to wtedy pod zwiększenie ilości miejsc w myśl rozporządzenia ze stycznia 2020 - wtedy koszt wychodzi ok 10-11 tys. zł - oddaje i odbieram j/w Wniosek jest prosty o ile nie ma zmiany ilości miejsc - robić na dwa razy a kosztem będzie fotel i montaż z pkd Tak jak napisałem - diagnostom w Kraku czkawką odbija się karawan bo to w sumie dość świeża sprawa - żaden nie podejmie jednoczesnej zmiany ciężarowy na spec-kemp oraz zmiany miejsca miejsca bez zmiany ilości miejsc a w przypadku zmiany ilości miejsc żadne PKD tu nie pomoże.
cały artykuł: https://www.diagnostasamo...onstrukcyjne-2/ slavia - 2020-04-15, 19:59 Nawet przez myśl mi nie przeszło, że cokolwiek mi zarzucasz.
I tutaj masz znowu rację. Również dzwoniłem do HITBUSA i rozmawiałem z właścicielem. Nie powiem rozmowa była dość konkretna i odniosłem wrażenie, że chłop swój. Tym bardziej, że jak powiedział, że możemy indywidualnie podejść do sprawy i co do ceny można coś ustalić. Jednak ceny są zaporowe dla wielu.
I tak to trzeba będzie praktykować. Jak się dobrze zastanowić, to trzymając się tych dyrektyw, dotychczasowe wszystkie nasze działania nie do końca były legalne. I zastanówmy się ile z tego tytułu było tragedii? Ja osobiście nie widziałem i nie słyszałem o żadnej. O tym karawanie to już czytałem, bo jest opis na kilku ich stronach. W tym przypadku karawanu było tak, że ktoś życzliwy zrobił donos od życzliwej szumowiny i trafiła na podatny grunt urzędniczy. To dlatego cała sprawa została nagłośniona. Podobno właśnie od jednej z tych namaszczonych firm, które montują fotele i posiadają homologację. UWAGA!!! Słyszałem to od zainteresowanej osoby i nie potwierdzałem, więc nie jest to potwierdzona wiadomość. Dla mnie też to tak wygląda, biorąc pod uwagę artykuł, który linkowałeś. [b]Jest jeszcze jedna sprawa na którą zwrócili mi uwagę sami diagności.[/b] Jak diagnosta ma niby stwierdzić czy fotele zamontowane są w miejscach mocowań fabrycznych, kiedy całe auto jest zabudowane. JEST TO NIEMOŻLIWE. Cytat diagnosty "A belki pod autem mogą być mocowaniem chociażby mebli - szafek, szafy, lodówki, kabiny lub zbiornika wody. przecież nie będę rozbierał auta aby to stwierdzić" I bądź to człowieku mądry. Tak naprawdę jak widać zależy to od stacji i diagnosty. Samo to, że u mnie wołali f-rę, a Was nie, pokazuje, że w stacjach nie ma spójności interpretacji zasad i przepisów. Wiadomym na tą chwilę jest to, że dozwolone jest wg ustawy zmiana z ciężarowego na kampera i później zwiększenie ilości miejsc. Dopóki jest możliwość, aby to wykorzystać to trzeba się spieszyć. Na priv mogę podać Tobie nr tel. do stacji w Szczecinie i możesz sam porozmawiać, bo zapewne zadasz inne pytania niż ja i znowu coś się wyjaśni i będziemy o krok do przodu - no albo do tyłu. [/u][/i] smok_wawelski - 2020-04-15, 20:24
Otóz jest to możliwe i w trojaczkach bardzo prosto może to stwierdzić to jest właśnie ból budujących - w trojaczkach poza kabiną gdzie fotel kierowcy i ławka maja identyczne nie ma takich miejsc Liczyłem na to ze płyta jest uni - ale nie jest.
slavia - 2020-04-15, 20:59 Być może w trojaczkach jest inaczej. Nie miałem trojaczka więc nie wiem. Kurczę wychodzi na to, że jak ktoś nie zrobi pierwszego kroku to nie będzie wiadomo. Ja swojego wystawiłem na sprzedaż i planuję zrobić drugiego też na bazie Craftera. Zresztą już nam zaklepanego w Holandii, tylko muszę go odebrać. Z wiadomych względów jeszcze tego nie zrobiłem. Gdyby nie to, to już mielibyśmy to sprawdzone. Najwyżej sprzedam tego nowego i dalej będę jeździł moją kruszynką. Chociaż moja połówka bardzo ją lubi i nie była zadowolona, że zdecydowałem się pozbyć kruszynki, tym bardziej, że naprawdę jak to mówimy "szyta jest na miarę". mirek118 - 2020-05-10, 15:04 Witam Ktos kilka stron wcześniej wspominał opcji zakupu brygadowki i wyciągnięcia niepotrzebnych foteli. Rozważam taką opcje, dowiadywalem sie u znajomego diagnosty który dla mnie zgłębiał temqt w DEKRA i wychodzi na to ze można tak zrobić zostawiając oryginalne miejsca montażowe wyjetych foteli. Auto dalej jest zarejestrowane np na 7 osób ale kilka foteli jest wyjetych i tyle. Na przegląd pewnie trzeba je włożyć z powrotem . Nie wiem tylko jak to w praktyce zrobić, czy tylna kanapa jest dzielona tak ze dwa z czterech można wyjąc. Co z przodem, gdzie zazwyczaj mamy trzy siedzenia a ja chciałbym mieć dwa na obrotnicy. Oglądałem ostatnio montaz przednich siedzeń w Daily i zmiana z 3 na 2 i pozostawienie oryginalnych uchwytów montażowych wydaje sie nieco skomplikowane. Tak czy siak, trop jest sluszny. Zmniejszenie ilości siedzeń z możliwością ich ponownego wpiecia. Co o tym sądzicie? dukat - 2020-05-10, 21:18 Temat ogarnięty,ba nawet dwa na raz .Auta przerobione z ciężarowego na specjalny kempingowy i dołożone jedno miejsce.Bez homologacji i innych głupot,trzeba czytać ze zrozumieniem przepisy i to wszystko.
życzę powodzenia wszystkim którzy w tym temacie poszukują teorii spiskowych,racja jest w tym ze wielu diagnostów na OSKP to tępe durne karabiny. TomaszB - 2020-05-12, 12:38
Raczej bez możliwości ich ponownego wpięcia. Każda zmiana w dowodzie rejestracyjnym skutkuje "badaniem - zmiany konstrukcyjne " i jeżeli zmniejszasz liczbę siedzeń, to bez możliwości ich ponownego szybkiego montażu. Otwory zaślepione. voice - 2020-05-13, 17:28
To może wyjaśnisz jak załatwiłeś, wszystko za jednym razem, czy najpierw specjalny i później dołożenie miejsc. Kajkosz - 2020-05-14, 23:09
Ja również podłączam się do pytania. Również walczę obecnie z tym tematem, diagności rzucają mi kłody pod nogi, o zmianie miejsc to nawet nie chcą słyszeć, pomimo że mam homologowany stelaż kamperowy z reimo, nowy i z fakturą, ze wszystkimi badaniami, papierami z dekry i innymi biurokratycznymi dziwactwami. Odsyłają mnie do pimotów, its'ów, a najchętniej to wysłali by mnie z tym autem do wszystkich diabłów
Pocieszenie za to jest takie że sama zmiana na kempingowy jest możliwa, trochę stękają ale jednak bez większych problemów. Jakbyś mógł napisać trochę szczegółów - jakie konkretnie przepisy masz na myśli? Warto wiedzieć żeby pokazać diagnoście czarno na białym. - czy robiłeś wszystko za jedną wizytą czy dwuetapowo, czyli najpierw kempingowy a potem siedzenia ? Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki. szyflu - 2020-05-24, 10:25 Witam, czytając 80 stron tematu "trochę się pogubiłem". Chciałbym przerobić takie autko: (https://www.otomoto.pl/oferta/fiat-ducato-9-osobowy-l4h3-3-0-180km-salon-polska-ID6CVIWd.html#gallery-open) - tylko przykład, na pseudo kampera tzn. chce aby był osobowy i bez grodzi siedzenia zostają jak są. Czy to trudne jeśli chodzi o przepisy i badania techniczne? Proszę o prostą i konkretną odpowiedź. Z góry dziękuję i pozdrawiam Szymek. decumanus - 2020-05-24, 15:16 wytargalbym gródź - oczywiscie z rachunkiem z firmy z odpowiednim PKD, i zajerestrowałbym jako osobowy, foteli nie ruszal... Potem mozesz sobie z ta sciana jezdzic jakbys potrzebowal... wyjmowac wkladac fotele... oczywiscie te same... fajny samochod. R Alfi - 2020-05-26, 19:47 Kurcze, czytam i czytam i jestem coraz głupszy🤪. Czy w chwili gdy wyrzucam gródź, nie zmieniam ilości miejsc, tzn zostawiam 3 z przodu, zmieniam jedynie przeznaczenie na osobowy idzie to załatwić bez wiekszego problemu, czy też może być pod górkę. Zastanawiam się nad taką opcją, bo i tak bedziemy jeździć we dwójkę, a za ja jakiś czas może wszystko będzie łatwiejsze więc i zmiana ilości miejsc również. Tak sobie myślę, że chyba mogę mieć w swoim aucie osobowym dwa miejsca extra np z tyłu, w zabudowie meblowej do wypicia kawy??? Co wy na to....🤔🤔🤔 Wiem że pomysł z 3 fotelami bez grodzi jest z doopy, ale jakby środkowy miał skladane oparcie, to i by to może było lepsze niż blacha za plecami... groniar - 2020-05-27, 13:11 Srodkowy w oryginale nie występuje składany, wiec odpada po za tym ławkę możesz zostawić ale papiery na zdjęcie grodzi i zabudowę musisz mieć Kajkosz - 2020-05-27, 14:46
Właśnie przed godziną dostałem do ręki z WK miękki dowód na mojego jumpera. Już Ci mówię jak to wygladało: Tuż przed zmianą odwiedziłem 5 stacji diagnostycznych, na dwóch w ogóle nie chcieli gadać, na trzeciej wymyślali jakieś dziwne i prawie niemożliwe do dostania lub nawet nieistniejące dokumenty. Na dwóch pozostałych nie było większych problemów, ale niestety o zmianie ilości miejsc nie chcieli nawet słyszeć. Pomimo że mam nowy, homologowany stelaż kamperowy z pasami, badaniami i cudami z dekry. Na stacji diagnostycznej był facet, który jest jednocześnie rzeczoznawcą, po gadce widać było że zna dobrze ustawę, zrobił parę fotek, wziął opłatę w/g cennika i wystawił papier. Potrzebne dokumenty to - faktura za przebudowę lub oświadczenie od firmy przebudowującej u mnie wystarczyło oświadczenie bo mam działalność. - papierek z pieczątką z wagą auta, np, ze złomowiska. W WK dajesz oświadczenie/fakturę i papier od diagnosty i po sprawie. Mogę teraz legalnie jeździć bez przegrody, ale miejsca zostały po staremu czyli 3 z przodu. Sporo podobno zależy tez od konkretnego WK, u mnie poszło bez problemów, ale jak trafisz na upierdliwców to mogą wymyślać. Co bardzo ważne u diagnosty, musi być wszystko dobrze zamocowane, jak znajdzie jakieś luzy na meblach, że coś się ugina itp, to może Cię nie przepuścić, słusznie zresztą
Aha, tylko okręgówki mogą robić takie rzeczy. Co do takiej kanapy do siedzenia na postoju, to nie ma żadnych problemów, jest to zwykły mebel jak każdy inny i nie ma żadnych ograniczeń. Rozmawiałem parę dni temu ze znajomym znajomego, policjant, pracuje w drogówce, i wygląda to jeszcze ciekawiej, że ich na kontroli nie interesuje ilość fizycznych foteli, nawet takich z pasami, a ważna jest ilość osób w pojeździe i czy się zgadza z dowodem. Ale i tak nie ryzykował bym wstawiania foteli z pasami bez legalizacji. Co do ławki na 3 osoby, jest taka firma, nie pamiętam nazwy, polski dystrybutor jakiejś włoskiej firmy, który sprzedaje zestaw do trojaczków ( jumper/boxer/ducato ) gdzie są 3 miejsca przednie, czyli fotel kierowcy oraz dwuosobowa ławka, ale uwaga, one są obrotowe, częściowo rozwiązuje Ci to problem. Bo niestety fabryczna ławka nie daje się obracać, nawet nie ma za bardzo jak do niej przykręcić obrotnicę. Ale to kosztuje około 3 tysi, jak Ci zależy daj znać to poszukam namiarów. Czy za jakiś czas wszystko będzie łatwiejsze? No cóż, nie liczyłbym na to. To co się dzieje od paru lat jednoznacznie wskazuje że ktoś na górze chce uwalić te możliwości jak się tylko da. Ja bym się dopatrywał w tych działaniach jakiejś korupcji, no bo przecież nie bezpieczeństwa pasażerów, to politycy mają zwykle gdzieś, ale co ja tam wiem
Więc przerabiaj póki się da, nigdy nie wiadomo co przyszłość przyniesie. Sugeruję zrobić tylko to co wymagane jest przepisami, nawet nie babrać się z ociepleniem i przerejestrować jak najszybciej. A potem już na spokojnie doposażać. Alfi - 2020-05-27, 15:46 Wielkie dzięki za wyczerpujące opisanie tematu.
Widzę, że nie jest to takie straszne, a od czegoś trzeba zacząć. Nie mamy w planie jeździć na tylnych fotelach, no chyba że moja psina, ona chętnie. Jeśli nie sprawi to problemu chętnie usłyszę coś więcej na temat obrotowej ławki, i to pewnie nie tylko ja. Reasumując, jakiś kierunek można obrać, a w miarę rozwoju sytuacji reagować być może na nowe ustawowe możliwości. necvip - 2020-05-28, 12:14 Wszystko zależy od regionu zamieszkania, mam wrażenie że każdy sobie interpretuje przepisy po swojemu. Aktualnie próbuję zmienić moje auto na kempingowy i u mnie wygląda to tak: Urząd: potrzebuje oświadczenia od mechanika oraz badania od diagnosty. Diagnosta z okręgówki - jedna stacja pogoniła mnie serdecznie a kolejne 5 zrobią przegląd pod warunkiem dostarczenia im ekspertyzy od rzeczoznawcy. W mojej okolicy nie znalazłem takiej która zrobi to bez dupochronu jakim jest kwit rzeczoznawcy. Rzeczoznawca - pierwszych dwóch do których zadzwoniłem z mojej okolicy zdecydowanie odrzucili możliwość wystawienia takiej ekspertyzy tłumacząc że za parę groszy nie mają ochoty robić sobie problemów. Trzeci rzeczoznawca zgodził się bez problemu - wczoraj przyjechał, poprosił wcześniej o zważenie auta, z 30 min biegał po tym samochodzie coś tam sobie opisując, skasował 300 zł i za 3-4 dni będę miał papier. Mam nadzieję że dalej pójdzie mi z górki. Ja mam dwa fotele z przodu oraz dołożone dwa w drugim rzędzie od espace. W ekspertyzie będzie napisane że auto jest 3 osobowe. Zibilada - 2020-05-28, 12:43 Masz homologacje na 3 osoby i 4 fotele, 4 osoby podróżują = mandat od 100 do 500 zł + wysiadka pasażera i jeden punk karny. Można ryzykować necvip - 2020-05-28, 14:48
Dla mnie to jest jasne - autem będą jeździć max 3 osoby. Chodziło mi o to że mam 4 niezależne fotele a rzeczoznawca nie wnikał w miejsce gdzie są zamontowane. dukat - 2020-06-05, 15:32 Uwielbiam ten wątek,czytam zawsze z zapartym tchem. Normalnie jak u Hitchcocka,trzyma w napięciu a zawsze kończy się jak dokument o ufo na discovery......
smok_wawelski - 2020-06-05, 20:40
Ja znalazłem ale niestety nie znajduję sprzedawców do trojaczków 02-06, Mylisz się z możliwością przykręcenia ławki do obrotnicy albo ja Cię źle rozumie - w 02-06 ławka ma identyczne mocowanie do podłogi jak fotel kierowcy ale obrotnice do ławek nie sa pod fotel a pod podstawę. https://sk.pinterest.com/pin/562598178447231042/ w 06-> tez to jest mozliwe https://www.youtube.com/watch?v=d12Ec8sVyv8 decumanus - 2020-06-05, 22:47 Produkt firma Fasp.it , moze gdzies na stronie maja. Jak nie znajdziesz od3zwij sie, mailowalem z nimi, gdzies mam namiar na polskiego dystrybutora. Edit, zona oglada jakis pofyrtany serial
https://www.facebook.com/...449332915741640 Edit2 ale z cena pojechali... nie kosztuje to 3000 https://allegro.pl/oferta/podwojny-fotel-obrotowy-kanapa-fiat-ducato-06-9018112459 R smok_wawelski - 2020-06-05, 23:07 Dzieki Na Włochów może kumpla napuszczę blisko tam jest i jazgota po ichniemu perfekt To z fejsa dla mnie odpada mam 02-06 a to jest po 06 własnie z tym jest problem że znajduję do nowszych. Nie na siłę się rozglądam. edit Cena z fejsa kosmos 8000zł U IT ostatni katalog serie 650 - w kategorii kempingowe i łodzie http://www.fasp.it/wp-con...s/Serie-650.pdf slavia - 2020-06-09, 22:30
Tutaj masz linka http://ajra.pl/likwidacja-sciany-grodziowej/ Sosna - 2020-07-13, 22:33
Starałem się przeskrolować cały wątek ale odpowiedzi na moją sytuacje nie znalazłem, więc wrzucam z prośbą o poradę. Mam VW T4 Ciężarowy, 5 osobowy ( 2 fotele przód, 3 kanapa tył) Nie ma grodzi ani kraty, miejsce na kratę zapewne za kanapą. Plan jest taki żeby wywalić kanapę, zabudować pakę łóżkiem szafeczką wszystko zrobione samemu z drewna. Autem będą śmigać dwie osoby. i teraz tak co radzicie? a) Zostawić formalnie jak jest, wywalić kanapę i zabudować. Jakie ryzyka? Przegląd? Kontrola policji? b)Przerejestrować na ciężarowy 2/3 osobowy (tylko przód) wtedy muszę stawiać gródz za kierowcą? c)Przerejestrować na specjalny-kamper? Plusy, minusy? Jak to zrobić? Co radzicie? Jeśli jest już taki temat opisany dajcie znać - nie znalazłem. Głównie widzę dyskusje w drugą stronę o zwiększenie miejsc. Z góry dzięki! Sosna - 2020-07-14, 13:52
Wariant taki żeby: z taką wyprawką jak na zdjęciu (redukcja z 5 osób na dwie osoby idealnie bez kraty/sciany): Przechodziło przez przegląd, Chłopcy radarowcy się nie przyczepiali. Nie wiem Maciej czy odpowiadam na pytanie Jaki wariant radzisz?
K. reaven22 - 2020-07-14, 14:16 Te auta w standardzie mają demontowane tylne fotele, nikt na przeglądzie nie karze Ci montować i pokazywać ze są. Nie widzę powodu dlaczego trzeba by zmieniać cokolwiek w papierach. LukF - 2020-07-14, 15:57 Jestem tego samego zdania. Dziwię się, skąd w ogóle pytanie o to co zrobić z nadmiarem miejsc w aucie/ papierach
slavia - 2020-07-14, 22:19 Nie zmniejszaj ilości miejsc. Jak zmniejszysz to możesz kiedyś już do tego nie wrócić.
Zawsze możesz jeździć bez siedzeń. Nikt tego nie zabrania. Zmień tylko na kampera specjalny lub na osobowy, to pozbędziesz się ściany. Gdy zmienisz na osobowy na niektórych stacjach możesz mieć problem z przeglądem, bo mogą się czepić, że to kamper i trzeba zmienić na specjalny. Ja jednak nie mam z tym większych problemów. reaven22 - 2020-07-14, 23:13
Łóżko i szafka w osobówce jest ładunkiem, ważne tylko aby były przymocowane na tyle skutecznie aby przy hamowaniu nie zabiły kierowcy. Nikt nie może zabronić przewożenia łóżka i innych gratów. slavia - 2020-07-14, 23:47
Masz 100% rację. Dlatego mam dalej osobówkę rejestrowaną na 9 osób. Jak trzeba to zamieniam meble na siedzenia i mam busa. mz3545 - 2020-07-15, 07:41 Z tą przeróbką na 4 osoby to oczywiste jedynie w wyspecjalizowanej firmie i koszt jak słyszałem 10000 zł netto , Pozostajac przy 3 miejscach ,ale zamontowanie zamiast ławki pojedynczy orginalny fotel fiata i jeden fotel przy stoliku za kierowca . Wiem i zdaje sobie sprawe ze to zmiana konstrukcyjna czy ktos z was tak zrobił, czy moze byc problem . artuole - 2020-07-17, 00:19 Cześć wszystkim
od niedawna jestem posiadaczem t4 caravella 8os. którą przerabiam. Nie znalazłem nigdzie takiego przypadku gdyż chce drugi rząd foteli (2+1) wyrzucić i włożyć dwa osobne fotele z multivana na szynach do przesówania. Jak z przeglądami ?? Trzeba do takiej przeróbki jakieś papiery czy montaż oryginalnych foteli i szyn w miejsca kotwień mogę samemu zrobić i nikt sie nie będzie czepiać ???
voice - 2020-07-17, 20:02
Możesz zrobić samemu i nikt się nie będzie czepiał. rviru - 2020-07-17, 22:11 W celu potwierdzenia że w przypadku braku zmiany ilości miejsc przy zamianie z ciężarowego na specjalny kamper procedura jest taka jak przy zmianie na osobowy. Poniżej wklejam screena z odpowiedzi z DTD dotyczącej zamiany z ciężarowego na osobowy. Podobne pismo przewinęło się wcześniej , ale tam była zamiana na osobowy. Tutaj jest podobnie plus dodatkowo cytuję "w przypadku samochodu kempingowego powinny być spełnione wymagania dla przestrzeni mieszkalnej określone w § 11 ust. 9 ww. rozporządzenia." danieli - 2020-07-18, 21:52
to chyba moje pismo z facebookowej grupy :-) rviru - 2020-07-19, 00:49 Nie zwyklem kopiować i używać cudzych dokumentów . To jest pismo na moje nazwisko w odpowiedzi na moje zapytanie z dnia 16tego lipca. Mają szablon i dlatego Ci się wydaje że to Twoje.
danieli - 2020-07-19, 20:28 Moje pismo też jest z 16 lipca :-) slavia - 2020-07-19, 21:45 Panowie, pisma są sztampowe. Odpowiedź jest prawie identyczna z moim. To własnie u mnie przyszło w sprawie osobówki. rviru - 2020-07-20, 09:08 danieli żeby uciąć dyskusję moje czy Twoje, jeśli tak bardzo Ci zależy żeby ten skan potwierdzał że to jest Twoje to podeślij mi imię i nazwisko to wklępię ję w miejsce czarnego paska i wszyscy będą wiedzieli że Twoje .
Facebooka nie posiadam, więc i nijak mi patrzeć na Twoją twórczość tam. Tutaj wkleiłem bo i wątek właściwy i dużo zapytań w tym temacie, i być może co poniektórym to pismo , a raczej treść coś wyjaśni. A czy Twoje czy moje to i tak nikomu to różnicy nie robi bo ciężko się podeprzeć pismem którego się nie ma i jest adresowane do konkretnej osoby. danieli - 2020-07-20, 13:24 rviru ochłoń - ja już dawno urwałem tą dyskusję - to, że napisałem o piśmie z 16 lipca nie miało przytyku do Ciebie - bardziej o to, że wszystkim odpisali w tym dniu - odrobili się wreszcie po wyborach - i tyle w temacie pozdrawiam rviru - 2020-07-21, 09:09 danieli - ochłonąć to jedynie powinieneś Ty. Twoimi jedynymi postami na tym forum zarzucasz mi kradzież i publikację Twojego dokumentu. Może i masz takie pismo, albo i nie. A skoro masz to trzeba było je udostępnić tuta,j tak żeby ktoś inny skorzystał. Nie zrobiłeś tego, tylko insynuujesz bez żadnego dowodu że to Twoje. Piszesz o jakimś facebooku... to chociaż odnośnik trzeba było wkleić, a tak to tylko puste rzucanie słowami. Nie mam w zwyczaju wdawać się w potyczki słowne które nic nie wnoszą na forum. Ale fakt że ktoś świadomie bądź nie, próbuje zarzucić mi kradzież spowodowało że piszę to co piszę. Ze swojej strony zamykam ten temat między nami, nie zamierzam bić piany dla samego jej bicia , czy też nabijania sobie licznika postów. danieli - 2020-07-21, 14:34 "zarzucasz mi kradzież i publikację Twojego dokumentu" - nic takiego nie napisałem i pozostawię to bez komentarza KONIEC matimoto - 2020-08-10, 16:15 Temat postu: Mercedes sprinter 97r - czy warto ?? Cześć, Zwracam się o pomoc w sprawie podjęcia decyzji o przeróbce auta które posiadam już 20 lat. Mianowicie sprinter maxi 312D z 97 r. Auto zarejestrowane jest jako osobowe . W dowodzie wbite 5 miejsc. Obecnie 3 miejsca z przodu. Zniszczony fotel kierowcy oraz niewygodna 2 osobowa ławka. Sprinter imał się bardzo wielu zadań .Cięższych i lżejszych. Posiada oryginalny przebieg 430 tys km. Od kilku lat używany jest zaledwie raz w tygodniu a każda kolejna zima wykańcza go blacharsko. Oczywiście blacharka była robiona (2 razy) z czego ostatni raz 5 lat temu ale obecnie wymaga dopieszczenia . Mechanicznie jest ok , dodatkowo posiada webasto. Zawsze marzyłem o przeróbce poczciwego sprinta na auto na wypady. Kilka razy zdarzyło się w nim spać na wyjazdach (materac , polówka na pace) ale nigdy na 100% nie podjąłem decyzji o wykonaniu zabudowy . Argumenty za przeróbką: Spełnienie marzenia Wykorzystanie potencjału auta Możliwość udostępnienia auta rodzinie ,znajomym. Koszty robocizny znikome (wykonam praktycznie wszystko sam) Sentyment do tego auta – dzięki przeróbce zostanie w rodzinie Argumenty przeciw : Aby zrobić to na 100% auto musi być całkowicie sprawne (do wymiany instalacja elektryczna, zrobienie blacharki, uszczelnienie silnika i skrzyni biegów. (zrobię sam) Koszty związane z przeróbka (zawsze są inne wydatki w domu , a zdaję sobie sprawę ze 10k może być mało. Problem z czasem na przygotowanie auta do przeróbki jak samo jej wykonanie (warunki miejsce i narzędzia są) Posiadam 5 osobową przyczepę kempingową z której nie mam za bardzo czasu korzystać. (w tym roku dopiero 24 lipca zawiozłem ją nad morze (zaprzyjaźnione pole namiotowe gdzie stoi cały sezon) Jak wymyśliłem sobie przeróbkę : Obecne fotele są stare wysiedziane i po prostu nie wygodne dalsza podróż jest uciążliwa. Wymyśliłem sobie że kupię Kia carnival taką z 2003r .koszt 2000zł Z przodu wstawię 2 fotele, z tyłu w sumie 2-4 miejsc siedzących. W pierwszym rzędzie zaraz za kierowcą 2 miejsca reszta może gdzieś dalej albo wcale. (Podróżujemy maks w 5 bo tyle jest w dowodzie. Z Carnivala wykorzystałabym całe mocowania siedzeń oraz chciałbym zaadoptować klimatyzację wraz z tunelami . Czy ktoś wstawiał za fotel kierowcy całkowicie inny z innego auta? Mogę tak zrobić jeśli wykonam to zgodnie ze sztuką ? Układ napędowy sprintera również chciałbym przerobić aby auto było trochę szybsze- , skrzynia biegów od okulara lub po prostu szybszy most od mniejszego sprintera. Inne: fotowoltaika ,przetwornica 230v, tolatea , prysznic (może jakoś wymyślony z otwieranych tylnych drzwi, miejsce na skuter (wjazd od tyłu ) , może schowki pod podłogą przed wykonaniem ocieplenia Co myślicie ??? Pozdrawiam Mateusz Bim - 2020-08-10, 17:13
Czy masz czas na wyjazdy? Tą baze lubi RUDA
Jest sens poza sentymentem wkładać w toto kasę i w dodatku na pięć osób? Koszty nie będą znikome jak będziesz chciał to zrobić profesjonalnie
Chyba ,że lubisz się bawić w przebudowy a nie w podróżowanie wtedy niskim nakładem możesz wyjechac w koło komina na krótki czas
LukF - 2020-08-10, 19:56 Jak już Bim napisze to nie ma szansy nic dodać, dopisać, dołożyć ... 
Bim - 2020-08-10, 19:59
E tam nie podśmiewaj sie ze mnie
LukF - 2020-08-10, 20:00
No proszę Cię. Chwalę Cię w każdym wątku a Ty mi tu takie coś?
Bim - 2020-08-10, 20:03
Ok ale nie rób tego trzeci raz
Kajkosz - 2020-08-10, 20:45
Gdybym był na Twoim miejscu to bym nie robił, takie auto to ciągła walka z rdzą i ciągłe patrzenie jak stopniowo auto jest zjadane a moja praca idzie na marne. Na dodatek jak już to zabudujesz to do wielu rzeczy nie będzie dostępu i rudej już stamtąd nie usuniesz. By mnie serducho za bardzo bolało jak bym miał patrzeć na ten powolny rozkład, więc nie, ale to ja, jeżeli Ty nie masz z tym problemu to rób
Jeżeli już koniecznie chcesz robić na tej bazie to ja bym zaczął od bardzo solidnej konserwacji. Czyli zdzieramy rudą gdzie się da, zwłaszcza mam, tu na myśli podwozie i wnętrze podłużnic, poprzecznic, progów. Co się da usuwasz mechanicznie, a potem porządnie zlewasz całość roztworem cortaninu lub fertanu, mycie, r-stop/brunox, podkład, baranek, a do wnętrza profili podwozia penetrujący wosk, cortaninie, płukaniu i wyschnięciu oczywiście. Ogólnie kupa roboty, będzie drogo albo jak masz 2 tygodnie wolnego czasu możesz zrobić samemu. Coś takiego na jakiś czas starczy ale to i tak odwlekanie nieuniknionego. Jakbyś chciał porządnie to dodaj piaskowanie całego podwozia, kupa roboty, czasu, pieniędzy, nie ma to sensu. A za chwilę ruda wyjdzie gdzieś indziej
Jak już robić na tym aucie to coś bardzo taniego, niemalże prowizorycznego, żadnych drogich materiałów bo zwyczajnie szkoda pieniędzy. Nie musisz oszczędzać na demontowalnych elementach wyposażenia ( bojler, ogrzewanie, przetwornica itp, itd) w razie czego przełożysz do kolejnego kampera jak ten się rozpadnie za najdalej 5 lat
Niewątpliwą zaletą tego auta jest 5 miejsc w dowodzie, więc odpada cała durna droga przez mękę i walka z biurokratycznym aparatem opresji. Ja walczyłem, osiwieć można
Ale i tak marna to zaleta jezeli weźmiemy pod uwagę to co napisałem wcześniej. Socale - 2020-08-10, 21:01 Mateusz!!! Boska Matko! Deklarujesz się jako dwupraworęczny, więc zdajesz sobie sprawę ile czeka Cię pracy
Spore wyzwanie, godne kibicowania, lecz największe oklaski będą po zakończeniu prac. Powodzenia
reaven22 - 2020-08-10, 22:43 Zrobić tanią prowizoryczną zabudowę i cieszyć się z wyjazdów dopóki koła nie odpadną Na zaawansowaną zabudowę szkoda trochę kasy.
matimoto - 2020-08-10, 22:43 Hej Wielkie dzięki za tak liczne odpowiedzi. Zdaje sobie sprawę z tego ile to pracy. Chciałbym zrobić profesjonalnie ale tak jak napisano wyżej jest to nie opłacalne. Baza mój sprint nie jest najgorszy ale zawsze pozostanie sprintem. Blacharkę robiłem już 2 te azy gdzie ten drugi naprawdę się przyłożyłem do konserwacji podwozia i wygląda to naprawdę dobrze. Najgorzej błotniki z tytułu i drzwi tylne. A co w kwestii foteli z Kia carnival? Pozdr matimoto - 2020-08-12, 16:09 Panowie może powinienem zadać pytanie w sprawie foteli w innym dziale? Czy mogę przełożyć fotel kierowcy i pasażera z Kia carnival do sprintera? Zrobione będzie to zgodnie ze sztuką - bezpiecznie LukF - 2020-08-12, 18:07 Przełożyć możesz, jak wyrzeźbisz tak będzie. Sam musisz sobie odpowiedzieć na podstawowe pytanie: jak się coś stanie to co wtedy? Czy np. ubezpieczyciel weźmie odpowiedzialność na siebie by wypłacić odszkodowanie komuś (Nie tobie oczywiście). I takie kwestie i pochodne. Są coraz trudniejsze czasy dla głębokich przeróbek i ludzie coraz bardziej roszczeniowi... Ps. Tak jak wyżej koledzy pisali: w tak starym aucie nic bym nie robił, szkoda na to kasy ...
bert - 2020-08-12, 19:15
Serio pytasz? Ale o co? Uściślij czy O aspekt techniczny czy prawny? matimoto - 2020-08-12, 19:34 Pytam pod kątem jakis doświadczen. Może ktoś robił coś podobnego. Technicznie sobie poradzę. homer86 - 2020-08-12, 21:08 Technicznie jak najbardziej możesz je bez problemu wsadzić ale tak jak wcześniej pisali w razie jakiegoś wypadku itp będzie bardzo duży problem żeby było legalnie to niestety tylko w specjalistycznym warsztacie z atestami ale cena na pewno przewyższy wartość Sprintka więc lepiej daruj sobie próbowałem kiedyś legalnie przejść przegląd z takimi fotelami po zmianie (fakt że skórzane fotele z mercedesa S klasy w busie rzucają się mocno w oczy ) i niestety wywalili mnie bo nikt z diagnostów nie chciał się podbić pod tym reaven22 - 2020-08-12, 21:26
Większość przerobionych tu blaszanek ma fotele do galaxy/sharan, bo tanie wygodne i obrotowe
matimoto - 2020-08-13, 14:47 Dziękuję za odpowiedzi jednak nadal nie mogę podjąć decyzji. Lubię grzebać i konstruować , a rozbiórka auta to niezła frajda i doświadczenie. Cała jeżdżąca kia Carnival to 1500-2000zł , wybrałem to auto bo sharan galaxy ciężko znaleźć nie zajeżdżone a ładnymi fotelami a w kia też były obrotowe. Temat uważam za zakończony , ale jeśli ktoś jednak będzie miał jeszcze jakieś przemyślenia zapraszam. homer86 - 2020-08-13, 18:57 pisałeś że nie masz czasu korzystać z przyczepy kempingowej a chcesz się brać za budowę kampera nie masz pojęcia ile to wymaga czasu i poświęcenia wiem co mówię bo od prawie miesiąca nie robię nic innego tylko od rana do wieczora jestem na budowie a mam wrażenie że jeszcze nic nie zrobiłem LukF - 2020-08-13, 19:40 Bo jemu nie chodzi o to by złapać króliczka tylko go gonić
homer86 - 2020-08-14, 19:09
a no chyba że tak w takim razie śmiało może robić pamiętam jak kiedyś mój projekt motoryzacyjny po jakiś 3 latach robienia (dorywczo) i władowaniu troszkę kasy poszedł ostatecznie na złom ale fakt gonienie króliczka bywa fajne smok_wawelski - 2020-08-27, 22:31 Wskutek pewnych zawirowań jestem trochę do tyłu z zakończeniem budowy i przerejestrowaniem Sprawa z OSKP powinna mi się udać przed urlopem ale jest kiszka Covidowa z WK z terminami jest kosmos i tu nie wiem czy tu zdążę przed urlopem Opcja wymiany DR w WK via Inpost chyba odpada bo trzeba załączyć DR a urlop tuz tuż - wiadomo urlop ma być nawet trochę niedokończonym jeździdłem ale bez grodzi
Czy orientuje się ktoś w jakim terminie od uzyskania pozytywnych kwitów na spec-kemp w OSKP muszę załatwić zmianę DR w w WK ? Czy jest na to jakaś podstawa prawna ? Czy jeśli OC jest na ciężarowy to muszę go zmieniać na spec-kemp - na ciężarowy kończy mi sie 10-paźdz więc sens średni/ Jakby w WK nie pykło to bujać się bez grodzi na urlop biorac tylko kwity na spec-kemp z OSKP ? Jakieś inne pomysły / sugestie Kolegów ? edytowana literówka jarosiniak - 2020-08-27, 23:40
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19970980602/U/D19970602Lj.pdf
Czyli masz 30 dni, tak jak ze zgłoszeniem kupna/sprzedaży. Od 1 stycznia są kary za spóźnienie, ale dotyczą właśnie tylko nabycia/zbycia:
Jestem trochę w temacie, bo w marcu założyłem hak i zrobiłem badanie techniczne, ale przez zamieszanie wirusowe i brak czasu do WK zgłosiłem się dopiero 31 lipca no i byłem ciekawy czy się czepią daty badania, ale nie było żadnego problemu.
Nie wiem gdzie celujesz na urlop, jeśli nie wybierasz się poza PL, to dowodu nie musisz wozić przy d... znaczy tyłku
smok_wawelski - 2020-08-28, 00:44 Dzięki za info - przy kupnie wiedziałem ale nie wiedziałem że tak samo jest przy zmianach A urlop - hmmmmm.... czort wie gdzie mnie poniesie jeszcze sam jeszcze nie wiem ale wskazanie jest raczej na PL
necvip - 2020-08-28, 07:46
Ja swoje kwity robiłem w maju czyli prawie w środku największej sraczki korono- jak dostałem dokumenty ze stacji to po złożeniu wniosku online w wydziale komunikacji nie minęło chyba więcej niż 2 tyg jak dostałem dowód tymczasowy. Do póki nie masz nowego dowodu to nie zmienisz nic w OC (link4), zmiana jest w tej akurat ubezpieczalni bezpłatna i załatwisz to telefonicznie. Jak dostaniesz kwity ze stacji diagnostycznej to na pewno możesz nim jeździć spokojnie po Polsce, bez zmian w dowodzie nie pchałbym się w Europę. Problemem może być te OC w momencie odpukać jakiegoś wypadku - wcale bym się nie zdziwił jak jakiś ubezpieczyciel robiłby problemy z uwagi że umowa jest w zasadzie na inne auto spisana. Sprawdź u swojego ubezpieczyciela czy Ci zmienią umowę na podstawie kwitów ze stacji diagnostycznej. mrówkakrk - 2020-08-28, 18:33 Ponieważ to mój pierwszy post, nie licząc powitalni, to witam wszystkich serdecznie. Natrafiłem na taki artykuł https://www.portalsamorza...dow,209348.html Czy ktoś zna temat? Artykuł ogólny, a nie mogę znaleźć więcej szczegółów. Tomek84 - 2020-08-28, 18:40
Przepisy nie wchodzą w życie z dnia na dzień ( no chyba że jest to na rękę PiSowi) I to nie ITS je "ogłasza". Artykuł jest lekko o niczym i nie podparty żadnym numerem ustawy smok_wawelski - 2020-08-31, 01:19 necvip, dzieki za informacje Tomek84, owszem ten artykuł jest mocno ogólny ale dziwie sie trochę że mało konkretnie odpowiadasz Koledze mrówkakrk, który sam zaznacza że artykuł jest ogólny - wydaje mi się że korzystniej byłoby wskazać źródło gdzie może uzupełnić wiedzę. Te przepisy nie weszły z dnia na dzień ani nie ogłaszał ich ITS - było o tym w kilku innych watkach na forum a chodzi o Rozp. Min. Infrastruktury z dnia 24 grudnia 2019 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia - ta zmiana weszła w życie od 15-01-2020 Rozporządzenie dość strawny artykuł MisioKRAK - 2020-09-02, 07:07
Jakie terminy? Poszedłem z buta około 11, przed 13 już miałem nowe blachy... Po 2 tygodniach przyszło że mam dowód sztywny do odbioru... Ja rejestrowałem przy alei Powstania Warszawskiego 10 A kolega parę dni po mnie w Serenadzie... PS. Jak wymyślisz gdzie jedziesz na urlop, to daj znać :D Tomek84 - 2020-09-02, 08:07
no chyba się nie rozumiemy artykuł który linkował kolega krzyczy głośno "Wprowadzenie surowszych wymagań w stosunku do rynku samochodowego i przyczep oraz indywidualne dopuszczenie pojazdów specjalnych do ruchu przewidują nowe przepisy, które wejdą w życie 1 września 2020 r. - poinformował w czwartek Instytut Transportu Samochodowego (ITS)." "poinformował w czwartek Instytut Transportu Samochodowego (ITS)." poinformował ITS, ale już nie podparł się żadną ustawą ciężko mi szukać ustaw, które może nie istnieją w linku który zaś Ty podałeś, jest jasno napisane co, kto i kiedy "Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 24 grudnia 2019 roku zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia wejdzie w życie 15 grudnia 2020 roku." i tutaj można czegoś szukać mrówkakrk - 2020-09-02, 15:59 smok_wawelski napisał
Dokładnie szukam konkretów, ponieważ artykuł nie wiele wnosi (poza paniką u mnie ) to zwróciłem się z pytaniem czy ktoś zna szczegóły?
smok_wawelski napisał
Dzięki, o tym czytałem i niestety spowodował że u mnie najprawdopodobniej nie będzie obrotowych foteli i dodatkowych miejsc, no może kiedyś... W artykule który linkowałeś jest "Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 24 grudnia 2019 roku zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia wejdzie w życie 15 grudnia 2020 roku" czyli jest coś więcej niż weszło 15 stycznia 2020? pozdrawiam
smok_wawelski - 2020-09-02, 16:01
Temat znałem więc podlinkowałem i rozp i strawniejszy artykuł i myślę że to więcej pomoże Koledze niż Twoja Tomek84 krytyka.
Obrotnica fotela posiadająca homologacje nie jest żadnym problemem w przy zmianie kat. pojazdu - rozmawiałem kilka dni temu na ten temat z diagnostą na OSKP. Opinia tegoż diagnosty też była taka że na dziś lepiej kupować osobowy lub dokę i ujmować miejsc bo z tym nie ma specjalnego problemu alekug - 2020-09-04, 15:10 Temat postu: Zapytanie ? Drodzy kamperowcy polećcie mi kto mógłby wykonać profesjonalnie ekskluzywną zabudowę za normalną cenę na bazie VW CRAFTERA 2012 r produkcji max długi i max wysoki typowy blaszak . Przestrzeń ładunkowa ma długość 4.80 m , cała długość samochodu 7 m. masa własna 2363 kg DMC 3490 kg zarejstrowany jako samochód ciężarowy - 3 osobowy diesel silnik 2.0 140 KM - pozdrawiam Aleksander z Rzeszowa
bert - 2020-09-04, 16:44 Temat postu: Re: Zapytanie ?
któreś pojęcie odjechało: profesjonalnie ekskluzywne za normalna cenę LukF - 2020-09-04, 17:21 He he he
dukat - 2020-09-04, 21:48 Ludzie !!!! Nie ma żadnego problemu z dokładaniem siedzeń w specjalnym kempingowym. Po kiego grzyba siejecie ferment dookoła. Pisałem wcześniej ze wystarczy przeczytać rozporządzenie ze zrozumieniem i znaleźć diagnostę który także potrafi czytać ze zrozumieniem. Nie potrzeba żadnych homologacji,błagam przestańcie. Nie dalej jak w maju zrobiłem zmiany przeznaczenia z dokładaniem siedzeń w trzech autach. Tomek84 - 2020-09-04, 22:52
dawaj od razu namiary na tych diagnostów, pare k mi w kieszeni zostanie smok_wawelski - 2020-09-06, 02:43
Specjalny kempingowy - to nieco inna polka niż moment zmiany przeznaczenia ciężarowy na spec kemp. to już jest po tym fakcie i tu jest języczek uwagi.
bert - 2020-09-06, 08:06
ale napisał w kampingowym, to chyba... że najpierw kamping potem dokładanie smok_wawelski - 2020-09-06, 14:27 Tak widziałem że Kol. pisze w kempingowym - dlatego właśnie zadałem te pytania. Proponuje wyrażajmy się ściśle a nie ogólnikowo i kapkę rozwijawszy temat - wydaje mi sie że wtedy będzie mniej teorii spiskowych, niedomówień i nieporozumień co dla wszystkich będzie korzystne
dukat - 2020-09-06, 21:26 Juz pisałem o tym pare stron wstecz, a w dalszym ciągu snujecie teorie o homologacjach i jakiś kosmicznych kwotach. Po raz ostatni piszę i błagam was nie szukajcie przymrozku w d.... lub gęstwiny w zupie.
Czy ktokolwiek z was zainteresowanych przeczytał przepis ze zrozumieniem ? I zastanowił się chwile nad tym ? Homologacja na siedzenia potrzebna jest podczas zmiany przeznaczenia wraz ze zmiana ilości miejsc i tylko w takim i żadnym innym przypadku. Koniec kropka amen. Jezeli nie zmieniasz przeznaczenia auta tylko zmieniasz ilość miejsc nie potrzebujesz homologacji na fotele.
dukat - 2020-09-06, 21:34
Dlaczego mam dawać namiar na mojego diagnostę ? Dorośli jesteśmy, ja temat ogarnąłem i podałem na tacy co i jak. Kazdy sobie poradzi jeden dłużej,drugi szybciej. Tomek84 - 2020-09-07, 08:49
mógłbym odpisać ironizująć, że "nie wiedziałem, że masz swojego prywatnego diagnostę" ale odpisze tak: - jesteś na forum, które jak mniemam służy do dzielenia się doświadczeniami - więc albo piszesz bajki, albo siedzisz tutaj żeby się od czasu do czasu pochwalić tym, czy tamtym - jak widzisz nie ma spójności w tym co opowiadają diagności - i sami diagności nie znają przepisów (co potwierdza niestety opinię o tym całym środowisku) - nie chcesz, nie pisz smok_wawelski - 2020-09-07, 13:19
Diagnosta nie jest osobą która oblicza i określa właściwą wytrzymałość mocowań, podczas badania ma stwierdzić czy fotele zostały zamocowane prawidłowo - a skoro to stwierdzi bierze za to odpowiedzialność - problemem jest to że jeśli pojazd nie ma fabrycznych punktów mocowań to nie ma homologacji na zwiększona ilość miejsc. A jeśli nie ma homologacji nie ma prawa wyjechać w takim stanie na drogę publiczną a nawet nie może być wprowadzony do sprzedaży. Idąc dalej - jeśli nie ma dokumentacji jak to mocowanie ma być zrobione to diagnosta nie ma dokumentu odniesienia a bez dokumentu odniesienia diagnosta nie ma jak stwierdzić czy fotel jest zamocowany właściwie w sposób zapewniający odpowiednia wytrzymałość - pozostaje mu własny "nos techniczny" i własna ocena ryzyka - stąd są te problemy. Oczywiście dochodzi tu i pogarsza sprawę zarówno brak wiedzy, kompetencji oraz zachowawcza postawa niektórych diagnostów wcale czasem nie wynikająca z przepisu a głównie z obaw i tejże zachowawczości samej w sobie. Poczytajcie post Kolegi jak to jest w Irlandii - tam dostaje się czy zakupuje takową dokumentację mocowanie wykonuje sie wg tejże dokumentacji i tam diagnosta mając dokument odniesienia może zrobić z czystym sumieniem to do czego jest powołany czyli stwierdzić poprawność montażu z dokumentem odniesienia - w PL mamy niestety sufit podłoga i na oko wytrzyma / nie wytrzyma i dlatego wykonując również badania (choć w innej branży) choć mi to jawnie nie pasi a nawet wkurza rozumiem w pełni zachowawczych diagnostów posiadających wiedzę, natomiast ci którzy wiedzy nie posiadaja nie powinni pracować na SKP i tyle. Co więcej - wielu samych diagnostów wkurza taki stan rzeczy i brak jednoznacznych oraz mętne przepisy w PL - wystarczy poczytać na ich forum na norcomie Powtórzę jeszcze raz to co już kiedyś napisałem - mam również praktykę i jako konstruktor i również jako warsztatowiec potrafię z grubsza ocenić wytrzymałość, znane jest mi też pojecie przewymiarowania i kumaty doświadczony diagnosta również to potrafi - ale ja jako wykonujący badania NDT będąc tu odpowiednikiem diagnosty nie mając szczegółowo określonych wymagań odbiorczych dla badania spoiny np. na turbinie w elektrowni czy na dźwigu czy żurawiu lub moście drogowym albo konstrukcji stalowej owszem dam wynik badania i podpisze sprawozdanie czy protokół ale nie wpisze tam takiej jednej magicznej literki "S" oznaczającej "spełnia wymagania odbiorcze" wiec w analogii do diagnosty zawsze orzeknę wynik badania negatywny bowiem nakazuje mi to zarówno prawo jak i moja etyka zawodowa a nawet je pominąwszy przede wszystkim nakazuje mi to zdrowy rozsadek aby nie stworzyć zagrożenia dla ludzi. A ta magiczna literka jest u mnie tym samym co stwierdzenie zgodności przez diagnostę bowiem będący odpowiednikiem WK pan inspektor z nadzoru budowlanego lub UDT, TDT, KDT czy innego DT nie widząc tej literki nie wyda dokumentu dopuszczenia obiektu do ruchu czy eksploatacji. Wielu z Kolegów zapewne znów odsądzi mnie od czci i wiary - ale to nie Ci koledzy biorą odpowiedzialność za to że mając PKD 45.20Z zamontowali właściwie fotele - taka odpowiedzialność bierze właśnie na siebie diagnosta dopuszczając pojazd do ruchu, podobnie jest u mnie to ja biorę odpowiedzialność za tę badana spoinę rozgrzeszając spawacza - i wszystko jest dobrze dopóki nie ma mocnego bum i prokuratora Owszem jeśli prawo powie jasno i jednoznacznie że diagnosta ma tylko sprawdzić czy montaż wykonał człek z PKD - diagnosta będzie miał kwit i tyłek bezpieczny ale czy zobaczywszy druciarstwo je puści to już nie sprawa prawa a jego rozsądku odpowiedzialności i etyki zawodowej Homologacja na fotel a homologacja samochodu na daną ilość miejsc to dwie różne rzeczy - ponawiam prośbę rozmawiajmy konkretnie a nie ogólnikowo. Homologacja na fotel nie jest niczym trudnym do zdobycia - kupując nowe fotele udostępnia ją producent i sprzedawca foteli alternatywnych np. takich jak Intap czy Recaro. dukat - 2020-09-14, 21:20 A do czego upoważnia PKD 45.20 ? Ja mam takowe PKD i sam montuje siedzenia i jak widać nie ma problemów przy przeglądzie ponieważ ja się pod tym podpisuje. Sądzisz ze przykręcam fotele na drut ?? Wiesz jakie siedzenia montuje ?? Gwarantuje tobie ze ostatnią rzeczą która odpadnie od karoserii jest siedzenie przeze mnie zamontowane. Szukasz gęstwiny w zupie i niech tak pozostanie ,życzę wszystkiego najlepszego.
smok_wawelski - 2020-09-14, 21:50
PKD 45,20z jest jak dla mnie g.... warte to idiotyczny twór ustawodawcy bowiem uprawnienie nadajesz sobie sam bez jakiejkolwiek weryfikacji kompetencji przez kogokolwiek - pisałem juz o tym. Przeczysz zapisom prawa - jak próbuję ja lub ktoś dościślać aby uniknąć niedomówień/nieporozumień i aby było jasno ze mówimy o tym samym to unikasz odpowiedzi - spoko nie chcesz nie musisz to Twoje niezaprzeczalne prawo - moje prawo pisać i dyskutować bo w tym celu jest forum a dopóki nie łamie regulaminu to wszystko jest ok - nie uważam aby szukał gęstwiny w zupie - nawiasem lubię gęste zupy i chyba tak pozostanie
SlawekEwa - 2020-09-14, 21:54
Dla Ciebie może i g...... warte, ale dla mnie miało znaczenie jak legalizowałem swojego kampera
smok_wawelski - 2020-09-14, 21:58 Sławku - to nie tak, źle mnie zrozumiałeś - jasne że ono jest potrzebne aby zalegalizować - tego absolutnie nie neguje i znam prawo w tym zakresie . Po prostu uprawnienie które ktoś sam sobie nadaje bez żadnej weryfikacji kompetencji jest dla mnie logicznym g.... wartym bezsensem - dawałem przykład na sobie i badaniach NDT które mogę wykonywać dopiero po zweryfikowaniu moich kompetencji w którymś z postów chyba nawet w tym wątku SlawekEwa - 2020-09-14, 22:06
PKD 40.20.Z naprawy opon i dętek, zakładanie lub wymiana, wykonywanie zabiegów antykorozyjnych w pojazdach samochodowych, z wyłączeniem motocykli, " instalowanie części i akcesoriów w pojazdach samochodowych (niebędące częścią procesu produkcji)," z wyłączeniem motocykli. Ktoś nam coś tam nadał
SlawekEwa - 2020-09-14, 22:08 " instalowanie części i akcesoriów w pojazdach samochodowych (niebędące częścią procesu produkcji)," smok_wawelski - 2020-09-14, 22:11 Czego ma dowodzić ten przedruk o pkd ? zbedny znam go
Idziesz sam i wpisujesz i tyle - czy ktoś zweryfikował ze umiesz zrobić te czynności ? moja kumpela księgowa tez może iść i i sobie dopisać - a czy umie zamontować część samochodową ? smok_wawelski - 2020-09-14, 22:13 Czego ma dowodzić ten przedruk o pkd ? zbedny znam go
Idziesz sam i wpisujesz i tyle - czy ktoś zweryfikował ze umiesz zrobić te czynności ? moja kumpela księgowa tez może iść i i sobie dopisać - a czy umie zamontować część samochodową ? Tak ktoś nadał wg mnie bezsensownie bo nie weryfikował wiedzy i umiejętności a nadał uprawnienie a sciślej mówiąc dał możliwośc samonadawania tego uprawnienia - właśnie o to mi biega, własnie dlatego uważam to za bezsens i g... warte SlawekEwa - 2020-09-14, 22:15
Idąc tym tropem " czy ktoś zweryfikował", że umiem zrobić zawieszenie, hamulce, elekryke, silnik itp itd w aucie? Jakie Ty masz "uprawnienia" do budowy kampera? smok_wawelski - 2020-09-14, 22:24
Aby było jasno ja nie kwestionuje Twoich kwaklifikacji - nie znam Twoich prac więc nie moge tego oceniac. Nie wiem nawet czy robisz to komercyjnie czy prywatnie. Chciałbys żeby naprzeciw Ciebie jechał samochód w którym ktoś podobno umiał naprawić hamulce bo sam sobie to wmówił lub wymyslił i nikt tego nie zweryfikował ? Oczywiście jest jeszcze poczucie odpowiedzialności, uczciwość, rzetelność - zgoda naprawdę nie zrzucam tego tu nikomu ale twierdze tylko że nie wszyscy ludzie to maja we krwi. Jasne można tez postrzegać w ten sposób że ktoś nadając sobie PKD robi coś w stylu jak producent wyrobu wystawia deklarację producenta że bierze odpowiedzialność za wyrób a tu usługę Natomiast wg mnie stan obecny to jest trochę tak jakby liskowi kazano gąsek strzec bo następuje to bez weryfikacji kompetencji - dlatego mam takie zdanie
SlawekEwa - 2020-09-14, 22:42
Chyba za mną?
bert - 2020-09-14, 23:36
tego, że ktoś kto ma to PKD i podpisuje się pod swoja pracą można w przypadku jej spieprzenia pociągnąć do odpowiedzialności w tym i karnej. UWAGA: po spieprzeniu a nie bez sensu pseudo-profilaktycznie i przed. Choć takie rozwiązania kochają biurokraci to oby jak najmniej było ich w naszej codzienności. Odpowiedzialność zbiorowa, lub takie urządzania świata, by jakiś idiota czegoś nie spieprzył to głupota. Karać wszystkich podejrzeniem i "zapobiegliwością" bo być może ktoś coś zrobi nie tak, czy karać bezdyskusyjnie i surowo tych którzy coś spieprzyli. Według mnie druga opcja, choć niestety świat brnie w tą pierwszą. smok_wawelski - 2020-09-15, 00:16 Jak najbardziej zgadzam sie z Twoja argumentacją
W sumie z ukarania przecież nie przyjdzie nic dla poszkodowanego gdy starci on zdrowie czy życie. Wg mnie też druga opcja i podzielam Twoje zdanie o pierwszej z zastrzeżeniem weryfikacji kompetencji tak jak pisałem. Nie mam też biurokratycznego podejścia bo w NDT laboratorium nie oznacza białego fartucha - znacznie więcej jest wycierania syfnych brudnych kątów w ferszalunku, wiszenia pod mostem czy spindrania sie po dźwigach czy rusztowaniach aby zbadać spoiny
Przypomnę może to co kiedyś pisałem i kilka postów wstecz pisałem Sławkowi - pracując w branży NDT badam odpowiedzialne rzeczy - nie wystarczy mi iść do UDT i powiedzieć umiem mam defektoskop proszę mi dopisać uprawnienia będę odpowiadał za to co zbadam czy to jako pracownik laboratorium czy mając swoja działalność - muszę udokumentować przeszkolenie, zdać egzamin państwowy, otrzymać certyfikat od uprawnionego organu a następnie odnawiać cyklicznie uprawnienia będąc czynnym zawodowo, corocznie zrobić test widzenia i pare innych wymogów spełnić - jeśli mam przerwę 1 rok zaczynam od zera - to miałem na myśli mówiąc o tym ze PKD jest bezsensowne bo uprawnienia nadaje ktoś sobie sam bez weryfikacji kompetencji i wykonuje rzeczy mające wpływ na bezpieczeństwo a takie uprawnienie możne dopisać sobie nawet księgowa, jasne że klecąc puszkę z towarowego blaszaka to pkd robi mi małe schody ale mimo wszystko tak uważam. Tak samo uważam z a chore że ja musze miec prawko a rowerzysta może powiedzieć znam przepisy i wyjechać na tę sama drogę publiczna co ja nie mając zweryfikowanych wiadomości o ruchu drogowym bo to dla mnie jest logicznie chore i nie jest tu winien ani ten z PKD ani ten rowerzysta - winien tych absurdów jest ustawodawca. Co mi z tego ze ktos z PKD ponosi za to odpowiedzialność jak ja wylecę oknem z fotelem i się połamie ? Owszem jak będę miał fart i przeżyje to mogę go ciut łatwiej ściągnąć o odszkodowanie i rentę - pytanie czy będzie mi ja w stanie wypłacić - to samo pytanie jak zrobi to Janusz motoryzacji mający PKD które sobie sam nadał albo zatrudniła go ta księgowa. adaml61 - 2020-09-15, 06:57
dukat - 2020-09-15, 10:03
Dobrze zrozumiałem twoj wpis ? interpretujesz zapisy prawa po swojemu i każdy kto je interpretuje inaczej jest jest beeee i bandyta. Potrzebujesz może moje dane aby uprzejmie donieść na mnie do odpowiedniej instytucji? Naprawdę ja tak to odbieram - bez urazy (tak to interpretuje po swojemu) Jesteś upoważniony do wykonywania badań NDT i boli ciebie ze zostajesz nadal ominięty (finansowo )podczas zmian konstrukcyjnych w autach ?
Pkd jest gówno warte według ciebie ale twoje uprawnienia są najważniejsze ,tak ? dobrze rozumiem ? Nadal bijesz pianę w tym temacie,napisałem ze się da i koniec.Zainteresowani tym tematem zostali przeze mnie naprowadzeni.Już pisałem wczesniej jak to się robi i koniec tematu. Da się bez homologacji i twoich badań i tyle - przykro mi. Bez urazy.
adaml61 - 2020-09-15, 10:50
adaml61 - 2020-09-15, 10:58 Ile razy nie odebrałeś wykonania , a ci co to robili mieli papierki . Ja nie mam papierka i nie jednego spawacza zagonił bym w kozi róg . smok_wawelski - 2020-09-15, 12:16
Nie - zdecydowanie nie A cała reszta to Twoja nadinterpretacja - kompleksów nie mam ani do ORMO nie planuje się zapisać a jak się zgodziłem na NDT i jego dobre i złe strony to się tego trzymam i nie krzywduje sobie, aut nie badam podobnie nie badam cystern kolejowych choć czynności samego badania sa identyczne ale TDT i KDT to państwo w państwie a uznania mam tylko UDT i ASME - natomiast badałem powypadkowo np. zwyżkę gdzie ktoś podobno umiał zrobił a później zginął człowiek - miedzy innymi dlatego mam takie zapatrywanie na te sprawy - być może jestem przewrażliwiony a nawet sie czepiam ale takie mam zasady że w sprawach bezpieczeństwa ludzi nie ma kompromisów i w sumie dobrze mi z tym - przez 30 kilka lat mogę wstać rano uśmiechnąć się do siebie do lusterka a nie dumać że gdzieś płacze czyjaś żona czy dziecko i absolutnie nie przeczę że Ty masz tak samo, wręcz wydaje mi się że tak jest - twierdze natomiast że nie wszyscy maja takie zasady we krwi i dlatego uważam że uprawnienia do wykonywania pewnych czynności powinny być nadawane po weryfikacji kompetencji
Bez urazy i chyba na tyle
[edytowano niejasne stwierdzenie] smok_wawelski - 2020-09-15, 12:27
Oczywiście uprościłem bo oprócz NonDestructiveTesting sa jeszcze czasem wykonywane badania niszczące.
I tu jest ta różnica że inspektor DT ma odpowiednie normy, zatwierdzoną uprzednio technologie spawania i inne dokumenty odniesienia aby taka zgodność móc stwierdzić a diagnosta ma czasem tylko doświadczenie wiedzę większa lub mniejszą która co prawda pozwoliła zdać egzamin i uzyskać uprawnienia (nie znam dokładnie tu przepisów o weryfikacji kompetencji) ma też kwit z PKD ale ma mętne dokumenty odniesienia lub ich nie ma, nie ma dokumentacji - dlatego pisałem o irlandzkim modelu/procedurze montażu siedzeń w puszce w którym są jasno określone kompetencje i odpowiedzialność i sa dokumenty odniesienia w postaci dokumentacji i o problemach motających się diagnostów w PL które choć mnie wkurzaja to je rozumiem. Nawiasem - przecież ostatnie przepisy dają też trochę odwilży w przełamaniu momopolu dośc dziwnego dla mnie homologowania PIMOTU - dają właśnie uprawnienia dla blaszanek i foteli dla TDT - przyszło drogie ale może dla tego potanieje choć szczerze mówiąc watpię - ja osobiście w sumie wole gadać z TDT niz z PIMOTEM W konstrukcjach nie podlegających DT jeśli zleceniodawca nie poda mi dokładnie kryteriów odbiorczych - nie wpisujemy S czy NS bo nie mamy dokumentu odniesienia wiec nie mamy jak stwierdzić - wpisujemy "diagnostyka" i nr zlecenia klienta oraz podajemy wyniki - to też można by przełożyć po aucianemu - ja mam jak wybrnąć nie posiadając dokumentu odniesienia u diagnosty nie ma jak wiec wali negatywa bo co ma napisać ? - uważam to za dobre, mocne, bezpieczne ale nie mam z czym porównać bo nie mam żadnej dokumentacji nie dopuszczam do ruchu ? taki dokument na SKP nie istnieje i mozliwości przeprowadzenia badań wytrzymałosciowych tez nie ma na OSKP na szarpakach się tego nie zrobi - owszem diagnosta może zawierzyć swojej wiedzy i doświadczeniu i klepnąć ale jeśli ma watpliwości nie musi a nawet nie powinien mając 100 kwitów z PKD i ja go rozumiem bo to on bierze odpowiedzialność niejako rozgrzeszając PKD wiec ma do tego prawo.
Ile - nie wiem Adaś na sztuki ani metry ile zbadałem ani ile nie odebrałem po prostu nie wiem a to kupa lat- mogę jedynie odpowiedzieć dużo - blachy i konstrukcje chyba należałoby liczyć w kilometrach przy rurach myślę że mocna sześciocyfrówka by się spoko uzbierała i przeróżne grubości/średnice, niedawna przykład na jednej z elektrowni gdzie było 3000 spoin badając we dwóch to ok 15% uwalilismy czyli ponad 400szt takie sito było i potworna użera z naciskami od zleceniodawcy ze badamy zbyt ostro, z UDT było spoko - znamy swoje miejsce w szyku i zakres kompetencji i my i Oni - Tu sie nie da popuścić, miewamy rekontrole czy to UDT czy innego Laboratorium wynajetego przez zleceniodawcę, niejednokrotnie ktoś prosi o legitymacje czy certyfikat badacza, spisze numerki sprzętu i poprosi o kwity z legalizacji - wierzyć ale sprawdzać to normalna procedura w tej branży
Spawane bez uprawnień poza poddozorówką też badałem wielokrotnie, wyniki - rożnie z tym bywało, jedne bardzo dobre drugie sitko Natomiast ciekawa bywa prawidłowość występująca głównie w firmach krzak i firmach gdzie jest lichy nadzór spawalnika - polega ona na tym że jak spawacz wie że spoina nie będzie badana to wielokrotnie jest ona wadliwa natomiast jak wie że będzie badana to w tych samych warunkach wykona ja dobrze - nie uogólniam bo nie zawsze tak jest ale bywa to dość często - to również upewnia mnie że taka kontrola jest potrzebna
W urz. poddozorowych spawacz otrzymuje uprawnienia po wykonaniu w obecności insp. DT złacz próbnych, próbki znakuje DT i ida do badań i po ich zbadaniu z wynikiem pozytywnym dostaje się uprawnienia, niejednokrotnie spawacz musi również wykonać takie próbki podczas wykonywania spawów na obiekcie i są one badane - tu mamy weryfikacje jego kompetencji - to się trochę różni od samonadania sobie PKD a tenże spawacz czy jego pracodawca też przecież robiąc to co robią to biorą za to odpowiedzialność. Jasne jest że tu może być przekręt nie trzeba geniusza żeby to wymyślić - DT bazuje na dzienniku spawania i papierach a smok_wawelski w nocy może pospawać na kotle bez uprawnień a ktoś wpisze co innego - ale to juz trzeba rozumować w innych kategoriach - nazwijmy je po imieniu brakiem odpowiedzialności i oszustwem i po to jest to moje NDT aby stwierdziło że jeśli nawet tak było to koniec końców ta spoina jest OK W tym samym celu jest diagnosta na OSKP stanowiący bezpiecznik po PKD, ale ma schody jw napisałem a nie samonadanie sobie PKD
Tomek84 - 2020-09-17, 11:43 Niestety niekompetencja diagnostów w tym temacie jest porażająca. Historia z przed kilku minut. Oglądam na YT kanał gościa, który przerobił busa i przerejestrował na "specjalny - kempingowy" dosłowanie 1-2 miesiące temu. Podaje w filmie dokładnie nazwę i lokalizację OSKP, a że mam niedaleko, to dzwonię i pytam co trzeba. Pani mówi, że nie wie, bo to się zmienia (sic!), ale zapyta diagnosty i oddzwoni. Oddzwania i mówi, że to się zmieniło niedawno (hmm ...) i wszystko można, ale musi być wcześniej badanie homologacyjne, które może mi zrobić TDT i najbliżej mi do Bielska Białej. Więc szukam w googlu co to jest badanie homologacyjne i dzwonię do Bielska (wg linku jest to m.in. OSKP). Pytam o zmianę kategorii pojazdu, pan mówi, że nie ma żadnego problemu, dobrze by było mieć papier od rzeczoznawcy, ale nie musi być. A faktura (lub oświadczenie w moim przypadku) nie jest im potrzebne, jedynie do WK. Co do zmiany (zwiększenia) liczby miejsc powiedział, że się nie da, a potem rozwinął myśl, że się da, ale przez firmę która ma na to homologację. Ciężko mieć sympatię do tej grupy zawodowej patrząc na to co powyżej. bert - 2020-09-17, 11:59
nabierzesz prawdziwej antypatii jak lobby cwaniaczków przepchnie se wreszcie Narodowe Stacje Diagnostyczne nad czym lobbyści tematu usilnie pracują w pocie nacisków i znoju... upominków Meyer - 2020-09-21, 22:07 Miałem wątpliwą przyjemność ponad 20 lat temu rozmawiać na hali ITS'u o zarejestrowaniu SAMa z Panem który dzisiaj jest współautorem ustaw które tak "kochamy". Najbardziej smutne jest to że oni nie robią tego dla bezpieczeństwa itd. Chodzi o kasę. Instytut zarabia na homologacjach i tyle. W nosie mają całą resztę. Instytut nie ma pieniędzy i to jest dla niego jedyna droga do utrzymania się. Marcin Pan Van - 2020-10-27, 14:37 Nasz RydVan jest już przerejestrowany z ciężarowego na specjalny-kempingowy. Nie było zmiany miejsc siedzących, a i tak było z tym trochę zabawy jeśli chodzi o OSKP. Postarałem się umieścić na tyle dużo informacji dla innych na ile to możliwe i pokazać jak to wyglądało w naszym przypadku. Zapraszam
reaven22 - 2020-10-27, 15:31
Właśnie ograniczyłeś sobie dopuszczalną prędkość na autostradzie do 80km/h
Ale gratki ,że się udało. Kolega niespełna miesiąc temu również robił zmianę łącznie ze zwiększoną do 5 ilością miejsc i również przeszło bez większych problemów. Tomek84 - 2020-10-27, 18:22
za jednym zamachem czy na raty? SlawekEwa - 2020-10-27, 18:27
mischka - 2020-10-27, 18:45
W jakich krajach? reaven22 - 2020-10-27, 19:33
W Polsce chociażby, na autostradach i ekspresówkach 80km/h a na pozostałych poza zabudowanym 70km/h
Wynika z Art. 20 Prawa o Ruchu Drogowym, Specjalny kempingowy nie jest samochodem osobowym ani ciężarowym do 3,5t, ani też motocyklem.. Gżegżółka - 2020-10-28, 10:57 A czy ktoś kiedyś dostał mandat za przekroczenie tych 80 km/h? hubertg - 2020-10-28, 11:20 Podobnie z pozostałymi drogami, ile jest mandatów za przekroczenie 70 km/h poza terenem zabudowanym przez ciężarówkę? Wszyscy jadą do odcięcia, czyli 90. Zapis bez sensu i nikt go nie przestrzega, podobnie jak podniesienie limitu na dwupasmówkach w terenie zabudowanym, nie dotyczy >3,5t i specjanlych. Spotkaliście np. w Warszawie na trasie toruńskiej ciężarówkę jadącą 50 km/h (no, chyba że jest korek)? reaven22 - 2020-10-28, 11:29
Wszystko jest dobrze jak jest dobrze, w razie gonga będzie hak, że blaszanka gnała 130km/h a powinna 80... Tomek84 - 2020-10-28, 11:38
nie blaszanka, a kamper imo nie ma się co przejmować tymi 80kmh po pierwsze ciężko jechać więcej niż 100-110kmh na dłuższą metę, nie ma się gdzie spieszyć a kolejne rzecz to to co pisze wyżej reaven22 "130km/h a powinna 80" tutaj z moich długoletnich obserwacji wynika, że biegli są bardzo ostrożni w swoich szacunkach prędkość jaką wyliczają, jest taka, jaką da się bezspornie udowodnić i zawsze jest zaniżona co jednak nie znaczy, że trzeba naginać 150kmh kamperem, "bo i tak nie dojdą" Marcin Pan Van - 2020-10-28, 18:54 Niestety wzmianka o ograniczeniu prędkości mi umknęła i nie została dodana, a w YT nie ma nawet opcji aby dodać zwykły tekst żeby było jaśniej dla reszty. Co do samego zapisu to jedna osoba w komentarzu również opisała kwestię ograniczenia prędkości dla specjalnych-kempingowych i zamiast 100zł dostał 400zł i 10pkt
Jeśli chodzi o przepisy to jeżdżąc chwilę po Włoszech widać, że kierowcy tutaj nie stosują się do ograniczeń prędkości w jakikolwiek sposób, niemniej jednak tutaj prawo nie "kroi" kierowców durnym łapaniem suszarką. Niestety coraz częściej widzę, że prawo w PL nie jest ustanawiane żeby żyło się obywatelom lepiej, tylko tak żeby się łatwo nachapać i załatać łatwym sposobem dziurę w wydatkach
reaven22 - 2020-10-28, 22:07
Jak się poogląda trochę testów zderzeniowych kamperów zarówno na blaszance jak i wszelkiej maści integr i półintegr to to ograniczenie prędkości do 80 nabiera innego wymiaru
Nie do końca się zgodzę, po to budowałem na blaszance aby móc osiągnąć przyzwoitą przelotową w razie potrzeby. W zeszłym roku polecieliśmy sobie na przedłużoną majówkę do Włoch, gdybym miał całą drogę przez Niemcy i Austrie jechać 80km/h to bym pewnie nie pojechał. A tak w Niemczech prawie cała droga na tempomacie 140km/h, w PL niewiele wolniej, w ciągu dnia byliśmy nad Gardą. SlawekEwa - 2020-10-28, 22:40
ile l/100km? CORONAVIRUS - 2020-10-28, 23:06
czyli realnie 123 km/h decumanus - 2020-10-28, 23:27 Przejrzalem sobie właśnie ustawę Prawo o Ruchu Drogowym, stan 25.09.2020 i nie wynika z niego ograniczenie prędkości dla samochodow kategorii SA, do 80 km/h. W calej ustawie nie wystepuje slowo zavzynajace się na "kemp..." Skad te informacje? R Darek Szczecin - 2020-10-29, 00:09
w furkach PSA te przekłamania to żenada, na liczniku bohater , a w realu dupa
Jak do seryjnych piast 15 Cali wrzuciłem alusy 16 i profil 75 gumy to w końcu przestał kłamać
reaven22 - 2020-10-29, 00:26
Paliwo rzecz nabyta, czas nie
a realna z przelotowej 80km./h ?? c/a 60km/h
rodzaj: Samochód specjalny przeznaczenie: kempingowy Jakoś wybitnie się na prawie nie znam, ale na moje oko to artykuł. 20. Art. 20. 1. Prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów na obszarze zabudowanym w godzinach 5:00–23:00 wynosi 50 km/h, z zastrzeżeniem ust. 2. 1a. Prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów na obszarze zabudowanym w godzinach 23:00–5:00 wynosi 60 km/h, z zastrzeżeniem ust. 2. 2. Prędkość dopuszczalna pojazdu lub zespołu pojazdów w strefie zamieszkania wynosi 20 km/h. 3. Prędkość dopuszczalna poza obszarem zabudowanym, z zastrzeżeniem ust. 4, wynosi w przypadku: 1) samochodu osobowego, motocykla lub samochodu ciężarowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t: a) na autostradzie – 140 km/h, b) na drodze ekspresowej dwujezdniowej – 120 km/h, c) na drodze ekspresowej jednojezdniowej oraz na drodze dwujezdniowej co najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu – 100 km/h, d) na pozostałych drogach – 90 km/h; 2) zespołu pojazdów lub pojazdu niewymienionego w pkt 1: a) na autostradzie, drodze ekspresowej lub drodze dwujezdniowej co najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu – 80 km/h, b) na pozostałych drogach – 70 km/h. 4. Dopuszczalna prędkość autobusu spełniającego dodatkowe warunki techniczne określone w przepisach, o których mowa w art. 66 ust. 5, na autostradzie i drodze ekspresowej wynosi 100 km/h decumanus - 2020-10-29, 13:25
tutaj po raz kolejny rozbijamy sie o fakt ze polskie prawo jest nieaktualizowane, wstawiaja jedynie przeszkadzajace artykuuly, ktore sa tez bublami. Jako czlonek UE mamy obowiazek dostosowac swoje prawo do dyrektywy unijnej, miedzy innymi ktora mowi ze kategoria SA jest podkategorią M czyli pojazdu do przewozu osób, w związku z czym przy rejestracji na nie więcej niż 8 osób - jest to kategoria M1. I choc nie ma tego dosłownie cytowanego w sposób w jaki robi to dyrektywa unijna z bodajże 2007 roku, to nawet ostatnia - niefortunna dla nas - wersja warunków technicznych z końca zeszłego roku w preambule oznajmia ze niniejszej postanowieni wdraża w życie postanowienia art.... dyrektywy unijnej tu następuje cala litania dyrektyw a wśród nich ta - dość krotka - mówiąca o podziale na kategorie. to wynika z lenistwa posłów-osłów. zamiast zmieniać prawo, napisali tylko ze wdrażają w życie. a my sie mamy martwic. zreszta rozporządzenie w sprawie homologacji - na swoje potrzeby - definiuje 1. Kategoria M: pojazdy samochodowe mające co najmniej cztery koła oraz zaprojektowane i wykonane do przewozu osób, w tym: 1) kategoria M1: pojazdy zaprojektowane i wykonane do przewozu osób mające nie więcej niż osiem miejsc oprócz siedzenia kierowcy; 2) kategoria M2: pojazdy zaprojektowane i wykonane do przewozu osób mające więcej niż osiem miejsc oprócz siedzenia kierowcy i mające maksymalną masę nieprzekraczającą 5 ton; 3) kategoria M3: pojazdy zaprojektowane i wykonane do przewozu osób mające więcej niż osiem miejsc oprócz siedzenia kierowcy i mające maksymalną masę przekraczającą 5 ton. dalje pisze 5.1. "Samochody kempingowe" - pojazdy kategorii M przeznaczone do czasowego zamieszkania w nich osób, wyposażone co najmniej w: a) stolik i miejsca siedzące przy nim, b) miejsca do spania, które mogą powstawać z miejsc siedzących, c) urządzenia kuchenne, d) szafki. Wyposażenie to powinno być na stałe zamontowane w pojeździe, z tym że stolik może być łatwo demontowany. jako takie samochody kepmpingowe sa osobowymi. w zwiazku z czym nie wydaje mi sie zeby nie zawieraly sie w 1) samochodu osobowego, motocykla lub samochodu ciężarowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t: jak sie upieracie zeby sie na polkich drogach wlec, to wasza sprawa, mnie to nie dotyczy
co jeszcze warto wiedziec: polska ma OBOWIAZEK dostosowac swoje prawo do unijnego. kazdy obywatel polski ma prawo pozwac polske przed trybunalem unijnym jesli uzna ze nie dostosowanie prawa polskiego do unijnego naraziło go na straty/niewlasciwe zarządzenie mieniem (brzmienia dosłownego nie pamiętam) jeśli policja by się opierała - czego pewnie nie będzie robić - odmawiacie przyjęcia mandatu i idziecie do sadu. R i tak nie przekraczam 12 bo się głośno robi od pędu powietrza i wiru w baku
darek 61 - 2020-10-29, 15:22 Kamperów jest mnóstwo,kto zapłacił karę za prędkość? hubertg - 2020-10-29, 16:32
Dokładnie tak samo jak ciężarówek, kto słyszał o mandacie za jazdę 90km/h przy obowiązującym ograniczeniu do 70 na wszystkich drogach krajowych, powiatowych itp. Jak pisałem, kolejny z wielu bezsensownych i martwych polskich przepisów. MILUŚ - 2020-10-29, 19:01
Ja.......po przejechaniu 2 km od zakupu kampera
rigg - 2020-10-29, 19:16
Ja dostałem fotę z niemieckiej autostrady na 80 było 110 50 ojro uciekło
decumanus - 2020-10-29, 19:21 Bylo ograniczenie do 80? R rigg - 2020-10-29, 19:23
Grzegorz fest leniwy - 2020-11-17, 00:02 żeby w narodzie tyle upartości w udowadnianiu że samochód osobowy przeznaczenia kempingowego nie jest samochodem osobowym tylko statkiem kosmicznym było.......toż to szok. Rok mnie tu nie było a Wy dalej 80/h osobówkami naginacie?
Piasek1 - 2020-11-17, 08:24 To już tam... ale "ciekawe zmiany" zbliżają się wielkimi krokami i od 1 stycznia ma być "po nowemu" na SKP. VegaM - 2020-11-17, 14:39
Opiszesz coś więcej? Jakieś źródło? Piasek1 - 2020-11-17, 15:35 Puki co - jeszcze projekt https://legislacja.gov.pl/docs//2/12339453/12729652/12729653/dokument470539.pdf tak na szybko wyjaśnione ogólnikowo jak się komu czytać nie chce https://www.youtube.com/watch?v=c0Be4SzA_MY https://www.youtube.com/watch?v=4_yKOb6--3w wszystko jest jeszcze w powijakach korytarzy ministerstw ale kilka dni temu byłem na przeglądzie z jednym ze swoich aut i diagnosta potwierdzał że od nowego roku będą zmiany. Środowisko diagnostów twierdzi że na pewno wejdą przepisy dot. spóźnień w przeglądach oraz te że zaczną podlegać pod TDT. Krzysztof3344 - 2020-12-07, 12:18 Temat postu: Jumper osobowy Mam osobowego Jumper 2001 zarejestrowany na 9 osób z podnoszonym dachem, czy musze go przerejestrować na specjalny kempingowy jeżeli dodam zabudowę na tył miejsca zostaną przód i 2 rząd. czy nie przejdzie przeglądu czy mam robić zabudowę która będę demontował na przeglądy ? Piasek1 - 2020-12-07, 12:31 Moim zdaniem nic nie musisz robić i żadnych zmian przeprowadzać chyba że wiązać się to ma z dość znaczną różnicą w ubezpieczeniach na rok ciężarowy vs. specjalny campingowy. Większość tarć o te zmiany i przeglądy wynika z faktów że ludzie przerabiają 2-3 miejscowe auta w nadwoziach furgon czyli blaszaki na takie z większą ilością miejsc podróżnych oraz okien i tutaj robią się problemy. hubertg - 2020-12-07, 14:03 Temat postu: Re: Jumper osobowy
Jeśli ma być "dożywotnio" kamperem, to można zmienić ilość miejsc z 9 na np. 5 (zależy ile foteli zostanie). Wtedy nie zmieniasz na specjalny, wg kodeksu jest to dalej osobówka czy limity prędkości itp. mniej dokumentów do WK, nie zmieniasz przeznaczenia i rodzaju pojazdu. Unikniesz wtedy przepychanek z powodu wpisu w dowodzie o 9 miejscach a np. 5 fotelach. Teściowi podczas kontroli drogowej, policjant chciał zabrać dowód bo w VW T4 miał wyjęte dwa ostatnie rzędy foteli i nie było 9 miejsc. Oczywiście w samochodzie był sam. Słyszałem też o innych tego typu przypadkach. Śmieszne jest to, że nie słyszałem i nie spotkałem się z takimi problemami w małym vanie w wyjętymi siedzeniami. Krzysztof3344 - 2020-12-07, 14:12 Dzięki za odpowiedz o to mi chodziło właśnie. Czyli mogę robić zabudowę jak skończę remont blacharski. Odnośnie foteli miałem sharan kiedyś zarejestrowanego na 7 ale przez 5 lat miałem tylko 5 foteli i nikt mi na to nie zwrócił uwagi nigdy. hubertg - 2020-12-07, 15:16 O to mi chodziło, kilka lat jeździłem Kią Carnival, 7 miejsc. Dwa dodatkowe fotele zawsze były w garażu, użyłem ich kilka razy. Nigdy ani na przeglądzie, ani przy kontroli nikt o nie nie pytał. Mam też motocykl KMZ K750, czyli stary rosyjski boxer, poprzednik Dniepra. W dowodzie wpis o 3 osobach, przez pierwsze klika lat jeździłem bez kosza, czyli tylko dwa siedzenia. Nikt nigdy nie pytał o to, gdzie wsadzę trzecią osobę. Ale w przypadku busów są czasem problemy. Przy zmianach nadgorliwy diagnosta może wymagać potwierdzenia że samochód w tym modelu był homologowany na nową liczbę miejsc. Powinien tego żądać tylko przy zwiększaniu liczby miejsc, ale czasem w dwóch stacjach na tej samej ulicy mają inne przepisy. Nie wspominając o różnych wydziałach komunikacji. U nas po zmianie dyrektora, odniosłem wrażenie, że parlament od nowa napisał prawo o ruchu drogowym i KPA . na szczęście na plus.
slavia - 2020-12-19, 00:29 Temat postu: Re: Jumper osobowy
Jeżdżę busami rejestrowanymi na 9 os. od ponad 20 lat. 90% czasu z wyjętym ostatnim rzędem foteli. Kontroli miałem przez ten okres też nie mało, w tym na granicach. Nigdy nie zdarzyło mi się, aby policjant czy nawet celnicy robili problemy z tego powodu. Na wszystkie przeglądy które robiłem w moich autach tylko dwa lub trzy razy zdarzyło się, że diagnosta komentował, ale finalnie i tak podbijał. Moje pytanie zawsze brzmiało: "Naprawdę muszę jechać 15 km (+/-tyle mam do najbliższej stacji) zakładać fotel, żeby znowu za godzinę go wyjąć?". I przeszło. W samochodzie osobowym "na chwilę" zawsze można zdemontować siedzenia. Prawo tego nie zabrania. ------------------------------------------ poprawiłem cytowanie - smok_wawelski Sidek - 2020-12-19, 07:19 Temat postu: Re: Jumper osobowy
Jeżeli chodzi o prawo na SKP to problem z wyciągniętymi fotelami jest taki, że w ustawie jest napisane, że diagnosta powinien sprawdzić mocowanie fotela oraz czy działają pasy co za tym idzie jak ma wymontowane fotele to tego nie sprawdzi ostatnio koledzy diagności się na forum z prawnikiem dyskutowali i wyszło z tego jak z kamperami do 80 km/h
------------------------------------------------ poprawiłem cytowanie - smok_wawelski slavia - 2020-12-19, 23:27 Temat postu: Re: Jumper osobowy
Masz rację. Ale w rezultacie tego nie sprawdzają. Nie zdarzyło mi się, aby pasy kiedykolwiek ktoś sprawdzał. Uważam jednak, że każdy ma swój rozum i sam powinien zastosować specjalne śruby do mocowań siedzeń i pasów. Ponadto specjalne, wzmacniane śruby są bardzo tanie w stosunku do całości inwestycji przy przeróbce (wstawianiu/zmianie siedzeń). Jednak życie często pokazuje inaczej. -------------------------- poprawiono cytowanie - smok_wawelski Sidek - 2020-12-20, 00:16 Temat postu: Re: Jumper osobowy
Jeżeli chodzi o osobówki to naprawdę rzadko się zdarza, że pasy niezadzialaja z innej przyczyny niż z zużycia samych pasów (np. Postrzępione) weźmy pod uwagę fakt że jakby coś takiego się stało to by poleciały gromy na koncern (pozdrawiam GM Ameryka i ich niedziałające poduszki powietrzne) dlatego raczej nikt nie sprawdza bo większość wypadków to jest że ktoś nie zapiął pasów. Zresztą tak jak mówisz że powinno to być w kwestii też kierowcy. Zdarzają się oczywiście tacy co chcą bez hamulców jeździć, ale chce powiedzieć że mentalność się powoli zmienia i sami kierowcy chcą przebadać dokładnie auto
smok_wawelski - 2020-12-20, 00:23 Dyskusje nt rzetelności, aspektów ekonomicznych i absurdów przeglądów technicznych - nie będącą w ścisłym związku z przerabianiem blaszaków na kampery - oddzieliłem i przeniosłem TUTAJ i tam ja prowadzimy - W tym wątku zostajemy przy tematach związanych z przerabianiem blaszaków na kampery edit- dopisano: posty o dzielenieniu watków - TUTAJ Tomek84 - 2021-02-03, 11:19 od kilku dni na wszystkich grupach kamperowych w internecie burza w sprawie akcyzy chodzi o to: https://www.sejm.gov.pl/S...12586540034BAFB wobec tego rozważam przerejestrowanie tymczasowo na osobowy czy ktoś się orientuje jak to wygląda w przypadku ducato? wywalam ścianę i jadę na OSKP? (oczywiście pkd sobie dopiszę do ceidg) necvip - 2021-02-03, 12:40 Też czytałem gdzieś że jest w projekcie ustawy akcyza- a wie ktoś w jakiej ona jest planowanej wysokości 3,1% jak od osobówek? Tomek84 - 2021-02-03, 12:45
w takiej jak zawsze 3,1% do 2 litrów 18,6 powyżej 2 litrów to jest problem, bo o 3% to by nikt się nie szarpał hubertg - 2021-02-03, 12:47 Od osobówek z silnikiem >2.0L, jest akcyza 18,6% Pobrałem ten dokument, ale to 580 stron, nie znalazłem na szybko konkretów co się zmienia. Jedynie informację że celem zmian, jest "uszczelnienie systemu" aby nie sprowadzano samochodów osobowych jako specjalne lub ciężarowe w celu uniknięcia akcyzy. Czyli znając naszych "prawotwórców" obłożą akcyzą wszystko. Tomek84 - 2021-02-03, 12:55 https://orka.sejm.gov.pl/Druki9ka.nsf/0/48C39BAF39313ED4C12586540034BAFB/%24File/860-ustawa.docx tutaj jest projekt zmiany 38 stron co jak co, ale jak trzeba wycisnąć kasę z obywatela, to nasze władze potrafią szybko działać, więc należy się bać Darek Szczecin - 2021-02-03, 13:20 takie coś wyłapałem Tomek84 - 2021-02-03, 13:51
dokładnie to przy czym jest tam napisane, że dotyczy przeróbek ciężarowych na osobowy nie wiem jak się pod to łapią kampery, ale niektórzy twierdzą, że się łapią inni znowu fantazjują, że jeżeli auto było kupione w PL (w salonie) lub jest zarejestrowane w PL min. 5 lat, to akcyza go nie złapie kto to wie Darek Szczecin - 2021-02-03, 13:55 na tą chwilę opadło w głosowaniu. auta kampingowe specjalne, byly w tej samej grupie akcyzowej co samochody osobowe, czyli 18,6 procent powyżej 2l pojemności
Tomek84 - 2021-02-03, 13:59
a dalej napisane:
tutaj coś o specjalnych ale specjalny-kempingowy nie jest wyjęty spod akcyzy, więc nie ma szans na taki papier z US Tomek84 - 2021-02-03, 14:01
niestety nie głosowanie było wniosku o odrzucenie ustawy w 1 czytaniu wniosek odrzucony, więc poszło do komisji jedyna szansa to opieszałość komisji i senatu generalnie ciężko się wyznać, bo całość jest tak napisana, żeby nic nie zrozumieć trzeba by wziąć całą ustawę i punkt po punkcie nanosić zmiany Darek Szczecin - 2021-02-03, 14:25 nno masz rację , mamy około 2 miesiące na ruchy
Tomek84 - 2021-02-03, 14:27
więc ponawiam pytanie idzie ogarnąc Ducato L4H3 na osobowe? bo w moim przypadku byłoby to najłatwiejsze nie bardzo chce mi się cudować z tymczasową zabudową łóżka i szafek Darek Szczecin - 2021-02-03, 14:37
na osbowy, okna drugiego rzędu ławka z pasami lub fotele z pasami, przegroda won, ale nie wiele więcej masz roboty na kamp-spec wyrko byle jakie i stolik chyba z byle czego
też muszę ruchy zagęszczać
Tomek84 - 2021-02-03, 14:41
okna nie problem, bo mi wczoraj przyszły chińczyki fotele - hmm, przecież nie mam papiera na zmianę liczby miejsc w DR, wiec po co
możliwe, że tak właśnie trzeba bedzie zrobic Darek Szczecin - 2021-02-03, 14:49 https://www.camperteam.pl...er=asc&start=90 tylko co OSKP to inne wymagania są struktury kotwiczne do foteli drugiego rzędu z Isofix na alledrogo, z papierami od firmy, ja w poprzednim tak zrobiłem przeszło mi bez problemu SlawekEwa - 2021-02-03, 15:39 Temat zaczął się "2016-07-09, 19:39 KONIEC PRZERab. BLASZAKÓW NA KAMPERY ? +opowieści fantastów" płacz, lament i zgrzytanie zębów, że się już nic nie da
A tymczasem dokładnie po dwóch miesiącach tadam I jeszcze jeden więcej
IMG_20160906_181013.JPG Darek Szczecin - 2021-02-03, 15:42 Jasne że się da
może być tylko drożej ale zawsze można
https://spidersweb.pl/autoblog/akcyza-kamper-przerobka-na-kamper-akcyza/ NOWKRIS - 2021-02-03, 16:48 Temat postu: bus na kampera A jesli w busie do przewozu osób [osobowy] wywale fotele a wstawie meble to co mi zrobią KACPERKI 2 - 2021-02-03, 18:20 Zadam pytanie głupie tutaj ( ale niekoniecznie głupie w otaczającej nas rzeczywistości ): Czy to prawo ma zadziałać wstecz i objąć pojazdy już ze zmienionym przeznaczeniem czy będzie jak w cywilizacji na zasadzie" uchwalone i działa od jutra" ?? SlawekEwa - 2021-02-03, 18:32 U nas wszystko możliwe, nawet wóz Drzymały opodatkują jak będzie mało kasy
necvip - 2021-02-03, 18:39
Ci co mają przerobione i przerejestrowane to mogą spać spokojnie. Ci co mają zwykle dukaciaki w zasadzie też, bo 3,1% od wartości auta mam nadzieję przed przeróbką można jakoś z bólem przeżyć. Ale mi strzeliło do głowy aby zbudować następnego w stylu takim jak ma teraz Darek Szczecin i intensywnie szukam 3 litry z przebiegiem poniżej 150tys. A tutaj to już ponad 18% więc w zasadzie szach mat. Zreszta właściciele Sprinterów Iveco też się łapią. SlawekEwa - 2021-02-03, 18:43
ile jest tych poniżej 2000ccm ? Piasek1 - 2021-02-03, 18:48
w tym i to że tych co już takie są nie "załatwią" na SKP modernizując przepisy dot. przeglądów i znowu ten biedny diagnosta będzie tym najgorszym
tak od 2016r sporo jeżeli już nie większość. necvip - 2021-02-03, 18:58
Ty kurde masz rację, ale ze mnie gamoń przecież mój klamot też ma 2,3.
Ale lipa- prawie wszystkie się łapią. Tomek84 - 2021-02-03, 19:01 Temat postu: Re: bus na kampera
nic, dopóki się US nie dowie SlawekEwa - 2021-02-03, 19:29
bo "rasowy kamper" z początku lat 90- tych z zapłaconą akcyzą nie przejdzie teraz przeglądu dlatego,że siedzenia do jazdy tyłem nie mają pasów? Darek Szczecin - 2021-02-03, 19:41 Jakiś kolejny bubel ustawowy powstanie, akcyzę wylicza się od jakiejś kwoty, ciekawe co będzie przyjęta za postawę, cena auta dostawczego, czy osobowego, a może wycena rzeczoznawcy każdej zabudowy indywidualnie. A może jest ten pomysł tak głupi że gdzieś to legislacyjnie ugrzęźnie na wieki
hubertg - 2021-02-03, 19:59 Ale jeśli dobrze rozumiem, dotyczy to tylko tych poniżej 3,5T? Jeśli przerabiany jest bus, np. 9 osobowy, to ewentualna zmiana dotyczy jedynie liczby miejsc. Nie ma konieczności zmiany na specjalny, (chyba że komuś bardzo zależy), w tej sytuacji nie ma zmiany przeznaczenia i te przepisy nie dotkną. Dodatkowo jak będzie liczone te 18%, od wartości przed przeróbką czy po, a może od wartości w chwili sprowadzenia do Polski. Wszystkiego można się spodziewać. Roberto - 2021-02-03, 20:08 Czy dobrze zrozumiałem ? W tej sytuacji wystarczy kupić auto pochodzące z polskiego salonu ? Przeglądam właśnie takie 3-litrówki z roczników `15-`16... A może się mylę
papamila - 2021-02-03, 20:37
NIC, bo bus z fotelami to jak osobówka i podlegał akcyzie, ktoś jużją zapłacił
niezupełnie, US stoi na stanowisku że jak dokonałeś zmiany przeznaczenia c ciężarowego- (który, ustawowo nie podlegał akcyzie ) np,. na specjalny kampingowy to akcyza się należy WK mają obowiązek informować US o zmianach przeznaczenia mających wpływ na akcyzę (mowa o busach) pamiętacie jeszcze pierepałki z akcyzą na kampery, początkowo wymagali dowodu opłaty akcyzy do rejestracji, potem "już nie", ....za to US zaczął sobie o tym przypominać tuż przed upływem 5 lat Tomek84 - 2021-02-03, 20:37
mylisz się auto z salonu to też auto sprowadzone z zagranicy i akcyza jest naliczana (bądź nie) i odprowadzana przez importera no chyba, że auto jest wyprodukowane w PL, choć poza MANem to nic u nas nie robią, choć mogę się mylić papamila - 2021-02-03, 20:47
w praktyce tak- bo jak wyżej napisałem osobowe busy podlegały akcyzie (a tę był zobowiązany zapłacić importer)- więc US już nie ma czego dochodzić Tomek 84 akcyza to danina od dóbr luksusowych- nieależnie gdzie wyprodukowano najgorsze jest to że jej nieuiszczenie podlega pod przestępstwo karno-skarbowe - tu konsekwencje karno- finansowe są poważniejsze Tomek84 - 2021-02-03, 21:05
faktycznie, masz rację tym bardziej miejsce zakupu (w Salonie) nic nie zmienia SlawekEwa - 2021-02-03, 21:15
Jareczku a nie jest to tak, że mowa jest o towarze wprowadzonym w polski obszar celny podlegający akcyzie ? papamila - 2021-02-03, 22:15 Sławku, akcyza obowiązuje m.in na alkohol, papierosy, paliwo _ a to wszystko produkowane jest od A do Z w Polsce ja też tak to rozumiem, ......................rozumiałem w praktyce to Jak to mówił Bronek - co Cyryl to Metody każdy US sobie, WK sobie, na porządku dziennym są swoje interpretacje Przepis o akcyzie na samochody stanowi o obowiązku zapłaty tejże przez podmiot wprowadzający na polski obszar celny, kupisz auto bez opłaconej akcyzy a wezmą go na widelec to bardzo prawdopodobne że pójdą po lini najmniejszego oporu jak nie zapłaci wprowadzający (czyt: nie uda się z niego ściągnąć) i Ty nie zapłacisz (bo praktycznie nie wprowadzałeś tego ) to zabezpieczą auto jako przedmiot przestępstwa tj. niezapłacenia akcyzy gdzieś w czeluściach forum jest mój wpis o znajomym który zakupił blaszaka, i przerobił go na kampera, demontując ścianę i dokonując formalnie zmiany przeznaczenia wykłócał się, podpierał orzeczeniami, odwoływał się a auto zabezpieczone na parkingu ( jako dowód przestępstwa)- stało i niszczało ponad dwa lata ......zapłacił i jeżdzi Darek Szczecin - 2021-02-03, 22:24
ważne jest pytanie, o pierwszą rejestrację w kraju, rejestrowany był jako ciężarowy, czy kam-spec ? SlawekEwa - 2021-02-03, 22:37 Pewna firma /bodajże z Łodzi/ sprowadzała z Francji samochody ciężarowe Peugeot -206 wstawiała siedzenia i szyby boczne i sprzedawała klientom jako osobowe. Po rejestracji kilkudzięsięciu sztuk okazało się że trzeba zapłacić akcyzę bo po przeróbce to jednak osobowe , ale rejestrowano je w Polsce po przerobieniu na osobowy!!! papamila - 2021-02-03, 22:37
ciężarowy o tym właśnie piszemy i tego się US czepia Roberto - 2021-02-03, 22:38
No właśnie... Kilka dni temu rozmawiałem na ten temat z kolegą, który jest dealerem Fiata. Mówił, że ma dwie sprawy w sądzie o akcyzę z ubiegłego roku, ponieważ najpierw (na życzenie klienta) dołożył siedzeń i zrobił brygadówkę, a później dopiero sprzedał klientowi. Zapytałem co w przypadku kiedy chciałbym takiego nowego blaszaka przerobić na kampera. I tu ciekawostka Stwierdził, że od czasu tamtych problemów, najpierw rejestruje auta na salon, a dopiero później sprzedaje, po czym klient (będąc już właścicielem auta) zleca przeróbkę na brygadówkę i wszystko jest OK. US już się wtedy nie czepia !!!
Dlatego wcześniej pytałem o kwestie zakupu auta, bo te sprowadzone są znacznie tańsze i lepiej wyposażone, a jeśli ktoś kto je sprowadził, dokonał już odprawy i rejestracji nie powinno być problemów. Ktoś ma rzetelną wiedzę na ten temat
Darek Szczecin - 2021-02-03, 23:12 Panowie , zawsze było tak. Auto ciężarowe sprowadzone -brak akcyzy przy rejestracji, późniejsze zmiany przeznaczenia nie miały wpływu na ten podatek. Przypadek który opisał kolega papamila jest jakiś dziwny i straszny zarazem, ponieważ każdy z nas który dokonał takiej zmiany przeznaczenia pojazdu ciężarowego może być ścigany z powodu nie opłacenia akcyzy. Mam nadzieję że ta historia ma jakieś inne dno, lub któregoś z urzędników poniosło, a pokrzywdzony nie szukał logiki w sądzie SlawekEwa - 2021-02-04, 07:29 po jakim czasie jest przedawnienie ? krystian186 - 2021-02-04, 08:02 No i rząd kontynuuje łupienie obywateli planując akcyzę za przeróbkę busa : https://www.auto-swiat.pl...era/wxyns4x.amp papamila - 2021-02-04, 08:28
5 lat uaz555 - 2021-02-04, 09:01 mam teraz takie pytanie od wartości auta przed przeróbką czy po ta akcyza?? jeśli auto przerabiasz prywatnie kto to bedzie wyceniał?? kaimar - 2021-02-04, 09:12
Samochody z salonu też mają mieć opłaconą akcyzę przez importera czyli np. Fiat Poland itp. JaroW - 2021-02-04, 09:17 Nowy podatek za przeróbkę furgonu na kampera! https://www.auto-swiat.pl...kampera/wxyns4x
Piasek1 - 2021-02-04, 09:51 Pisałem już o tym jakis czas temu że z Wydziałów Komunikacji szykują agencję wywiadowczą dla US, UC, KAS, UDT, ITD i całej reszty instytucji istniejących tylko po to aby uprzykrzać ci życie ale... w białych rękawiczkach. Bo kto ci robi problem ? Przecież nie urzędnik a ta czarna owca diagnosta na SKP, nie urzędnik a ta biurwa w WK. Kwestia czasu i zaczną z SKP wylatywać oryginalne campery które są np 4-miejscowe a na 2 fotelach nie ma pasów bezpieczeństwa (bo wtedy nie trzeba było) Każda zmiana względem oryginalnych dokumentów dokonana czy to przez diagnostę czy kogoś w WK spowoduje wyświetlenie informacji o tym u w/w i "postępowanie". - nie ma pasów ? Kto to podbił... - są pasy ? Kto to zamontował... Kwestia czasu i wprowadzą UDT na instalacje gazowe, grzewcze, elektryczne w camperach a za obecność pneumatycznych miechów na osi tylnej diagnosta pokaże ci drzwi po drugiej stronie hali. A to wszystko to preludium do dużej ustawy antygospodarczej o której czytałem już jakieś 2 lata temu. Planach - obniżenia DMC pojazdów na B do 2800kg - objęcia podatkiem drogowym wszystkich samochodów firmowych, popularnych dostawczaków do 3,5T - ukręcenia łba branży "busiarskiej" gdzie wielu w ostatnich latach zrezygowało z własnych "TIR`ów" a w to miejsce 2 busy pod plandeką i z kurnikiem wstawił które nie podlegają pod cały szereg wymogów stawianych samochodom ciężarowym. Dziś praktycznie nie istnieją firmy jednoosobowe zajmujące się transportem ciężarowym. Kto się w to bawi to jest 5-6 ciężarówek minimum. Pio - 2021-02-04, 10:18 Odnośnie przedawnienia, mój Crafter przyjechał do Polski 7 lat temu, mogę rozumieć, że ze względu na przedawnienie do mnie nie zapukają ? Choć Pisuary w nocy wszytko mogą przepchać ! Piasek1 - 2021-02-04, 10:50 Obstawiam że zakres ich działań przynajmniej na początku, pierwsze pół roku, ograniczy się wyłącznie do meblowania kolejnych biurowców i monitorowania sytuacji bieżącej do czasu aż po rozstrzygnięciu 15tu przetargów na informatyzację i zwiększeniu etatów o "niezbędne" 2 tyś urzędników pojawi sie algorytm który zacznie wertować nieprzebrane bazy danych CEPIK`u i wyrzucać im każdy pojazd z adnotacją "specjalny". Specjalny to nie tylko przerobiony na campera bus: to karetki, wozy strażackie, pojazdy specjalistyczne, militarne, wozy techniczne, karawany nawet, wszystko co przeszło bez akcyzy a dzisiaj... no to trzeba ustalić co tam w CEPIK`u widnieje Dalej będzie ocena czy warto... bo jak będą mieli do wyboru Ducato o wartości 15 tyś zł i LandCruisera (zgłoszonego na bankowóz) wartego 300 to raczej oczywistym staje się który z wymienionych dostanie pismo o postępowaniu. Z drugiej mając świadomość "logiki urzędniczej" (oksymoron) wiedzą że ew. 5 tyś kary na pewno ściągną z właściciela Ducato bo stówka z właściciela bankowozu to odległa wizja. A że na urzędzie liczą się wyniki (a nie rezultaty) to można sobie wyobrazić kto w pierwszej kolejności dostanie "laurkę" Tomek84 - 2021-02-04, 10:57
ale nie dostawcze (czyli samochód ciężarowy w DR) SlawekEwa - 2021-02-04, 12:36 Jak ja uwielbiam to straszenie się Polaków.Zawsze musi panować jakaś psychoza strachu inaczej nie byłobyczym zabłysnąć
LukF - 2021-02-04, 13:33
Jak ja uwielbiam te Wasze komentarze.... z hondą w tle ....
Piasek1 - 2021-02-04, 13:38 A ja dostrzegam tutaj jednak konflikt pokoleń: - z jednej ludzi już na emeryturach którym faktycznie 99% dzisiejszych może naskoczyć, ludzi którzy dawali sobie świetnie radę w minionym systemie (nie mylić z ustrojem) gdzie zawsze był jakiś dobry duszek pan Władek, często dobry znajomy albo kolega kolegi, który odsuwał swoją przepastną szufladę pełną pieczątek pod kolekcję uprawnień jakie posiadał i przybijał odpowiednią załatwiając każdą sprawę definitywnie. Często wystarczyło jedno podniesienie słuchawki - z drugiej ludzi dzisiaj działających gdzie każdy dokument jaki dostajesz do podpisu w adnotacjach posiada pouczenie że grozi ci za to 8 lat odsiadki albo 2mln zł kary, ludzi którzy zamiast pana Władka mają cały gmach (panów Władków) z których po kolei jeden po drugim przyjeżdża na kontrole, trzepie od A do Z cały swój zakres (i jeszcze więcej bo nie ogarnia materii) i trzęsie gaciami na każde zagięcie kartki/zaświadczenia dokumentu bo po nim przyjedzie kolejny na kontrolę tego samego i go podpier... jak ten na coś przymknął oko - bo też człowiek. Ludzi którzy nie pójdą do pana Władka bo go już nie ma, jego miejsce zajmuje tępa .... w miniówce i z tipsami która ma instrukcję że jak tu jest kropka to tam ma być przecinek, nie ma kropki albo przecinka - masz postępowanie i se możesz "zameldować koniowi" Ktoś z boku stojący, bierny obserwator, widzi jedynie fasady, jakie to wszystko ładne, kolorowe, nowe. No jełropa XXIw. Ale dopiero ten w środku wie ile za tym wszystkim stoi instrukcji, zezwoleń, pozwoleń, certyfikatów, operatów, świadectw, kwalifikacji i innego urzędniczego shitu podpartego kancelariami prawnymi bo inaczej ugrzązłbyś po uszy w procedurach i syzyfowej walce z urzędniczą machinerią. Dzisiaj bez jednej pieczątki postawionej na corocznym przeglądzie instrukcji przeciwpożarowej zamkną ci cyrk w trybie natychmiastowym w du... to mając że zatrudniasz 100 ludzi. ZA BRAK PIECZĄTKI - nie dokumentu, ten jest. A wiesz ile za taką pieczątkę trzeba zapłacić ? Za "waszych" czasów takie miki to robił pan Władek między jednym machem a drugim za koniaka. Dzisiaj do urzędu w którym siedzi 150 "panów Władków" nawet nie wejdziesz. Decyzja przyjdzie pocztą. Czasy kiedy byliśmy na prawdę skansenem europy już dawno minęły a tym którzy dalej tkwią w tym przekonaniu polecam wyprawę chociażby do Niemiec spróbować zrobić TUV (takim busem w którym jest 5 miejsc i wpis pojazd specjalny kampingowy). 15 lat temu byliśmy potęgą europy w przerabianiu blaszoków na 7-9-miejscowe osobówki. Dzisiaj temat dot. wstawienia trzeciego czy czwartego fotela do takiego liczy blisko 100 stron. To najlepiej obrazuje skalę zmian prawa w tej materii. LukF - 2021-02-04, 13:55 Yyyyyyyyyyyyy....
decumanus - 2021-02-04, 22:57
Żywię przekonanie graniczace z pewnością ze poborca podatkowy piździorców zinterpretuje to jako piec lat od zlomowania. R Darek Szczecin - 2021-02-05, 00:52 Znaczy kampery znowu cenowo podskoczą , tak sobie liczyłem z dużym uśrednieniem, zmiana przeznaczenia na kamp-spec podskoczy średno o 10000 pln.
Jak się chce to można
slavia - 2021-02-07, 11:40 Wychodzi na to, że będzie się przyprowadzało ciężarowy do 2,0l, trzeba będzie wyrzucić ścianę, przerejestrować na osobowy, zapłacić te 3,1% podatku i dalej robić wg starych zasad. Analizowaliśmy kwestię do kiedy US mógłby się cofnąć i nie jest to jednoznaczne. Wg prawnika 5 lat od momentu zmiany. Przykład: Kowalski przyprowadził ciężarówkę. Dalej ja sprzedał też jako ciężarówkę. A ja kupując to cudo dokonałem zmiany przeznaczenia na osobowy lub specjalny. W tym momencie (od tego momentu) TEORETYCZNIE US może żądać akcyzy.
Podobno takie przepisy już wcześniej istniały, ale nie miały aktu wykonawczego. Zadzwoniłem do kolegi z WK i powiedział, że sami na obecną chwilę nie wiedzą co będzie. Ma poszperać i mam zadzwonić pod koniec tygodnia to MOŻE coś więcej powie czego się spodziewać. Na razie jeszcze przez chwilę po staremu.
Ale jakie sankcje z tego wyjdą nie wiadomo. To się okaże w praniu.
LukF - 2021-02-07, 12:54 Pięknie: prawo działające wstecz....
decumanus - 2021-02-07, 14:10 W norwegi jest podobne prawo dotyczace samochodow sprowadzonych jako dostawcze, z fotelami tylko w pierszym rzedzie. Oczywiscie wszelakie super wypasione suwy za million koron rowniez wystepuja w tej roli, wiec problem panstwo ma ten sam. Tutaj akcyza występuję pod nazwa "oplata jednorazowa", placa je w zasadzie wszystkie osobowe samochody. Oplata jest do policzenia na stronie, zalezy od silnika, normy spalania, wagi pojazdu itp... w przyblizeniu, w zaokragleniu 100 tys koron. I jakby chcial ten samochod zamienic na osobowy - te suvy to zamienic nazad - to trzeba opłacić ta oplate jednorazową... bez wzglefu na wiek auta ALEEEEEE.. ALEEE... tylko przez 10 lat od sprowadzenia (pierwszej rejestracji) przy czym rok po roku mniejsza czesc tej oplaty... czyli po 10 latach ZERO... jakis czas temu zmienili prawo i teraz okres "amortyzacji" wynosi 35 lat - czyli de fakto pozaniatane - ale dotyczy to samochodow wyrodukowanych po 2014... czyli w cywilizowanym kraju prawo nie dziala wstecz... R Tomek84 - 2021-02-18, 17:29 Cisza w temacie, a tymczasem komisja finansów pchnęła projekt ustawy dalej, tydzień temu: https://www.sejm.gov.pl/S...Proc.xsp?nr=860 "Komisja ... wnosi: Wysoki sejm uchwalić raczy załączony projekt ustawy" tutaj całe sprawozdanie z prac komisji: https://orka.sejm.gov.pl/Druki9ka.nsf/0/B88A33EC4CA46ED2C1258680004ED4E7/%24File/931.pdf jeszcze przez to nie przebrnąłem, więc nie wiem czy są jakieś zmiany. Piasek1 - 2021-02-18, 17:51
a mnie bardziej ten fragment interesuje... Darek Szczecin - 2021-02-18, 21:30 1 go kwietnia wejdzie w życie , mało czasu zostało Piasek1 - 2021-02-19, 08:09 Może czas teraz na ruch ze strony moderatorów celem usunięcia z tematu frazy
bo zakrawa to na próbę zaklinania rzeczywistości. Darek Szczecin - 2021-02-19, 09:14 Fraza ta dotyczyła bzdur ewidentnych, a to co wejdzie teraz odnośnie akcyzy to tylko wzrost kosztów nie zakaz przebudowy Piasek1 - 2021-02-19, 09:58 W świetle informacji jakie od dobrych 8m-cy krążą po moto-światku szykują potężny kombajn do koszenia kasy z całej branży. Akcyza za te busy to jedynie jakiś marginalny problem paru tys zł dodatkowo przy zakupie/rejestracji bo tam szykowane są potężne zmiany w funkcjonowaniu SKP i "myta" od pojazdów wykorzystywanych pod działalność. Darek Szczecin - 2021-02-19, 13:01
Pożyjemy zobaczymy i tak nie mamy na to wpływu
smok_wawelski - 2021-02-19, 21:33
samotny wilk - 2021-02-26, 09:55 Znalazł się obrońca, jeden, taki ...
https://www.youtube.com/w...aeEqH0X4u7L2yq4 Piasek1 - 2021-02-26, 11:15 Czego by nie powiedział i tak jak grochem o ścianę. Rację ma w tym że ustawa winna działać w obszarze gdzie obligatoryjnie ta akcyza się należy jednak nie została zapłacona na skutek kombinacji, a nie tam gdzie ten blaszak sprowadzony jako dostawczy i tak ustawowo zwolniony był z akcyzy bo to wynika z jego homologacji. No jakbyś nie kombinował ze Sprintera S-klasy nie zrobisz (za to z S-klasy "sprintera" już jak najbardziej). Tomek84 - 2021-02-26, 11:22
to się chyna nazywa wylewanie dziecka z kąpielą nie pierwszy raz u nas ja np. kilka lat temu, gdzies w 2016, na ustawie o handlu ziemią rolną poszedłem w plecy blisko 15k (chodzi o te handle ziemią powyżej 30 arów), choć miałem tylko 16 arów i tak niestety w kółko działania skąd inąd słuszne, ale obrywają niewinni a kto miał kombinować, to i tak będzie kombinował jak nie w tym obszarze, to w innym Piasek1 - 2021-02-26, 11:34
moi znajomi tak dzisiaj 2 działki mają. Pierwszą kupili rolną 10 arów bo chłop dzielił, z resztą tam ze 20 innych podobnie i w ciągu kilku miesięcy zmieniła się ustawa. 5 zdążyło, reszta ma tam obecnie albo chwastowniki albo działeczki rekreacyjne bo II klasa ziemi i o odrolnieniu zapomnij a gmina ma to w pompie aby objąć MPZP Jak wielu musieli kupić kolejną (mądrzejsi o doświadczenie) i budować się gdzie indziej. Stracić nie stracą bo to idzie w cenę a kiedyś i tak na budowlane zmienia ale jak się dowiadujesz że umoczyłeś oszczędności 5 lat w "ogródek"... za który zapłaciłeś tyle co normalnie za cały hektar... Współczuć. Tomek84 - 2021-02-26, 11:38 ja mówię o działce budowlanej, ale banki wtedy dostały na krótko fiksacji i niektóre wstrzymały całkiem kredytowanie mnie czas trochę gonił, bo budowa w toku, ekipa na miejscu, a w źródełku wyschło musiałem na szybko organizować kredyt gdziekolwiek (PKOBP) na gorszych warunkach (i 15k prowizji, czego bym nie zapłacił w ING) smok_wawelski - 2021-02-28, 11:46 Może jednak z działek wróćmy do do budowanych kampervanów
Tak bez opowieści fantastów, oczywiście to nie hiobowa wieść o zakazie budowy - napisałem to tutaj bo wydaje mi się że ten watek jest poczytniejszy dla ludzi którzy szukają informacji o przepisach dot. budowy - to po prostu krótkie info dla budujących że chyba należy dodać gazu aby nie ponieść dodatkowych kosztów. Po 3-cim czytaniu ustawa jest uchwalona przez sejm - http://www.sejm.gov.pl/Se...Proc.xsp?nr=860 marioletti - 2021-02-28, 12:04 że tak wtrącę, jak wynika z nowych wprowadzanych przepisach to pośpiech nic niestety nie zmieni skoro i tak chcą aby zgłaszać wszystkie auta przerobione już wcześniej pod rygorem kary Krisp - 2021-02-28, 12:28 Czy dobrze rozumiem iż trzeba przerobić pojazd skompletować dokumentu i odczekać 5 lat na przerejestrowanie na specjalny kempingowy bo ma to wszystko działać wstecz ?
OMEGA - 2021-02-28, 12:54 Tu jest kilka świeżych szczegółów ,krok po kroku jak to zrobić z ciężarowego na kempingowy. https://www.youtube.com/watch?v=NIBvV2uk3o4 marioletti - 2021-02-28, 14:26 Krisp, moim zdaniem będzie działać od chwili zmiany przeznaczenia i przerejestrowania, jak ktoś wcześniej nadmienił WK będą informować US o takich zmianach w dostawczakach. Więc przeróbka i trzymanie dokumentów przez 5 lat nic tu nie pomogą. A jazda z takimi przeróbkami bez przerejestrowania też może skutkować jakimiś sankcjami w razie kontroli marioletti - 2021-02-28, 14:42
tak ale oni nie montowali dodatkowych foteli,a cały w tym problem, że najwięcej problemów jest właśnie z tym meblem natomiast, jeżeli chodzi o akcyzę to czepiać zaczną się jak dostaną wytyczne w WK smok_wawelski - 2021-02-28, 15:54
Z argumentacją dot. jazdy przerobionym a nie przerejestrowanym na spec-kemp generalnie się zgadzam bo bardzo prosto nawet nie wnikając w przepisy skarbowe może się skończyć zabraniem DR za brak grodzi ponieważ ciężarowy po prostu ma ja mieć. sterciu - 2021-02-28, 21:26 I zacznie się kolejna kombinacja , zmiany konstrukcyjne polegające na wymianie silnika na taki o mniejszej pojemności co jest dopuszczalne w/g prawa bo silnik to częśc wymienna.... I pojawi się sporo kamperów z silnikami przykladowo fizycznie posiadającymi pojemnośc 3.0, a w papierach będzie 2.0 , wszystko po to aby zaplacic 3.1 % a nie 18.6... Sami ludzi zmuszają do kombinowania... marioletti - 2021-02-28, 21:59
bardzo chętnie ale jak będzie uchwalona i podpisana w niezmienionej wersji i zacznie obowiązywać, znając nas rząd wszystko może się jeszcze zmienić, jak na razie nie została opublikowana i możemy opierać się na rozważaniach na forum
rviru - 2021-02-28, 21:59
Hmm... a silnik ile kosztuje ? Chyba prościej i taniej zapłacić tą akcyzę !
sterciu - 2021-02-28, 22:41
Bardziej chodzi o to , że silnik będzie tylko w czystej teorii wymieniony na taki o mniejszej pojemności, w praktyce caly czas będzie ten sam z którym auto opuściło fabrykę... Robilem jakiś czas temu wymiane silnika , w aucie gdzie bylo 2.3 Pb zostal wlozony 2.0 Pb, akurat u mnie to było fizycznie zrobione bo 2,3 poprostu padł i taniej było wloyc silnik 2.0 niz tamten remontować. Diagnosta otworzył maskę , popatrzył ,silniki z wyglądu niewiele się róznią akurat w tym przypadku tego auta , ale nawet jakby się rózniły to i tak sam diagnosta skwitowal mi,ze nie jest w stanie sprawdzic pojemnosci, jezeli nie ma zadnych naklejek na silniku z kodami silnika. Potrzebowal oświadczenie warsztatu ktory silnik wymieniał , że dokonał takiej wymiany na silnik o takiej i takiej pojemności. Poszukal w swoich katalogach moc silnika aby dane pozmienic i tyle. W wydziale komunikacji na podstawie zaswiadczenia ze stacji zmienili pojemnosc bez problemu. Więc znając pomysły naszych rodaków jezeli to wprowadzą z tą akcyzą to będą kombinowac w tą stronę aby zapłacic mniejszą stawkę akcyzy, warsztat który podpisze się pod papierem, iż dokonali wymiany silnika na inny o mniejszej pojemnosci i na przegląd celem dokonania zmian konstrukcyjnych w zakresie wymiany silnika... a silnk będzie dalej ten sam od czasu opuszczenia fabryki.... Krisp - 2021-03-01, 12:43 sterciu, świetny pomysł razem z oświadczeniem o przebudowie na campingowych wystawię sobie też że zmieniłem silnik i z ciężarowego zmienię na kempingowy odbiorę dowód i za jakiś czas zamontuje sobie i wystawię dokumenty na ponowny montaż silnika + dołożę sobie dwa miejsca aby mieć 5( jak pierwotny plan zakładał) siedzące bo teraz nikt mi się nie chce podpisać przy ciężarowym z diagnostów a jak będzie kampingowy to już można. Majstersztyk świetny plan i bardzo oszczędny . Wręcz idealny to już się nie spieszę i kończę sobie w swoim tempie powoli
Darek Szczecin - 2021-03-01, 16:04
Jeszcze prościej , to zanim wejdzie ta ustawa, wywal ściankę grodziową, a może już nie masz i zmień przeznaczenie na osobowy 3 miejsca. Potem sobie dłub i jak będziesz gotowy zwiększysz ilość miejsc, oraz jak będziesz chciał to na kam-spec. Ja teraz takie coś wykonam co by się na akcyzę nie załapać
Tomek84 - 2021-03-01, 16:52
znajdź diagnostę, który ci to klepnie ja dzisiaj z kompletem dokumentów (czyli oświadczeniem, które sobie sam napisałem, bo mam PKD) objechałem 9 stacji OSKP i się poddałem Darek Szczecin - 2021-03-01, 17:13
Jak? To formalność tylko siedzenia zostają tam gdzie zostają, wylatuje tylko ścianka i mamy osobowy z dużym bagażnikiem
Krisp - 2021-03-01, 17:30 Darek Szczecin, Dziękuję za podpowiedzi tak też uczynię zrobię sobie osobówkę i spokojnie będę sobie kończył
Tomek84 - 2021-03-01, 20:59
nie wątpię, że masz rację zresztą kilka osób na FB wrzucało zdjęcia i posty, że przerobili busa na osobowy (papierowo) niemniej jednak to co dzisiaj ujrzałem na własne oczy ...
będzie chwila to opiszę wizyta po wizycie jakich bzdur się nasłuchałem rviru - 2021-03-01, 23:13
To co Tomek84 napisał to niestety szara rzeczywistość, ja w tamtym tygodniu zostałem odesłany z kwitkiem z kilku stacji doagnostycznych. Wiedza tych diagnostów porażająca po prostu, nie przegadasz nauczyli się słów PIMOT albo homologacja producenta. Nic to że u mnie miejsca nie zostały niezmienione , nawet odpowiedz z ministerstwa na moje pytanie dla nich nie jest argumentem, twierdzili że to są bzdury. Po całym dniu szukania znalazłem ogarniętego diagnostę który bez żadnych problemów zrobił przegląd , jedyne czego nie miałem to protokołu z wagi , ale to na szybko zrobiłem i temat zamknięty. Ten diagnosta sam przyznał że od lat u mnie w okolicy są problemy ze zmianą , i sam nie rozumie dlaczego bo to oczywiste . Tomek84 jesteś z małopolski, jeśli Ci nie straszna jazdy pod N.Sącz to Ci mogę podesłać namiary na tą stację. Tomek84 - 2021-03-02, 11:05
jazda mi nie straszna, ale poszedłem już inną drogą drożej, ale szybciej, bez kontaktu z debilami i bez straty czasu (a u mnie czas to pieniądz, więc finalnie wyjdzie mnie to lepiej - czytaj taniej) samotny wilk - 2021-03-03, 20:37 Podobno 25.02.2021 r. stało się. Zrobili co chcieli, bo mogą, bo ... wszystko mogą. Jedynie termin wejścia noweli zmieniono na 1 maja 2021 r. Teraz to już nie ma życia.
Źródło: Prawo.pl Link: https://tiny.pl/r4crm
SlawekEwa - 2021-03-03, 21:55 "Zmiany w akcyzie - przeróbka samochodu nie pomoże uniknąć podatku" Dla nas istotne jest żeby przeróbka nie wprowadziła podatku
Tomek84 - 2021-03-03, 22:01
tytuł artykuły pewnie odnosi się do podwójnej "przeróbki" samochodu - z osobowego na ciężarowy, albo pomoc drogową, i na odwrót myślę, że co do drugiego możesz spać spokojnie, bo to już przesądzone pytanie nie jest czy będzie akcyza, tylko kiedy przesunięcie o miesiąc, bo inaczej nie wyrobili by się z senatem pewnie, bo dopiero 26.02 przekazali do senatu, jak zawsze u nas, wszystko na szybko dobry i miesiąc SlawekEwa - 2021-03-03, 22:04
Spać spokojnie teraz śpisz i podpadasz
samotny wilk - 2021-03-03, 22:06 Ich (ustawodawcę), raczej nie obchodzą tzw. nasi. Uchwalili prawo, które po opublikowaniu w Dz. U. stanowi, że każda taka przeróbka, właśnie wprowadza podatek. Temat już został zamknięty. Pozamiatali. Teraz, to już nawet święty Boże nie pomorze. Mają moc (ustawodawcy), to robią to na co maja ochotę.
Krisp - 2021-03-04, 10:56 No dobra Nie wiem co Tym moim diagnostom w okolicy się stałoo zjechałem od wczoraj 8 stacji w okolicy i się takich głupot nasłuchałem że mi głowa spuchła i ręce opadły Jak ktoś ma chęć się podzielić na priv o stacji z okolicy łodzi to chętnie tam zawitam i zostawię swoje pieniądze jakiemuś Mądremu i wyedukowanemu diagnoscie pozdrawiam wszystkich
Zbynek - 2021-03-05, 18:08
A jaki jest benefit z tego że będzie spec.-kempingowy w stosunku do osobowego? Może wystarczy przed budową zmienić na osobowy, zabudować i tak zostawić? Krisp - 2021-03-06, 10:14 Zbynek, Bardziej chodzi tutaj o bezpieczeństwo "Twoje" finansowe dlatego się zmienia na specjalny kempingowy. Ubezpieczyciel w razie tzw. "w" wyliczy ci uszkodzenia i wypłaci jak za osobówkę a nie jak za kampera i jesteś w plecy
reaven22 - 2021-03-06, 10:37
Ducato powiedzmy 2007r, jako osobowy/ciężarowy jest wart dla ubezpieczalni 17tyś pln, reszta co na pace to ładunek który bardziej lub mniej zostanie uwzględniony w wycenie w razie "W"
Ten sam ducato jako spec kempingowy to już 70tyś pln. Przynajmniej takie wyceny dostałem przy sprawdzaniu opłacalności AC na kampera. Zbynek - 2021-03-07, 17:38
Myślałem bardziej o czysto użytkowych aspektach typu zakazy wjazdu itp. Różną wartość obu typów pojazdów brałem pod uwagę
rviru - 2021-03-07, 18:58
To też jest plus mając specjalny kempingowy. W wielu miejscach na zachodzie masz zakazy wjazdu do centrum i zatrzymywania sie pojazdami ciężarowymi , a mając kempingowy już możesz
Zbynek - 2021-03-07, 19:13
Miałem na myśli porównanie osobowy-spec. kempingowy. decumanus - 2021-03-07, 19:45 W Norwegii jest zakaz zjezdzania z publicznych glownych drog na gruntowe, kamperami wlasnie. R MisioKRAK - 2021-03-07, 21:05 Tak samo "zakaz kamperom" nie dotyczy się ciężarowych czy osobowych... Tomek84 - 2021-03-07, 21:17 co do teorii i znaków to są i wady i zalety, ale uwierzcie mi, jak was na lazurowym wybrzerzu zatrzyma le policier Pierre, to on nie będzie czytał w dokumentach, czy to jest auto osobowe, czy ciężarowe, czy kempingowe, bo poza nielicznymi wyjątkami, to to widać z zewnątrz od razu, że to kamper oczywiście tyczy się aut większych, bo jak kto ma jakieś T4-6 to przejdzie bez bólu, ale nie wiem czy ktoś zmienia typ pojazdu w takich autach na siłę mówimy o blaszakach/dostawczych Sharavalv - 2021-03-14, 17:08 Cześć wszystkim! Proszę o zasugerowanie takiej rzeczy. Czy nadal można zmienić przeznaczenie samochodu z ciężarówki na specjalny kempingowy, instalując niezbędne meble? Bez zmiany liczby miejsc? Czy jest to teraz możliwe tylko po zainstalowaniu drugiego rzędu siedzeń z Isofixem, płacąc dużo pieniędzy? Zagubiłem się już w tych nowych przepisach ... Z góry dziękuję! LukF - 2021-03-14, 18:27 Jak nie zmieniasz ilości miejsc to po co masz montować siedzenia z tyłu???? Czyli odpowiadając krótko: tak, można zarejestrować tak jak opisałeś bez tylnych siedzeń. SlawekEwa - 2021-03-14, 18:29
żeby było wygodniej z przodu
Sharavalv - 2021-03-14, 19:24 Dziękuję za szybką odpowiedź! Cóż, pomyślałem, żeby ustawić siedzenia w drugim rzędzie, ale bez pasów. W końcu w kamperze można zamontować wiele siedzeń i sof. Zmienić przeznaczenie samochodu, a następnie przestaw dwuosobową kanapę z przodu na drugi rząd i umieśćić pojedyncze miejsce dla pasażera z przodu... dukat - 2021-03-17, 15:40
Dokładnie tak robię i wszystko funkcjonuje. Tylko z tyłu montuje dedykowany stelaż siedzenia do ducato i jadę bez fotela pasażera na zmianę przeznaczenia auta i ma 3 miejsca tak jak ma być , a potem jeszcze raz na zmianę ilości miejsc czyli dołożenie fotela pasażera w oryginalne miejsca montażowe przewidziane przez producenta bez homologacji bo kazde auto jest homologowane na fotel pasazera.
LukF - 2021-03-17, 16:02 Sprytnie to sobie wymyśliłeś. Napisz czy to diagnosta klepnął?
voice - 2021-03-17, 20:17
też jestem ciekawy tak przejdzie przegląd dukat - 2021-03-17, 20:46 No przecież napisałem ze tak działam trzeci rok. Były małe zawirowania w zeszłym roku na wiosnę ale wykonałem parę telefonów do Pimot przy diagnoście ,przejrzał na oczy, włączył logiczne myślenie w swojej mózgownicy i jak widać się da. Nie dalej jak w sobotę byłem na zmianie przeznaczenia, w piątek odbiorę dowód rej. juz zmieniony na kamperowy i w sobotę dokładam fotel pasażera i gotowe bez żadnych teorii spiskowych decumanus - 2021-03-17, 22:49 Niesamowite ze to dziala... to jest paranoja ze da sie wykrecic intencje prawodawcy w tak niedorzeczny sposob... nie zrozumcie mnie zle, to prawo jest glupie, bo chce pimot ubrac w naszą kase, i powinna byc latwa, tania i bezpieczna droga przekształcenia pojazdu, bez nabijania kasy wpierdzistołkom, ale ten absurd mnie zadziwia. No nic, powodzenia. Tez tak zrobie jak mlody przestanie sie miescic na gornym lozku
R bert - 2021-03-17, 23:12
ale wiecie po co w trakcie przeglądu rozszerzonego do zmiany przeznaczenia pojazdu robi się DOKUMENTACJĘ ZDJĘCIOWĄ? Która potem tkwi w CEPIKU. A do CEPIKU w każdej chwili czy drogówka czy ITD maja wgląd. Darek Szczecin - 2021-03-18, 00:07
Sytuację podbramkową ratuje fakt, że często te fotki są takiej jakości że prawie nic nie widać
Lub każdy zobaczy to co chce widzieć. Generalnie chore to wszystko i głupie do granic absurdu
John Wayne - 2021-03-18, 13:14 Na tej stronie kurs szkoleniowy dla urzędnika US i kontrolera Stacji Diagnostycznej
dukat - 2021-03-19, 19:03 Jezeli zaden z szanownych gieriatrykow nie potrafi czytać przepisów ze zrozumieniem i szlag co niektórego z was trafia ze jednak nie ma problemu i wszystko jest z literą prawa zgodnie z art.66 ust.4 pkt6b ustawy o prawie o ruchu drogowym z dziennka ustaw z 2020 póz 110z późniejszymi zmianami to bardzo mi przykro. Sty John Wayne chcesz moje dane osobowe zeby na mnie donieść do U.S. to odezwij sie na pw chetnie wysle aby koledze moze ulżyło jak uprzejmie doniesie na mnie. Pozdrawiam was wszystkich moi mili i zycze powodzenia w budowaniu i rejestrowaniu kamperkow. Meyer - 2021-03-19, 19:45
Troszkę stanę w obronie kolegi Johna. Doświadczenie życiowe podpowiada ze w Kraju nad Wisłą jeśli tylko komuś się powodzi albo widać jakiekolwiek szczęście to trzeba mu... troszkę to życie utrudnić. Nie trzeba być geriatrykiem zresztą, młodzi też pamiętają ze wystarczy jedna noc by sejm te piękne przepisy zmienił. Meyer - 2021-03-30, 15:42 W obronie braci kamperowej staneli również senatorowie opozycji i mamy kolejną odroczkę.
Sharavalv - 2021-03-30, 16:12 Czy możesz podać więcej szczegółów, o czym mówimy? Meyer - 2021-03-30, 18:09
Mowa o akcyzie przy zmianie z ciężarowego na specjalny Sharavalv - 2021-03-30, 18:23 To jest jasne. Ale o jakej odroczkę mówimy? decumanus - 2021-03-30, 18:58 Mogliby zrobić tak, ze akcyze uzupełniałoby sie stosownie do czasu amortyzacji pojazdu. Do pieciu lat, co roku 20% mniej. To zalatwiloby sprawe pomocy drogowej marki porshe... a odpie przyliby sie od wiekowych dostawczakow. Tomek84 - 2021-03-30, 19:06
chodzi o to, że akcyza miała wejść 1 kwietnia komisja (z głowy podaję, więc nie czepiać się szczegółów) przesunęła to na 1 maja (bo jak to u nas niewyróbka i wszystko na ostatnią chwilę) senat chciał wyłączenia spod tej ustawy pojazdy specjalne-kempingowe sejm propozycję senatu olał, ale przesunął start na 1 lipca 2022
albo mogliby się w ogóle odp....lić od naszych pieniędzy, ale nie ... Camp77 - 2021-03-30, 19:29 Akcyza od przebudowy blaszaka na campera odsunięta na rok! Oto dane z Sejmu RP PiS przegrywa w głosowaniu. "Obroniliśmy kampery! Znów opozycja wygrała w Sejmie kilka głosowań nad ustawą dotyczącą podatku akcyzowego! Z korzyścią dla przedsiębiorców i obroniliśmy kampery przed znaczącym wzrostem opodatkowania!" - tak wyniki głosowań skomentował poseł Nowoczesnej Mirosław Suchoń. Krzysztof Bosak 🇵🇱 @krzysztofbosak Mamy to! Dzięki współpracy wszystkich sił polit. udało się o rok odsunąć w czasie wejście w życie 18,6% akcyzy na budowane w Polsce samochody na ciężarowych podwoziach! Poprawka przygotowana przeze mnie i złożona przez senatora @Robert_Dowhan przyjęta 👍🏻 http://sejm.gov.pl/Sejm9....NrGlosowania=62
Micha - 2021-03-30, 20:32 Czy ktoś biegły w odczytywaniu tekstów "niejednolitych" może znaleźć w ustawie uzasadnienie dla słów K. Bosaka? Czytam i wydaje mi się że dokonanie zmiany po 1 lipca 2021 skutkuje powstaniem obowiązku podatkowego. Art. 38 pkt 5: 5) art. 1 pkt 2, 12, pkt 15 lit. a, pkt 16–19, 31, 35–46 i 56, art. 3, art. 10, art. 21, art. 25–27 i art. 29, które wchodzą w życie z dniem 1 lipca 2021 r.; Edit: W tekście z uwagami Senatu jest dodany nast. artykuł, nadal nieco enigmatyczny: Art. 28a. Jeżeli dokonanie w pojeździe samochodowym, innym niż samochód osobowy, zarejestrowanym na terytorium kraju zgodnie z przepisami o ruchu drogowym, zmian konstrukcyjnych zmieniających rodzaj tego pojazdu na samochód osobowy, o którym mowa w art. 100 ust. 1a pkt 1 ustawy zmienianej w art. 1, w tym na samochód osobowy będący samochodem kempingowym, nastąpiło przed dniem 1 lipca 2022 r., obowiązek podatkowy z tytułu dokonania tych zmian konstrukcyjnych powstaje z dniem 1 lipca 2022 r. Czyli obowiązek i tak powstaje? LukF - 2021-03-30, 21:41 Tak to właśnie zrozumiałem. Czyli prawo działa wstecz?
smok_wawelski - 2021-03-31, 00:58 Na moja logikę w przyjętej poprawce jest odwleczenie a nie likwidacja obowiązku zapłaty. Rozumiem to tak że np zrobię przed lipcem 2022 a zapłacę w 2022 Więc nie bardzo rozumiem euforie i słowa mojego imiennika Chyba że prawnie pojecie "powstanie obowiązku podatkowego" znaczy co innego niż w mojej logice. W sprzeczności dla mnie pozostają również terminy - z art 38 i przyjętej poprawki Art. 28a. Właśnie zadałem pytanie koleżance na K.pl która to mocno śledzi i kuma ponieważ wcześniej pisała mi że rozmawiała z prawnikiem i jest to jakieś inne prawnicze określenie vacatio legis - poprosiłem o rozwinięcie tematu 4x4camper - 2021-04-08, 17:02 https://podatki.gazetaprawna.pl/akcyza/artykuly/8135897,kamper-akcyza-podatek-obowiazek-zgloszenia.html?fbclid=IwAR0UNeiJ5f54WNBHwiJ_Wh39W2AZsdTItTlk8CmJTlCl_t2vrZuoa5366Vg poz tolo LukF - 2021-04-08, 18:23
Nigdzie nie napisano, że zapłacić trzeba będzie za pojazdy przerobione przed lipcem 2021. A takie głosy się pojawiały
Co do nowych przepisów: brawo PIS , brawo ich wyznawcy
decumanus - 2021-04-08, 19:59 To wyglada jak pulapka... przerobisz po 1 lipca, a w przyszlym roku dowala ci akcyze nie za dostawczaka, a za pelnowartosciowego kampera. Moze lepiej na osobowke przerabiac, placic akcyze i dopiero na kampera. Ogólnie nie zazdroszczę... R dukat - 2021-04-08, 22:26
Też tak sobie pomyślałem. Osobówka ma trzy razy mniejszą wartość aniżeli kempingowy. Robię na osobowy - płace akcyzę -rejestruje - zmieniam na kempingowy i gotowe . Płacę złodziejom ale trzy razy mniej. Chyba że wyjdzie na to że zmieniając przeznaczenie z czegokolwiek na kempingowy trzeba będzie zapłacić okup. Pożyjemy zobaczymy. voice - 2021-04-08, 22:34 Co to się już w tym kraju wyprawia to...... Już im kampery przeszkadzają, szukają kasy już wszędzie, jeszcze niech 15 wypłacają,
Jak tak dalej pójdzie to trzeba się będzie z tego kraju ewakuować. SlawekEwa - 2021-04-08, 22:37
Ale to FIATA nie dotyczy
" "Kto planuje przerobić w drugiej połowie tego roku samochód niemiecki dostawczy na polskiego kampera, będzie musiał do kosztów doliczyć podatek." Darek Szczecin - 2021-04-09, 09:02 zastanawia mnie tylko, jaka wartość do naliczenia akcyzy będzie brana bod uwagę i kto to będzie ustalał. np. Zapis Fiat Ducato 2,3 rok 2010 przeznaczenie KAMP- SPEC nic nie wnosi. Nie jest to konkrety model auta którego wartość możemy jakoś ustalić na podstawie ofert z natu Zbynek - 2021-04-09, 09:28
Po prostu poszedł nieścisły przekaz w świat. Powinno być jasno powiedziane że zmiana przeznaczenia dokonana po 1 lipca 2020 zaskutkuje naliczeniem akcyzy, którą będzie trzeba zapłacić za rok. I tu nie chodzi tylko o kampery, a o każdą zmianę przeznaczenia z ciężarowego na osobowy. Ciekawy jest też komentarz pod artykułem:
Tomek84 - 2021-04-09, 10:54
będzie brana wartość auta po przeróbce (podobnie jak to jest teraz przy nowych kamperach - przecież od nich naliczana jest akcyza od finalnej wartosci) kto będzie ustalał? ano nikt/nie wiadomo więc w efekcie pewnie trzeba będzie mieć wycenę rzeczoznawcy - kolejna opłata i vat od usługi do budżetu leci trzeba będzie robić najprostszą zabudowę, przerejstrować na szybko, a potem dopiero robić
nic nie stoi na przeszkodzie zapłacić od razu
nie jest wspomniany art. 29, może dlatego, że ustawa "o zmianie ustawy o podatku akcyzowym oraz niektórych innych ustaw" zawiera tylko 26 artykułów, chyba że mowa o ustawie, którą ta ustawa zmienia (czyli ustawie z dnia 6 grudnia 2008 r. o podatku akcyzowym (Dz. U. z2020r. poz.722i 1747), ale znowu: - 722, w artykule 29 mówi o długu celnym, więc nie widzę związku - 1747 ma tylko 28 artykułów smok_wawelski - 2021-04-09, 19:10
A data cóż - jest dla mnie mocno kotrowersyjna. Po poprawce senackiej doszedł art 29 doprecyzowujący niejako art 1 pkt 35 mówiący o zmianie na osobowy, w art 29 doprecyzowano jeśli osobowy będzie spec-kemp - jednakże w nowym Art 39 mówiącym o terminie wejścia w życie ustawy powiedziano maj 2021 natomiast w odstępstwach od tego terminu Art 29 nie jest wymieniany a tylko jest wymieniany art 1 pkt 35 od lipca 2021 - zatem czy nie aby maj 2021 ? Obym sie mylił Darek Szczecin - 2021-04-09, 20:31 zobaczcie jakie to jest głupie Naj mniej po kieszeni oberwie ten kto starego dostawczaka wartości np 10000 przerobi na kampera, przy dobrych wiatrach i zabudowie na sztukę typu kanapa , biurko, stary zlewozmywak. oberwie 1800 pln z groszem A taki osobnik który wymyślił sobie że, nabędzie w salonie nowe auto w celu przebudowy, to nawet ze starą kanapą i innym szmelcem na pace udającym zabudowę odda 18000 pln przyjmując wartość nowej wypasionej bazy w okolicach 100000 pln Oczywiście przy motorach 2.0 L up Czyli żegnaj ekologio
dukat - 2021-04-09, 21:24 Nie nie nie. Akcyza będzie naliczona nie od wartości nowego blaszaka tylko od gotowego produktu którym wyjedziesz z OSKP. A naliczanie wygląda tak , ze jak nie ma pojazdu w „książce” to albo biorą średnią wartość takiego auta z ogłoszeń lub opinia rzeczoznawcy. Przy takich kwotach na pewno US będzie wnikliwie weryfikował wartość pojazdu. A w najgorszym przypadku przyjdzie dopłata do akcyzy w połowie 60 miesiąca od zapłaty czyli dwa tygodnie przez przedawnieniem oczywiście z ustawowymi odsetkami. decumanus - 2021-04-09, 21:39 Nic tylko na osobowy przerabiac. A moze za tym stoi lobby wielkich producentow kamperow? Tak z innej strony, jaka jest definicja hybrydy? Moze gazdiesel zmniejszy akcyze o połowę? A zawsze to potem wiecej powera i mniejsze koszty podrozy. I zbiornik bedzie... a w ogole to za chile bedziemy montowac "eliektjyczne napendy" i tak rejestrowac, to sie akcyzą udlawią. Potem range extender z bmw ( kosztuje calkiem niewiele) i wio w europe. R R LukF - 2021-04-09, 21:51
A może napisałbyś to samo tylko po Polsku ?
decumanus - 2021-04-09, 22:20 Masz na mysli interpunkcje czy range extender? Do bmw i3 byl sprzedawany malutki silnik ktory robil tylko za pradnice. Mial 60 KM. Zrobiony na silniku ze skutera. "Przedluzacz zasięgu" po naszemu. szczegoly niestety po niepolsku Pisalem kiedys o innej austriackiej firmie ktora zrobila od zera podobny, nazwy teraz nie pamietam. Niestety chyba skonczy jako półkownik. A szkoda... generuje 80KM, a uturbiony nawet 120... Darek Szczecin - 2021-04-09, 22:22
Jakoś mi się to w głowie nie mieści wycena wartości indywidualnego wytworu, to się nie uda, jaki geniusz miał by to robić? Jedyne wartości w miarę wiarygodne można pobrać z Eurotax ,a tam nie znajdziemy Ducato L4H3 zabudowa DupaJasiu Adventure Adrie, Knausy i inne firmowe to tak, ale jak wycenić wytwór? Jedyna wartość namacalna to cena bazy. Albo jest szansa że ta cała ustawa to taki gniot, że ławo będzie uniknąć
dukat - 2021-04-10, 08:29 W takim razie zdzierasz logotypy fabrycznego auta i do wyceny masz „home made” z autopsji wiem ze to nie przejdzie. Płaciłem parę razy akcyzę za dziwadła których nie było w eurotax i wartość uśredniona była brana z aktualnych ogłoszeń podobnych pojazdów z sieci. Lub w ostateczności ocena rzeczoznawcy. Przypomnijcie sobie w jaki sposób zmuszeni byliśmy importowć pojazdy do naszej wspaniałej krainy do końca 1997 roku i co to miało wspólnego z logiką i bezpieczeństwem. Skończyły się „składaki” , skończyły sie „samy” , skończyło się ( teoretycznie i nie do końca ) ale się dla wielu jednak tak dołożenie siedzeń i nadchodzi koniec zmian przeznaczenia pojazdu. Taki mamy klimat. 🤷 Łopata,miska ryżu no i Alleluja i do przodu. 🗿 Darek Szczecin - 2021-04-10, 08:58
Pozbycie się napisu np Adria z firmowego auta nic nie daje, w dokumentach jest opis modelu. No to jak jakiś mózg będzie wyceniał, to niech wyceni to co na foto. Kolega z forum na tym zestawie zmienił przeznaczenie
Wiem że tyle wystarczy
decumanus - 2021-04-10, 09:48 Cel akcyzy Wprowadzenie podatku akcyzowego ma zadanie restrykcyjne. Dodatkowe obłożenie podatkiem ma za zadanie zmniejszyć popyt na wybrane przez państwo produkty, najczęściej wyroby tytoniowe, napoje alkoholowe, wyroby ropopochodne[3]. W niektórych przypadkach, kiedy produkt składa się z względnie tanich surowców a jego szkodliwość dla zdrowia jest wysoka, akcyza może stanowić bardzo wysoką część ceny końcowej. W wielu państwach europejskich akcyza na produkty tytoniowe dochodzi do 75% ceny końcowej[4]. Kocham to panstwo... i pomyslec ze chcialem przez chwile wrocic na łono ZUSu i US z emigracji....
R dukat - 2021-04-10, 10:13
Ja zmieniłem w jeszcze lepszej konfiguracji,miałem samą wklejkę na podłodze dwójka „zamontowana” z tyłu i zamiast łóżka trzy kontrłaty w poprzek nakryte kocem. No ale nie wszędzie i nie każdy diagnosta ma w nosie jakość i poprawność zamontowania „zabudowy”. No i zapewne sam wystawił sobie zaświadczenie na przebudowę. Gdzie w papierach będziesz miał jakiej marki jest zabudowa ? Oświadczasz ze sam zrobiłeś „tymi ręcami” i kto to będzie w stanie podważyć. Do tego demontujesz to co da sie zdemontować a nie jest konieczne podczas robienia zdjęć na OSKP i już. Lecz jeżeli urzędnik się uprze to i tak musisz zapłacić to co on wyliczył a potem mozesz sie szarpać parę lat z systemem. Lub jak pisałem wyżej co jest najbardziej prawdopodobne przyjdzie dopłata pod sam koniec okresu przedawnienia z odsetkami których nie ma możliwości umorzyć w prawie celnym niestety. Pożyjom uwidiom 😉 4x4camper - 2021-04-10, 10:23 Przepraszam za QQQQQ Czego Wy Q-wa nie rozumiecie. Ma być tak oby biedny polak sprzątał u niemców stare graty. poz tolo MisioKRAK - 2021-04-10, 11:31 Ja słyszałem o interpretacji - że jak auto z polskiego salonu to ta akcyza nie obowązuje... Wydaj mi się że to nie realne, ale? Co w naszym kraju jest realne... Darek Szczecin - 2021-04-10, 12:42 i tak ich wykiwamy
LukF - 2021-04-10, 16:53 Na ostatnich stronach tak temat popłynął, że obecnie przypomina bardziej "opowieści fantastów" niż fakty. Przecież: 1. Jak sprowadzamy z zagranicy normalnego kampera to akcyza była, jest i będzie do płacenia. I usunięcie oznaczeń modelu kampera nic tu nie zmienia i nie pomoże. 2. Jak mamy zwykłego dostawczaka który został w PL przerobiony na kampera to dotąd nie było akcyzy. A od 1 lipca (wg.innej interpretacji maja lub czerwca 2021) trzeba będzie zapłacić akcyzę wg.stawki zależnej od pojemności silnika. Kwestią odrębną pozostaje określenie wartości pojazdu po dokonaniu zabudowy kamperowej. Kto wycenia i jak? Natomiast hybrydy, elektryki, usunięcie emblematów itp. nie ma związku z tematem. Więc uprzejmie proszę: nie idźcie tą drogą
decumanus - 2021-04-10, 21:57 Dlaczego? Akcyza od pojazdow elektrycznych wynosi ZERO, a od hybryd jest 50%obnizka. Jak sobie ustawodawca uzaleznil wysokosc akcyzy od pojemnosci, to niech teraz to przelknie. R Tomek84 - 2021-04-10, 22:03
przełknie, albo zmieni sposób naliczania dukat - 2021-04-10, 22:40
Chłopie gdzie ty żyjesz w jakim świecie ? To Polska i my Polacy. Kupujemy kampera za granicą robimy go na ciężarówkę i rej. W Polsce ,potem zmiany i taraaaa. Kamper bez akcyzy. Teraz rozumiesz właśnie ten wątek w tym temacie 😉 Nie takie bryły przed nami były,nie takie skały przed nami stały. 💪 dukat - 2021-04-10, 22:43
Chłopie gdzie ty żyjesz w jakim świecie ? To Polska i my Polacy. Kupujemy kampera za granicą robimy go na ciężarówkę i rej. W Polsce ,potem zmiany i taraaaa. Kamper bez akcyzy. Teraz rozumiesz właśnie ten wątek w tym temacie 😉 LukF - 2021-04-11, 09:11
Chłopie: Twoja wypowiedź została zgłoszona na miedzynarodowy konkurs "Idiot of the year".
I do tego jest niebagatelnym wkładem w Dzieje Głupoty Polskiej.
Proponuję załóż nowy temat: " jak oszukać fiskusa by nie płacić akcyzy"
Ps. Czy leci z nami mod?????
smok_wawelski - 2021-04-11, 12:14 Leci - ale nie zawsze bo tyra żeby zdążyć zmienić kategorię zielonej puszki przed akcyzą
I ponieważ ostatnio ma trochę mało czasu na sprzątanie więc prosi zarówno o sensowną merytorycznie dyskusję na argumenty, nie dublowanie postów jak i nie używanie jako argumentów nazw konkursów 
LukF - 2021-04-11, 12:26
Decumanus, może dlatego, że obecnie nie znam żadnego elektryka który jest dostawczakiem i można przerobić na kampera. Podobnie hybryda. Więc uważam, że rozmowa jest o niczym. Toyota Prius kamperem? Kibel się nie zmieści więc NIGDY nie będzie kamperem
Krzysiek, dzięki że jesteś. Konkursy też niekiedy są potrzebne by docenić niektóre "gwiazdy"
decumanus - 2021-04-11, 15:53
Przykro mi bardzo, łącze sie z Tobą w bólu egzystencji w tej gównianej rzeczywistości 3 rzeczpospolitej pisowskiej. A teraz oddychaj głęboko, niech z każdym wdechem, Twoje horyzonty sie poszerzaja... bo elektryczny dostawczak wyglada tak. Jezdzi w poczcie norweskiej i innych sluzbach kraju ropą płynącego od co najmniej 2 lat. Obstawiam za 10 lat beda na rynku wtornym, w tej chwili nowy kosztuje od 220 w wresji dostawczej do 306 tys pln w wersji 9 osobowrgo busa. Wiec kwestia jest jak najbardziej zasadna. Przeorientuj sie z koncentrowania na proplemach i zacznij szukac rozwiazan. Obejrzy też sobie odcinek Kapitana Przyczepy gdzie prezentuje kampera z malej hondy... o TU Pozdrawiam. Z przyszłości...
R LukF - 2021-04-11, 16:06 Documanus, Ty tak na poważnie? Dostawczak za 220tys. z zasięgiem 200km??? Do Chorwacji w 5 dni w jedną stronę Witamy w przyszłości kolegi Documanus
Oddychaj głęboko, to nie ten kierunek na "darmową" akcyzę
smok_wawelski - 2021-04-11, 17:12
decumanus - 2021-04-11, 18:24 Zasieg nie jest problemem, jesli masz range extender... za 10 lat norwegia bedzie pelna 10 letnich samochodow elektrycznych, zżartych przez korozje z bateriami o wydajnosci 80 - 90%. Bedzie w czym wybierac. Czy jest mozliwosc konwersji samochodu w rozsadnych pieniadzach? Nie na nowych czesciach, firmy zajmujace sie tym rzucaja kwotami od 25 do 100 tys zl
A tymczasem za 40 tys koron mozna w Norwegi kupic 10 letniego mitsubishi miev lub jego blizniaka (trojaczka wlasciwie) z przebiegiem 80 - 100 tys km. Za 70 tys koron nissan leafNissan Leaf a baterie z rozbitych elektrykow sa za 2/3 polskich cen. Reszta pewnie podobnie. Prywatnie calkiem skutecznie mozna przerobic dostawczaka na elektryka nawet juz, ale jeszcze brakuje ludzi ktorzy mieli by to ogarniete, lub ktorym by sie to oplacalo. Ale teraz to moze byc wlasnie okazja - nagle ustawodawca namieszal i byc moze zamiast placic nie wiadomo jakiej akcyzy od przerobionego kampera, mozna by z uzywanych czesci zrobic hybryde za podobne pieniadze. Lub nawet jesli wieksze, to pojawiajace sie zakazy wstepu dieslom do centrum miast zrekompensuja wydatki. W wielu krajach elektryki moga podrozowac pasem dla autobusow. Ale moze wkrotce nowe kampery nie beda mialy tego problemu. Akcyza za kampera (za 300 ty zl) z silnikiem pow. 2 l wynosi prawie 60 tysiecy zlotych. Acyza za takiego ponizej zaledwie 9 tys... to te 50 tys roznicy producent kampera moglby przeznaczyc na silnik hybrydowy. I samochod mialby super osiagi, bo moment od elektryka jest bardzo przyjemny, korzysci z duzej baterii bezdyskusyjne. Polskie prawo dopuszcza kategorie B do kierowania pojazdami do chyba 4 ton jesli sa elektryczne. Czytalem gdzies ze producenci samochodow beda obciazani oplata za przewidywana emisje co2 przez samochod. To przeciez my to zaplacimy. Akcyza za elektryka wynosci 0% A za hybryde 1,55 lub 9.05% Wszystkie regulacje zmierzaja do elektryfikacji. Mozecie jeczec albo wyjsc temu na przeciw. R LukF - 2021-04-11, 20:03 Documanus, Przecieraj szlaki jak to takie proste, logiczne, korzystne, ekologiczne i opłacalne (niewłaściwe skreślić). Ja mam kampera by mieć święty spokój. Przeróbki o których Ty wspominasz go nie zapewniają
decumanus - 2021-04-11, 20:14 Jak masz kampera to nie udzielaj sie juz w dziale Budujemy Kampera. R LukF - 2021-04-11, 20:18
Racja. Ale zawsze mogę wymienić na lepszego z Twoimi pomysłami
decumanus - 2021-04-11, 21:00 Życzę Ci żebyś, kiedy juz przyjdzie pora, miał możliwość wybrać samochód z zasiegiem, mozliwosciami jakie daje napęd elektryczny, posiadanie ogromnej baterii, spelniajacy norme spalin Euro pier dyliard, w przystepnej cenie i przy tym wszystkim mogl pokazac środkowy palec US. Zwłaszcza tego ostatniego ci życzę. Bo te uje nie śpią. R
dukat - 2021-04-11, 21:07
Nie napiszę gdzie byłeś i co widziałeś. 😬 Ten post opisał twój profil osobowy dokładnie i rzetelnie. 👍💪 Niestety kultury nie masz ani nabytej ani wrodzonej. 😔 Typowy Janusz small biznesu ktory patrzy z gory z pogardą na innych. Napiszę tak : Abyś ty po wodzie chodził i pić prosił. 😁 Robert-4 - 2021-04-11, 23:58 To już mam mętlik. Co prawda wolę szerszego, ale gdybym skusił się na przerabianie, to robić czy nie? Zapłacę akcyzę za kupiony w Pl? Kto to rozgryzie własnej roboty = oczywiście po rejestracji
https://www.bankier.pl/wi...mi-8090528.html smok_wawelski - 2021-04-12, 00:43 Koledzy LukF, decumanus ,dukat - ostatni raz proszę o zaniechanie kłótni i "wycieczek" personalnych - dalsza kłótnia lub "wycieczki" zaskutkują na czerwono a posty polecą do Graciarni
Projekt uchwalonej ustawy jest w podpisie u Prezydenta http://www.sejm.gov.pl/Se...Proc.xsp?nr=860 Na końcu przebiegu legislacji masz tekst ustawy W myśl tej ustawy jeśli będzie to ciężarowy i zmienisz przeznaczenie na osobowy lub spec-kemp po 1-maja / 1 lipca 2021- zapłacisz ale z opóźnieniem 01 lipca 2022 Sorry nie wiem jak interpretować termin w ustawie - skłaniam się że to 1 lipca 2021 ale nie chce wprowadzić w błąd. Spec-kemp jest dla US osobowym Sprawę regulują w ustawie art 1 pkt 35 i 36 oraz art 29 - wejście w życie określa art 39 i art 39 pkt 5
voice - 2021-04-12, 19:41
No właśnie, kiedy ?? 1 maja czy 1 lipca. Bo w tej chwili czekam na stały dowód na dostawczy i zaraz jak otrzymam biegnę zmienić przeznaczenie, ale chciałbym konkretnie wiedzieć czy 1 maja czy 1 lipca bo to jednak miesiąc ?? SlawekEwa - 2021-04-12, 19:54
Raczej dwa
smok_wawelski - 2021-04-12, 19:55 To 2 miesiące ale dla mnie też bardzo ważne 2 miesiące Napisałem tak bo po prostu zapisy ustawy są dla mnie nie całkiem jasne art 1 pkt 35 i pkt 36 nie mówi jasno spec-kempingowy, natomiast art 29 nie jest wymieniony w art. 39 pkt 5 - stąd moje wątpliwości jak to interpretować Ponieważ art 29 jest wynikiem poprawki senackiej dotyczącej kamperów i właściwie tylko uzupełnia w zakresie odwleczenia terminu samej zapłaty a specjalny kempingowy jest dla US osobowym podpadajacym pod art 1 pkt 35 - raczej wnioskuje że 1 lipca tak jak wymienia art 30 pkt 5 ale jednak pewny nie jestem dukat - 2021-04-12, 22:00
Nie musisz czekać na twardy dowód, możesz jechać z miękkim na zmianę, jedyną ważną rzeczą jest to co widnieje w CEPIK a wpis już jest od momentu rejestracji .
Czyli konkludując zdeszyfrowany zapis ustawy ,należy biegusiem zmieniać przeznaczenie a już zarejestrowanego w tej chwili nie sprzedawać i czekać na rozwój sytuacji. Zbynek - 2021-04-13, 09:13
Na 99% od 1 lipca:
Cały artykuł Tutaj wszędzie w wypowiedziach MF jest przytoczona data 1 lipca 2021. Zbynek - 2021-04-13, 09:16
Polski rynek nowych kamperów jest na tyle mały, że nie opłaca się tworzyć specjalnej wersji tylko po to, żebyśmy zapłacili mniejszą akcyzę. 4x4camper - 2021-04-13, 09:53 Zbynek Polski rynek jest na tyle duży i rozwojowy że trzeba go utrącić( przebudowy) Każdy przebudowany dostawczak to kilkanaście tyś ojro miej dla niemca (statystycznie) Czego nie rozumiecie. poz tolo bert - 2021-04-13, 10:44
Zbynek - 2021-04-13, 12:01
Wiem że każdy ma swoje interesy i nie ma nic za darmo. Chodziło mi o to, że żaden duży producent nie będzie zainteresowany stworzeniem kampera z układem hybrydowym tylko dlatego, żebyśmy zapłacili mniejszą akcyzę. Ewentualnej inwencji (typu dołożenie silniczka 1kW do napędu żeby była hybryda) upatrywałbym wśród naszych lokalnych firm
4x4camper - 2021-04-13, 13:18 Nierealne Homologacja Przepisy Urzędas poz tolo decumanus - 2021-04-13, 13:25
Trudno polemizowac z ta tezą, ale na szczescie (lub nieszczescie - to sie okaze) elektryfikacje i hybrydyzacje wymusi unia Europejska. Coraz ostdzejszymi przepisami i ubiciem diesla. Jeszcze raz powolam sie na nie najbardziej może reprezantywny, ale wiele mówiący przyklad z Norwegi. Kilka lat temu, gloszono odwrot dieslow, gdy sprzedano ich mniej niz elektrykow i bezyniakow razem. Dzis na mojanorwegia.pl mozna przeczytac artykul w ktorym pisza ze elektrykow sprzedano w tym roku 12 razy wiecej niz diesli, a elektryki maja 53 bodajze procent rynkow. To ile sprzedalo sie diesli? 5%??! To jest koniec dla producentow diesli w tym kraju. Puki co czekamy na masowa elektryfikacje dostawczakow ostatniej mili. Jest juz kilka startupow. Zaraz po niej zaimplementuja technologie w reszcie. Pytanie jak polski rzad zareaguje. Ale obawiam sie ze oderwa akcyze od pojemnosci dopier...a od ciezaru własnego. Fajny jest izraelski projekt produkcji elektrycznych podwozi. Podloga z 4 kolami, ktora zawiera juz wszystko. Tylko budowac. Zdaje sobie sprawe ze zasieg dla kampera jest wciaz problemem, ale 110 lat temu bardzo powazani ludzie twierdzili ze nic ciezszego od powietrza nie oderwie sie od ziemi. Postep w bateriach jest ogromny, tylko nie skomercjalizowany. R Zbynek - 2021-04-13, 16:10
Jestem jak najbardziej za tym, aby były obowiązkowe tzw. "miękkie" hybrydy, czyli układy odzyskujące energię z hamowania (po co marnować ją w postaci ciepła hamulców). Plug-in dla chętnych (którzy mają gdzie ładować, w blokowych realiach wcale to nie jest proste, nawet w nowych inwestycjach z garażami podziemnymi). 4x4camper - 2021-04-14, 10:07 Wracając do faktów. https://www.auto-swiat.pl...kampera/lq8k3fv lobbyści zrobili swoje Czego nie rozumiecie. poz tolo LukF - 2021-04-14, 14:56 [quote="4x4camper"] lobbyści zrobili swoje Czego nie rozumiecie /quote] Może masz rację a może nie. To jest nie do udowodnienia
A wracając do faktów: kasa jest potrzebna w budżecie na wszystkie wydatki, 500+, Rydzyk+, Macierewicz+ itp. I to jest do udowodnienia
Karpie - 2021-04-14, 15:19
Jakieś pół roku temu zacząłem się jarać kupnem takiego miev, gdy zobaczyłem ceny. Trochę poszperałem i zrezygnowałem. Ogniwa zasilające te samochody są zaprojektowane na 2.500 cykli ładowania, potem ich wydajność zaczyna drastycznie spadać. Przy zasięgu 40-50km, 100 tys km to już końcówka żywotności akumulatorów... decumanus - 2021-04-14, 16:15
I jeszcze podobno ruda je lubi... ale o bateriach nie wiedzialem... szkoda bo sie przymierzalem do zakupu. Zasieg 40km mi nie przeszkadza, tesciowi jeszcze mniej. Do basenu dojedzie... ale jak ma to spadać dalej, to słabo... R grzegorz_wol - 2021-04-15, 14:47 Takie pytanko mam czy coś się zmieniło i w Polsce można już jeździć siedząc bokiem do kierunku jazdy? Chodzi mi o taki układ. Koleżanka kupiła i ja się uparłem( w dyskusji z moją babą), że do jazdy jest na dwie ale stronie benimara stoi jak wół że do jazdy jest 4. Model:benimar tessoro 497 Jeszcze się nie założyłem z moją ale w sumie to zwątpiłem.
Tomek84 - 2021-04-15, 15:22
wzystko zależy z którego roku jest to auto od bodajże 2013 nie można jeździć bokiem (w sensie auto wyprodukowane po tej dacie) ale co wyszło wcześniej i ma homologacje/jest zarejestrowane to nadal można używać co lepsze - fotele do jazdy bokiem nie muszę mieć pasów na stronie może być cokolowiek, pytanie co jest w dowodzie rej. krimar - 2021-04-15, 15:45 Mój z 1984 roku jest zarejestrowany do jazdy na 6 osób, z czego 4 siedzą bokiem bez pasów. grzegorz_wol - 2021-04-15, 15:57 Panowie to jest nówka dlatego pytam czy coś się zmieniło. Na np. tej stronie : https://kamperypolnoc.pl/catalog/ford-benimar-tessoro-497/ Macie zdjęcie środka i opis ze strony ,że jest do jazdy jest na 4 osoby. Dlatego zgłupiałem. Nie wiem ile osób ma wpisane w dowodzie. Karpie - 2021-04-15, 17:20 Mój nowy kamper ma jedno miejsce do jazdy bokiem, wyposażone w pas biodrowy i brak mu zagłówka. Jak najbardziej jest wpisane do dowodu. Może dlatego jest specjalny (kempingowy)
grzegorz_wol - 2021-04-15, 17:27
No proszę czyli jednak się zgadza. Kiedyś można było potem chyba nie. Dziękuję za odpowiedź. Oczywiście wszystkim Kolegom.
decumanus - 2021-04-15, 17:35 U podstaw porozumienia wewnątrzunijnego jest sformułowanie, ze jeśli jakiś samochód jest dopuszczony w którymś kraju unijnym, to w reszcie tez musi być dopuszczony, natomiast nie wiem w którym by takie fotele przeszły, bo jest to sprzeczne z obowiązującymi dyrektywami... bardzo ciekawe. Może to jakiś model produkowany bez zmian od lat dziewięćdziesiątych
R moze ma homologacje jako autobus miejski :D grzegorz_wol - 2021-04-15, 17:54 decumanus, Pierwszy świat to świat w którym gania się prywatnych budowniczych. To świat w którym fotel musi mieć homologację, umocowanie do podłogi i inne pierdy. Drugi świat to świat producentów. Tu wystarczy widać pas biodrowy. Niemożliwe - poczytaj o mechanice kwantowej
Oba mogą być równoległe. Do opisania tego co się dzieje w tym kraju zwykła fizyka już nie wystarcza.
Darek Szczecin - 2021-04-16, 00:45 Powoli to wszystko zaczyna ocierać się o granice absurdu
Kwestia szybkiego odnajdywania się w surrealistycznej rzeczywistości
slavia - 2021-04-16, 01:25
Panowie. Analizując tę ustawę zaczynam mieć poważne wątpliwości co do ograniczenia działania prawa wstecz. Zapisy tutaj mówią o terminach zbliżających się jako daty wejścia w życie ustawy i powstania obowiązku podatkowego, ale wg mojej opinii mogą odnosić się wstecz do wykonanych już zmian w pojazdach. Chciałbym się mocno mylić. Nie czytałem całej ustawy, bo nie miałem czasu , ale na podstawie cytatu interpretuję to, jako przepisy również do pojazdów, które już zostały przerejestrowane. Nie chcę siać zamętu, ale wg mnie takie ryzyko powstanie dla wielu z nas, gdy głupi urzędnik będzie nadgorliwy.
Tutaj zapisy są niejasne. Wychodzi na to, że dotyczy to wszystkich samochodów przywiezionych z innych krajów. Wystarczy, że przeprowadzą kontrolę (celny, US lub inny organ skarbowy) i podczas postępowania podatkowego nie ustalą, że podatek został zapłacony i leżymy. A nie został. (chodzi o kampery robione samemu) Art. 29 te moje wątpliwości powiększa.
Ten artykuł 29. może być początkiem złego. Określenie .... nastąpiło przed dniem 1 lipca 2022 r.,..., bardzo mnie niepokoi. Qrcze. Obym się mocno mylił. Pozostaną nam tylko wersje angielskie.
Tomek84 - 2021-04-16, 08:44
ale dodaj do tego "ustawa wchodzi w życie z dniem ..." i prawo nie działa wstecz ja wiem, że żyjemy w kraju absurdów, ale jeszcze nie aż tak, choć wszystko przed nami MisioKRAK - 2021-04-16, 10:29 nie demonizujmy data przed 1.07.2021 raczej jest bezpieczna... bert - 2021-04-16, 10:47
chyba, że jest to Prawo i Sprawiedliwość to wtedy, jak zechce to owszem tak
LukF - 2021-04-16, 18:05
Słyszałem, że oni zmienili nazwę na "Nieprawość i Niesprawiedliwość". Ale to nie ten temat
Aditankista - 2021-04-16, 20:01 Czytam i zgłupiałem chyba rzucę się z mostu . ale sprawdzę czy na pewno woda wyschła Kurde buduję kampera i nie wiem czy go przekwalifikuje czy nie z ciężarowego W tym systemie za komuny była normalność Były przyczepki . przyczepy . były kampery . były TRAJKI tera to ni ma nic aparchajd jakiś U hitlera czy stalina była wolnośc jak dziadki wspominali .
[ Komentarz dodany przez: Banan: 2021-04-17, 10:20 ] Kolego, jeszcze jeden post w tym tonie i się rozstaniemy. Używanie wulgaryzmów na tym forum jest zabronione. SlawekEwa - 2021-04-16, 20:43 Rozumiem Twoje wzburzenie, ale hamuj trochę słownictwo 
stachu_gda - 2021-04-16, 21:43 Panie i Panowie, mam takie pytanie - czy aktualnie jest rabialna bezproblemowo zmiana liczby miejsc W DÓŁ (faktyczny demontaż fabrycznych siedzeń) BEZ zmiany przeznaczenia w samochodzie specjalnym (niekoniecznie kempingowym, ale to chyba bez znaczenia)? dukat - 2021-04-17, 07:46
W tę stronę nie ma problemu ale jest to na zawsze nieodwracalne w teraźniejszych realiach. Piasek1 - 2021-04-17, 08:28
Pytanie: czy potrzebna ci jest na to urzędowa forma takiego zabiegu ? Chyba że chodzi o zwiększenie ładowności to innego wyjścia nie masz ale jeżeli tylko o zyskanie przestrzeni kosztem zbędnych siedzeń to klucze w dłoń i do dzieła. Urzędnik ci do tego potrzebny nie jest a w przyszłości liczba miejsc większa jak 2 będzie z pewnością czynnikiem wpływającym pozytywnie zarówno na szybkość zbycia pojazdu jak i cenę jaką za niego będziesz mógł wołać. Jeżeli to bez znaczenia może lepiej sprzedaj to co masz w tej chwili bo za uzyskaną kwotę kupisz identyczne z mniejszą ilością miejsc ale młodsze ? Wiadomo że "blaszoki" 2-3-miejscowe są najtańsze. ipy - 2021-04-17, 09:11 Miałem Sprintera 6-osobowego, chciałem zmienić na 4-osobowego. Diagności przepędzili mnie ze strachem w oczach. Rzeczoznawca wydał opinię, że nowy fotel wstawiony w miejsce poprzeniej ławki jest zamocowany prawidłowo. Diagnosta kazał jechać do fabryki do Stuttgartu po zaświadczenie, że ten konkretny fotel może zostać zamontowany w tym konkretnym miejscu. Przeglądy musiałem robić na zaprzyjaźnionej stacji, a i tak pozostawała obawa, że w razie kontroli drogowej będą problemy. W końcu sprzedałem auto z 4 fotelami w rzeczywistości a 6 w dokumentach, z postanowieniem, że nigdy więcej nie będę się przepychał z urzędasami. Teraz wykańczam ukrytego kampera zbudowanego na chłodni. Kabina nietknięta. Wszystkie zmiany dokonały się we wnętrzu kontenera. Poza utrudnieniem w postaci konieczności przechodzenia na zabudowę, nie widzę wad tego rozwiązania. A kolejne szykany i utrudnienia dla ludzi samodzielnie tworzących swoje zabudowy odbieram jako potwierdzenie, że wybrałem dobrą drogę. grzegorz_wol - 2021-04-17, 09:48 Teraz wykańczam ukrytego kampera zbudowanego na chłodni. Kabina nietknięta. Wszystkie zmiany dokonały się we wnętrzu kontenera. Poza utrudnieniem w postaci konieczności przechodzenia na zabudowę, nie widzę wad tego rozwiązania. A kolejne szykany i utrudnienia dla ludzi samodzielnie tworzących swoje zabudowy odbieram jako potwierdzenie, że wybrałem dobrą drogę. Nie chciał bym Ciebie martwić ale dla innych chyba trzeba to powtórnie napisać. Skoro piszesz że "ukryty" to nie zarejestrowany jako kamper? Jeśli tak to: U S T AWA z dnia 20 maja 1971 r. Kodeks wykroczeń Art. 96. § 1. Właściciel, posiadacz, użytkownik lub prowadzący pojazd, który na drodze publicznej, w strefie zamieszkania lub strefie ruchu dopuszcza: 1) do prowadzenia pojazdu osobę niemającą sprawności fizycznej lub psychicznej w stopniu umożliwiającym należyte prowadzenie pojazdu, 2) do prowadzenia pojazdu osobę niemającą wymaganych uprawnień, 3) do prowadzenia pojazdu osobę znajdującą się w stanie po użyciu alkoholu lub podobnie działającego środka, 4) pojazd do jazdy pomimo braku wymaganych dokumentów stwierdzających dopuszczenie pojazdu do ruchu, 5) pojazd do jazdy, pomimo że pojazd nie jest należycie zaopatrzony w wymagane urządzenia i przyrządy albo pomimo że nie nadają się one do spełnienia swego przeznaczenia, 6) do korzystania z pojazdu samochodowego w sposób niezgodny z jego przeznaczeniem, podlega karze grzywny. Chyba to dalej obowiązuje nie neguję Twojej drogi do posiadania kampera. Przypominam tylko dla porządku bo piszesz że nie ma wad a może są.
ipy - 2021-04-17, 10:05 Auto ma wpisane w dokumentach, że jest izotermą. Pozostaje nią. Nie ma podanego przeznaczenia, typu przewóz żywności. Zresztą zawsze jakieś owoce jadą w zabudowie ;-) Nie ma przepisów mówiących, że izoterma nie może mieć w środku szafek. Piasek1 - 2021-04-17, 10:06
ale z tego zapisu nie wynika zakaz organizacji po swojemu przestrzeni ładunkowej pojazdu. W myśl tego każdy pojazd będący mobilnym serwisem drogowym, wulkanizacją czy autem firmowym hydraulika podlega pod karę grzywny. grzegorz_wol - 2021-04-17, 10:30 Chciałem kiedyś kupić brygadówkę 4x4 ze skrzynią na pace. Przed zakupem poczłapałem na stację i zapytałem diagnosty czy będę mógł sobie na pace zrobić kampera tak jak kombinuje Kolega z postu wyżej i gość zastrzelił mnie tym przepisem. Powiedział że oblatany glina to wyłapie. Nie wiem co ma Kolega w dowodzie. Czy wpisuje się "chłodnia" w dowód? Dzielę się tylko tym co wiem a forum i tak to zaraz zweryfikuje, przemieli i coś tam wypluje.
bert - 2021-04-17, 22:02
Grzegorzu a może Twój kolega był zwyczajnie głupi? Nie bierzesz tego pod uwagę. W wielu autach terenowych (nie zarejestrowanych jako spec kamper) miałem spanie, kuchnię i inne przydaśki nie interpretowalne inaczej jak mieszkalne i to widoczne na pierwszy rzut oka nawet przez szybę. Ba! miałem w tym celu wymontowane tylne kanapy. Żaden diagnosta i nigdy, żadem kontrolujący z Policji czy ITD nigdy nawet nie zająknął się w kwestii którą dostrzegł Twój kolega diagnosta. Jak karetką (aktualną użytkową karetką) złapią kogoś kto wiezie kartofle, albo izotermą nieboszczyka to to jest niewłaściwe użytkowanie pojazdu i to podlega karze. Natomiast brygadówka z kontenerem na pace a w kontenerze mieszkanie... gdzie tu niewłaściwe, nieuprawnione, nielegalne użytkowanie pojazdu? Tomek84 - 2021-04-17, 22:25
tak, wpisuje się jest to podrodzaj 02 - furgon - przeznaczenie 003 - chłodnia
ilekroć czytam takie rzeczy to wniosek nasuwa mi się jeden - byle do granicy MisioKRAK - 2021-04-18, 06:45 Ale nawet ciągniki siodłowe mają często łóżko, lodówkę, kuchenkę i też są kempingami? A nawet czasem blaszaki, z łóżkiem rozkładanym za szoferką ("z grodzi") czy kontener/plandeka z "kurnikiem na dachu"... Piasek1 - 2021-04-18, 07:51 Puki co - jedynym problemem w świetle tych przepisów to urzędowa zmiana przeznaczenia pojazdu z ciężarowego na specjalny lub osobowy bo to pociągać będzie za sobą konsekwencje celno-skarbowe. Jeżeli wystarcza nam ilość miejsc jaka była fabrycznie i w papierach widniejący wpis "ciężarówka uniwersalna" to problemów nie będzie. Do czasu. Te się zaczną kiedy ITD przykręci mocniej śrubę diagnostom (a ci nam) rozszerzając znacznie zakres punktów podlegających badaniu obejmujących wnętrze pojazdu czyli "pokaż mi papier na tą zabudowę, jakiś dozór TDT czy homologację". Wówczas ratunkiem może być tylko zabudowa modułowa montowana na czas wakacyjno-urlopowy albo ... fajfy w Ciechocinku.. SlawekEwa - 2021-04-18, 08:04
I tu fantazja Cię poniosła w ten piękny słoneczny ranek
LukF - 2021-04-18, 09:42
Jeśli wystarczy komuś w dowodzie rejestracyjnym wpis: "samochód ciężarowy" to nie może zdemontować ściany grodziowej. A to mocno ogranicza funkcjonalność kampera, całej zabudowy itp. A po jakimś czasie trzeba jeszcze takiego cudaka sprzedać. W PL ludzie są wybredni. Kto kupi kampera jako ciężarówkę? Czy nie lepiej iść inną drogą? Baza z silnikiem do 2.0 litrów i zapłacić 3,1% akcyzy. Wtedy mamy normalnego kampera i święty spokój. Chyba o to głównie chodzi w kamperowaniu???
bert - 2021-04-18, 11:54
miałem kiedyś busa ciężarowego z grodzią. Gróź była 40cm od tylnych drzwi. Między tylnymi drzwiami a grodzią (wymaganą dla ciężarówek) była przestrzeń ładunkowa o długości 40 cm. W pozostałej części w kierunku do przodu pojazdu były wolna przestrzeń, fotele, jakieś tam schowki na podręczny bagaż, stolik. Zatem przestrzeń towarowa od przestrzeni pasażerskiej była trwale odgrodzona. grodzią. decumanus - 2021-04-18, 12:21
o w pyte!!! to ciekawy koncept. Tylko skąd taka grodź wziąć, żeby się diagnosta nie czepiał... pewnie nie masz zdjęć... R LukF - 2021-04-18, 14:29 Bert, Documanus, A czy to nie jest znowu dziwne kombinowanie w temacie? Dla mnie to oszukiwanie samego siebie. Co konkretnie zyskujemy takim rozwiązaniem? Bo wady są oczywiste
Chodzi mi o to, że ktoś przerabiający blaszaka na kampera ładuje w taki projekt dużo kasy. Niektórzy 30tyś, 50tyś. inni 80tyś. I nikt mi znany nie wiąże się potem z tym autem do śmierci. Czyli przyjdzie czas na sprzedaż by odzyskać część pieniędzy. Jaką kasę dostaniemy za półprodukt z ścianą grodziową i wpisem w DR ciężarowy? W moim przekonaniu zdecydowanie mniejszą niż za specjalny kempingowy. Nawet z dopłatą 3,1%. Ps. Każdy ma swój rozum, róbcie jak chcecie EOT decumanus - 2021-04-18, 14:40 Baza z silnikiem <2.0 jest czywistym wyborem, ale znajdz taka, a wkrotce beda bialym krukiem. Podobnie jak brygadowka L3H4.. pojawiaja sie owszem, ale jakby wszyscy czekali na taką to ten dzial mozna zamknac. A jakby przełożenie ściany bylo opcja, to ja moglbym zyc z takim dostawczym w papierach. Nie wszyscy buuja zeby rok pozniej sprzedac. R Piasek1 - 2021-04-18, 14:52
nawiązać chciałem do wątku dot. adaptacji kontenera na pace na mieszkalne czy montażu takowego zamiast otwartej skrzyni jaka tam pierwotnie np siedziała Jeżeli komuś to nie przeszkadza że nie ma bezpośredniego. Np zabudowy tego typu do przewozu mebli są w rozmiarach XXL, do tego bardzo foremne. Zabudowa, adaptacja czegoś takiego to niemal przyjemność. A propos: za granicą również spotykałem auta stricte ciężarowe których przestrzeń ładunkowa była zabudowana na mieszkalną a auto na niemieckich blachach. Np takie 
Nie sądzę że tam jakieś ultra-skomplikowane przepisy maja w tej materii bo inaczej nikt by się na to nie porywał - a wiadomo że kto jak kto ale ci mają bzika na punkcie ordungu. LukF - 2021-04-18, 14:58
Mieszkanie w meblo-wozie też?
Sorry, nie mogłem się powstrzymać
Piasek1 - 2021-04-18, 15:22
Dla reszty jest Morelo
bert - 2021-04-18, 16:35
gródź od dołu do 1/3 wysokości mniej więcej była aluminiowa i częściowo służyła też jako skrzynia schowek stanowiła również podstawę trzech fotelików. W górę do dachu na stalowym stelażu była to sklejka filmowana bodaj 12 mm. Auto w tej specyfikacji zostało zbudowane w Holandii. Po przywiezieniu bezproblemowo zostało zarejestrowane jako ciężarowe 6 osobowe i służyło u mnie przez kilka lat a i pewnie służy komuś do dzisiaj. W każdym kamperze jakaś przestrzeń ładunkowa jest potrzebna, więc może to jest rozwiązaniem dla budujących na dostawczakach. To czyli przeniesienie grodzi jak najdalej do tyłu. bert - 2021-04-18, 16:51
Skoro wywołałeś mnie imiennie, to se poględzę Generalnie <2 absolutnie nie, dla mnie oczywiście. Po pierwsze nie lubię przesilonych silników, po drugie używam silników bez elektroniki, po trzecie lubię się włóczyć po górach a tam <2 to się nadaje do motoroweru. Po kolejne wreszcie, nie buduje czegoś z myślą o sprzedaniu, tylko używaniu wobec tego nie widzę sensu w bujaniu się ponad 3 tonowym pojazdem z silniczkiem <2 bo MOŻE KIEDYŚ zechcę sprzedać. No i koronne wreszcie: jak to akurat wszystko mam kempingowe nawet LR Discovery SI jest spec kempingowe czy, że wspomnę również o IVECO 90-16 o DMC 9 ton. Najbliższy projekt który sobie tak dla hecy buduje to STAR 244 z podwójną kabiną załogi i kontenerem z karetki przebudowanym na mieszkalny i wsadzonym na pakę tego STARA. Tu mogę sobie - z przyjemnością - najjaśniejszej powiedzieć, że mam ją tam gdzie ono ma mnie na co dzień i zarejestrować jako zabytkowy. Zresztą auta Polskiej produkcji zakupione w kraju akcyzie nie podlegają, mógłby iść zatem na kampera
Nie namawiam jednak do budowy na polskich pojazdach
tak jak nie namawiałbym do trzytonowej szafy z silniczkiem <2 Darek Szczecin - 2021-04-18, 20:50 Miałem przez krótką chwilę dokładnie 6 miesięcy Jumpera 2.0 rocznik 2017/2018. Jako Kemp-spec L3H2 i już nie chcę, może miał te 160 kucy, ale chyba nie wszystkie na raz , Tempomat w pagórkowatym terenie nie był w stanie utrzymać prędkości zadanej i coś mu chyba zrobiłem ups ponieważ po nalocie 45-50 k km sonda NOX do wymiany i z pomy cieczy zaczęło kapać.
Szybciutko wróciłem do 3.0
MisioKRAK - 2021-04-18, 22:20
A ja dopowiem tak... A co będzie jak tych znaków "zakaz kamperom" będzie coraz więcej (nawet w Polsce), to wówczas ciężarówka może być też jakimś rozwiązaniem. A ściana grodziowa wcale nie musi być dużym minusem... Neno - 2021-04-19, 04:10
Pewnie ktoś, kto ma firmę i odliczy sobie pełen VAT od faktury, o ile sprzedający też ją posiadał. LukF - 2021-04-19, 09:27 Pięknie moi przedmówcy zamieniają wady w korzyści 
Jeszcze trochę i przekonacie mnie zupełnie
Pio - 2021-04-19, 09:44 Specjalny kempingowy pozwoli nam 1) Mieć korzystniejsze ubezpieczenie 2) Wywalić całkiem ścianę grodziową Co nam na da jeszcze raz przeróbka na specjlay kempingowy - pytam serio bo już w tej dyskusji zbraniałem 60pluz - 2021-04-19, 12:41 106 zakładek a ciągle to samo. Starałem się opisać problem tu: https://youtu.be/yzozESpEPTY Dogram jeszcze małe uzupełnienie, bo za samą zmianą przeznaczenia pojazdu przemawia dużo korzyści. Ustawodawca jest przebiegły i zauważa spore korzyści na tym podatku, oczywiście środki będą "dobrze" przekierowane. Przykro że tak prężnie rozwijana pasja Polskiego społeczeństwa ma rzucaną kolejna kłodę pod nogi. Po raz kolejny wchodzi w życie podatek który będzie w różny sposób ignorowany, a dla niektórych stanie się życiowym problemem ( np. wypadek kampera z wpisem ciężarowy) Zostało tylko 2 miesiące, niewiele lecz warto przyspieszyć swoją przygodę. hubertg - 2021-04-19, 12:53
W przypadku pojazdów >3,5t brak podatku od środków transportu, niższe ubezpieczenie, bert - 2021-04-19, 15:56
chyba "<" (mniej) 3.5 t niż ">" (więcej) 3.5 t to raczej nie jest znaczek "do" a < mniej lub > więcej hubertg - 2021-04-20, 09:25
Jest poprawnie, miałem na myśli pojazdy o masie ponad 3,5t, na kat. C. Za specjalny nie ma podatku, za ciężarowy jest. Przy dwóch osiach to w zależności od dmc ok 450-1300 zł rocznie (w mojej gminie, stawi mogą się różnić). Do tego jeśli samochód ma ponad 7,5t i jest jako ciężarowy, to obowiązuje czas pracy i tacho, a to już kompletnie nie ma sensu. adaml61 - 2021-04-20, 09:39
bert - 2021-04-20, 10:22
OK nie złapałem sensu, "moja klupa" jak mawiają leśnicy Pio - 2021-04-21, 21:25
Filmik fajny, podziwiam ale z całym szacunkiem niw wynika z niego jakie korzyści są po przerobieniu na specjalny kenpingowy, chyba że demontaż grodzi już mnie do tego zmusza!? Nomad - 2021-05-17, 21:47 Dołączę do tematu na skróty ...nie tak łatwo przebić się przez te 105 stron.A co będzie jak przerobię swojego dostawczaka kupionego w polskim salonie.Też mnie zahaczy mnie jakiś podatek?
SlawekEwa - 2021-05-17, 21:49
Akcyza za kampera. decumanus - 2021-05-18, 10:36 Moim zdaniem, może trzeba przerobic na osobowy, a po opłaceniu akcyzy można na kampera. Ale ja nie o tym chciałem. ODCINEK FULLY CHARGE gdzie w 16 minucie prezentują dostawczaka, a w 18 mówią o przerabianiu go na kampera. Gosc deklaruje ze beda dostawczaki w sprzedazy 2022-23. ciekawe jaka cena, pewnie ze 300 k pln... ale wazne ze sie rozpocznie budowanie na elektrykach.
R Meyer - 2021-05-18, 17:54 Jak zaczniemy budować kampery na elektrykach, zacznie obowiązywać akcyza na prąd do ładowania pojazdów.
Ja idę w wodór
decumanus - 2021-05-18, 18:10 Podobno w Hiszpanii nie ma prawie solarow ma domach bo lobby energetyczne przeforsowalo podatek od slonca... serio
R 4x4camper - 2021-05-18, 20:52 Meyer Zerkij na fakture za prąd akcyze już masz. poz tolo Sharavalv - 2021-05-18, 21:07 Okazuje się, że prąd to luksus ... Przecież od takich towarów zwykle pobiera się podatek akcyzowy ... Zbynek - 2021-06-01, 14:08 Temat postu: Re: KONIEC PRZERab. BLASZAKÓW NA KAMPERY ? +opowieści fantas Czy ktoś się orientuje w którym momencie pojazd staje się spec. kemp.? W momencie otrzymania kwitów od diagnosty czy po przerejestrowaniu w urzędzie? Kwestia czy jeszcze w czerwcu trzeba lecieć do urzędu czy wystarczy odwiedzić OSKP a urząd można później. smok_wawelski - 2021-06-01, 17:52 Dobre pytanie Zbynek,
Literalnie dokonanie tych zmian staje sie faktem w momencie stwierdzenia dokonania zmian na OSKP - ja moja logika też tak to rozumiem bowiem WK to juz tylko sprawa ewidencyjna. Ale jednak WK to nie UCS wiec pewny nie jestem a sporo lat życia w PL nauczyło mnie tego że nie zawsze jasne jest jasne - tu niestety nie znam żadnego dokładniejszych doprecyzowań tego aktu prawnego. Zapytania skierowane do US są spuszczane po brzytwie stwierdzeniem że nie wypowiadają sie o jeszcze nie obowiązujący jeszcze przepisie , zapytanie indywidualne to długi czas po 1-lipca wiec tez na nic. W związku z z tym że gra idzie o dość spora kasę przyjąłem założenie że zapierniczam tak żeby przynajmniej było to co konieczne do zmiany i robię OSKP oraz składam do WK przed 30-06-2021 Tak przez analogię - rozmawiałem z koleżanką zakładała hak - zwlekła trochę po SKP i dała do WK - hak wpisano w DR z datą SKP Ale..... to wszystko wg mnie jednak nie dowodzi tego że w przypadku strzyżenia owieczek nie ma jakiegoś kruczka więc przyjmuje wersje która wydaje mi sie bezpieczniejszą skibon - 2021-06-16, 09:30 Cześć Na wstępie dzięki za przyjęcie na forum
Mam małą zagwostkę. Chcę zdążyć przed akcyzą. Mam już zamontowane dodatkowe fotele przez uprawnioną firmę, fv na ten montaż i za usunięcie ścianki grodziowej oraz badania z ITS. Na dniach wstawiam 2 okna boczne (gość z tej firmy powiedział, że u nich przynajmniej muszą być dwa), robię atrapę i ruszam do OSK. Sprawa się jednak trochę komplikuję, gdyż dopiero dzisiaj będę miał twardy DR poprzedniego właściciela (komisu, który sprowadził auto). I teraz pytanie: czy do OST mam jechać z twardym dowodem poprzedniego właściciela i fv zakupu w razie czego potwierdzającą moją własność. Choć przecież nie legitymujemy się na SK. Czy dokonać przerejestrowania na siebie. W tutejszym WK pani stwierdziła, że mogę dokonać przerejestrowania i zmiany przeznaczenia za jednym razem. Mogę więc przyjechać z twardym poprzedniego właściciela lub swoim miękkim i badaniami z OSK i będzie ok. Tylko fv z firmy montażowej jest już na mnie (pewnie dałoby radę to zmienić). ITS zaś są bezosobowe, bo wystawione na dane auto. Jak dokonam najpierw przerejestrowania to otrzymam miękki DR, a gdzieś wyczytałem, że tego typu zmiany można dokonywać tylko na twardym. Obdzwoniłem kilka stacji, ale w zasadzie niczego się nie dowiedziałem. Mam przyjechać to zobaczą. Tylko, że jak przerejestruję auto, to już nie zdążę odebrać swój twardy DR i będzie pozamiatane. Dzięki za pomoc. Funiaki - 2021-06-16, 20:52
Cześć mamy 1 w OSK przeszło bez problemu. W rozporządzeniu nie ma, że muszą być 2. smok_wawelski - 2021-06-16, 21:35
Mnie powiedziano w WK że szkoda że nie robię zmiany przeznaczenia w OSKP na miękkim bo zabulę 2 razy za DR - jednak OSKP mi sie odwlekło na długo bo musiałem przerwać budowę więc tego nie sprawdziłem. Po prostu odpytaj i w WK i w OSKP jak sprawa wygada i jaki masz przyjąć tryb postępowania w Twoim przypadku. Oczywiście przy zagrożeniu akcyzowym kwota 2xDR to niewart uwagi bzdet. Jeśli chodzi o okna - nie sa wymagane do zmiany przeznaczenia pojazdu za ok tydzień też pojadę z jednym Rozporządzenie mówi jasno:
Stołki to inna para kaloszy ich zmiana ilości lub miejsc zamontowania to inne przepisy - ale masz je po ITS wiec problem z głowy - natomiast pamiętaj o oświadczeniu że przebudowę która zaleca wyżej cytowane Rozporządzenie zrobiła firma która ma PKD 45.20Z lub fakturze od takiej firmy- w bipach urzędów krakowskich procedura mówi że jest to zamienne. Jeśli masz oświadczenie PKD 45.20Z a nie fakturę to radzę weź jeszcze wydruk z CEIDG - zasadniczo nie jest obowiązkowy ale czasem chcą go na OSKP więc po co kopać się z koniem o drobiazgi. Nawiasem - jak już tak ściśle patrzeć na przepisy - po demontażu grodzi jazda do OSKP na lawecie - prawnie samochód nie spełnia wymagań do ruchu drogowego bo jako ciężarowy powinien mieć gródź a na pace jest ładunek - specjalnym staje się dopiero po badaniu z wynikiem pozytywnym na OSKP ale nie znam nikogo kto by tak jechał - raczej jazda z włączonym zbójnikiem
Kajkosz - 2021-06-17, 00:54
I tu teoretycznie masz rację, i teoretycznie powinno tak przejść, a w moim przypadku praktyka była taka że na trzech OSKP nie chcieli nawet słyszeć o zmianie na kempingowy, na kolejnej chcieli zaświadczenie od producenta że na moim aucie można zrobić kampera, i jeszcze jakieś bełkotanie o homologacjach. Ale w końcu na jednej stacji udało się, ale i tak się czepiał że powinno być okno dachowe, o którym w przepisach nic nie ma. reaven22 - 2021-06-17, 08:26 Nadal co kraj (WK) to obyczaj. Diagnosta z odpowiednią wyobraźnią i nie powinno być problemów. U siebie zmianę przeznaczenia robiłem jeszcze przed pierwszą rejestracją, mając zagraniczne kwity. Więc powinno się dać i na miękkim dowodzie. W tym tygodniu kolega załatwiał zmianę na spec + 1 stołek, obyło się bez fajerwerków jedynie oświadczenie. 
smok_wawelski - 2021-06-17, 10:46
Już chyba gdzieś pisałem Kraków - 5 stacji OSKP z tego na 3 nie szło pogadać, na 1-nej właśnie chcieli te homolki - po co na ciężarowy zapytałem a pan odpowiedział że wie ze to chore ale jak maja kontrole to jest dobrze widziane i nie chcą sie kopać z koniem, na 1-nej powiedziano mi ze muszą się doszkolić bo nie robili dotąd takiej zmiany. P. Urszula śpiewała "...czas wyjechać na wieś..." i okazuje się że miała rację - z pały jadąc z roboty wjechałem na OSKP pod Krakowem - diagnosta zapytał tylko o stołki wiadomo było po 15-stycznia - odpowiedziałem bez zmian, na słowo "ławka" - uśmiechnął się znacząco i powiedział że jest bardziej fotogeniczna od pojedynki, następnie wyjął rozporządzenie, zrobił ksero zakreślił ołówkiem w kółko wyżej cytowany pkt. 9 i powiedział zrób to w kółku i przyjedź zrobimy przegląd i zmianę
Instalacje mam w ścianach, za kilka dni skończę to co musi być jadę - w sumie nie mam obaw, resztę zrobię później. Przy moim starym aucie ITS nie ma sensu ze stołkami a i tak nie dam takiej kasy - więc zastanawiam się tylko jeszcze czy nie zrobię od razu na 2 osobowy Ale na razie wiadomo - priorytet to jest uciec przed akcyzą więc jak będą schody to zmieniam przeznaczenie z ławką Aditankista - 2021-06-17, 22:22 Witam Dziś gadałem z diagnostą powiedział ni ma problemu zrobi mi przegląd i papierki . Ale dzwoniłem do starostwa i baba zaczęła mi wymyślać że papiery wysyłają gdzieś do Warszawy do pzmot czy jakoś tak i oni sprawdzają i że jeśli chodzi o oświadczenie to że niby 17 firm w Polsce ma uprawnienia na wydanie oświadczenia w sprawie przeróbki . sam już nie wiem . Jechać na ten przegląd czy nie bo diagnosta zrobi a ci z warszawy mogą na nie i co potem? Ilość miejsc bez zmian reaven22 - 2021-06-17, 22:34 Jechać załatwiać i się nie przejmować bajkami. smok_wawelski - 2021-06-18, 00:38 Spytaj gdzie ta Pani kupuje zioło - to musi być dobry towar albo nie załapała o co Ci biega Nie PZTMot a PIMOT i ciężkie piniądze - owszem ale to przy zmianie miejsca lub ilości stołków Nie ma zmiany stołków ilość i umiejscowienie fabryka - to obowiązuje tylko to co napisałem parę piostów wcześniej I tak masz farta że kumaty diagnosta - zasuwaj załatwiaj MisioKRAK - 2021-06-18, 07:19
bez problemu na miękkim można robić zmianę. Funiaki - 2021-06-18, 18:21
czyli tak jak większość
Aditankista - 2021-06-18, 21:02 Jest OK Potrzeba oświadczenia Pio - 2021-06-24, 11:09 Kto nie zdążył ? ja ręka w górę
Rogger - 2021-06-24, 11:10 Cześć, Mam pytanie do bardziej doświadczonych kampermajstrów z Wroclawia i okolic. Jestem w trakcie przebudowy ale chcę jeszcze w czerwcu zmienić przeznaczenie. Baza to brygadówka Ducato. Wywaliłęm ścianę i zrobiłem zabudowę , fotele zostały w oryginalnych miejscach. Czy możecie polecić OSKP we Wrocławiu lub okolicach do zmiany przeznaczenia pojazdu? Z góry dzięki i stawiam
Aditankista - 2021-06-24, 17:16 Dzięki koledzy dodaliście mi otuchy a już chciałem zrezygnować!!!!!! Rawen i Smoku
skibon - 2021-06-25, 09:28 I się dokonało
Wizyta na drugiej OSKP i zero problemu. Zmiana ze zwiększeniem ilości miejsc. Oprócz stołków, zostało zamontowane okno boczne, łóżko, szafka, stolik i przenośna kuchenka. Pan stwierdził jedynie: "Skromnie ale porządnie" Zrobione na dowodzie poprzedniego właściciela, czyli w WK wszystko za jednym razem się odbyło, przerejestrowanie + zmiana przeznaczenia. Tu też bez problemów. Także jak wszystkie dokumenty są, to można śmiało ruszać i w jeden dzień ogarnąć wszystko. Nie poddawajcie się! smok_wawelski - 2021-07-07, 21:40
Łapy parę cm dłuższe w gnatach jeszcze boli, ale rzutem na taśmę 29-czerwiec OSKP i 30-czerwiec miekki w ręce - drugi plus zmiany przeznaczenia auta gratis - tyranie w upale zdjęło mi 7kg z wagi - nie auta ale mojej 9-tka z przodu znikła
skibon - 2021-07-12, 14:41
Dalsza treść zdania wyjaśnia wszystko
... Oprócz stołków zostało zamontowane okno boczne, łóżko, szafka, stolik i przenośna kuchenka. Pan stwierdził jedynie: "Skromnie ale porządnie" smok_wawelski - 2021-07-12, 16:12 Przepraszam to mój błąd na przełamaniu wiersza i zdania przecinkiem - jasno wynika że stołki są zamontowane Tom345 - 2021-07-26, 15:02 Jeśli nie zmieniam liczby miejsc (3), to bez problemu mogę zmienić homologację z dostawczego na osobowy (VW T5)? Cała dyskusja kręci się wokół zmiany dostawczego na kempingowy-specjalny. Przeczytałem parę stron i dalej nie wiem. smok_wawelski - 2021-07-26, 17:11 A przede wszystkim Dzień Dobry nowy Użytkowniku forum Nie homologacje a rodzaj i przeznaczenie pojazdu
Chodzi Ci dokładniej o to że masz ciężarowy który ma się stać kampervanem ? Tu są 2 aspekty 1/ techniczny - zmiana rodzaju i przeznaczenia pojazdu określane często przerejestrowaniem tu masz wymagania co taki pojazd minimalne musi mieć zabudowane i że ma to wykonać ktoś z PKD 45,21Z a następnie OSKP przegląd rozszerzony i WK papiery - Masz auto bez grodzi i w PL prędkość ograniczona na 70/80km/h http://isap.sejm.gov.pl/i...=wdu20160000858 2/ finansowy - akcyza od zmiany ciężarowego na osobowy bowiem dla UCS specjalny kempingowy jest osobowym tu masz po kieszeni ustawodawca określił że jeśli zrobisz z ciężarowego osobowy to po 1 lipca br to akcyzę zabulisz do 1 lipca 2022 https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20210000694 A zmiana ilości lub miejsca miejsc to jeszcze inna polka to "dobrodziejstwo" zafundowano nam w styczniu 2020 strawnie - https://www.dostawczakiem...-stycznia-2020/ prawnie - http://isap.sejm.gov.pl/i...=WDU20190002560 Na koniec -może przyda Ci się info - mamy tu takie zwyczaje że najpierw się witamy i przedstawiamy w Powitalni a nie od razu domagamy sie wyjaśnień i pomocy - tak nawiasem jest to powszechny zwyczaj na forach. Tom345 - 2021-07-26, 19:05 smok_wawelski, dziękuję za tak obszerną odpowiedź jednak w dokumencie nie znalazłem dalej wyjaśnienia. Czy mogę jechać blaszakiem T5 3 osobowym, powiedzieć aby zdemontowali mi ściankę grodziową i przerejestrowali dostawczaka na osobówkę? Wtedy rozumiem tylko akcyze zapłacę, koszty przeglądu i przerejestrowania, tak?
decumanus - 2021-07-26, 19:54
Czego ty te bzdury piszesz? 4 osobowy SA jest podkategorią M1 i jaki taki moze jechac tyle co Ferrari F40, czyli tyle ile znaki pionowe pozwalają. A w zasadniczej kwestii. Te pajace z konederacji przybili wielu osobom gwóźdź "ratując kampery" A w rzeczywistości odsuwając moment naliczenia akcyzy o rok, umożliwili urzędowi skarbowemu przywalanie akcyzy od wartosci przerobionego na kampera dostawczaka. Jakim prawem? Rozumiem ze właściciel powinien opłacić akcyze w postaci odpowiedniego procentu (najczesciej 18) od wartosci rynkowej oryginalnego pojazdu w momenie przerabiania. Bo to jest akcyza importowa. Pomijajac to. Teraz najlepiej przerobic na osobowy i opłacić akcyze od osobowego. A potem dalej na kampera. Ale wspomniane pajace odsuwajac datę, zamroziły możliwość dalszej konwersji na kampera, bo może ćwoki z US wyślą rzeczoznawcę do wyceny za rok i nie wiadomo co bedzie. Ja nie wiem co bedzie. Ale przymierzam sie mentalnie do L4H3 i zalewa mnie żółć. Teraz mozesz jechac i przerobic na osobowy. Ale chyba nie możesz zapłacić akcyzy. Teraz juz. R smok_wawelski - 2021-07-27, 01:07
Nie gryzłem przypadku ciężarowy na osobowy - udało mi się zrobić wyposażenie minimum przed 1 lipca i robiłem od razu na specjalny - kempingowy, wydaje mi sie to logiczne co pisze decumanus o przerejestrowaniu, to spowoduje naliczenie akcyzy od mniej wartej od kampera osobówki ale nie bardzo jestem w temacie musiałbym sie dopiero przegryźć przez to aby wiarygodnie Ci odpowiedzieć. Dzieki za browar
Może i ciut nie jasno napisałem ale nie wydaje mi się żebym pisał bzdury - ja pisze o specjalnym-kempingowym - gdy cięzarowy się nim już stanie od OSKP jedzie 70/80
Przy okazji - noga z gazu z poilityką to nie ten dział. decumanus - 2021-07-27, 07:23 Kamper jest samochodem osobowym. Teraz jestem na wakacjach, ale po powrocie postaram sie przekopac przez wykaz aktow prawnych wymienionych po zdaniu 2) Niniejsze rozporządzenie w zakresie swojej regulacji wdraża częściowo: w ustawie o warunkach technicznych jakim powinny odpowiadac pojazdy i ich wyposazenie, z dn. 24 grudnia 2019. Jeden z tych dokumentów precyzuje podzial i kategoryzacje pojazdow pod tym kątem. Moj kamper na norweskich blachach, o czym wielokrotnie pisalem, ma w danych rejestracyjnych Campingbil (M1) Norwegia co prawda nie nalezy do UE ale te przepisy sa wspolne dla EOG. Znajdę jak wrócę. I jak wielokrotnie tutaj i na fejsie podnoszono - pokaz mi kogos kto zaplacil mandat jadac kamperem, drogą o dopuszczalnej predkosci powyżej 80, gdzie policjant twierdzil ze obowiazuja go inne limity niz na znakach pionowych. Pozdrawiam. smok_wawelski - 2021-07-27, 17:38 Kategoryzacje precyzuje w załaczniku 2 PoRD mówiąc:
Tenże sam PoRD mówi to co zacytowałem poprzednio. M1 to kategoria homologacyjna a nie rodzaj pojazdu i zarówno osobowy jak specjalny kempingowy do niej należą - choćby z tego Rozporz. http://isap.sejm.gov.pl/i...O/D20192130.pdf Zatem nie jestem pewny jak to należy interpretować i skłaniam sie do tego co napisałem wcześniej - na moja logikę jeśli ograniczenie byłoby przywiązane do kategorii homologacyjnej to ok masz racje ale ono wg mnie jest przywiązane do rodzaju pojazdu a specjalny nie tylko kempingowy ale żaden specjalny nie jest wymieniony w pkcie 1 Nie jestem prawnikiem i kieruje sie tu moja logiką a nie prawniczą więc to nie jest 100% pewne stwierdzenie ze moja logika jest właściwa. Miłych wakacji - znajdź chętnie bym wiedział - co prawda nie jestem zwolennikiem szaleństw prędkości busem przerobionym na kampera ale czasem noga wejdzie ciut głębiej
raczey - 2021-07-28, 03:12 A co ma zrobić ten, który chce pozostać formalnie ciężarówką, a ma w miarę nowego trojaczka? Zostawiam przegrodę bez żadnych zmian, nie wycinam drzwi, nie montuję takiej z drzwiami (choć są w sprzedaży z odpowiednimi homologacjami). Chciałbym oczywiście zrobić wszystkie potrzebne modyfikacje: 1. wstawić okna 2. zamontować na stałe łazienkę 3. wrzucić pod podwozie zbiornik na szarą, webasto w skrzynce 4. wstawić okna dachowe Powyższe zmiany należy uznać za "konstrukcyjne", choć nie powodują one "zmian w dowodzie rejestracyjnym" (patrz cytat poniżej). Jak właściwie interpretować poniższe zapisy (chyba że jeszcze jakieś przepisy mogę potencjalnie naruszać)?
raczey - 2021-07-28, 12:53 Po rozmowie z 4 OSKP: - w 2 usłyszałem, że jeśli nie przerabiam auta na osobowy/campingowy, to mogę sobie okna zamontować w przeznaczonych do tego miejscach i nie widzą problemu - w 2 pozostałych widzieli problem, wspominali o konieczności wykonania tej zmiany przez uprawniony zakład i o posiadaniu oświadczenia producenta, że taka zmiana jest dopuszczalna (cyt. "gdyby Pan do mnie z takim autem przyjechał, nie przystąpię do przeglądu") Oczywiście gdy zapytałem o przepis, źródło - odpowiedź była zawsze wymijająca. Podejrzewam, że praktyka (i moja przyszłość) jest taka, że okna się wstawia, robi zabudowę, pozostawia ścianę grodziową i szuka stacji, w której nie widzą problemu. Chciałbym jednak być pewny, że nie naruszam żadnych przepisów. Rozsądek podpowiada, że takie zmiany nikomu krzywdy wyrządzić nie mogą nawet przy wypadku drogowym, ale prawnicy, ubezpieczyciele, prokuratura, mogą mieć inną ocenę. Stąd drążę temat i będę wdzięczny za zabranie głosu przez tych kolegów, którzy przez to zagadnienie przebrnęli.
Na koniec zapytam jeszcze o grodziówki z drzwiami - czy ktoś takie wstawiał w poj. ciężarowym i czy miały jakieś homologacje (bo chyba mieć powinny)? Nie chcę tworzyć kolejnego wątku, ale jeśli wg Was powinienem - to tak zrobię
decumanus - 2021-07-28, 16:33 Pokaz te grodziowke z drzwiamy i hologacja dostepna w sprzedazy, bo blogoslawieni ci co uwierzyli a nie zobaczyli... a tu sami grzesznicy... R raczey - 2021-07-28, 18:57 Rozmawiałem dzisiaj z jedną firmą, twierdzą że mają homolodację, ściany były atestowane i produkcja jest prowadzona zgodnie z tym atestem, ktory zdobyli. Brzmiało to wiarygodnie: zabudowykurierskie.mobilcar.pl Cena 8k. Druga firma z Krakowa, ktora oferowała mi wykonanie takiej ściany stalowej, wzmacnianej, na zamówienie, z drzwiami na zawiasach, nie ma homologacji. Ale ceny niższe. smok_wawelski - 2021-07-28, 22:20
Zrobiłem zaznaczone, pojechałem - nie było od razu różowo ale było rzeczowo i konkretnie po usunięciu/poprawieniu drobnych rzeczy - wynik pozytywny a dziś odebrałem twardy
Nie wiem skąd jesteś - jeśli nie masz daleko mogę polecić OSKP Bako-2 Wola Filipowska - rzetelnie, kompetentnie, konkretnie i przyjaźnie kamperom
raczey - 2021-07-29, 12:38 Rozmawiałem jeszcze z diagnostami w zwyczajnych stacjach diagnostycznych, tam też jest różnie, ale ten co mnie zna (jeżdżę do niego od lat z osobówką) mówi, że jak zrobie okna w miejscach wyznaczonych do tego, nie wytnę wzmocnień, to nie widzi problemu. Generalnie sprawę okien mam chyba wyjaśnioną i nie ma się czego bać, tylko należy pojechać do oczytanego diagnosty, jak bedzie termin przeglądu. Teraz mnie trapi wiercenie otworów w podłodze i elementach podwozia. Czy ktoś mądry może mi powiedzieć w których elementach nie powinienem nic wiercić w trojaczku? Myślę o puszczaniu rur do szarej, chcę też wrzucić chińskie webasto 2K pod auto (w puszcze z nierdzewki). Pomijam małe wkręty, bo te chyba nikomu nie będą przeszkadzały jeśli je dobrze zabezpiecze przed korozją? Jestem z Gdańska, zaraz uzupełnię opis
Przywitałem się kiedyś, ale dawno, nie jestem tu zbyt gadatliwy, ale chyba to się zmieni, skoro zabieram się za poważniejszą budowę. BikerB - 2021-07-29, 19:11
Podaj mi maila to do wysle documentacje fiata przenaczona dla producentow motorhomow raczey - 2021-07-30, 11:50 Oh dobry człowieku, to bedzie cudowna lektura Dziękuję!
Ślij proszę na: raczey \małpeczka/ wp.pl smok_wawelski - 2021-07-30, 19:04
Tomku moja uwaga o Powitalni nie była zganieniem braku kultury - zauważyłem że witałeś się w którymś z postów. Była po prosu ukierunkowanie i informacja o zwyczaju forumowym. Jeśli coś o kimś wiemy łatwiej pomóc jakąś radą czy informacją. To samo jeśli chodzi o profil i jego dane - wysłałem Cie z w szczerej chęci pomocy do sensownej stacji pod Krakowem - tyle że wysłałem Cię z Gdańska a to kapkę daleko
Ale do Krakowa serdecznie zapraszam - nawiasem tez lubię Gdańsk te miasta choć odległe mają trochę wspólnego kilimaciku
raczey - 2021-07-31, 23:15
Spoko, dobrze że tak zrobiłeś bo faktycznie uchybiłem dobrym zwyczajom
Kraków lubię również, jest bliski mojemu wspinaczkowemu sercu. Dość już tych Offtopów. Zbieram materiały, pytania i będę atakował we właściwych wątkach. Pozdrowienia. Maciej91 - 2021-08-15, 09:44 Witam . Temat napewno wałkowany już tutaj od początku powstania tego postu . Mam zamiar kupić ducato max albo jumper i chciałbym przerobi na campera łóżko lodówka toaleta jakiś prysznic i pare szafek . Pytania : 1. najbardziej chodzi o ścianę grodziowa jak w końcu jest z nią czy można na własna rękę wyciąć ja i zrobić np z płyty oSB z drzwiczkami rozsuwanymi czy jednak musi zrobić to firma z homologacja ?? 2. Na ogłoszeniach widzę nieraz ze ludzie jaka samochodu przerobione paki są ale ściągana grodziowa jest . Czy jest to legalne można tak jeździć ?? 3. Czy jak przerobi się ścianę grodziowa to odrazu trzeba zmieniać przeznaczenie samochodu ?? Z ciężarowego na kamper ? smok_wawelski - 2021-08-15, 10:20 Dzień dobry w założeniu legalności ad. 1 nie można wyciąć i nie możne być z OSB - ma mieć homologacje i określony sposób montażu oraz określona wytrzymałość, ma ja zdemontować osoba posiadająca PKD 45,20z - jeśli chodzi o homologację to ma ja mieć grodź a nie firma, dopuszczalne jest zdemontowanie zwykłej fabrycznej grodzi i zastąpienie jej grodzią kurierska z drzwiami posiadającą homologację i to też ma wykonać ktoś z PKD 45,20Z - samochód w tym ostatnim przypadku może pozostać ciężarowym ad, 2 - odpowiedź jest w ad. 1 ad. 3 - wg przepisów ciężarowy ma posiadać gródź Jesteś nowy na forum więc Ci odpowiedziałem bo pytasz o sprawę mająca istotny wpływ na bezpieczeństwo i pamiętam jak ja borykałem się z tymi przepisami ale...... - mamy tu takie 2 zwyczaje: 1/ witać się i przedstawiać w powitalni 2/ szukać informacji samemu i pytać konkretnie a nie cisnąć o podanie na tacy zwłaszcza gdy te niektóre informacje są bezpośrednio nad Twoim postem Gdybyś przeczytał tylko kilka stron tego wątku miałbyś full na Twoje pytania i info o Powitalni - nawet z kilku postów bezpośrednio nad Twoim byś sporo wiedział bo jest tam moja rozmowa z kol. raczey - trochę przesadzasz - zmień to. Trochę źle zacząłeś ale to Cie nie skreśla - to nie jest stawianie do pionu Świeżaka ale po prostu info że żyjemy tu trochę wolniej i nieco inaczej niż na FB -- ?? choć może nie całkiem Świeżaka bo z tego samego IP pisała też doświadczona Forumowiczka. Maciej91 - 2021-08-15, 12:58 Przepraszam za to już kilka lat nie udzielałem się na żadnym forum . Wiem ze jest wszystko opisane ale chciałem by ktoś mnie uświadomił co i jak jest. Bo czytam czytam to wszystko i już zgłupiałem w niektórym momencie . Chciałem się dowiedzieć bo sprzedawane tez są Busy bez ścian grodziowych czyli to jest standard fabryczny czy tez będzie problem z przerobieniem ze np diagnosta powie ze nie ma ściany a jest paka przerobiona czy nie będzie z tym problemu . A jeżeli chodzi o IP to nie rozumiem ironi . LukF - 2021-08-15, 13:34 Maciej91, Jeszcze raz wielkimi literami: -Ciężarowy MUSI mieć ścianę grodziową. Kropka. -Bez ściany grodziowej MUSISZ zmienić przeznaczenie pojazdu na: osobowy lub specjalny kempingowy. Wybór co chcesz zrobić należy do Ciebie. Maciej91 - 2021-08-15, 16:05 Czyli te co sprzedają są pojazdami osobowymi . Rozumiem już smok_wawelski - 2021-08-16, 00:10
Jeśli chcesz kupować takie auto sprawdź co ma w DR - niestety zdarzają się przypadki że ktoś robi kamperka na ciężarowym i zdejmuje gródź oraz nie dokonuje zmiany przeznaczenia i zapisów w DR a następnie sprzedaje go w takim stanie nie informując nabywcy o przepisach - to oczywiście nieuczciwe ale pomińmy tu sprawy moralności. Jeśli kupisz takie auto to oprócz tego ze jest niezgodne z przepisami to jak go przerejestrujesz i dokonasz zmiany przeznaczenia obecnie musisz zapłacić akcyzę. zibi84 - 2021-08-16, 11:04
Jak się ma to co piszesz do tego co jest w tym filmie? Jeśli to nie problem to pokaż przepis który mówi że przegroda musi mieć homolgację. decumanus - 2021-08-16, 14:07 Bo tak naprawdę to przepisy o których wspomina Smok dotyczą samochodów zarejestrowanych po raz pierwszy po 2016, wcześniej była jedynie mowa o odpowiedniej wytrzymałości. I stosuje się je jedynie do zmian konstrukcyjnych wymagających zmian w dowodzie. Więc jak chcesz utrzymać ciężarowy to nie zmieniasz nic w dowodzie. Ale to jest śliski temat bo łatwo policji będzie udowodnić że się masa własna nie zgadza z danymi w dowodzie, wyślą cię na OSK i tam cały plan diabli wzięli. W teorii. W praktyce nie wiem. R ps. ostatnia nowelizacja (przelom 2019 i 2020) nie wniosła zmian w tym temacie. smok_wawelski - 2021-08-16, 16:12
Również pan ekspert to nie całkiem ma racje - 1:41 określone szczegółowo odpowiednią wytrzymałością - - to zaiste rzeczowe i konkretne szczegółowe określenie - odpowiednia ale do czego gdzie jest punkt odniesienia ?. Odpowiednia do czego ? Gdzie ustalonego ?
No ale dobra ale nawet pominąwszy - to jak udowodnisz odpowiednią wytrzymałość nie mając ani obliczeń wytrzymałościowych ani innych dowodów oraz kompetencji - Ty powiesz że odpowiednia - diagnosta że nie i jest nierozwiązywalny pat tyle że Ty nie zarejestrujesz wiec jest to mat dla Ciebie a nie kłopot diagnosty. Dobra przed 2016 i ok ale obecnie raczej każdy diagnosta podejdzie zachowawczo stosując analogie ido przepisów które sa obecnie bo wg poprzednich musiałby iść na nosa - tak zgadza sie prawnie to nie całkiem tak tylko w kopaniu sie z koniem zwykle wygrywa koń
a praktyka jest taka że czasem diagnosta przy badaniu ciężarowego nawet nie zawsze wejdzie na pakę - jednak liczenie na fart jest jak dla mnie kontrowersyjne. Z takim samym skutkiem można jeszcze zapodać filmik "guru budowniczego " jednego z Yutubowych budowniczych co nawet płatne poradniki pisał i twierdził że gródź może być ze sklejki - sorry mniej YT więcej dzienników ustaw i wizyt na SKP to jak dla mnie właściwsza droga.
a ja choć nie po to aby się spierać ale już trochę dla żartu zapytam jeszcze przekornie - czy pojazd wyjeżdżający na drogę publiczna może mieć nie homologowane podzespoły i z jaką grodzią pojazd był homologowany ? Czy zmiana grodzi nie godzi w homologacje pojazdu ? Czy jeśli z homologowanego reflektora wydłubiemy tylko odbłyśnik homologowany albo tylko homologowane szkło i zastąpimy innym - czy ten reflektor dalej ma homologację ?
Realnie na róznych "bujankach" wielu ludzi jeździ - jak maja fart i nic się nie stanie jeżdżą długie lata, czasem do zajeżdżenia auta - gorzej jak się stanie coś poważnego
zibi84 - 2021-08-16, 16:49 Przeca tu nie chodzi o Klimka a pan ekspert cytuje przepisy a nie wyraza swoie zdanie. smok_wawelski - 2021-08-16, 17:11 OK sam Klimek mi wisi wiadomo że jest to kręcone pod media - ale on też tak jak napisałem i skoro mówimy o przepisach i ekspert twierdzi że jest to precyzyjnie i jednoznacznie określone a jak widzisz w screenach kol. decumanus - nie ma takiej precyzji i jednoznaczności bo nie ma punktu odniesienia tak jak w nowych przepisach - do 2016 jest to na dobra sprawę nieokreślone bo nie ma co jak ma uderzyć i co i ile może się zgiąć. pojecie "odpowiednim" nie jest precyzyjne o ile nie ma odpowiednika i tyle dla mnie to yutubowy medialny show a nie technika czy prawo.
Dlatego uważam że pan ekspert nie wyraża właściwie opinii a powinien wyrażać ją ściśle i opierać się na prawie skoro jest ekspertem. Mój kumpel ma dar do wybeczenia mniejszych mandatów 9-10 mu sie udaje ale raz becząc panie władzo to było ciemnozielone pan władza odpowiedział mu panie Marku to nie było ciemno-zielone a ciemne zielone a jasne było żółte albo ciemno czerwone i skasował go z górnej półki - to podobna precyzja
zibi84 - 2021-08-16, 18:46
Dzięki za doprecyzowanie wpisu Smoka. Maciej91 - 2021-08-17, 17:17 Czyli jak sprzedają samochodu bez ściany grodziowej musza mieć w dowodzie ze to samochód osobowy ? Albo kamper ? Piasek1 - 2021-08-17, 17:37 Nie. Wystarczy wyrozumiały (lub "swój") diagnosta i wszystko przejdzie. Problem się zacznie kiedy pojawisz się takim na innej SKP. Może, nie musi. smok_wawelski - 2021-08-18, 01:18
Dlatego odp na Twoje pytanie nie może być jednoznaczna. Natomiast jeśli w DR jest ciężarowy - musi mieć gródź jeśli nie chcesz mieć kłopotów po nabyciu takiego pojazdu lub nie być zmuszonym do zakładania grodzi. To co pisze Piasek1, to życie i przekręty a nie przepisy - wiec raczej w tej piaskownicy bym się nie bawił
Czemu a temu że jak komuś wyląduje latająca lodówka i go utłucze to pan "swój" diagnosta umyje raczki i powie że na przeglądzie gródź była no bo przecież bez grodzi dałby negata - nie ma fot nie ma dowodów - kierujący wsiadł do zdekompletowanego pojazdu ciężarowego i wyjechał niekompletnym na drogę publiczną - więc ponosi odpowiedzialność za to że lodówka wylądowała podczas gwałtownego hamowania czy dzwonu na pasażerze. decumanus - 2021-08-19, 08:43 Zgadzam się z przedmówcą, jak lodówka ubije pasażera, to właściciel pojazdu idzie do paki za nieumyślne spowodowanie śmierci. Niedozwolone zmiany konstrukcyjne. R hubertg - 2021-08-19, 09:23
A jak miał w dowodzie "specjalny kempingowy" to ubiła zgodnie z prawem i wszystko ok. Przecież to nie wpis gwarantuje bezpieczeństwo, tylko rozsądek i prawidłowa budowa. W jakimś filmie na youtube o "vanlife" widziałem na ścianie nad zlewem, dokładnie za siedzeniem pasażera, grodzi nie było, takie coś na noże. https://sklep.kampi.pl/pl/p/UCHWYT-STOJAK-LISTWA-MAGNETYCZNA-NA-NOZE-33cm/7407 decumanus - 2021-08-19, 10:43 Wydawało mi się że rozmawiamy o przerabianiu/likwidowaniu grodzi. Tak, jak j ubije w specjalnym campingowym to nieszczęśliwy wypadek. Nie wiem czy jakaś komisja pochyli sie nad sposobem mocowania lodówki w kamperze. Ja mam przewymiarowane listwy drewniane przymocowane do podłogi i konstrukcji ścian i za pomocą nitonakrętek M6 i M8. I te belki zostaną jak juz wszystko inne odleci. Ale co z tego skoro potem budując mocowałem się do tej konstrukcji łącznikami kątowym i 3 wkrętami na stronę. W mojej ocenie nic ciężkiego w moim kamperze nie poleci, ale jak oglądam niektóre dzwony,to wiedzę że przy zderzeniu pow. 80km/h cała ta zabudowa się po prostu urwie i przesunie. W następnym kamperze wyspawam klatkę z cienkich profili, która ją zatrzyma. bo drewno raczej jest słabe na rozciąganie. sorry za offtop. R bert - 2021-08-19, 11:07 i dlatego ktoś kiedyś określił v- max dla pojazdów specjalnych w tym dla kamperów. Logika jest taka, że najpierw jest to "coś specjalnego" a dopiero potem pojazd dopuszczony do ruchu drogowego. Skoro zatem najpierw jest specjalny (dźwig/baniak na szambo/karetka/kamper) to ma on na sobie jakieś wyposażenie które odbiega od norm dla pozostałych pojazdów. W przypadku kamperów jest to lekkie bardzo słabe (delikatne) nadwozie a w nim upchnięte mnóstwo ciężkich i kanciatych przedmiotów niekonieczne zamontowanych na stałe a jak zamontowanych to niekoniecznie na fest i do fest punktu mocowania, na dodatek bez grodzi. Ale przecież skoro podwozie pozwala zapierniczać 160 albo i więcej to... się zapiernicza
wiara czyni czuba smok_wawelski - 2021-08-19, 16:49
Tak rozmawiamy o grodzi - lodówka w moim poście była po prostu celowo przejaskrawionym przykładem. Zmiana przeznaczenia nie zwalnia nas przecież od logicznego myślenia a kto nie ma podstaw technicznych i pojęcia o wytrzymałościach materiałów oraz fizyce i kinematyce nie powinien robić zabudowy to chyba oczywiste. I jeśli zabudowę ktoś wykonał ok a lodówka z niej wylatuje przy dzwonie to jest to nieszczęśliwy wypadek spowodowany przyczyną zewnętrzna a nie zaniedbanie. Myślę że w przypadku tfu tfu wypadku ciężkiego lub śmiertelnego prokurator zainteresuje sie wykonawcą i sposobem wykonania zabudowy w tym mocowania tejże przykładowej lodówki która ubiła pasażera - ale to wszystko g.... bowiem poszkodowanemu zdrowia czy życia nie wróci Przecież przede wszystkim chodzi o to żeby podróżować max możliwie bezpiecznie a czy to puszka czy alkowa czy integra z założenia nie są bezpiecznymi pojazdami. Zatem nie mając wpływu na zdarzenia losowe i to kogo spotkamy na drodze dla zwiększenia bezpieczeństwa mamy tylko sensowne solidne wykonanie zabudowy oraz umocowania sprzętów, myślenie na etapie budowy oraz podczas jazdy myślenie, przewidywanie na drodze i nogę z gazu Maciej91 - 2021-08-22, 21:23 Witam ponownie . Mam do kupienia samochód jumpera który na zdjęciach jest bez ściany grodziowej . Gdy zapytałem się sprzedającego jak samochód jest zarejestrowany napisał mi ze jako ciężarowy i dodaje mi ścianę grodziowa na przeglądy wiec w świetle prawa nie można się poruszać takim autem bo jak nie ma ściany to pewnie policja zabiera dowód . Moje pyta je jest takie co mi radzicie zrobić by legalnie jeździć tym samochodem . Sprzedający mówi ze on normalnie jeździł tym samochodem bez ściany ale pewnie policja go nigdy nie złapała . Czekam na wasza podpowiedz dzięki . P.s. Sprzedajcy sam sobie zdemontował ta ścianę nie ma tez papieru ma to ze robił to warsztat samochodowy . LukF - 2021-08-23, 19:46 Maciej91, Ja nie rozumiem co chcesz się dowiedzieć od nas????? Przecież w poprzednich postach masz wszystko napisane. Sam musisz się najpierw określić do czego jest Tobie potrzebne to auto? Oraz jak chcesz je przerobić/ dostosować do swoich potrzeb? Kiedy odpowiesz sobie na te pytania to będziesz wiedział jakie dokumenty masz mieć
Czyli czy chcesz jeździć ciężarowym czy zmieniasz na specjalny kempingowy? Ps. A może Twój problem polega na tym, że sam nie wiesz czego chcesz? Maciej91 - 2021-08-24, 08:50 Może i masz racje bo nie wiem czy kupować kampera czy busa i samemu sobie przerobić ale boje się bym nie wpadł w jakieś przepisy i nie przejdzie przeglądu albo policja zabierze dowód czytam tu i tam każdy mówi co innego dlatego chce się doradzić i zadaje pytania . Pytanie Gdy zmienię w dowodzie z ciężarowego na kamper wtedy będę sobie mógł sam przerobić w środku i przejdzie przegląd czy to firma musi zrobić i papier ma być na to ? DarKu - 2021-08-24, 11:43 Dla pocieszenia tych nieposcieszonych nowymi przepisami dodam ze w Austrii takie przepisy tez obowiazuja, przerobka dostawczaka na kampera wiaze sie z zaplata tamtejszej akcyzy do podatku doliczana jest rowniez czesciowa zabudowa, nie koniecznie kompletna ale takie rzeczy jak kuchnia lazienka i spanie wliczane jest w calkowity koszt i od tego jest obliczany podatek, przykladowo za samochod po przebudowie wart 12500€ wyliczony zostaje podatek akcyzowy w wysokosci 2000€ na ta kwote ma wplyw rowniez kilka czynnikow jak chocby normy spalin i rok produkcji auta. smok_wawelski - 2021-08-24, 11:47 Maciej91, odpowiedź na pytanie
Nie rozumiem jednak braku chęci do czytania i szukania bo było to ostatnio jasno opisywane. To nie tak że nikt tu nie chce pomóc ale chodzi o to że nikt nie będzie podawał na tacy tego co już podano
Jest ciężarowy - ma być specjalny kempingowy stan na 24-08-2021 i teraz mamy 2 warianty 1/ ze zmiana ilości lub umiejscowienia miejsc do jazdy 2/ bez zmiany ilości i umiejscowienia miejsc do jazdy ad 2 - zmiana przeznaczenia na specjalny kempingowy - bez zmiany ilości i umiejscowienia miejsc Diagnosta OSKP na przeglądzie zażąda od Ciebie
ad 1 - zmiana przeznaczenia na specjalny kempingowy - ze zmianą ilości lub umiejscowienia miejsc w samochodzie nie posiadającym fabrycznych punktów mocowania dodatkowych siedzeń
W obu przypadkach od dn. 01-07-2021 obowiązuje akcyza - https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20210000694 - dla akcyzy specjalny kempingowy = osobowy Nie nalezy zrażać sie na pierwszej OSKP w niektórych miastach może Cie czekać odwiedzenie kilku OSKP aby znaleźć kumatego diagnostę - najlepiej przed przyjazdem zrobionym autem wcześniej pogadać na OSKP decumanus - 2021-08-24, 12:29 Powinieneś - jako moderator - powiesić ten post na samym początku działu. I moderować wypowiedzi, wyciągając sedno z wypowiedzi użytkowników, żeby uniknąć kolejnych stu stron czczej dyskusji. Pozdrawiam R Tomeczek - 2021-08-24, 14:16 Powieszenie postu Smoka jako pierwszego super pomysł, bo jeszcze o strukturze kotwicznej punkcik możesz dodać
Maciej91 - 2021-08-24, 18:12 Czyli przerobienie na kamper to naprawdę duży i kosztowny interes . Bo boje się kupić jakoś kampera który jest z lat 1990-2000 . Popieram podpięcie takiego postu jest tu dużo kart ponad 100
smok_wawelski - 2021-08-25, 01:25
Auto - nie ma co gadać sa portale i sa ceny. Natomiast na pakę możesz wrzucić w bieda wersji 10 tyś ale możesz i 100 Jeśli chodzi o mojego posta -dzięki za uznanie i fajnie że pojawiły się tu opinie zarówno weterana jak i nowych forumowiczów - daje to pełniejszy obraz. Sugestie uważam za jak najbardziej sensowne - sam pamiętam jak błądziłem po tym watko tasiemcu i setce dylematów oraz niejasności a także zawiłości prawnych i myślę że wielu z tych co zaczynają przygodę z budową ma podobnie, dlatego też chciałbym Kolegom motającym się z przepisami ułatwić przebrnięcie przez nie w myśl dobrych forumowych zasad - brałeś z forum to tez daj coś forum i nie zapominania wołu ze też cielęciem był
Staram się pisać rzetelnie na podstawie własnych niedawnych doświadczeń ale jednak do moich informacji proszę nie podchodzić tez bezkrytycznie jak do wykładni prawnej - nie jestem ani prawnikiem ani absolutnie żadnym guru Nie mam technicznej możliwości podwieszenia czy przeniesienia mojego postu na początek tego wątku - posty w wątkach układają sie chronologicznie jedyna możliwość to oddzieleniem posta od tego wątku i utworzenie nowego gdzie post będzie jako pierwszy Zrobię to tak - niech post sobie chwilę tu powisi żeby ci co uczestniczyli w dyskusji go poczytali a później wyedytuje mojego posta go przenosząc treść do nowego wątku a tutaj w moim poście pozostawię do niego odnośnik -aby następni mogli go łatwiej znaleźć zarówno w nowym jak i w tym wątku. W nowym wątku zamieszczę też prośbę rzeczowe wypowiedzi i o powstrzymanie się od opowieści fantastów oraz postaram się aby prośba była respektowana i wątek był konkretny bez rozmydlania - ale nie mogę też blokować swobody wypowiedzi bo byłoby to niezgodne z regulaminem forum.
Jeśli ktoś ma inne propozycje - dawać śmiało jestem na nie otwarty
Jeśli ktoś przerabiał ten temat - po prostu prośba niech to rzetelnie opisze z praktyki z podaniem podstaw prawnych i będzie to bardzo fajnym uzupełnieniem mojego posta który w tym zakresie jest ułomny -- z chęcią mogę nawet wtedy przenieść i podwiesić oba posty
DarKu - 2021-08-25, 16:00 Smoku rozwiales prawie moje wszystklie watpliwosci, jednak pozostaje mi jedna niejasnosc. Problem polega na przekwalifikowaniu busa na conajmniej 4 osobowy, i ta kwestie wyjasniles, koszta sa niemilosierne tylko za dodanie dwoch siedzen, natomiast jak to jest w przypadku zakupu brygadowki ktora ma juz zazwyczaj w dowodzie 6 lub 7 miejsc siedzacych? czy ktos z taka kwestia sie juz uporal?? czy trzeba cos zmieniac itp? czy mozna zamontowac np przednie podwojne siedzenie z tylu a dolozyc pojedyncze z przodu ? trzeba wtedy przekwalifikowac busa na 4 osobowego?? czy moze zostac 6cio czy 7dmio osobowy pomimo ze ma tylko 4 siedzenia? Bede wdzieczny za rozwianie moich watpliwosci Maciej91 - 2021-08-25, 20:11 Tez się podpinam pod pytanie kolegi bo widziałem busy które są 7 osobowe bez ściany grodziowej . Albo jak wyglada sprawa ze np sprzedają np citroen jumper bez ściany i chciałbym go przerobić na osobowy da się tak czy tez będą wymagane faktury za usunięcie ściany grodziowej ?? Nie rozumiem tez tego jak sprzedają taki samochód i jak to przechodzi przeglad jak w oczach policji to wyglada?? smok_wawelski - 2021-08-25, 23:53
Doka pewnie ciężarowa - mamy grodź i mało miejsca na zabudowę. Druga sprawa dotyczy doki na trojaczkach - kiedyś liczyłem że pójdę tą drogą i będą fabryczne punkty mocowania siedzeń 2-go rzędu - miałem niesprawdzone info jakiegoś bajkopisarza twierdzące że do doki szła inna płyta podłogowa - Kol. Maciej S. sprostował tak nie jest - sprawdź ten temat nim kupisz doke aby nie władować się w bulenie ciężkiej kasy - jeśli sie potwierdzi że nie ma punktów fabrycznych masz właśnie drogę przez PIMOT/ITS/TDT
Problem zacznie się naprawdę wtedy gdy w ciężarowym przerobionym na kampera bez grodzi będzie bum i lodówka wyląduje na pasażerze - pan prokurator to posprawdza dokładnie i winnym będzie kierujący który użytkował niekompletny pojazd niezgodnie z jego przeznaczeniem
Zadawaj pytania konkretniej podając pełne dane pojazdu bo tak to mamy trochę gdybanie i trudno Ci jednoznacznie odpowiedzieć MILUŚ - 2021-08-26, 07:22 Nie wiem czy w tym temacie ale warto to przeczytać : https://www.iveco.com/pol...-Daily-4x4.aspx jeśli o mnie chodzi to z zewnątrz całkiem fajnie się prezentuje .....myślę o IVECO
bert - 2021-08-26, 10:23
taaa... w przekładnię manualną z 12 biegami do jazdy do przodu i 2 biegami wstecznymi lub w przekładnię automatyczną Hi-Matic z 16 biegami do jazdy do przodu i 2 biegami wstecznymi. Gama Daily 4x4 oferuje linię pojazdów w wersji furgon o całkowitej masie 5,5 tony i 7,0 ton oraz ładowności do 4300 kg. bardzo - kurna - przydatne w wersji kamper, bardzo
decumanus - 2021-08-26, 12:53 A ja bym zrobił prawko na wyższa kategorię jakby mi ktoś taka bazę sprezentował. Nie jeżdżę co prawda offroad, ale z tego co czytałem sprinter 4x4 przy tym Iveco to jakiś kwaśny żart (dotyczy to zarówno przełożeń i blokad jak i wytrzymałości ogólnej), ale jak pisałem - nie znam się. Ale nawet używki drogie. R Tomeczek - 2021-08-26, 14:02 Szukając rożnych informacji na temat budowy kampevana natrafiłem na blog Raczejtrampki i tam jest fajnie opisany temat struktury kotwicznej. https://raczejtrampki.pl/dodatkowe-siedzenia-w-kamperze/ Opcja fajna i tak się zastanawiam, skoro robią na siedzisko skrzynie , to pewnie mona też fotele jakieś zamontować. Problem tylko tego miejsca na nogi, bo tego się nie da przesuwać. bert - 2021-08-26, 14:57
to akurat ivecio to traktor jak unimog, auto typowo robocze. Przypomnę, że pojazd tej firmy używa w turystyce - kiedyś tu obecny na forum - @rubicon. moim zdaniem nawet w wersji najbardziej wyprawowej takie "przydaśki" jak dwie skrzynie rozdzielcze to nonsens. To ma sens w aucie co raz robi jako kosiarka pobocza a drugi jako dowóz robotników na budowę 80 km a nie w kamperze, nawet tym wyprawowym. Powoduje to wagę, zbędne mechanizmy gotowe uleć awarii, zwiększone i to znacznie zużycie paliwa. Ale przecież to rzecz w gruncie rzeczy gustu i... zamożności
DarKu - 2021-08-28, 21:45
Dzieki Tomeczek za podpowiedz, leci piweczko do ciebie
Dobrze wiedziec ze mozna to zrobic taniej, nie placac za to firmie 10 czy 14 tysi, bo to rozboj w bialy dzien, znalazlem ta konstrukcje jeszcze taniej bo za 474€ https://www.campingwagner...men--800mm.html ale zastanawiam sie czy te isofixy sa na pewno wymagane?? Bo jest tez taka konstrukcja i moim zdaniem lepsza bo na tym mozna dopasowac i posadzic oryginalne fotele z jakiegos auta: https://www.campingwagner...AiABEgIC-vD_BwE Tomeczek - 2021-08-28, 23:00 Pamiętaj że musisz mieć papiery na konkretne auto dla tego mocowania. Nie wiem jak będzie w przypadku zagranicznego zakupu. Jeśli chodzi o ISOFIX to tak jak przepisy mówią maja być dwa, z czym jedno w drugim rzędzie. LukF - 2021-08-29, 09:46 Wszyscy o siedzeniach i dobrze bo to też ważne. Ja mam pytanie dotyczące akcyzy. Może ktoś już przez to przebrnął? Kupuję dostawczaka za np. 30tyś PLN. Jako dostawczak jest zwolniony z akcyzy i taki papier wystawia Urząd Celny. I co dalej? Robię zabudowę i jak określamy wartość do zapłaty akcyzy???? Nie pytam o pojemność silnika bo progi znam. Wiem, że temat był wałkowany ale nie padła KONKRETNA odpowiedź. Czyżby nikt jeszcze tego nie przechodził????
voice - 2021-08-29, 09:57
Po prostu wyjąłeś mi to z ust. Na jakiej podstawie ?? Zabudowę można mieć za 1000 zł ale tez za 100 tys/zł i czy te koszty zabudowy będą wliczane do zapłaty akcyzy czyli powiększenie wartości, czy po prostu katalog rocznik 2015 (koszt katalogowy) i płacimy akcyzę jak to się odbywa kupując auta i płacąc 2% podatku. Ewentualnie pozostaje rzeczoznawca i obniżenie wartości. Funiaki - 2021-08-29, 11:48
Mocowaliśmy takie w czerwcu. Potem była wizyta w ITS w Warszawie i odbiór u miejscowego diagnosty. Zdążyliśmyy wpisać specjalny kempingowy w dowodzie. Do kosztów zakupu struktury kotwicznej trzeba doliczyć ok. 1400 zł za badanie ITS. No chyba, że komuś nie potrzebne badanie. smok_wawelski - 2021-08-29, 12:35
Wycena którą miałem od krakowskiego Hitbusa wynosiła ok 11-12tys w tym 2 fotele Intap - dając auto i odbierając gotowe nawet z wpisem w DR - "rozbojowość" można łatwo policzyć de facto nie skorzystałem
Owszem struktura kotwiczna będzie tańsza ale żeby porównywać trzeba liczyć tym samym sposobem jej cenę+ jej montaż + dojazd do Warszawy + ITS - ale to jest dopiero konstrukcja a nie gotowe fotele jak w ofertach firm więc nie można tego porównywać wprost z fotelami które kosztują ca 2000-2500 za sztukę + szyny i żeby to porównanie cenowe było adekwatne należałoby doliczyć do struktury kotwicznej wykończenie podobne standardem, jakością i funkcjonalnością do tychże foteli - dopiero wtedy to porównanie jest właściwe
Jak gdzieś wcześniej pisałem miałem akcyzowy wyścig z czasem klecąc bieda puszkę też mocno mnie nurtowało to co piszesz voice a w gnatach już mocno robotę czułem więc zastanawiałem się czy nie odpuścić by nie robić bez sensu roboty która i tak trzeba będzie demontować - rozeznawałem u źródeł sprawę akcyzy a ściślej ustalania wartości podstawy i sposobu jej naliczania - rozmowa była przeprowadzona 25-06-2021 - więc może chociaż częściowo zaspokoję Waszą ciekawość Jednoznaczne odpowiedzi jakie uzyskałem od urzędnika UCS 25-06-2021 - dla kamperów wykonanych DIY z pojazdu ciężarowego były następujące - sposób naliczania akcyzy jest analogiczny jak przy pojazdach osobowych sprowadzonych - termin zgłoszenia do akcyzy jak samochody sprowadzane - płatność akcyzy zgodnie z ustawą w okresie przejściowym 01-07-2021 do 01-07-2022 karencja do 01-07-2022 - podatnik deklaruje podstawę wartości pojazdu do akcyzy - UCS wycenia pojazd zabudowany DIY wg średnich cen tego typu pojazdu fabrycznego o podobnych parametrach na rynku - w przypadku znacznych różnic w wycenach - podatnik odwołuje sie od wyceny UCS i udowadnia to za pomocą opinii/wyceny rzeczoznawcy Na koniec ok 20-to minutowej rozmowy sympatyczny urzędnik mi powiedział - wie pan co bym zrobił - wziął urlop i zapier.... bo pan w tym przypadku raczej przepłaci.... Sorry z autopsji niestety a raczej na szczęście - nie opiszę - dałem magnes na tacho cegłe na gaz i zapier.... po 14-15 godzin dziennie przez parę dni robiąc tak że nie muszę wiele demontować - 29-06 zmieniłem rodzaj i przeznaczenie a 30-06 miałem miękki w ręce nie napisze Wam co 30-06 wychodząc z WK powiedziałem w kierunku ustawodawcy i co mu pokazałem bo bym sam się musiał zmoderować i krawat przyłożyć ale napisze że zrobiłem to z wielka przyjemnością Natomiast jak nie kocham KAS to w/w urzędnikowi chętnie postawiłbym bardzo dobrą flaszkę
LukF - 2021-08-29, 13:56 [quote] podatnik deklaruje podstawę wartości pojazdu do akcyzy - UCS wycenia pojazd zabudowany DIY wg średnich cen tego typu pojazdu fabrycznego o podobnych parametrach na rynku - w przypadku znacznych różnic w wycenach - podatnik odwołuje sie od wyceny UCS i udowadnia to za pomocą opinii/wyceny rzeczoznawcy [quote] Czyli już jest jakiś kierunek.
Dzięki Krzysiek
voice - 2021-08-29, 17:23 [quote="LukF"]
Czyli znając naszych urzędników to będą kroić niemiłosiernie. np: kupując busa z 2015r. cena 40tys zł kanapa minimum co potrzeba 5 tys = wartość przeróbki 45 tys. Natomiast urzędnik spojrzy w eurotax i cena kampera 2015 widełki od 150 tys/ do 200 tys weźmie średnią wartość 170 tys. o od tego naliczy podatek akcyzowy do 2000 cm3 - 3,1% a powyżej 2000 cm3 - 18,6% więc już na 100% będziemy znowu ponosić dodatkowe koszty u rzeczoznawcy by obniżyć wartość pojazdu. SlawekEwa - 2021-08-29, 17:45
Ciekaw jestem czy dałby tyle za "samoróbkę" ?
LukF - 2021-08-29, 17:48 Rzeczoznawca w moim mieście to 400zł więc przy całym interesie to grosze
SlawekEwa - 2021-08-29, 17:50
rzeczoznawca kamperowy czy raczej taki uniwersalny ?
LukF - 2021-08-29, 17:51
Bez problemu. 4 razy dla mnie pracował
SlawekEwa - 2021-08-29, 17:57
I wyceni jak kupię rozbitą używaną przyczepę 'anglika" i z niej zamontuję cześć wyposażenia do zbudowanej "blaszanki"
LukF - 2021-08-29, 18:42 
decumanus - 2021-08-29, 19:14 Ja bym w obecnej sytuacji przerejestrowywal na osobowy. Nie ma obowiązku na osobowy specjalny, a wartosc busów jest co najmniej polowe niższa. Po opłaceniu akcyzy w lipcu 2022, spokojnie przerejestrował na kampera. Oplat ustawodawca za to nie przewiduje. R smok_wawelski - 2021-08-29, 19:55
Meyer - 2021-08-29, 20:21 Gdyby było tak, że jeśli urzędnik wyceni pojazd np na 100000 to Państwo które jest pracodawcą urzędnika za zgodą właściciela kampera, który uważa wycenę za wyższą od wartości rzeczywistej ma obowiązek pierwokupu auta za 100000. Gwarantuję że nikt rzeczoznawców nie prosiłby o prostowanie bananów. Inna sprawa że obowiązek wyceny przez urzędnika na podstawie średniej ceny to absurd a ustawa naprawiająca błędy urzędników, fikcja. decumanus - 2021-08-29, 22:09 Ogólnie uważam ze wymaganie akcyzy od wartości po zmianie przeznaczenia jest zwykłym złodziejstwem, ale po obecnym rządzie można się tego spodziewać. W Norwegii w analogicznej sytuacji płaci się część "oplaty jednorazowej" jak tam nazywana jest ta akcyza - ale pomniejszona o wysługę lat. Przez 10 lat po 10 % mniej, aż do zera. Po 10 latach 0 oplaty. Co prawda niestety w 2019 zmienili to na 35 lat, wiec po ptokach, ale zasada sie nie zmieniła. Wciąż była to akcyza od wartości w momencie importu, czyli od dostawczaka R Teraz brakuje na .......... wypowiedź polityczna została usunięta - smok_wawelski bert - 2021-08-29, 23:20 mam kilka hektarów swojego lasu, daj znak, gdzie na ten eksport kupują to wytnę i też sprzedam decumanus - 2021-08-30, 00:02 Nie powiem Ci bo sprzedasz, a ja potrzebuje tanich 10 kubików na budynek w szkielecie.. to gdzie mówiłeś masz ten las? R smok_wawelski - 2021-08-30, 00:20
 i na wszelki wypadek przyszłych dyskutantów również o to proszę.
Jak dla mnie największym absurdem jest akcyzowanie wartości własnej pracy budujących na własny niezarobkowy użytek. Ta praca stanowi przecież znaczący udział wartości w budowanym DIY kampervanie z ciężarowego blaszaka - to właśnie jest dla mnie najbardziej kuriozalne i wkurzające oraz rodzi mój bunt - idąc tym torem totalnego absurdu równie dobrze można by opodatkować akcyzą jakiegoś człowieka o niskich dochodach którego np nie stać na mieszkanie i wyremontował sobie stajenkę, komórkę lub jakąś ruderę nie wołając o socjal i zapomogi i zrobił w niej ubogie ale schludne i czyste mieszkanie - też jest to zmiana przeznaczenia i własna praca będąca darowizną tego człowieka dla niego czy jego rodziny. Ta spora ilość własnej pracy w zbudowanym kampervanie przecież powiększa znacznie jego wartość i stanowi de facto darowiznę ode mnie dla mnie czy dla mnie i mojej najbliższej rodziny - kiego wiec akcyza od mojej roboty dla mnie - tego nie potrafię pojąć.. Niekoniecznie musiałby to byc całkowicie system norweski - również mógłby to być system taki jak funkcjonujący w PL z darowizną mieszkań czy nabycia spadku mieszkaniowego w bliskim pokrewieństwie. Uważam że powinno być właśnie tak jak np. z darowizną substancji mieszkaniowej w zerowej grupie pokrewieństwa - mam obowiązek powiadomienia US przy zmianie przeznaczenia i jak sprzedam w ciągu 5 lat to płace podatek tu również też mógłby być norweski system malejących stawek z latami - ale jak zrobię i użytkuje dla siebie przez np. 5 lat to mam odpust podatku. Nie upieram się czy to ma być 3 lata czy 5 lat ale chodzi mi o taki lub zbliżony system zbyszekwoj - 2021-08-30, 08:07 [quote="decumanus"]Teraz brakuje na .[/qu ++++++++++
SlawekEwa - 2021-08-30, 08:17
a tego nie znam
bert - 2021-08-30, 10:16
na kraj nie sprzedaje za mało płacą
dawaj więc ten eksport, proszę DarKu - 2021-08-30, 10:23 Na podstawie sciagania samochodow z USA i tego ze obracam sie w takim swiecie, moge jedynie dodac ze w wielu wojewodztwach naszego kraju pomimo wyceny rzeczoznawcy koszty akcyzy sa podwyzszane czy tez jest wymagana doplata do zaplaconej akcyzy, jest to nagminne chocby w woj.opolskim wiec tak samo bedzie z kamperami. Co do wyceny wartosci samochodu, mysle ze akcyze placi sie raz, i najlepiej zrobic to w momencie zakupu auta zza granicy, zglaszamy go do akcyzy mimo to ze jest to dostawczak, UC nie zapyta nawet dlaczego chcemy zaplacic akcyze, bo zeby jej nie placic to trzeba pisac zwolnienie z akcyzy, jednak dokladnie sie o tym wszystkim dowiem zaniedlugo to bede informowal. W Austrii do zaplaty akcyzy jest wymagane doliczenie zabudowy, tyle ze nie jest wymagany rzeczoznawca a wystarczy oswiadczenie ze zabudowa kosztowala nas np: 1000€ sa to niewielkie koszty popniewaz glowna czescia akcyzy w AT jest przede wszystkim CO² i od tego jest obliczana akcyza, mysle ze w Polsce bedzie podobnie jednak kazdy kto bedzie chcial zbudowac sobie kampera bedzie musial to robic dwa razy, wpierw wstawic spanie, kuchnie i lazienke i zrobic wycene u rzeczoznawcy a potem na nowo zrobic to tak jak bylo to zaplanowane
Jestem na tym etapie wiec bede sie uczyl na wlasnych bledach
Tomeczek - 2021-08-30, 16:20 Ewentualnie najpierw na osobowy jak było już wspomniane. Tylko pytanie czy to przejdzie, że na 5 osób a auto wielkie. voice - 2021-08-30, 18:54
Wydaje mi się, że dostawczaka na osobowy nie zrobimy. Jest wydawana homologacja i koniec, Jedynie wchodzi w grę zmiana na specjalny czy to kempingowy, strażacki, pogotowie itp...
Darcyk czekamy z niecierpliwością na info, może będziesz pierwszym, który przetrze szlak. Darek Szczecin - 2021-08-30, 19:55 spokojnie z cieżarowego na osoby idzie zrobić mam już takie dwie sztuki zrobione przed lipcem, oba 3 liters engine , ponieważ tylko ten motor mnie bawi czekają aż mnie wena weźmie na tworzenie
ściana grodziowa out i mamy super osobówkę 3 miejscową z dużym bagażnikiem, a reszta zmian już nie załapuje się na akcyzę
voice - 2021-09-02, 20:10
Możesz powiedzieć jak to zrobiłeś skoro homologacja N1 jest na ciężarowy a osobowy powinien mieć homologację na M1 Darek Szczecin - 2021-09-02, 20:51
Normalnie, bez grodzi to już osobowy , i mam --- w DR . W sumie to mnie mało interesuje bo to i tak stan przejściowy przed Spec-Kamp, a może i tak zostanie, ponieważ ostatnio zaczepił mnie użytkownik rasowej alkowy i twierdził że wyprzedził go nieoznakowany, zatrzymał i bardzo chciał wlepić mandat za przekroczenie prędkości powyżej 80 km/h i nawet podparli to jakimiś przepisem, że 80km/h to mak dla Spec, skończyło się na pouczeniu
voice - 2021-09-02, 21:10
Jeżeli to wystarczy to SUPER jest to jakaś alternatywa do Akcyzy, z tym, że znowu będzie problem bo w katalogach Aut np: Ducato Osobowych nie ma. i skąd tutaj wziąć cenę wyjściową od której obliczyć akcyzę. Darek Szczecin - 2021-09-02, 21:30
I o to chodzi
im głupiej i mętniej tym lepiej
sami chcieli nas skubnąć to teraz tworzą się alternatywy decumanus - 2021-09-02, 22:20 Jest Panorama. 9 miejsc. M1. R Darek Szczecin - 2021-09-02, 23:42
Panorama to zupełnie inne auto, ma nazwę, Panorama
nie dość że M1 a nie ---, to jeszcze 9 cio osobowe w naliczaniu akcyzy należy być precyzyjnym, często wyposażenie to ponad 50% wartości modelu podstawowego. Prawdopodobnie te nowe przepisy są tak głupie i mało precyzyjne, że co urząd to będzie inne podejście i inna postawa naliczania, czyli jest jak jest,
ale jest jeszcze prostsza alternatywa dla tych co mają powyżej 2.0 L silniki i będą chcieli zmienić przeznaczenie na Osob, lub Spec-Kamp decumanus - 2021-09-03, 07:21 Fakt ze masz -- w dowodzie swiadczy raczej o słabości wydzialu komunikacji, a nie o fakcie ze nie jest osobowym... Ja mam M1.. unijna dyrektywa, na ktora powoluje sie w preamble ustawa o warunkach [...itd] w swojej ostatniej aktualizacji z grudnia 2019, mowi wyraznie ze homologacji udziela sie jedynie pojazdom M1, M2, M3 N1, N2, N3 O1, O2 etc. Nie ma samochodów po prostu M ani --. Ale cale te dywagacje mozna rozbić o kant dupy, bo UC posluguje sie własnymi definicjami pojazdu osobowego i te nasze M1 czy -- ma w glebokim powazaniu. Sa one nawet różne od definicji uzywanych przez US. Polecam lekture tego tekstu z 2014. Nie wiem czy cos sie zmienilo od tego czasu, nie chce mi sie szukac, ale da wam to obraz z czym sie trzeba mierzyc. https://www.sejm.gov.pl/s...sp?key=3BBD8AA8 R bert - 2021-09-03, 08:41
i tak właśnie jest, pojazd spec v max 80. Niestety voice - 2021-09-03, 09:30
Darek pochwal się asem w rękawie może być na priv. smok_wawelski - 2021-09-03, 10:43
Darek Szczecin - 2021-09-03, 16:51 szczęśliwie ze swoimi zmianami na osobowy wyrobiłem sie przed 01.07 , co będzie potem to zobaczymy Darek Szczecin - 2021-09-03, 17:00
Jeśli to prawda taka najprawdziwsza to ja 6 biegu nie mam jak zapiąć legalnie w obecnym Kampervanie co by skrzyni nie dobijać
MisioKRAK - 2021-09-04, 08:19 No niestety tak... Darek Szczecin - 2021-09-04, 10:07
Ojej, to smuteczek wielki
to tych baz zrobionych na osobowy nie tykam, tak zostawiam a mój obecny 3.0 200PS skrzydeł nie rozwinie
to w sumie do napędu kampera co by być legalistą byle pierdziawka wystarczy zbyszekwoj - 2021-09-04, 10:27
I od nowa dylemat, wałkowane to co 2 lata. Jedni do Sasa drudzy do Lasa.
Darek Szczecin - 2021-09-04, 10:38
ee to nie tak ja tego nie napisałem. uświadomiono mnie w trakcie dyskusji tylko o tym limicie i posmutniałem
LukF - 2021-09-04, 14:40
MisioKRAK - 2021-09-04, 17:23 Darku, ale o tym rozmawialiśmy w kwietniu...
decumanus - 2021-09-06, 19:14 Najnowszy numer Polskiego Caravaningu 3/2021 A ten policjant nie pytal gdzie pracujesz? R Darson - 2021-12-14, 19:47 no i weź tu czytaj 115 stron, by się dowiedzieć, jak zrobić campervana
kolejne godziny ...
dukat - 2021-12-15, 13:25 Pytanko mam takie czy może już ktoś akcyzował zmianę przeznaczenia z ciężarówki na kempingowy ? jak jest naliczana i od czego akcyza ? LukF - 2021-12-15, 14:48
Znajomy robił. Nic odkrywczego nie wymyślili w UC: płacisz odpowiedni procent od faktury czy umowy zakupu Twojej bazy. A jak ktoś ma ciężarowy u siebie np.10 lat i teraz przerabia? To może liczą od wartości dostawczaka wg.eurotaxu? W każdym razie dramatu finansowego nie ma
voice - 2021-12-15, 18:32
co to znaczy, oto przykład. 1. Auto sprowadzone miesiąc temu po nowej zasadzie przez handlarza, handlarz zgłasza do UC robi zdjęicia. UC patrzy kwalifikuje jako dostawczy i zwalnia z Akcyzy. 2. Kupuję od handlarza już z kompletem dokumentów faktura zakupu np: na 15tys, w opisie , że auto uszkodzone bez gwarancji. 3. Naprawiam przerabiam i co dalej...... Pytań jest dużo czy akcyzę powyżej 2litrów pojemności czyli 18,6% zapłacę od wartości faktury zakupu auta u handlarza czy jak.... Jeżeli ktoś przechodził ten proces to proszę o opisanie procederu zmiany przeznaczenia na nowych zasadach. dukat - 2021-12-15, 22:05 Już wiem......popierdolone jak wszystko w tym kraju. Po rozmowie z UC sprawa ma się tak, robimy zmianę w OSKP, zgłaszamy do akcyzy i idziemy rejestrować. Akcyzę zapłacimy w lipcu 2022 za ten samochód (nie ma możliwości zapłacenia od razu). Wartość będzie wzięta z ogłoszeń "podobnych aut" np.fiat ducato 2017 rok jako kamper i wątpię żeby były brane pod uwagę "homemade" na pewno będzie z górnej póły policzone. Wartość z ogłoszenia minus vat i akcyza. Fajny patent nie ? Reasumując - rejestrujesz teraz a będąc na wakacjach latem dostajesz domiar z naliczoną akcyzą po ichniemu.
LukF - 2021-12-16, 07:41 dukat, Jedno się nie zgadza w Twoim opisie: Nie zarejestrujesz teraz jeśli nie pokażesz kwitka, że zapłaciłeś akcyzę... Tak więc to lato 2022 między bajki niestety
jacek2214 - 2021-12-16, 08:52 Jak kupie samochod rejestrowany w kraju i przerobie na kampera tez place akcyze. bert - 2021-12-16, 10:41
nawet jak kupisz wyprodukowany w kraju decumanus - 2021-12-16, 14:07
o k...a co za kraj faktycznie W ustawie o podatku akcyzowym wskazano, że w przypadku samochodu osobowego przedmiotem opodatkowania akcyzą jest: 1) import samochodu osobowego niezarejestrowanego wcześniej na terytorium kraju zgodnie z przepisami o ruchu drogowym, 2) nabycie wewnątrzwspólnotowe samochodu osobowego niezarejestrowanego wcześniej na terytorium kraju zgodnie z przepisami o ruchu drogowym, 3) pierwsza sprzedaż na terytorium kraju samochodu osobowego niezarejestrowanego na terytorium kraju zgodnie z przepisami o ruchu drogowym: a) wyprodukowanego na terytorium kraju, b) od którego nie została zapłacona akcyza z tytułu czynności, o których mowa w pkt 1 albo 2. R dukat - 2021-12-16, 14:35
Mistrzu od bajek kto powiedział ze nie dostajesz kwitka ??? Płacisz za kwitek w lipcu. LukF - 2021-12-16, 16:18 dukat, Po pierwsze nie jestem mistrzem od bajek więc proszę mi tak nie pisać. Po drugie chodziło o kwitek czyli potwierdzenie wykonania przelewu akcyzy do US. W moim mieście jak nie przedstawisz potwierdzenia zapłaty (czyli kwitka) to nie zarejestrujesz. Jak u Ciebie Mistrzu jest inaczej to super. EOT dukat - 2021-12-16, 16:35
No ja niestety nie jestem mistrzem bajek , jezeli wiesz lepiej od kierownika działu akcyzy w UC to napisz. A jak nie masz nic do dodania w temacie to nie nabijają sobie postów. LukF - 2021-12-16, 18:11 dukat, Piszę drugi raz bo masz problem z czytaniem ze zrozumieniem: W moim mieście do wydziału komunikacji potrzeba dostarczyć potwierdzenie zapłaty akcyzy. Jak jest u ciebie nie wiem i mnie nie interesuje. A nabijasz posty ty. I do tego od początku atakujesz personalnie używając słów " mistrz bajek". Nie znasz mnie więc NIE UŻYWAJ TAKICH SŁÓW ! voice - 2021-12-16, 20:39 Panowie trochę powagi. proszę o wypowiedź osoby, która przechodziła taką procedurę, nie interesuje mnie co mówi UC itp... Wiemy jak w tym kraju wyglądają przepisy. Urzędnik interpretuje przepisy co najmniej w trzech wariantach, tylko trzeba mieć szczęście do którego trafić, by było po naszemu. dukat - 2021-12-16, 21:20
XXXXXXX XXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXX Jutro zaczynam przeprawę, ale o wynikach poinformuje was kolega z Rybnika wszystko wie najlepiej……… i to nie pierwszy raz. 😂
[ Komentarz dodany przez: Banan: 2021-12-16, 21:34 ] Usunąłem obraźliwe zdanie. Bardzo proszę o kulturę wypowiedzi. dukat - 2021-12-17, 15:32 Auto zarejestrowane i dołożone miejsce siedzące. Szybko sprawnie i to przy jednym przeglądzie. .
Kajkosz - 2021-12-17, 19:13
Moje gratulacje! Fajnie że Ci się udało!
Mam nadzieję że tzw. ustawodawca w końcu się opamięta i przestanie cały proces z roku na rok coraz bardziej utrudniać. reaven22 - 2021-12-17, 22:03 Zmienię nieco podejście do tematu
Może tak camper-a na bazie czegoś takiego ?? https://40ton.net/ford-transit-z-zabudowa-naczepa-u-polskiego-dealera-2400-kg-ladownosci-na-be/ https://www.otomoto.pl/of...e-ID6EirEb.html 
Ma sporo zalet
-ciągnik jest nadal ciężarówką= brak akcyzy, -ładowność 2,4T i to przy prawo jazdy B+E -odporne na odcinkowe pomiary prędkości = różne numery tablic rejestracyjnych z przodu i z tyłu
- nic nie stoi na przeszkodzie aby mieć więcej niż jedną naczepę. W sezonie gania jako wół roboczy w budowlance a po sezonie zmieniamy naczepę na kempingową i lecimy do Hiszpanii na urlop
Aż się prosi o kontener chłodnie na pace i o jakąś fajną zabudowę
voice - 2021-12-18, 08:50
Pomysł Fajny Meyer - 2021-12-18, 10:44 Zgodnie z przepisami unijnymi jeśli został homologowany w jednym z krajów unijnych, w Polsce z automatu dostaje homologację. Wyobraźmy sobie ile szuflad trzeba by pokonać żeby coś takiego przeszło w Polsce, kraju wolności i solidarności. Już w ITS myślą jaki dodatkowy, coroczny przegląd i ile za to "złoić cwaniaka". marcincin - 2021-12-18, 18:40 Wg mnie ta koncepcja w zastosowaniach kameprowych ma więcej wad niż potencjalnych zalet: - zestaw sam w sobie jest ciężki - dodatkowa rama, dodatkowe dwa koła (w podanym przykładzie jest ich 8), dodatkowa oś - finalny produkt z zabudową kamperową będzie cięższy od podobnego gabarytowo kampera na "C" - jeśli wierzyć opisowi, to holownik z zabudową z plandeki waży 4,6t - z zabudową kamperową nie wiem czy 6 t by starczyło. - podlega opłatom > 3,5t, tak jak każdy inny kamper na "C" - może nim podróżować max 3 osoby, a jazda w trzy osoby w takiej kabinie będzie mało komfortowa - trzeba wychodzić na zewnątrz, aby dostać się do potencjalnej zabudowy mieszkalnej - sam holownik jest długi - pewnie ponad 5m, więc jego używanie po zrzuceniu zabudowy w miejscu docelowym może generować problemy z parkowaniem (wygląd takiego samotnego holownika pomijam). Jedyna zaleta jaką widzę to akcyza. Gdybym potrzebował większego DMC i miał dorabiać kategorię E do B, to ja osobiście wolałbym zrobić kat. C i poszukać czegoś bardziej funkcjonalnego w tej kategorii. Ciągnąc dalej offtopa - ta koncepcja mi się podoba - można legalnie spać na łóżku w czasie podróży - fajny system zabezpieczający śpiącego. https://40ton.net/ciezarowka-okrzyknieta-wyborem-kierowcow-volvo-vnl-dla-pary-za-14-mln-zlotych/ BikerB - 2021-12-19, 19:33
pierwsze twierdzenie jest nie do konca prawdziwe zgodnie z przepisami w USA i w UK w naczepie moga przebywac ludzie w czasie jazdy , jednym z wymogow jest posiadanie lacznosci interkomowej z kierowca drugie twierdzenie jest hmm... jest gigantyczna roznica w "dorobieniu" E a "zrobieniu" C jezeli juz to C1 do 7,5 tony te motorhomy sa jeszcze sensowne w kosztach ( i wymiarach) koszt zabudowy 28 tonowego actrosa przekracza i to grubo koszt nowej ciezarowki Sharavalv - 2022-01-22, 12:50 Koledzy, skoro wszystko jest tak skomplikowane przy specjalnych samochodach kempingowych, czy kamper może być wykonany jako samochód osobowy? Są firmy, które przerabiają samochody dostawcze i robią przeróbki i dostarczają dokumenty do rejestracji jako samochód osobowy. Kosztuje około 8000 zł. Może lepiej iść tą drogą? smok_wawelski - 2022-01-22, 12:55
Przerabiają na kempingowe - dumnie to brzmi - aby gadać/pisać ściśle to podaj co jest w tych 8 tysiakach bo wg moich informacji za taka cenę nie zmieścisz się nawet z 2-fotelami Intapa w 2-gim rzędzie i papierologią no chyba że to cena netto ale nawet to tez chudo Sharavalv - 2022-01-22, 14:18
Chodziło o usunięcie przegrody, wstawienie dwóch okien, drugiego rzędu siedzeń, plus dokumenty. Więc powiedziano mi o tym ogłoszeniu https://www.olx.pl/d/ofer...?reason=ip%7Ccf możesz zadzwonić i sprawdzić, może coś źle zrozumiałem, bo nie jestem Polakiem. Ale tutaj nawet nie chodzi nawet o cenę (choć to ważne), ale o to, że w przypadku osobowego nie potrzeba faktury z firmy za przerobienie na kampera, przegląd techniczny po przebudowie i pewnie ilość podatku akcyzowego jest niższa. franu - 2022-01-22, 14:41
Akcyza nie będzie niższa. Po lub przed przerejstrowaniem akcyza będzie wymagana. Amen bert - 2022-01-22, 16:42
bert - 2022-01-22, 16:44
akcyza ta sama rozszerzone BT konieczne faktura lub oswiadczenie tak samo jak w przypadku przebudowy na kampera. sumując szkoda wywalić 8 tys i nic ale to nic w zamian nie uzyskać. decumanus - 2022-01-22, 17:13 Slyszal o przypadkach gdzie firma jedynie zalatwia papiery na osobowy, a fotel drugiego rzedu, ktory jest największym kosztem w tym procesie - niejako WYPOŻYCZA na czas legalizacji. Moze to podobna oferta. R smok_wawelski - 2022-01-22, 17:54
Sharavalv - 2022-01-23, 14:02
O ile rozumiem, przegląd techniczny nie będzie już potrzebny, ponieważ firma dostarcza wszystkie niezbędne dokumenty do działu komunikacji. Samochód będzie już osobowy, a przebudowę można spokojnie wykonać samodzielnie i nie trzeba szukać firmy i płacić nią za dokumenty do przebudowy. I nie ma potrzeby późniejszego przeglądu technicznego i ponownej rejestracji. Sharavalv - 2022-01-23, 14:05
Oczywiście nie, ale wciąż doposażamy według własnych życzeń, wydaje mi się, że w ten sposób jest prostszy i tańszy. Może się mylę, dlatego piszę tutaj, aby zebrać informacje. sterciu - 2022-01-23, 15:06
bert - 2022-01-23, 15:07
moim zdaniem nie ma takiej opcji, ale skoro wiesz lepiej to: ja Ci radzę rób jak chcesz. smok_wawelski - 2022-01-23, 16:29
posłuchałem pana urzędnika i tak zrobiłem bo było to najpewniejsze i najprostsze - niestety zemściło się tym że praktycznie trzeba tę spec-kempingową prowizorkę rozwalić i robić na porządnie od nowa
Dla rozważania czy akcyza będzie taka sama konieczne są wartości samochodu osobowego i spec-kempingowego oraz sposób wyceny tego ostatniego - ja tego nie przetrenowałem więc dlatego napisałem "wydaje mi się" fajnie by było gdyby opisał to ktoś kto przeszedł tą ścieżką.
Natomiast uciekło Ci to zapewne bo jest to często załatwiane przez f-mę wykonująca przeróbki a klient dostaje gotowe kwity - co nie znaczy że za to nie płaci. Taką kompleksową ofertę miałem właśnie od krakowskiej f-my Hitbus robiącej przebudowy - dawałem auto i odbierałem jako spec kemp. z dodatkowymi fotelami 2-go rządu oraz ze zmienionym przeznaczeniem pojazdu - to po prostu kompleksowa obsługa klienta i tyle. Przy 2 fotelach Intapa w 2-gim rzędzie zabawa w połowie ubiegłego roku kosztowała 11-12 tysi brutto i nie było tu mowy o tym ze ktoś zrobi mi kampera. W tejże usłudze kompleksowej były jednak tylko fotele, ich montaż i kwity PIMOT czy ITS, BT itp - wiec de facto nie była to zmiana z ciężarowego na spec-kempingowy a właściwie na osobowy bo żeby był spec-kempingowym to jeszcze musiał mieć zamontowane to co przewiduje Rozporządzenie i kwit że wykonała to f-ma z PKD 45.21Z a to miałem wykonać ja i w takim stanie auto dostarczyć do Hitbusa. Kraków raczej nie jest tani wiec może gdzieś trochę taniej to zrobi ale zważywszy że 2 fotele kosztują 4,5-5tysi a ceny PIMOT czy ITS tez nie sa niskie oraz to ze przecież usługodawca też nie jest instytucja charytatywną to chyba wiele taniej nie będzie - jednak w tym momencie masz dopiero osobowy i teraz przychodzi to co wrzucisz na pakę
Sharavalv - 2022-01-23, 19:18
Dokładnie to miałem na myśli w jednym z moich poprzednich postów. Sharavalv - 2022-01-23, 19:24
Nie napisałem, że przegląd techniczny nie jest potrzebny. Chodziło mi o to, że nie musiałbym tego robić, co oznacza jeden mniej poważny problem. Robiąc kamper na 4 miejsca, w każdym razie będziesz musiał skorzystać z usług firm, ponieważ wydaje mi się, że zwykły człowiek nie będzie w stanie sam zrobić wszystkiego zgodnie z prawem. Dzięki za informacje o Hitbusie, może się przydać. Sharavalv - 2022-01-23, 21:52 Oto kolejna propozycja instalacji siedzeń https://www.vannado.com/p...eli-w-kamperze/ decumanus - 2022-01-23, 22:10 Mam te fotele pierwsze, dwa lata tenu dalem za nie u producenta 1050 euro netto. Za obicia w intapie 700zl brutto. Nikt mnie nie slucha, ale te fotele sa niewygodne... Strasznie. R bert - 2022-01-23, 22:13
+ minimum owe 8 tysi za zrobienie "na osobowy" ale co ja tam będę liczył cudze piniądzory
Sharavalv - 2022-01-24, 12:12
Jeśli wiesz, jak zbudować kampera na 4 miejsca i nie płacisz tych pieniędzy, to proszę podziel się tą informacją. sterciu - 2022-01-24, 12:25
Kupić auto z dwoma rzędami siedzeń
Meyer - 2022-01-24, 12:49 To jest ulubiony temat panów z ITS
Zatem z dedykacją dla nich krótki filmik jak młody człowiek napracował się i teraz czerpie radość. Nie ukrywam że cieszy oko stara skorupa przywrócona do życia ... smok_wawelski - 2022-01-24, 17:06
Nie mówię że to jakiś kosmos zaślepić okna "akwarium" i wstawić podwójne, lakierem prysnąć też nie straszny problem ale jednak jeśli ktoś nie ma tych umiejętności, sprzętu czy warunków to musi zlecić taką przeróbkę i zaczynają się nie tak małe koszty. Sharavalv - 2022-01-24, 18:04
Widzę duży problem ze zmniejszeniem liczby miejsc w tym przypadku. Busy z 4 miejscami się nie zdarzają, jeśli są dwa rzędy siedzeń, to zwykle jest to co najmniej 6-7 miejsc. Nie możesz po prostu wyrzucić dodatkowych siedzeń. Wtedy pojawią się problemy podczas kontroli na drodze i podczas przeglądów technicznych. bert - 2022-01-24, 18:23
ależ to - w moim przypadku - było proste. Zdecydowałem się na zakup bazy z większą ilością miejsc niż jest mi potrzebna. Budowy (jak do tej pory trzy) zaczynałem na ciężarówkach o liczbie miejsc siedzących od 6 do 9 stosownie do potrzeb zmiejszając tą liczbę do potrzebnej dla mnie ilości miejsc, zmniejszenie jest bez kosztowe (oświadczenie), a Badanie Techniczne to legalizujące jest połączone z badaniem technicznym potrzebnym do zmiany przeznaczenia z "ciężarowy" na "spec kemping". nadal nie rozumiem istoty zmiany ciężarówki na osobowy a potem w następnym ruchu na kempingowy. Dwa ruchy zamiast jednego(?). Ale też przyznaję nie muszę wszystkiego rozumieć, mam swoje ograniczenia w tej (i nie tylko tej) dziedzinie
Sharavalv - 2022-01-24, 18:31
Cóż, po pierwsze, można po prostu zostawić osobowy i nie robić specjalnego kempingowego. Po drugie, w moim dziale komunikacji zmniejszenie liczby miejsc jest również dużym problemem. Nie wiem dlaczego, ale tak jest. Aby zmniejszyć liczbę miejsc, wymagają również PIMOT itp. smok_wawelski - 2022-01-24, 20:01
osobówkę trojaczka wycenią powiedzmy np na 25-30tysi - na ile wycenią kampervana z podobnego rocznika ? Oczywiście zabawa ma sens tylko przy motorach powyżej 2,0 i akcyzie 18% - akcyza liczy się nieco dziwnie nie wprost od ceny brutto nabycia więc po prostu trzeba policzyć i wyjdzie czy to ma sens czy nie.
U mnie był ciężarowy a 29-06-2021 został zmieniony rodzaj na: specjalny i przeznaczenie na: kempingowy bez zmiany ilości i umiejscowienia miejsc - nie było czasu na kombinowanie z miejscami bo wisiał nade mną miecz akcyzy - zmiana poleciała z fabryczną ławką. Pierwotnie chciałem zostawić 3 i zmienić umiejscowienie (4 mi nie były potrzebne). Czyli na pasażerze pojedynka i 1 siedzenie w 2-gim rzędzie - tu po rozeznaniu sprawy była tylko droga przez mękę a raczej przez kasę i PIMOT/ITS bo TDT niestety jeszcze tego nie robi - gdyby robił preferowałbym te instytucję, współpracuje z Dozorem Technicznym zawodowo i wydaje mi się on konkretniejszą instytucja niż PIMOT i ITS razem wzięte. Sytuacja rodzinna jednak mi się zmieniła - córka z końcem 2021 poszła na swoje i teraz pewniejsze jest to że prędzej pożyczy auto na wyjazd ze swoim chłopem niż że pojedzie gdzieś ze starymi. Zacząłem wiec pomalutku iść w przeciwną stronę i gryźć temat zmniejszenia z 3 na 2 miejsca w specj-kempingowym - wymagania które mi podano aby to zrobić full legal to: - poświadczenie producenta lub jego przedstawiciela ze samochód był homologowany w wersji 2 miejscowej - wywalenie ławki i zamontowanie pojedynczego fotela oraz pasa przez osobę z PKD 45.21Z - najlepiej dowód na to że fotel pojedynczy pasażera i pas jest nowy - ponieważ używane są niejasno określone jako zabronione w myśl tego Rozporządzenia - przegląd rozszerzony z dokumentacja na OSKP - WK wymiana DR na zaktualizowaną ilość miejsc A praktycznie pojedynka pasażera w Jumperze 2002-2006 wchodzi w te same fabryczne mocowania co ławka...... Konia z rzędem temu kto zrozumie przepisy tego kraju - po prostu idąc full legal prawnie jest to kabaret i farsa Choć powyższe wygląda jakbym to pisał po dobrej gorzale - niestety pisze to trzeźwy jak świnia a info wydaje mi sie jest dość wiarygodne i pochodzi z OSKP która mogę scharakteryzować mianem "stacja przyjazna robionym kampervanom" - jest to info w założeniu 100% legalności bez żadnego przymykania oka. Czy to krakowski czy bardziej podkrakowski regionalizm i czy gdzie indziej jest inaczej - po prostu nie wiem - wiem natomiast że znaleźć kompetentnego kumatego diagnostę to problem, wiem że polskie przepisy są pomotane jak 100m sznurka w ciasnej kieszeni i wiem że kopiąc się z koniem zwykle wygrywa koń. bert - 2022-01-24, 21:10
poproś o podstawę prawną
WK ma/musi przyjąć to co im diagnosta w BT napisze, do tego dostają fakturę lub oświadczenie o dokonaniu przebudowy z / na (oczywiście od stosownego PKD). Diagnosta zaś stwierdza, stan faktyczny. W tym to, że pojazd spełnia (lub nie spełnia) warunki techniczne dla pojazdów kempingowych oraz ma, tyle i tyle siedzeń mniej niż miał. Jakież to warunki bezpieczeństwa mają spełniać zdemontowane (usunięte siedzenia?) i gdzie one mają to czynić
Co innego w drugą stronę i jest to zrozumiałe. Darson - 2022-01-25, 13:01 a w Norwegii zauważyłem ostatnio wysyp przerobionych na kampery blaszaków. https://www.finn.no/car/m...nkode=241132437 z tego co się dowiadywałem od sprzedających, podczas przeglądu nie interesuje nikogo co się ma "na pace" tylko sprawność techniczna pojazdu. Są to auta dostawcze cały czas. Monter - 2022-01-25, 14:43 No ale u nas jak masz dostawcze i nie zdemontujesz przegrody to na przeglądzie też nikogo nie interesuje co masz na pace. Odnośnie tematu wątku - u mnie podpytywałem na 2 stacjach i o przeróbce (gdybym o tym myślał) mogę zapomnieć - tu u mnie sami służbiści, nie podpiszą nawet zamiany ławki na pojedynczy fotel pasażera... Także ten. Oglądając różne filmy na YT widać, że coraz częściej ściana zostaje i typ pewnie też - bo po co generować sobie te kosmiczne koszty przerejstrowywania? Pewnie ludzie mając do wyboru skakanie od drzwi do drzwi versus akcyza, wybierają to pierwsze
Sharavalv - 2022-01-25, 14:48
Czy mogą być na pace okna kempingowe i markiza?
LukF - 2022-01-25, 15:24
Mogą. Zwłasza markiza
Ona na pace robi klimat kampera
Darson - 2022-01-25, 23:52 o to samo chciałem zapytać. Bo jeden koleś sprzedawał przerobionego dostawczaka (w Norwegii) i nawet okien nie miał wyciętych. to był dopiero nastrój ...
slavia - 2022-02-05, 19:16 Witam ponownie. Ależ się rozpędziliście z tym pisaniem. Kilka miesięcy nie zaglądałem i miałem lekturę na dobre trzy wieczory. Ale fajnie.
Odniosę się ogólnie to tego co wyczytałem tutaj na forum. Może to komuś pomoże podjąć decyzję co robić, a może ktoś wpadnie na nowe pomysły. Już kiedyś pisałem, że mam osobowego i tak jeżdżę od ponad 4-5 lat. I w praktyce u mnie wygląda to tak: 1. Podczas kontroli w Austrii (1x w latach 2019, 2x w 2020 i 1x w 2021) policjanci nie wiedzięli jak podejść do sprawy, bo mam osobowy (9-osobowy) a na pace łazienka, łóżko i wszystko inne. Po ok. 15 minutach puszczali dalej. Raz zapłaciłem za niecałe 50kg nadwagi 25E (2020r). 2. Na granicy w Montone też policja i zolle oglądali samochód, zauważyli, że osobowy a nie kamper i dali sobie spokój. 3. W Niemczech (październik 2021) na granicy czesko-niemieckiej, lotna mnie zatrzymała (jechałem ze skuterem na przyczepie) i po przejrzeniu dokumentów i samochodu oraz naprawdę miłej pogawędce, sami powiedzieli, że w sumie nie ma przepisu dotyczącego co możesz przewozić w bagażniku. Byle było dobrze zabezpieczone. Zwrócili przy tym dosadnie uwagę, że mój samochód jest w DR osobowy i byli tylko trochę zdziwieni, że nie zarejestrowany jako Kamp. 4. Kontrola w Koszalinie (8 grudnia 2021r i mandat za prędkość ) i sprawdzenie samochodu i miła konwerska z policjantem i stwierdzenie obu policjantów, że w sumie, to nie mieliby podstawy prawnej aby się przyczepić. Wiadomo, że na upartego to każdy kto chce, by się przyczepił. Dali mandat i puścili dalej. W trakcie rozmowy tylko dopytali jak długo zajmuje mi montaż i demontaż mebli i foteli.
5. Na granicach typu Chorwacja, Słowenia, BIH, Albania nie piszę, bo tam to w ogóle ich to nie interesuje. Muszę powiedzieć, że moje auto to chyba najbrzydszy kamper pod słońcem, bo nie lakierowany i poobijany, ale ma coś w sobie, że na granicach zwracają na niego uwagę i prawie zawsze nas sprawdzają . Może dlatego, że jest jak UPS.
Teraz kwestia przeglądów. W związku z tym, że mam demontowaną zabudowę to nie mam problemu, aby w 1 godzinę wszystko wyjąć. Jednak, kiedy byłem na przeglądzie w Jeleniej Górze (2020 r., zapomniało mi się o terminie przeglądu i robiłem po drodze, w trasie na południe). Pan diagnosta okazał się bardzo mądrym człowiekiem i stwierdził, że osobowy to osobowy, a w "bagażniku" nie interesuje go co jest. Nawet jakbym przyjechał bez zabudowy i bez siedzeń, to też by nie robił problemów, bo mogę wyjąć OKRESOWO siedzenia, bo miałem taką potrzebę. Liczy się stan techniczny. I tu podejście trzeba chwalić.
Czyli, raczej nie ma problemu, że rejestracja jest na osobowy a w praktyce DIY kamper. No i są inne atuty, o których pisałem kilka miesięcy wcześniej (oczywiście wg mnie). Jeżeli chodzi o przerejestrowanie ciężarówki na osobowy i akcyzę. W ubiegłym tygodniu kolega demontował ścianę i zmieniał na osobowy bez zmiany lokalizacji miejsc (3 miejsca z przodu, oczywiście z własnym PKD). Akcyzę zgłosił i powiedzieli mu, że zapłaci od wartości 37.000 zł (Renault Master), roku auta nie pamiętam, ale chyba 2015. A teraz rodzynek. Pani z okienka zapytana co z akcyzą jak będzie chciał zmienić na kamper-spec. za rok, powiedziała, że nie wie. Nikt o to jeszcze nigdy nie pytał. Odpowiedź: "Skoro już Pan akcyzę zapłacił to chyba nie."
Bądź mądry i pisz wiersze.
Wg mojej skromnej osoby, jeżeli komuś nie zależy obecnie na zwiększeniu ilości miejsc i nie będzie zmieniał lokalizacji miejsc, i nie zmienia na kampera - specjalnego, to z akcyzą sobie poradzicie i wartość podstawy będzie do przełknięcia.
voice - 2022-02-05, 21:14
Panowie z akcyzą jestem pewny ma informację z pewnego źródła, jeżeli w Polsce zapłaci się raz akcyzę na auto to można je wywieść sprzedać do innego kraju, i tutaj jest sedno, gdyby ktoś ponownie to auto kupił i sprowadził do Polski to Akcyzy się nie płaci. Więc już zmiany konstrukcyjne z osobowego na spec. kempingowy tym bardziej będziemy zwolnieni z akcyzy. Przynajmniej jest tak w tej chwili ale nie wiadomo co PISIORKI jeszcze mogą wymyśleć. kiwitom23 - 2022-02-06, 19:36 Witam szanownych forumowiczów. Boom na przeróbki blaszaków na kampery trwa w najlepsze. Od ponad roku szukam dobrej bazy i co znajdę coś sensownego, to okazuje się, że ktoś mnie ubiegł, mimo że przeglądam ogłoszenia codziennie. Jak pytam sprzedawców kto i w jakim celu kupił pojazd, okazuje się że wszyscy z przeznaczeniem na kampera. Mam 2 pytania do szacownego grona: 1. Czy ktoś przypadkiem zna wagi pojazdów pocztowych, niskopodwoziowych, ale takie faktyczne, nie teoretyczne. Może ktoś przerabiał takiego i ważył go? 2. Jak wygląda sytuacja, jeżeli wymienię 2 osobową ławkę w szoferce na pojedyncze siedzenie? Czy ktoś może się do tego czepiać? Planowałem najpierw zakup kontenera pocztowego, ale to graniczy z cudem, gdyż cokolwiek rozsądnego się pojawi, to już za kilka godzin znika. Dlatego też pytam o tą wagę, kontener ma wiele plusów, jest wstępnie ocieplony (przynajmniej te z DHL), ma przejście z kabiny, no jest kwadratowy, co ułatwia prace przy docieplaniu i zabudowie. Kontenery są aluminiowe i ciekawi mnie, czy takie pojazdy są cięższe niż ich blaszane odpowiedniki? Zależy mi na jak największej kubaturze. A teraz skoro w tych pocztowcach zameldowanych jako ciężarowe są drzwi i przejście do szoferki, to pomyślałem sobie, że jakbym znalazł odpowiedniego blaszaka, to bym wstawił własną ściankę działową, ale z drzwiami, dlatego w tym celu chcę wywalić ławkę i wstawić siedzenie pojedyncze. Za wszelkie rady i wskazówki będę szczerze zobowiązany. Pozdrawiam wszystkich. Blue - 2022-02-16, 19:11 Temat postu: Kamper z karetki Witam Planuje zakup karetki zarejestrowanej jako „Samochód Specjalny – Karetka Sanitarna” zarejestrowana w Polsce sprowadzona w tym roku z Francji, chcę ją przebudować i zarejestrować na kampera czy będę musiał płacić akcyzę, gdzieś wyczytałem, że jak jest „samochód specjalny” to łatwiej jest zrobić z niego kampera. Zakup byłby na fakturę ale zwolnioną z VAT. Pozostaną 4 miejsca siedzące jak jest obecnie. Miałem nadzieję, że po zamontowaniu łóżka i zlewu wystarczy przegląd ale im więcej czytam tym bardziej sprawa się komplikuje. Czy ktoś miał podobną sytuację i może podzielić doświadczeniami? reaven22 - 2022-02-16, 22:37
Łóżko/nosze zapewne masz szafki też, to dołożyć kawałek umywalki i można jechać na przegląd na kampera.
Ma spełniać wymogi a jak wygląda to już nie powinno nikogo interesować. bert - 2022-02-16, 22:37 Temat postu: Re: Kamper z karetki
zapłacisz smok_wawelski - 2022-02-17, 09:14
ale...... w tym kraju czasem znalezienie kumatego i kompetentnego diagnosty gdy jest cos poza zwyklym przeglądem jak np. nasze zmiany przeznaczenia to nie jest takie całkiem proste i wydaje mi sie ze najgorzej jest w dużych miastach foliado Skoro prosisz o podzielenie się doświadczeniami - opiszę Ci moje sprzed pół roku
Ja miałem porobione nawet więcej niż minimum wymagane Rozporządzeniem ale troche nieosklejkowane ściany po prostu goły styrodur - wiadomo spieprzałem z przed akcyza i się nie wyrobiłem na gotowo - pojechałem na najbliższą OSKP - estetyka nie wchodzi pod Rozporządzenie i "konia" nie powinno interesić a jednak prawie załapałem negata do CEPiKu - powód irracjonalny bo ów "koń" stwierdził "nieestetyczny wygląd, jak ja zrobię zdjęcia, ja tego nie klepne bo nawet łazienka nie skończona" a o łazience przecież rozporządzenie nic nie mówi, kolejny krakowski miejski "koń" poprosił o odpis homologacji ciężarowego - po czorta i na jakiej podstawie nie wiem - twierdził ze ich kontrole ze starostwa to lubią - pomny na doświadczenia niektórych Kolegów powiedziałem sobie - dobra czas na wyjazd z tej wielkomiejskiej utopii bo mnie akcyza chwyci. Odpuściłem kopanie się z "koniami" i pojechałem gdzie indziej, tam gdzie byłem popytać co i jak jak zaczynałem budowę - to OSKP na której jeden z diagnostów chyba jeździ kamperem a drugi ten co mi robił przegląd to też coś tam trochę robił z kumplem kampera z busa - wtedy nie wiedziałem o tym a zgadaliśmy się dopiero o tych kamperach na przeglądzie mojego było stricte prawnie bez żadnego przymykania oka ale kompetentnie i rzeczowo oraz w pełni konsekwentnie do tego co mi powiedziano tu rok wcześniej - zabawa zaczeła sie od sprawdzenia kwitówij to masz opisane w poscie linkowanym na poczatku
Zmieniłem przeznaczenie bez większych problemów choć pierwsze podejście był negat - moja wina i uchybienia w postaci ostrych krawędzi w przestrzeni mieszkalnej na tzw gilotynie po wywaleniu grodzi i zdjęciu półki nad kabina, nie odkręcona łąpa mocowania grodzi o czym smok sklerotyk po prostu w ferworze walki zapomniał oraz leciutko uszkodzona lewa lampa tylna. Podano mi podstawę prawną, uzgodniliśmy jak usunę uchybienia - czas gonił bo był 29-czerwiec godz ok 11,00 moja propozycja że osłonię gilotynę najprostszym sposobem bo wrzucę z powrotem półke została zaakceptowana, wrzuciłem półkę, wymieniłem lampę podjechałem do poprawki i poszło jak po maśle bo to nie był "koń" a właściwie wyszkolony, kompetentny rzeczowy człowiek dobrze wykonujący swoja odpowiedzialną pracę i nie zrobił tego z sympatii do budujących z puszek kampery - zrobił to po prostu tak jak powinien robić to kompetentny diagnosta wykonujacy BT przetrzepał mnie od stóp do głów . Ja też wykonuje zawodowo badania, też na podstawie moich badań inspektor UDT dopuszcza do ruchu kocioł czy turbinę w Elektowni lub gazociąg czy dżwig - tak samo jak diagności miewam rekontrole sprawdzające i też nie chcę utracić uprawnień bo z nich mam chleb więc rozumiem zawsze kompetentnych diagnostów i nie dymie jak mi dają negat z rzeczowym uzasadnieniem poparty prawem ale niekompetentnych "koni" z "widzi mi się" nie zrozumiem nigdy i nie trawię - co więcej nie zrozumiem tych co szkolą, wydają uprawnienia i dopuszczają takie "konie" do tej pracy. Kolejny aspekt to to ze w PL przepisy sa pogmatwane jak kilometr sznurka w ciasnej kieszeni i diagności sie w nich gubią i sami na to psioczą bo chcieliby prostych jasnych uregulowań a ich nie mają - wystarczy poczytać ich forum Norcom. Nie ma tu żadnych tajemnic czy podtekstów reklamowych - na tę stacje trafiłem przypadkiem wracając z Trzebini z roboty do Kraka i sporo czasu bo z rok wcześniej niż mój przegląd - zapytałem co trzeba pan wyciągnął rozporządzenie, zrobił mi ksero zaznaczył punkt o wyposażeniu a później po blisko roku było konsekwentnie jak wyżej opisałem - nie masz daleko Blue na tę stację przyjazną kamperom - choć żaden kit tu też nie przechodzi i robota diagnostów jest profi - dobre trzeba chwalić a złe ganić wiec podam ją tutaj z nazwy i adresu: to OSKP BAKO-2 przy stacji paliw w Woli Filipowskiej - jak będziesz miał schody w Katowicach polecam z pełnym przekonaniem a jakbyś tam był to pozdrów serdecznie diagnostów od zielonej cytryny co się dziwili że z Krakowa tu się pchała - warto się było pchać kawał drogi sporo nerwów zaoszczędzone dzięki pełnej kompetencji tych ludzi
Jeśli chodzi o akcyzę - określa ja Ustawa z dnia 30 marca 2021 r. o zmianie ustawy o podatku akcyzowym oraz niektórych innych ustaw https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20210000694 która mówi
Wg mnie - jeśli Twój specjalny-sanitarny jest interpretowany jako to osobowy nie bulisz, jeśli nie osobowy to bulisz ale prawnikiem nie jestem więc traktuj moje rozumowanie z rezerwą i do sprawdzenia. I sorry za nieco wymijającą odpowiedź bo nie wiem jak skarbówka traktuje karetkę
bert - 2022-02-17, 11:48 no jak dwa razy to już bezdyskusyjne
ale akcyzę zapłaci, poj specjalny traktowany jest jako pojazd ciężarowy. Nie ważne pożarniczy, karetka czy tp. Żaden z nich nie jest pojazdem osobowym. smok_wawelski - 2022-02-17, 12:37 Nie - zawsze jest dyskusyjne bo to forum dyskusyjne a ja nie mam monopolu na mądrość prawną jak pisałem
2 gi raz to pomyłka coś dziś poprawiłem z telefonu i gdzieś palec mi sie omsknał na malutkim ekraniku a ja ciemny nie zauważyłem ze poszedł jako cytat i dziwiłem się że tagi quote były a to poszło 2gi raz - nie bardzo kumam jak bo teraz widzę że nie ma możliwości cytowania swojego - tak czy inaczej dzięki za zwrócenie uwagi , przepraszam już usuwam
Tak - jak jest nie osobowy to się niestety buli tak własnie też pisałem i sugerowałem sprawdzenie Porypane to prawo - pozarniczy duży to jeszcze rozumiem ale specjalny kempingowy to osobowy specjalny-sanitarny też mały i ludzi wozi a nie osobowy takie mamy popier... przepisy bez pół litra nie rozbieriosz - nie dziwota że się ludziska zakręcają i są pytania smok_wawelski - 2022-02-17, 13:37
Teraz zauważyłem że Ty to Trzebinia - to ta sama rada co dla Kolegi z Katowic - Ty masz już całkiem blisko - podjedź i pogadaj po prostu wyjaśnij u żródeł
Po mojemu - Jeśli będzie to ciężarowy - ścianka grodziowa też ma wymagania w przepisach ale też są kapkę pogmatwane i uzależnione od roku auta , jeśli chodzi o siedzenia - zmiana ilości w dół z 3 na 2 - mnie poinformowano że muszę przedstawić dowód na to że samochód był homologowany w takiej wersji, montaż foteli i pasów z PKD45,21Z - fotele i pasy nowe bo pan minister w trosce o bezpieczeństwo i ekologie powiedział nie nada - choć też nie całkiem dokładnie
Podstawy prawne to PORD i Rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (któreś starsze chyba 31-12-2002) + załącznik na jego końcu - sorry że tak mało dokładnie ale to już trochę za mną i nieco wyszedłem z kursu - u mnie też były plany pocztowca ale padły, na puszcze też rozważałem gródź kurierską jakbym nie zdążył przed akcyza - logika była prosta - jak mam dać za nic na akcyzę to wole dać za moje i żony bezpieczeństwo na gródź z drzwiami. A tu masz trochę strawniej opisane gródż - https://www.prawodrogowe....iany-grodziowej siedzenia - https://www.dostawczakiem...-stycznia-2020/ Blue - 2022-02-17, 13:57 Dzięki za zainteresowanie i informacje. Gdzieś wyczytałem, że jak jest „pojazd specjalny” obojętnie jaki warsztat techniczny czy karetka to łatwiej jest przerejestrować na „kamper” i w związku z tym zacząłem szukać karetki- bo to fajna baza do budowy kampera (klima , webasto, szafki okna), jak już znalazłem to … wychodzi, że to nie ma znaczenia, że jest specjalny i akcyzę też trzeba zapłacić. U mnie akcyza wyjdzie z 10 tyś, to za bardzo nie opłaca się angażować .
Sharavalv - 2022-02-17, 16:21 Temat postu: Re: Kamper z karetki
Zrobiłem to samo zeszłego lata. Nie było szczególnych problemów, chociaż musiałem jeździć po OSKP, aż znalazłem taki, który wykonałby niezbędny przegląd techniczny. Ponieważ niektórzy nie mogą, a niektórzy po prostu nie chcą. Zrobił wszystko albo na piątym, albo na szóstym OSKP. smok_wawelski - 2022-02-17, 22:16 Zmiana przeznaczenia na spec-kemp to jest banał - oczywiście zgodzę sie z Toba tak jak pisałem że znalezienie kompetentnego diagnosty bywa trudne a kopanie sie z koniem może trwac długo i to właśnie jest problemem a nie sama zmiana jako taka.
O samej kwalifikacji osobowy istotnej dla akcyzy tez nic nie piszesz a koledze Blue o to właśnie chodziło wiec może uściślij te dane: - datę kiedy konkretnie robiłeś zmianę przeznaczenia pojazdu - z jakiego pojazdu na jaki zrobiłeś tę zmianę - czy była zmiana ilości lub umiejscowienia miejsc siedzeń z pasami do jazdy
Koledzy prosze rozmawiajmy z konkretnymi danymi bo inaczej znów zrobią się tu opowieści fantastów
Sharavalv - 2022-02-18, 16:52
- Nie pamiętam dokładnie, jak za kilka dni sprawdzę dokumenty (ponieważ jestem teraz 4500 km od nich) - napiszę. Nie było mowy o podatku akcyzowym, ponieważ podatek akcyzowy płacono było wtedy, gdy ten samochód był sprowadzany. - Kolega zapytał, a ja mu odpowiedziałem, że zrobiłem dokładnie to samo, o co pytał. Jeśli to nie było jasne, to wyjaśniam - zmiana przeznaczenia auta z jednego specjalnego do drugiego specjalnego (z karetki na kampera). - Nie zmieniałem ilości ani rozmieszczenia siedzeń, jak już pisałem tutaj wcześniej, w Zgorzelcu jest duży problem, żeby nawet zmniejszyć ilość miejsc, nie mówiąc już o ich zwiększeniu… - Dlaczego niektórzy OSKP nie mogą dokonać zmiany przeznaczenia auta, nie dowiedziałem się, bo nie widzę w tym sensu. Nie, więc nie... smok_wawelski - 2022-02-18, 17:46 Czegoś nie rozumiem - to mi się do kupy nie klei
Pojazd sprowadzony był karetką - zatem specjalny medyczny czy podobnie ale specjalny - bert twierdzi że taki specjalny jest jak ciężarowy - czy jest akcyza przy sprowadzeniu ciężarowego do 3,5T ? Jakie DMC miał Twój jako sprowadzana karetka ? Czy dobrze rozumiem że sprowadziłeś specjalny-karetka a zmianę przeznaczenia zrobiłeś po sprowadzeniu na specjalny-kempingowy ? Czy zmiana przeznaczenia była przeprowadzana w PL ? Jeśli był nie osobowy i został osobowym po 01-07-2021 w PL - to wg mnie z rozporządzenia wynika że w tym przypadku należna jest akcyza Fajnie byłoby jakbyś kiedyś znalazł chwilkę to opisał dokładnie step-by-step z konkretami o rodzaju pojazdu z papierów i datami - prosze nie odbieraj tego ze Cie pouczam to nie to żebym Cię rugał , podważał wiarygodność czy cisnął ale po prostu takich spraw będzie teraz więcej w zawiązku z zaostrzeniem przepisów akcyzowych i Twoje konkretne informacje jak przeszedłeś te ścieżkę byłyby na pewno bardzo przydatne dla następnych Kolegów którzy zetkną sie z tym tematem Blue - 2022-02-18, 18:12
O to właśnie mi chodziło o konkrety, bo już zacząłem odpuszczać karetkę (choć jest to Sprinter 2013 w super stanie z szafkami, klimą i webasto ) i zacząłem szukać albo małego vana bez przegrody albo małego zarejestrowanego kampera – ale cenowo to dramat. Sharavalv - 2022-02-20, 19:44
I tak to było. Samochód został sprowadzony z Niemiec jako karetka pogotowia (DMC 3500 kg) i komis zapłacił podatek akcyzowy (dokument o tym dostałem w kamise i oddałem do wydziału komunikacji). Samochód zarejestrowałem w Polsce jako karetka i przerobiłem na kampera. Potem ponownie zarejestrowałem go jako specjalny kempingowy. Nowy dokument rejestracyjny został wydany 9 lipca 2021 r. W karte pojazdu napisano, że przeznaczenie auta zostało zmienione 19 lipca 2021 r. kiwitom23 - 2022-02-21, 09:14
Dzięki za odpowiedź. W sumie to jest pojazd z kontenerem niskopodłogowym, gdzie szoferka łączy się z nim i przednia ściana kontenera stanowi tylną ściankę szoferki. Bardzo długo szukałem takiego, z zewnątrz wygląda idealnie tak samo jak półintegra. Mam ten kłopot, że mam 1,96 wzrostu i tylko w kontenerze mogę zrobić łóżko w poprzek. Myślisz, że robiąc dyskretne drzwi z kontenera do szoferki, których nie będzie za bardzo widać mogę mieć problemy? Przy kontroli policji nie wydaje mi się, żeby takie szczegóły sprawdzali, a przy badaniu technicznym, sam nie wiem? Ściana w takim przypadku stanowi przegrodę, między szoferką, a przestrzenia ładunkową, a że są w niej drzwi... Co do karetek, to nie wiem czy nie są one kwalifikowane w dwóch kategoriach w zależności od tego czy mają przejście z kabiny, czy nie. Bo są i takie i takie. Sharavalv - 2022-02-21, 09:34 Rozumiem twój problem. Jestem też wysoki (193 cm). Właśnie zrobiłem przejście z kabiny do kontenera. Nie sądzę, żeby to był problem. Są karetki z przejściem i bez, i kto wie, gdzie powinny oni być, a gdzie nie. kiwitom23 - 2022-02-21, 12:40 No właśnie, niech później ktoś udowodni, że takie auto przy wprowadzeniu go do Polski i przy pierwszej rejestracji nie miało już tego zrobionego. Przecież nie można ponosić odpowiedzialności za poprzedników. smok_wawelski - 2022-02-21, 14:12
Każde autko ma magiczne numerki z których wynika jak zostało zrobione, homologowane i dopuszczone do ruchu, gdzieś w archiwach istnieje jego dokumentacja. Zarówno w krajach zachodnich jak i u nas autko przy zmianie konstrukcyjnej jak i przy zmianie przeznaczenia jest fotografowane i siedzi to w ichnim lub naszym Cepiku - i wszystko jest dobrze póki jest dobrze. ale jak Ci wjedzie lodówka przez te dorobione drzwi na plecy pasażera i go ubije - dowiesz się czy pan prokurator nie dojdzie Twojej przeróbki. Realnie można mieć fart i jeździć całe życie ale ten aspekt co wyżej napisałem jednak istnieje A wybór jest Twój....
Karetka jest faktycznie specyficzna z tymi przejściami jednak większość karetek ma gródź z oknem przesuwnym lub kontener i kabina są zamknięte bez drzwi - to nawet ze względów sanitarnych - być może numer przejdzie na OSKP ale raczej wątpię i pewnika bym nie przyjmował. Nie po darmo w samochodach kurierskich montuje się grodzie z drzwiami za parę tysiaków a nie robi ich dyskretnie na 2 zawiasach i haczyku Owszem robi się półintegry - bez grodzi i otwarte pomiędzy szoferka a paką - tyle że te pojazdy nie sa samoróbka i maja odpowiednie dopuszczenia na taka zabudowę. kiwitom23 - 2022-02-21, 15:46 To wszystko prawda co piszesz @smok_wawelski, ale ludzie nie takie numery robią. Miałem kiedyś kilka busów w firmie dla których robiłem przeglądy. W jednym z nich kierowca nie zabezpieczył palety i faktycznie rąbnęła przy hamowaniu w ścianę grodziową wgniatając ją i wybijając okienko. Wymontowaliśmy ją i oddaliśmy blacharzowi do naprawy, a w międzyczasie auto normalnie było eksploatowane (jeździły po całej Europie). Grodź dawno była gotowa, ale ciągle albo ktoś zapominał, albo mu się nie chciało i tak leżała sobie na hali. Pojazd jeździł ponad 2 lata, miał w tym czasie X kontroli i 2 razy było robione badanie techniczne i nikt nic nie zakwestionował. Nawet dwukrotnie był złapany na przeładowaniu w Niemczech przez BAG i nikt nawet się nie zająknął na temat ściany grodziowej. smok_wawelski - 2022-02-21, 15:56
Natomiast drogę taka że jest udokumentowana ściana a później ktoś robi w niej drzwi - szczerze mówiąc uważam za dość ryzykowną - tak jak napisałem dobrze jest póki jest dobrze Każdy ma swój rozum i decyduje sam jaka drogą idzie
SlawekEwa - 2022-02-21, 18:07 Kiedyś , kiedyś na początku tego tematu Adam / Kogut/ zaproponował slajdy w busie, które po złożeniu tworzą ścianę grodziową
franu - 2022-02-21, 18:44 Odnośnie Niemiec to u Niemca nie ma obowiązku na dostawczaku mieć ściany grodziowej . Można sobie wrzucić wszystko byle było dobrze przymocowane. Nie można ponoć tylko montować w dostawczaku okien w tylnych drzwiach, Kumpel, który mi to mówił jest raczej wiarygodny. Bag się nie czepia, bo i nie ma czego. Miałem jedną kontrole na niemcu gdzie przegroda była odkręcona i przypieta pasami do boku auta. Nie robii problemów Pozdrówki. Gżegżółka - 2022-03-07, 14:38 Jeśli kupię w kraju nowego, nigdy nie zarejestrowanego, wyprodukowanego w PL blaszaka i przed pierwszą rejestracją dokonam przeróbek; od razu zarejestruję jako kamper czy osobowy - czy muszę płacić akcyzę? bert - 2022-03-07, 15:01
według mnie TAK jeśli ów blaszak w momencie sprzedaży był/jest ciężarowy LukF - 2022-03-07, 15:03
Jeśli kupisz blaszaka który jest z homologacją "ciężarowy" to oczywiście, że płacisz akcyzę wg. skali. Natomiast jeśli kupisz z homologacją "osobowy" to nie płacisz bo akcyza jest już zawarta w cenie auta u sprzedawcy. Proszę bardzo. SlawekEwa - 2022-03-07, 16:52
Z tym, że nowy osobowy kosztuje np 125 tyś pln, a nowy kamper na tym osobowym np, 300tyś. Czy KAS przymknie na tą różnicę oko ? zdrada - 2022-04-26, 23:58 Cześć! Czy udało się komuś z Was w ostatnim czasie dokonać przerejestrowania z ciężarowego na osobowy ze zmianą ilości miejsc z 3 na 4? Moja sytuacja wygląda tak, że mam wywaloną gródź, dodany rząd foteli (wykonane przez upoważnioną firmę) i wstawioną jedynkę z przodu. Mam zaświadczenie od ITS'u mówiące o tym, że "Pojazd spełnia wymagania $9f" Co dalej? Jakie wymagania trzeba spełnić żeby OSKP wystawiło zaświadczenie - co jeszcze musi być w środku a co nie może? Przykładowo mam położoną podłogę i ocieplenie styrodurem ale brak jakiejkolwiek zabudowy. Jakich dokumentów wymaga Urząd Komunikacji? Z góry wielkie dzięki! TomaszB - 2022-04-27, 10:51 Tak. Udało się po roku walki z wydziałem komunikacji i OSKP. Miałem Jumpera"brygadówkę" 6osobowego. Najpierw pojechałem na OSKP i powiedziałem że chcę wywalić ławkę z przodu i wstawić jedynkę oraz zlikwidować jeden fotel i zostawić 2. Powiedzieli że jak pozostawię na oryginalnych mocowaniach to nie ma problemu. Więc wywaliłem scianę grodziową, ławkę, i jeden fotel. I du.a. nikt nie chciał tego przerejestrować. A bo to bez homologacji, a fotele nie oryginalne itp. Potem w lipcu zmieniły się przepisy i wszyscy podchodzili jak do jeża. Musiałem wstawić te nowe fotele z homologacją Pimotu (NIEPOTRZEBNIE ) , załatwić papier z firmy która to przerabia, badanie z okręgowej i z tymi papierami do Wydziału Komunikacji, gdzie też trzymali godzinę i sprawdzali wszystko bo jak to ? 6 miejscowy ciężarowy na 4 miejscowy osobowy ? Niepojęte. Proste pytanie z mojej strony rozwaliło system i zarejestrowali. (pytanie - czy w takim razie mogę wywalić dwa fotele, wywalić ścianę grodziową i pozostać ciężarowym ? ) zdrada - 2022-04-27, 11:46 Tomku - co musialeś mieć wymienione w papierze w firmy która dokonała przeróbki? Jak ma się sprawa wnętrza które powstaje z paki? Czy musi być jakas tapicerka? Gołe ściany? Zabudowa? Z góry dzięki. TomaszB - 2022-04-27, 12:08 Ja miałem już częściowo zabudowany. Ale do przeglądu zdemontowałem co się dało. zastała tylko zabudowa foteli tył, częściowo obite ściany i sufit, reszta tylko ocieplona no i 4 luki w dachu. Z papierów - 1.Homologacja Pimot na fotele, lub TDT. 2.Zaświadczenie z firmy z odpowiednim PKD o przeprowadzonej przeróbce, 3.Przegląd z OSKP z potwierdzeniem zmian konstrukcyjnych. I tu ważny punkt. Musisz mieć aktualny wynik z ważenia samochodu z pełnym bakiem, ale z wagi którą akceptuje Twój WK. I dopilnuj żeby był dopisek na zaświadczeniu z OSKP, że samochód był ważony - bo u mnie przez brak tego wpisu, musiałem wymieniać zaświadczenie - bo niby skąd wziąłem tę wagę ?? paranoja. I z tymi papierami do wydziału komunikacji. A cha. Nie wiem jaką masz bazę - ale jeśli to był blaszak i wstawiasz dodatkowo fotele z tyłu, to musisz mieć okna boczne. I to musi być w papierach z firmy potwierdzającą przeróbkę. Zmiana foteli, wstawienie okien, zmiana wagi. powodzenia. zdrada - 2022-04-28, 12:58 Tomku, a co z podłogą? Miałeś już położoną? W zasadzie to przeczytałem cały Dziennik Ustaw i część pt. "Wyposażenie kabiny kierowcy oraz pomieszczenia przeznaczonego do przewożenia osób" i nie znalazłem nic co by mówiło że nie można mieć podłogi i ścian... No ale wiadomo jak to bywa... Pozdrawiam i z góry dzięki za odpowiedź! TomaszB - 2022-04-28, 14:28 ja podłogę miałem już położoną, razem z podwyższeniem z przodu przed fotelami II rzędu. "Formalnie" chodzi o to, że rejestrując go jako osobowy w przedziale osobowym/pasażerskim nie może być ,,gołych blach,,. ( nie dosłownie ) Czyli jak masz zwykłą płytę na podłodze i obite ściany sklejką jak w zwykłym blaszaku - to wystarczy. Jakby co to pisz na priv. podam ci numer to się zdzwonimy i pogadamy. Piotr_B - 2022-04-28, 19:04 Miałem podobny problem.W jednym kamerze chciałem zwiększyć ilość pasażerów w drugim zmniejszyć. W obu przypadkach udało się bez problemu. Jest jedna firma w okolicach Krakowa. Odstawiasz i odbierasz z dokumentami ,potem prosto do WK. Proszę pisać na priva lub na 888 589 507 podam nr tel firmy . Na pewno pomogą ,wyjaśnią. TomaszB - 2022-04-29, 09:22 Tak. Ta firma (prawdopodobnie myślimy o tej samej ) załatwiła mi wszystkie formalności, ale i tak wydział komunikacji miał swoje ,,ale,, jacek2214 - 2022-06-09, 18:11 Pytanie,mam dukato skrzyniaka zarejestrowany w kraju marzec 2021 rok.Chce zalozyc na niego bude od kampera jak to wyglada z rejestracja i akcyza. LukF - 2022-06-09, 20:57
A ile jeszcze razy będziemy odpowiadać na to samo pytanie??? Może by tak przeczytać chociaż dwie strony do tyłu bo już
Wygląda tak: płacisz akcyzę wg. wyliczenia UC. A po badaniu w OSKP rejestrujesz. Nie dziękuj
SlawekEwa - 2022-08-07, 10:58 Minął już ponad miesiąc od złowieszczej daty "01.07.2022" czyli początku pobierania haraczu za kampera "samoróbkę ." Jak to wygląda w praktyce ? Czy ktoś już płacił? Kto wyliczał wysokość podatku i na podstawie jakich kryteriów? Czy można się nie zgodzić z naliczoną wysokością akcyzy i odwołać od decyzji? kamils - 2022-08-09, 10:20 Wywal ścianę i rejestruj jako osobowy. Zapłać akcyzę i wtedy dopiero przerabiaj na campera. SlawekEwa - 2022-08-09, 22:40
Pytania w poście moim trochę różnią się od Twojej odpowiedzi
kamils - 2022-08-10, 05:17 US ma tabelkę, podejrzewam taką samą co UC i wg tej tabeli cie obliczą. Ja jestem w trakcie zakupu auta to za miesiąc lub dwa ci odpowiem dokładnie. Ja buduję na doce (że skrzynią) i jakby ktoś wiedział czy można zarejestrować jako osobowy i jak to zrobić to prosiłbym o pomoc. decumanus - 2022-08-10, 08:59
...znaczy - nikt z czytających... R LukF - 2022-08-10, 09:12
Na wcześniejszych stronach pisałem, że w mojej rodzinie jedna osoba już całą procedurę przerabiała i płaciła. Czy możesz się nie zgodzić? Oczywiście. Ale po co? Urzędnicy wyliczają najniższą akcyzę. Jak się nie zgadzasz to rzeczoznawca wyliczy poprawną wyższą wartość. To chyba nie jest w interesie płacącego
SlawekEwa - 2022-08-10, 14:45
Gdzie o tym pisałeś, bo 10 stron do tyłu nic na ten temat nie znalazłem oprócz jikiś tam przepychanek z dukatem
franu - 2022-09-19, 11:37 Dorzucam swoje 3 grosze do wątku. Autko mam zrobione i biorę się za legalizacje. Dzisiaj dzwoniłem do skarbówki, Pani od akcyzy powiedziała, że przy przerejestrowaniu z dostawczaka na osobowe, a tak zamierzam zrobić, potrzebuje przegląd potwierdzający zmiany konstrukcyjne i wniosek o zapłatę akcyzy. Wartość auta Pani bierze z tabelki aut dostawczych(pytałem 3 razy). Dam znać co dalej. tym czasem jak ktoś ma wzór zaświadczenia które wystawia zakład wywalający przegrodę i fotele to poproszę. W moim przypadku będzie zmiana z 3 osobowego dostawczaka na osobowy 2 miejsca. Będę się chwalił postępami. Pozdrawiam franu LukF - 2022-09-19, 13:23 franu, A po co zmniejszać ilość miejsc z skromnych 3 na bardzo skromne 2 ? Wartość pojazdu biorą z dostawczaka W WERSJI OSOBOWEJ. ipy - 2022-09-19, 20:59 Tak tylko chciałem się pochwalić: po tym jak poległem ze zmianą na kampera w wypadku Sprintera, zrażony nawet nie próbowałem zmiany w Ducato, to z Autosanem poszło gładko ;-) MisioKRAK - 2022-09-19, 22:30 A jak tu z tą akcyzą? franu - 2022-09-23, 10:28 Ducato 2014 zmianiłem na osobowy, 3.0 silnik w automacie L4h3 - wartość 40 tys netto wpisałem w deklaracje. Weryfikacja pozytywna. voice - 2022-09-23, 17:08
czyli na moje wyliczenkie zapłacisz w zaokrągleniu 7500 tys zł ??? Ja dowiadywałem się rocznik 2019 blaszak silnik 2.3, 3 osobowy zmiana na osobowy koszt akcyzy 6600 ?? Byłem w agencji co rejestruje samochody zapytać, a jak to ona obliczyła nie wiem ?? franu - 2022-09-23, 19:17 3.0 w automacie L4H3 franu - 2022-10-05, 16:48 chyba włAśnie zakończyłem przygodę z przerejestrowaniem auta na "osobowy" . Właśnie dostałem info od Dealera, żE auto było wyprodukowane jako ciężarowy i homologacja nie przewiduje rejestracji jako osobowy. MA KTOŚ JAKIEŚ POMYSŁY? bert - 2022-10-05, 19:10
specjalny kempingowy LukF - 2022-10-05, 22:18
I do tego nie potrzebujesz dealera
przemek_kwl - 2022-10-20, 14:31
I udało się jakoś załatwić sprawę? W ogóle to kto zażądał takiej informacji od dealera? franu - 2022-10-28, 13:03 Tak mam już zarejestrowany na Specjalny Kempingowy. przemek_kwl - 2022-11-01, 23:00
Daj info dlaczego i kto chciał dokument o homologacji, i jak rozwiązałeś problem. franu - 2022-11-02, 11:50 diagnosta chcił. Problem rozwiązałeś przez montaż foteli w Autoryzowanym serwisie fiata. przemek_kwl - 2023-01-12, 01:30 Nowy rok i nowe przepisy weszły, podobno nie można już przerobić blaszaka w ogóle na osobowy 2,3,4 miejscowy, ktoś coś wie na ten temat? SlawekEwa - 2023-01-12, 09:35
ale temat jest o kamperach
LukF - 2023-01-12, 13:21
Oraz o opowieściach fantastów...
VooR - 2023-01-31, 12:30 Cześć czołem! Moi drodzy zaprawieni w bojach towarzysze, powiedzcie co sądzicie o tym... (zaznaczę, że czytałem cały wątek, ale poniższe info zbiło mnie dość mocno z tropu.) Chciałem sobie zrobić kampervana dla zestawu 2+2, znalazłem nawet bazę (Master 2008 L2H2 brygadówka, zarejestrowany jako osobowy) i już miałem go nabyć i brać się do roboty, ale postanowiłem jeszcze się upewnić na ogarniętym SKP jak to potem będzie wyglądać z przeglądami i ewentualnymi kontrolami. No i mi teraz smutno, bo wychodzi na to, że nie mogę go zrobić legalnie... Miła pani diagnosta uświadomiła mnie, że po 1 stycznia 2023 jakiekolwiek zmiany konstrukcyjne pojazdu zostały drastycznie ograniczone, a prawodawstwo dążyć będzie to do tego, że będą finalnie całkowicie niemożliwe. Głównym problemem jest kwestia siedzeń - jeżeli siedzenia nie będą zamocowane w miejscu fabrycznych siedzeń, to jedyne legalne auto w tej kwestii będzie takie, któremu PIMOT wystawi zaświadczenie po badaniach. Czyli w praktyce trzeba zrobić dwa auta i dać jedno do rozwalenia, przepraszam, przebadania. Sprawy nie rozwiązują też (podobno) żadne stelaże z homologacją itd. jeżeli nie będą zamocowane w miejscach fabrycznego montażu foteli. Problem poza kamperami będzie dotyczył też brygadówek, które nie będą miały zaświadczenia z PIMOT (czyli np ciągniętych już przerobionych z zagranicy) - teoretycznie również nie powinny przechodzić przeglądów. I nie będzie miało znaczenia ani to, że do tej pory przechodziły, ani to co mają w dowodzie. Pani przy mnie dzwoniła do eksperta z zakresu zmian konstrukcyjnych z PISKP, więc zakładam że ta opinia jest wiążąca i nie wyssana z palca. W związku z tym mój cały misterny plan poszedł w pomidory. Chyba że macie jakiś pomysł na to, żeby zrobić auto legalne na 4 miejsca do jazdy. Bo jedyne co na ten moment mi przychodzi do głowy to brygadówka z grodzią i zabudowa do której nie można przejść, co z grubsza jest kompletnie bez sensu... Aha, i doskonale wiem jak działają diagności w PL i co można załatwić, jednak zależy mi żeby auto było w 100% zgodne z przepisami (jakkolwiek durne by nie były) i bezproblemowe w tym zakresie. Wiem, jestem dziwny. 😉 SlawekEwa - 2023-01-31, 14:28
Niech te "mondrzałki" pokażą Ci gdzie są miejsca "fabrycznego montażu" w dostawczaku
decumanus - 2023-01-31, 17:48 nie sledze tematu, co sie zmieniło? fragment warunków... Wersja od: 1 stycznia 2023 r. do: 30 czerwca 2023 r. 9f. 59 [Zmiana liczby siedzeń w samochodzie ciężarowym - zmiana rodzaju pojazdu na samochód osobowy lub specjalny] W samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony (kategorii N1) o nadwoziu rodzaju BA oraz BB mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na zwiększeniu liczby siedzeń lub zmianie położenia siedzeń, powodujące zmianę rodzaju pojazdu na samochód osobowy lub specjalny, o którym mowa w przepisach o rejestracji pojazdów, jeżeli są spełnione wymagania techniczne dotyczące wytrzymałości siedzeń i ich mocowania oraz kotwiczenia pasów bezpieczeństwa, potwierdzone badaniami na zgodność z wymaganiami Regulaminów nr 14 i 17 EKG ONZ, wykonanymi przez jednostkę uprawnioną albo Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego. Siedzenia powinny być wyposażone w pasy bezpieczeństwa spełniające wymagania Regulaminu nr 16 EKG ONZ. W przypadku zmiany rodzaju pojazdu na samochód osobowy: 1) zaczepy ISOFIX oraz liczba siedzeń wyposażonych w takie zaczepy powinny być zgodne z wymaganiami Regulaminu nr 14 lub 145 EKG ONZ; 2) pojazd nie powinien spełniać wymagań, o których mowa w pkt 3.6 części A załącznika I do rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2018/858 z dnia 30 maja 2018 r. w sprawie homologacji i nadzoru rynku pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz układów, komponentów i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów, zmieniającego rozporządzenie (WE) nr 715/2007 i (WE) nr 595/2009 oraz uchylającego dyrektywę 2007/46/WE. wspomniany 3.6 3.6. Pojazdy muszą wykazać zdolność przewozu ładunków równą lub wyższą niż zdolność przewozu osób wyrażona w kg. jakieś inne przepisy? R tak z ciekawosci pytam dukat - 2023-02-03, 20:45 Ja pier..... a wy dalej cały czas ta sama śpiewka, ten przepis dotyczy zmiany ilości foteli podczas zmiany przeznaczenia auta .Nie zmieniasz przeznaczenia - przepis nie ma zastosowania czyli po staremu leci wszystko. Ale potrzebny inteligentny diagnosta z umiejętnością czytania ze zrozumieniem przepisów. Zibi Drakula - 2023-02-05, 18:50 Też miałem plany - przestrzeń, obrotowe fotele, firaneczki, etc. - jednak za namową diagnosty - a jakże, byłem się informować - i nie wywaliłem przegrody, a na miejsce podwójnej ławki z przodu wstawiłem fotel z podłokietnikami dla żony mej Małgorzaty. ... I tak od trzech lat podróżujemy sobie naszym ciężarowym ,,Drakulowozem'' , przechodzącym coroczne badanie techniczne i przewożącym na ,,pace'' składane łóżko z Ikei, drobne mebelki wykonane z listewek i sklejki, kuchenkę gazową, lodówkę i chemiczny kibelek - wszystko jako bagaż - nie przekraczając przy tym 3 tony DMC. Nam to odpowiada, przyzwyczailiśmy się do przegrody, a jako że nasze dzieci już dawno ,,poszły na swoje'' , jeździmy sobie we dwójkę i nie mamy problemu z wnukami, gdyż po prostu nie posiadamy trzeciego fotela - to taki mały bonus na te nasze ,,stare'' lata.
Rozumiem jednak doskonale ludzi jeżdżących rodzinnie, lub mających w planie takie podróże z dwójką, lub trójką dzieci. Owszem można to zrobić, ale zmiana przeznaczenia, to duży wydatek, dużo stresu i papierologia połączona z biurokracją, nie do ogarnięcia we własnym zakresie i w mniejszych pieniądzach. Jeszcze kilka lat temu nie było z tym problemów, teraz jednak urzędnicy się zorientowali, że można z tego ciągnąć kasę zgodnie, z ustanowionym prawem . Ech
SlawekEwa - 2023-02-05, 20:00
a w DR ile miejsc? rivg - 2023-02-16, 13:16 Czesc dzisiaj kupilem busa ciezarowy to musze placic akcyze 18.6% rejestrujac na siebie? a pozniej rejestrujac zmiane na specjalny potrzeba zaplacic akcyze 18.6% drugi raz? I czy akcyze place z wartoscia zabudowy tak jak rzeczoznawca wyceni? LukF - 2023-02-16, 13:32 rivg, Cześć, Fajnie, że się na forum zarejestrowałeś i już 10 minut później aktywnie uczestniczysz w życiu CT zadając pytania
Odpowiedzi na każde z nich kilka razy padło na wcześniejszych 123 stronach. Zachęcam do lektury
Ps.
franu - 2023-02-19, 14:02 Zmiana ilości miejsc na większą nie jest problemem, problemem są koszty tej zmiany. Osobiście zrezygnowałem z foteli i mam auto na 2 osoby. Koszt zakupu, montażu, dokumentacji itd... to obecnie kilkanaście do 20 tys. złotych w zależności od zastosowanego rozwiązania. Jeżeli ktoś czuje taka potrzebę chętnie polecę firmę koło KRK, która tym się zajmuje. slavia - 2023-03-07, 18:35
Dzisiaj wystosowałem oficjalnie pytanie do VW Group Polska, czy VW Crafter II posiada podłogę w każdym takim pojeździe taką samą, czy podłoga się różni w modelach dla osobówek i dla blaszaków i tym samym posiada miejsca mocowania (kotwiczenia) foteli. Zobaczymy co odpiszą. voice - 2023-04-21, 18:11 Panowie i ja mam pytanie bo stanąłem teraz w momencie opłacenia akcyzy, a, że silnik 2.3 to koszty 12tys zł. Żeby tą cenę mi znimalizować to podpowiedziano mi, że najpierw muszę go zarejestrować jako dostawczy, a później z odpowiednim PKD zmienić przeznaczenie samochodu na osobowy. tym sposobem zamiast zapłacić 12 tys za kempingowy można zaoszczędzić prawie połowę na akcyzie. Akcyza za osobowy jest mniejsza. Czy ktoś zmieniał przeznaczenie s dostawczaka na osobowy, pytałem u mnie na OSKP ale powiedzieli, że musze mieć homologację ??? Podpowie ktoś coś, może być na priv SlawekEwa - 2023-04-21, 18:38
To ten dostawczak po przeróbce ma wartość ok 70 tyś. pln ? voice - 2023-04-21, 20:09
Nie przed to za samo auto do tego jeszcze doliczą zależy ile na oświadczeniu napisze ile kosztowała mnie zabudowa. Ale nie pytam o wartość, auta, prosze odpowiadać merytorycznie by odpowiedź wniosła cos do zadanego pytania a nie ile jak jest wartość, jaki rocznik itp. itp... Bez urazy slavia - 2023-04-22, 23:25 Ku informacji. Minęło prawie dwa miesiące i VW Group Polska nie odpowiedział mi jednoznacznie na pytanie dotyczące podłogi i czy podłoga się różni w osobówce i blaszaku. Nawet jak pytałem telefonicznie, nikt nie potrafił mi na to odpowiedzieć. Miejsce kotwiczenia pasów - wielka magia. Przypominam, że chodziło mi o Craftera II (Mana TGE). Pisma oficjalnie nie otrzymałem i prawdopodobnie takiej odpowiedzi również już oficjalnie nie otrzymam. Ciekawe jak jest z trojaczkami. decumanus - 2023-04-23, 01:13
W trojaczkach (obecnie czworaczkach, a wkrótce piecioraczkach) istnieje wersją z mocowaniami siedzeń wersji 6 osobowej, czyli bygadowka, doka - zwał jak zwał. Wersja 9 osobowa (bus) realizowana była przez dołożenie stelaża podłogi dostawcy zewnętrznego. Mocowania wersji 6 osobowej sa dla nas raczej bezużyteczne. Tyle pamiętam. R adaml61 - 2023-04-23, 09:17
voice - 2023-04-23, 10:01
Czyli rozumiem, żeby taką homologację dostać to muszę jechać do ITS na tzw. badanie zapłacić z tego co sie zorientowałem 1700 zł i mam papiery z ITS, i wtedy jadę z tymi papierami na OSKP zrobić przegląd i do rejestracji na osobowy tak ?? adaml61 - 2023-04-23, 10:16 Właśnie tak . struktura kotwicza ,homologowana dla danego pojazdu , dokument montażu przez uprawniony podmiot , z odpowiednim PKD , ITS i z homologacją wydaną przez nich na SK . adaml61 - 2023-04-23, 10:18 A i obowiązkowo isofix .na 2 miejsca . LukF - 2023-04-23, 11:06
Całość wydaje się być prosta. I w ITS cena jakoś dziwnie akceptowalna. Pewny jesteś, że starczy 1700zł ???
adaml61 - 2023-04-23, 11:29 Taka , nawet 1600 nie 1700 , dane z rankomat . voice - 2023-04-25, 07:24
Tak potwierdzam opinia ITS 1600 zł netto +23% VAT = 1968 złociszy brutto. YAN - 2023-04-25, 08:53 Jak wygląda sprawa zmniejszenia ilości osób w osobowym busie z 6 na 3 osoby ? LukF - 2023-04-25, 14:05
Normalnie. Wyjmujesz fotele i gotowe
W OKSP mogą zrobić przegląd zmniejszający ilość miejsc. W drugą stronę dużo trudniej. kiwitom23 - 2023-04-28, 19:01 Witam, czy ktoś kompetentny mógłby wypisać w punktach plusy i minusy przemeldowania z ciężarowego na kampingowy oraz plusy i minusy pozostawienia jako ciężarowy? Wg mnie jest to następujące: PLUSY kemping: 1. Tańsze ubezpieczenie, które pokryje w razie draki również zabudowę. (patrz *) 2. Możliwość usunięcia ścianki działowej (patrz **) 3. Większa możliwość późniejszego odsprzedania w lepszej cenie. PLUSY ciężarowego: 1. Brak drakońskiej akcyzy 2. Możliwość parkowania w miejscach zakazu dla kamperów, których coraz więcej. * - istnieje możliwość wykupienia ubezpieczenia na ładunek i w takim przypadku zabudowa jest również ubezpieczona ** - zamiast usuwać ściankę działową, można zrobić w niej drzwi, co jest dużo korzystniejsze, gdyż w lecie całość nie nagrzewa nam się od szoferki, gdzie są pojedyncze szyby, a w zimie nie ochładza i nie skrapla się woda w szoferce. Spotkałem się z twierdzeniami, że niby kamperem da się wjechać do miast, a ciężarowym ciężej, jednak śmiem twierdzić, że istnieje więcej zakazów dla kamperów niż dla aut dostawczych. I teraz taka historia. Znajomy przerabiał dostawczego na kampera i niedokończonym pojechał na wycenę, żeby nie była za wysoka akcyza. Niestety wyznaczony rzeczoznawca od razu wykrył podstęp i kazał mu przyjechać dokończonym projektem. Tak więc zrobił. Auto kosztowało go 60000, zabudowa prawie 100000, miał na wszystko faktury, gdyż zlecał to firmie. Nic to nie dało i rzeczoznawca ustalił wartość pojazdu na 250000, czyli akcyza do zapłaty wyszła bagatela 46500. I teraz pytanie, czy w tym momencie byłby w stanie sprzedać pojazd za 206500, bo tyle go wyszedł? Sądzę, że jakby dostał za niego 160-150 tysi to powinien być szczęśliwy. Albo inaczej, co byłby w stanie kupić za 206500 z normalnych regularnych kamperów? Bezsens!!! LukF - 2023-04-28, 19:37 To zostaw sobie tak jak masz. Ps. To co napisałem powyżej nie jest wiążące bo nie spełniam warunku który postawiłeś na początku Twojego postu :
voice - 2023-04-28, 19:48
Kolego kiwitom23, z pytaniem które zadałeś to jest jakbyś zapytał o plusy i minusy blondynki lub brunetki ?? musisz sam sobie odpowiedzieć co Tobie jest najkorzystniej, czy jeździć dostawczakiem czy kamperem ?? Jedno i drugie ma Plusy i minusy a co Tobie bardziej pasuje musisz zdecydować. kiwitom23 - 2023-04-28, 20:46
Ja już dawno zadecydowałem, że zostawiam ciężarowy. Nie zamierzam płacić drakońskiego haraczu na "willa plus". Tylko, że co chwila spotykam się z takimi dramatycznymi postami, które sugerują innym, że robienie zabudowy na aucie dostawczym to jakieś przestępstwo. Tysiące ludzi jeżdżą takowymi od lat i nigdy nie słyszałem, żeby mieli jakieś z tego względu problemy. Są normalne busy ściągane z Zachodu, które są zarejestrowane jako ciężarowe i nie mają ścian grodziowych i bez problemu przechodzą badania techniczne i nie mają problemów przy kontrolach. Owszem przez takie nastawienie auta zarejestrowane jako kampingowe są nieco droższe, ale ten wzrost wartości nie jest na pewno większy niż wcześniej odprowadzona akcyza, więc opłacalność jest iluzoryczna. BikerB - 2023-04-28, 21:13
niech kolega nie mysli po polsku generalnie wszedzie nikt nie bedzie patrzal co jest wydrukowane w dowodzie rejestracyjnym jesli cos jest kamperem to jest kamperem i nie ma znaczenia kwitologia ,
kiwitom23 - 2023-04-29, 10:20
Tutaj pełna zgoda, choć przy tych mocno zakamuflowanych bez okien to może jednak się udać. Zresztą ten aspekt nie jest najważniejszy, chodziło bardziej o panikę związaną z "koniecznością" przemeldowania na specjalny kempingowy i płaceniem drakońskiego haraczu. Jeszcze byłbym w stanie zrozumieć, gdyby akcyza była naliczana od wartości samego pojazdu, bo ktoś kiedyś wprowadził go na teren Polski jako ciężarowy i tym samym akcyzy nie płacił. Więc rozumując logicznie jeżeli przy imporcie pojazdu jednak akcyza zostałaby odprowadzona, to po przebudowie nie byłoby konieczności płacenia jej ponownie. Dlaczego więc jej wartość jest naliczana nie od samego pojazdu, tylko od pojazdu z wyposażeniem? To jest zwykłe oszustwo państwa, bo wszystkie zamontowane rzeczy w przebudowanym pojeździe były kiedyś zaimportowane i były od nich już odprowadzone cła i akcyzy. Bandyterka w biały dzień. LukF - 2023-04-29, 16:09
Ty tak na poważnie? Masz jakieś pojęcie o obciążeniach fiskalnych w EU? Jakie to cła i akcyzy są już odprowadzone? Chyba tylko od tego co sam kupiłeś z Chin
kiwitom23 - 2023-04-29, 17:09
Tak się składa, że akurat mam, byłem ponad 10 lat prezesem w spółce, która handlowała z całym światem, tyle że innym rodzajem produktów. Węwnątrz-wspólnotowe rozliczenia też nie są mi obce. Chciałem to obrazowo przedstawić, zresztą skąd pomysł, że całe wyposażenie pochodzi li tylko z EU? Zakładam, że wyposażenia montowanego w busie nikt nie przemycił, tylko ściągnął legalnie do PL, czyli jeżeli zachodził obowiązek cła, czy innych opłat, to zostały one już uiszczone. Więc dlaczego rzeczy te są obciążane ponownie podatkiem (akcyza to też podatek) w momencie zamontowania ich w busie??? To jest nielegalne, podwójne opodatkowanie!!! Mało tego wartość prac dokonanych w busie np. przez firmę, gdzie zapłaciliśmy VAT i inne podatki za usługę, również jest wliczana w wartość pojazdu. To już jest potrójne opodatkowanie!!! Tak jak pisałem wcześniej, jeżeli przy zmianie na specjalny kempingowy obowiązywała akcyza tylko od wartości samego pojazdu, to byłoby fair i OK. To tak jakbyś ściągnął meble kuchenne z Chin i chciał je oclić, a panowie celnicy by powiedzieli, że oclą je dopiero jak będą zamontowane w kuchni. Ty dokupujesz lodówkę, piekarniki, płyty indukcyjne i inne w Polsce, a oni przychodzą i walą Ci cło od wartości kompletnej kuchni z urządzeniami - czy to jest w porządku wg Ciebie? To jest zwykłe złodziejstwo. Powinno się kupić busa i od razu jechać i przemeldować go specjalny kempingowy i dopiero wtedy zacząć go przerabiać. To by było OK. Ale to pazerne państwo robi każdego w ch..ja na każdym kroku, zmuszając do lawirowania i kombinacji. Skwarek - 2023-04-29, 18:17 Część budowniczych kamperków z blaszaka radzi sobie z akcyzą montując tymczasowo minimalne wyposażenie, stół, siedzenia, wyrko, jakąś szafkę i co tam jeszcze minimalnie wymagają zrobione siermiężnie z płyt OSB i jadą załatwiać formalności. Wyposażenie warte kilkaset złotych nie podnosi zbytnio wartości odrapanego samochodu do akcyzy i płaci się za prawie jak za blaszaka. Po tych czynnościach przystępują do właściwej przebudowy. Cześć robi na gotowo wszystko i z taką malowaną lalą jadą do wyceny i płacą za wszystko akcyzę, za części i własną pracę. Nie mnie oceniać jak jest właściwie
joko - 2023-04-29, 22:55
Nikt nie lubi płacić podatków , to fakt .... ale z tym robieniem w ch.. to lekka nadinterpretacja. Jeśli akcyza jak twierdzisz powinna być liczona od gołego busa to ta którą płacą nabywcy gotowych kamperów powinna być liczona od kosztów samej bazy ....inaczej była by to dyskryminacja i nierówne traktowanie wobec prawa tych drugich. Kupujący gotowego kampera w salonie nie ma możliwości kupić samej bazy zarejestrowanej jako specjalny kempingowy , a zabudowy dołożyć później. Nabywca gotowego kampera i tak jest w gorszej sytuacji, bo akcyzę płaci od rzeczywistej ceny zakupu, która zawiera wszystkie składniki , łącznie z kosztami robocizny, marżą producenta oraz dealera. jacek2214 - 2023-04-29, 23:48 Kupisz baze na kampera,material robocizne swoja i masz zaplacic taka sama akcyze jak ten co kupi gotowego(troche to nie sprawiedzliwe). SlawekEwa - 2023-04-30, 06:24
ale można kupić "golasa" i później dodać "pierdylion" dodatków podnoszących wysoko cenę kampera
joko - 2023-04-30, 09:52
Podobnie jak do przerobionego busa
joko - 2023-04-30, 10:12
Faktycznie wciąż jeszcze nie do końca sprawiedliwe ..... ale już sprawiedliwsze niż było przez lata, kiedy kupujący gotowe akcyzę płacili zawsze, a budujący wcale. Nadal nabywcy gotowych płacą sumarycznie więcej podatków od podatków , ale przynajmniej dysproporcja jest już mniejsza. Nie wnikam w samą akcyzę jako taką, czy jest ona sprawiedliwa i potrzebna, czy nie, bo to temat na inną rozmowę, ale chodzi mi jedynie o to , że jeśli już jest i trzeba ją płacić, to sprawiedliwie powinno dotyczyć to wszystkich. Meyer - 2023-04-30, 11:55 Polski system podatkowy jest tak skomplikowany że duże firmy produkujące kampery nie płacą podatków od podatków. Podatki płacą małe firmy i Kowalscy których nie obsługują kancelarie... Teza o tym iż dobrze że wszyscy płacą wysokie podatki jest równie dyskusyjna jak ta o wysokich mandatach czy karach za cokolwiek. Kiwitom23 niestety masz rację, dlatego producent odlicza sobie podatek Vat przy zakupie materiałów a Kowalski, nie. joko - 2023-04-30, 14:25
A jakie to w Polsce są duże firmy produkujące kampery, które podatków nie płacą ?
I Kowalscy, którzy kupują kampery też
A kto stawia taką tezę ? Dobrze jak wszyscy za to samo płacą takie same ...... a daj Boże jakby były jak najniższe .
Odlicza od zakupu materiałów , ale dolicza do gotowego wyrobu , różnica nie zostaje dla niego bo musi ją odprowadzić w formie podatku VAT należnego, a finalnie płaci za to Kowalski kupujący gotowego kampera ........ a na koniec jeszcze od wartości brutto (z tym podatkiem VAT) płaci jeszcze akcyzę . Za kampera (czyli sumę bazy, materiałów zabudowy, robocizny, marży producenta, dealera , oraz wszystkich podatków ) płaci swoimi pieniędzmi, które musiał wcześniej zarobić, płacąc od tego oczywiście podatek od uzyskanego dochodu. Samodzielna budowa kampera na bazie samochodu ciężarowego i rejestracja go jako specjalny kempingowy to robota jak każda inna, dająca określony zysk w formie pojazdu o wartości większej jak suma składników z jakich został zbudowany. Taki budowniczy płaci mniejszy VAT (bo tylko od kosztów bazy i materiałów, a nie od wartości dodanej), nie płaci w ogóle podatku dochodowego , a akcyzę ma płacić od dużo niższej podstawy ......a i tak kombinuje robiąc szopkę przy rejestracji. franu - 2023-04-30, 15:02 A mógłbyś wskazać jednego ciężarowego, ale konkretnego który przeszedł badania techniczne bez przegrody?
BikerB - 2023-04-30, 17:10
polski system podatkowy nie jest skomplikowany serio
problem jest gdzie indziej w juesej dzwonie do IRS i sie pytam o cos, dostaje odpowiedz od razu albo za klika dni, i uwaga jest to wiazace (wystarczy jak sobie nagram rozmowe) nawet jak sie urzednik pomyli to juz nie jest moj problem tylko IRS, i grzecznie sie pytaja czy moze chce to na pismie, -koniec bo offtopic robie kiwitom23 - 2023-05-01, 16:22
Nieprawda!!! Otóż gotowe kampery są budowane poza granicami kraju, tak więc i materiały i robocizna do ich wytworzenia była co najwyżej opodatkowana poza granicami PL. Wjeżdża gotowy kamper, płacisz akcyzę za wartość gotowego. Natomiast nasz blaszak wjechał na teren PL jako blaszak, a nie gotowy kamper, więc akcyza powinna być liczona od stanu pojazdu w jakim przekraczał granicę. Wszystkie części do zabudowy, jak i robociznę opodatkowujesz już w PL i to po to, żeby później zapłacić jeszcze od tego akcyzę???? Bądźcie poważni, trochę logicznego myślenia.... tylko trochę... decumanus - 2023-05-01, 16:33 A ktoś potwierdza wysokość akcyzy od wartości kampera? Bo gdzieś obiło mi się o oczy, że akcyza jest od wartości blaszaka z uwzględnieniem obecnej wartości że względu na wiek pojazdu. W najgorszym razie najpierw na osobówkę, olacic akcyze, i dopiero potem na kampera. R voice - 2023-05-17, 21:44
Liczą akcyzę od auta dostawczego + naliczają także dodatkowo kwotę deklarowaną za przerobienie . Np: mój 2019r. przebieg 101 tys km wartość 80 tys + deklarowana kwota zabudowy. ( nie może być za niska bo wezmą rzeczoznawcę) Sergij - 2023-05-30, 19:01 Dzień dobry.
Proszę powiedzieć, jakie zmiany należy wprowadzić w samochodzie, aby przerobić go z ciężarówki na samochód osobowy? Czy dobrze rozumiem, że trzeba zamontować dwa fotele (około 12.000 zł) i zamontować dwa okna + zdemontować przegrodę? A może jest to możliwe przy mniejszych zmianach? Więcej pytań, czy będę musiał ponownie zapłacić podatek akcyzowy, gdy przerejestruję się z samochodu na kampera? Wielkie dzięki za odpowiedzi! MisioKRAK - 2023-05-30, 20:14 Co ma być w pojeździe kempingowym jest chyba w ustawie... łóżko, szafka, jakaś umywalka i chyba tyle,... nie trzeba dodatkowych miejsc (o ile nie zmieniamy ich ilości). Co to znaczy ponownie zapłacić akcyzę? Komplecik - 2023-05-30, 21:48
Misio obudziłeś się, płaczesz i płacisz zmieniłeś przeznaczenie z ciężarowego na osobowe, prawda!?
Sergij - 2023-05-30, 21:51
Chcę najpierw przerobić ciężarówkę na samochód osobowy, a następnie zbudować kampera i przerobić go na kempingowy. Sergij - 2023-06-02, 06:07 Dzień dobry wszystkim!
Rozważam różne opcje, chcę zbudować kampera odpowiednio na 2 osoby, nie potrzebuję jeszcze tylnych siedzeń i pojawiło się pytanie: czy mogę zostawić ławkę dla dwóch pasażerów z przodu, usunąć przegrodę i zarejestrować samochód jako kamper (lub na początek jako samochód osobowy) ? Dziękuję! kiwitom23 - 2023-06-02, 11:15
Witaj, jak zapłacisz haracz (akcyzę) to wszystko zrobisz, tylko czy warto? decumanus - 2023-06-02, 13:19
tak możesz, pamietaj tylko ze musisz mieć rachunek za usuniecie przegrody z warsztatu z papierami. Ale pewnie wiesz o tym. A pytanie czy warto nie bardzo rozumiem... czy warto nie mieć ściany grodziowej za cene akcyzy? przy założeniu ze samochód jest wart z 40 tys max *- z nowy raczej nie robimy, to te 8 tys zl za święty spokój i brak sztucznego podziału niewielkiego jednak pojazdu - fak_jea!!! R rozważyłbym tymczasowe zostawienie 3 miejsc z przodu... policja daje mandaty za przewożenie więcej pasażerów niż w dowodzie, a nie za niedozwolone przeróbki w samochodzie osobowym. kiwitom23 - 2023-06-02, 13:33
Usuwasz ścianę grodziową i musisz: 1. Sztucznie oddzielać szoferkę od tyłu, bo w zimie się wychładza, a w lecie nagrzewa. 2. Przyklejać na przyssawki jakieś ocieplenia na szyby w szoferce. 3. Woda się skrapla na pojedynczych szybach w szoferce zawsze i spływa sobie do drzwi i w inne miejsca, co z czasem spowoduje nieuchronną korozję. Ja tam wolę mieć zaizolowaną ścianę grodziową z drzwiami i nie mam tych wszystkich problemów, a do tego nie muszę płacić złodziejom haraczu. LukF - 2023-06-02, 13:43
Żaden z problemów wymienionych przez Ciebie nie jest problemem. Przegroda z drzwiami jest patologicznym problemem Po pozbyciu się przegrody przestrzeń życiowa robi się ogromna, siedzenia kierowcy i pasażera po obróceniu pozwalają na użycie ich przy stole. Nie wyobrażam sobie wymyślania kampera od nowa za cenę kilku tysięcy złotych akcyzy. Ale jak kto woli. Nie przekonanych i tak nie przekonamy. Dlatego w tytule jest: "opowieści fantastów STOP". Temat jest o przerabianiu DOSTAWCZAKÓW na KAMPERY. A nie o mieszkaniu w DOSTAWCZAKU Więc uprasza się Kwitom23 o trzymanie się tematu a nie tłumaczenie wszystkim, że akcyza to złodziejstwo. To już wiemy.
kiwitom23 - 2023-06-02, 13:47
Bardzo dziękuję za super merytoryczną wypowiedź. Naprawdę przekonałeś mnie w 100%! SlawekEwa - 2023-06-02, 15:14
i cieszy nas , że w końcu to zrozumiałeś o co ![[hura]](images/smiles/[hura].gif "[hura]")
kiwitom23 - 2023-06-02, 16:48
Tak, argumentacja była tak przekonująca, że usuwam ściankę, mało tego - usuwam też przednią szybę co by więcej przestrzeni było... brawo Wy!!! LukF - 2023-06-02, 20:03
Kwintom23, Uprasza się o trzymanie tematu wątku a żarty można umieszczać w odpowiednim miejscu. Na CT moderacja działa sprawnie i nie cacka się z opornymi co polecam ku rozwadze
Komplecik - 2023-06-02, 22:06
Przecież nie ma żadnego problemu z usunięciem ściany i zapłaceniem akcyzy, kupujemy Auto za 15000zł demontujemy ścianę, przykręcamy krzesła, to koszt 5000zł robimy przegląd i mamy kampera płacimy akcyzę z wszystkimi zawiłościami 20% i za niecałe 4000zł mamy pełny legal, bez wybijania przedniej szyby. Albo wrzuć materac dmuchany na pakę kup se 20 setkę baniak z kranikiem na wodę i tyż będziesz żył i jeździł i cieszył się, może lepi jak te za miliony
MisioKRAK - 2023-06-02, 23:25
Niezbyt rozumiem? Pytałem się autora co ma namyśli pisząc ponownie płacić akcyzę... Ja nie zmieniałem i nie będę zmieniał przeznaczenia w moim Crafterze... Świadomie to zrobiłem, mimo że miałem możliwość robienia tego przed wprowadzeniem akcyzy. A czy się zmienia, czy nie jest indywidualną sprawą... Tak samo jak kupowanie dostawczaka za 10, 15 czy 40 tyś...Co przy silniku powyżej 2,0 jest średnim biznesem... Komplecik - 2023-06-03, 08:11
Misio ale zawiłość , dobrze że nie mam takich problemów,
kiwitom23 - 2023-06-03, 12:56
Kolego, gorzej jak samo auto jest wycenione na 50k, to z zabudową pewnie będzie warte grubo ponad 100k, a to już się robią kwoty. Poza tym po pierwsze nie zamierzam płacić złodziejom haraczu na ich wille plus, zwłaszcza że akcyza powinna obejmować wartość samego pojazdu, a nie dodatkowo zabudowy, bo pojazd jak był odprawiany był pusty, a po drugie wolę mieć ścianę grodziową z drzwiami, a dlaczego to wyjaśniłem w punktach we wcześniejszym wpisie. Natomiast jeżeli kolega LukF nazywa to patologią nie podając nawet jednego powodu, czy argumentu, to co mam komentować, argumentację "tak, bo tak"? LukF - 2023-06-03, 14:34
Nie pałam miłością do PISu więc jest coś co nas łączy. Natomiast patologię w dostawczaku przy której się upierasz wyjaśniłem w wcześniejszym wpisie. Myślę, że potrafisz przeczytać to ze zrozumieniem. Tam są zawarte bardzo konkretne argumenty po których nabrałeś ochotę na demontaż szyby czołowej. Tak czy inaczej życzę powodzenia. SlawekEwa - 2023-06-03, 17:39
Kiwitom usiądź przy ścianie grodziowej i popatrz na tylne drzwi, potem zdemontuj tą ścianę usiądź na przednim odwróconym fotelu i popatrz znowu na tylne drzwi
Komplecik - 2023-06-03, 22:16
Ja nie przerabiałem mam gotowego kamperka, nie znam się jedynie z zaszlyszenia mówią że trzeba płacić, na 100% nie wiem, może faktycznie masz rację by uniknąć opłat nie demontuj tej ściany, jeśli tak wolisz to zrób jak chcesz nie przejmuj się malkontentami.
kiwitom23 - 2023-06-04, 21:56
Zgadza się, to jest na pewno plus, choć ja mam samej paki 4,80, więc chyba dość sporo. Poza tym plusem, o którym piszesz to jednak przednie szyby są problematyczne o czym pisałem wcześniej, bo źle izolują i woda się skrapla. A tak na poważnie, naprawdę uważasz, że ten widok z przednich foteli jest wart tych 20, 30 tysięcy akcyzy??? SlawekEwa - 2023-06-04, 22:54 Pamiętaj jedno - wszystko można dokupić do kampera tylko nie długość
Komplecik - 2023-06-05, 07:04
Kolego z całym szacunkiem dla ciebie, widziałeś kiedyś kamperka zbudowanego na samochodzie dostawczym.? Podjedź z łaski swojej bo widzę w profilu że masz blisko do Elcamp w Krakowie oni specjalizują się w przerabianiu kamperów z blaszaków, zobaczysz jak to wygląda jakie urządzenia mieszczą się w kamperku, będziesz miał pełny obraz
Tak powinno wyglądać z grubsza
zwróć uwagę na łazienkę chyba najbardziej funkcjonalna jaką się da zmieścić w blaszaku
https://youtu.be/cZMo-Er5SYM Sergij - 2023-06-05, 07:14 Cieszę się, że wywołałem tak żywą dyskusję. Rozważałem opcję pozostawienia przegrody z tyłu, ale widzę w tym dla siebie szereg wad: - przegroda zajmuje miejsce (długość nadwozia wynosi 3,8 zamiast 4 metrów + kabina) - brak dostępu do kabiny (choć może to być plus pod względem bezpieczeństwa) - Nie wiem, co będzie jutro, być może rząd wprowadzi zakaz przewozu kampera w pake. p.s. Kupiłem wczoraj Boxera L4H3 z silnikiem 2.0 do projektu.
MisioKRAK - 2023-06-05, 07:57
Gratulacje - to otwieraj swój topik i życzę dużo frajdy w budowie! SlawekEwa - 2023-06-05, 09:29
Gorzej jak trzeba będzie szybko się ewakuować z dzikiej miejscówki 
LukF - 2023-06-05, 14:10
Otóż to. To jedna z wielu zalet braku przegrody. Żadne drzwi w przegrodzie, nawet w zamian za pieniądze w portfelu, nie zmienią tego. Dodatkowo drzwi w przegrodzie to niezgodność z homologacją - nikt z uprawnionych służb tego nie zaakceptuje. W razie draki będzie draka
Zbynek - 2023-06-05, 18:24
To można zrobić zmianę na osobowy a później na kempingowy, wtedy od wartości zabudowy nie ma akcyzy. Mnie ciekawi coś innego, skoro akcyza jest płacona od wartości pojazdu, to jeśli kupię sprowadzonego z zagranicy busa który jest uszkodzony, w związku z czym jego wartość niska, to czy mogę najpierw zmienić przeznaczenie a później go naprawić? Wtedy akcyza powinna być niska, bo liczona od wartości uszkodzonego pojazdu. SlawekEwa - 2023-06-05, 18:56
To znaczy chcesz najpierw zabudować uszkodzonego busa na kampera i zapłacić od tego akcyzę ? Nie z fiskusem takie numery ' Bruner"
voice - 2023-06-05, 18:56
Nic bardziej mylnego, akcyza jest liczona od wartości katalogowej a nie od np: faktury zakupu. Jest opcja powołania rzeczoznawcy i wtedy obliczyć wartość, ale z własnego doświadczenia wiem, że urząd nie musi zaakceptować oszacowania rzeczoznawcy. Miałem dokładnie taki przypadek z Audi Q5 z silnikiem 3.0 akcyza duża auto uszkodzone więc powołaliśmy rzeczoznawcę z PZMOT zrobił wycenę obniżył wartość pojazdu ale UC nie zaakceptował pełnej wartości wyliczonej przez rzeczoznawcę. Reasumując licząc rzeczoznawcę koszty to akcyza była dokładnie taka sama. Po drugie przynajmniej z mojej informacji wiem, że nie można zmienić przeznaczenia homologowanego auta dostawczego na osobowy. Musi być homologacja a to koszt minimum 5000 tys zł. Sergij - 2023-06-05, 19:06 Czytałem na forum, że ktoś przerobił ciężarówkę na kampera, po prostu usuwając ściankę i wstawiając zwykły stół, sofę i zlewozmywak z kuchni i zrobił to. czy ten schemat działa teraz?
P.S. napotkałem już pierwszy problem - ubezpieczenie ciężarówki, od 4500 zł rocznie, to jest jakiś napad na samochód stojący w garażu. więc myślę o szybkim przeniesieniu go do samochodu osobowego lub specjalnego kempingowego (Nadal mam starą polisę na miesiąc).
SlawekEwa - 2023-06-05, 19:08
Znamy to, ale teraz nie przejdzie
daimer - 2023-06-05, 20:17 Witam W tym roku przebudowałem Citroena Jumpera 2018 r . W Warszawie w ITS zrobiłem auto osobowe 5 miejsc (taka ilość miejsc wymagana przez its 3+2 tył)od tego zaplacilem akcyzę i włożyłem meble i mam już dokument który potwierdza taka przeróbkę muszę teraz jechać na przegląd ale to już drobnostka i zmniejszenie miejsc z 5 na 4 bo taki jest obecnie stan faktyczny .Ale nawet jazda już takim autem jest dozwolona Pozdrawiam
Sergij - 2023-06-05, 20:44
Witam! Czy możesz mi powiedzieć, ile kosztowało Cię przerobienie samochodu? Rozumiem, że do tego trzeba było zamontować dwa siedzenia z tyłu i zamontować dwie szyby? Gdzie to robiłeś, w serwisie? Dziękuję! daimer - 2023-06-05, 20:57 Nie mam dokumentów przy sobie ale... ITS 1980 zl Zamontowanie siedzeń (muszą być z firmy moto blend tylko to its honoruje )około 1500 zł przegląd techniczny i wymiana dowodu .akcyza w moim wypadku od kwoty 55000 silnik naszczescie 2,0 ale do użytku do bani bardzo awaryjny
daimer - 2023-06-05, 21:00 Cala karoseria przygotowana jak oryginał wszystkie szyby szyberdachy itd. daimer - 2023-06-05, 21:49 To wszystko co pisałem to taki mały skrót wszystkiego ale nie ma przeciwskazan żeby na dzień dzisiejszy zrobić z blaszaka kampera . decumanus - 2023-06-05, 22:39
Dlaczego akurat motoblend? To tylko handlarz... Z ciekawości pytam R daimer - 2023-06-06, 08:21 ITS nie honoruje niczego innego ,a żeby było jeszcze lepiej to juz nie długo ma tak byc ze tylko ta firma będzie miała monopol na taka usługę w całości i dopiero będzie koszt. bert - 2023-06-06, 08:35
zacząć należy od tego, że by z cokolwiek "przerejestrować" na kampera należy wykonać przegląd techniczny w OSKP. Jakimż sposobem uszkodzone auto miało by otrzymać taki "przegląd". bert - 2023-06-06, 08:40
Robisz szybko z ciężarówki "pomoc drogową", wówczas już jest pojazdem specjalnym a ubezpieczenie takowego to grosze. Potem budujesz sobie spokojnie (o ile w najjaśniejszej można być spokojnym kiedy bądź, co wątpliwe) kampera którego w stosownym czasie zmieniasz formalnie z spec "pomoc drogowa" na spec "kamperowy" decumanus - 2023-06-06, 09:10
To nie jest możliwe. Być może osoba udzielająca takich informacji chce coś ugrać. Nagania. R SlawekEwa - 2023-06-06, 09:41
Wszystko jest możliwe w RP / dwa lata covidowe nic Cię nie nauczyły?/
daimer - 2023-06-06, 12:00 ITS mówi o tym głośno ,ale jak się kupuje siedzenia w moto blendzie to nadają SIE TYLKO DO JEDNEGO WYKORZYSTANIA jak chce zrobić to samo na następnym busie to muszę kupić takie same siedzenia wszystkie numery i znaki są te samo a liczy się tylko zakup inaczej mówiąc faktura tak właśnie jest w Polsce decumanus - 2023-06-06, 12:12 No ale przykładowo fotele sprzedawane w motoblend sa produkcji wloskiej firmy Fasp ( mowie tu o fotelach obracanych do Ducato, pojedynczych i podwójnym) atest/homologacje do uzycia ich w ducato 250/290 dostarcza producent. Nie chcesz mi chyba powiedzieć ze nie moge ich kupic we wloszech, tylko w jakiejś firmie z piaseczna... Nie wiem, być może maja ceny tak atrakcyjne że nie będę sobie włochami głowy zawracał - chociaż mam obrotnego szwagra włocha, a jak wiadomo "my ze szwagrem..." Bo ja rozumiem treść ustawy, rozumiem też (chyba nawet lepiej niż większość z nas) co to sa "preakceptowane rozwiązania" bo w Norwegii jest to popularne podejście do sprawy, rozumiem też że dla ITS jest dużym ułatwieniem odsyłanie pytających - a jest ich pewnie dziesiątki jak nie setki - wprost do gotowej oferty motoblendu, ale jakaś wolność rynkowa chyba jeszcze jest? Czy już nie...? Już wszystko PiSda? R daimer - 2023-06-06, 19:06 Powiem tak ostatnio kupiliśmy zabudowę kompletna z Niemiec dwójka była taka jak siedzenia z motoblendu dosłownie identyczna i co z tego jak ITS nie honoruje .Jeszcze raz wytłumaczę ITS rzada dowód zakupu siedzeń i wtedy jest dokument pozytywny nie ma innych możliwości jeżeli chodzi o tylny rząd siedzeń . decumanus - 2023-06-06, 21:38 Rozumiem że zadali dowodu zakupu, bo siedzenia muszą być nowe. Wynika to z tego, że siedzenia że zintegrowanymi pasami bezpieczeństwa i pasy same w sobie figurują na liście elementow pojazdów których nie można montować używanych. Widnieją tam też hamulce i inne graty od których zależy bezpieczeństwo podróżujących. Można by same pasy kupić nowe, ale potem trzeba by się z ITS wykłócać. I rozumiem że to jest państwo w państwie. Chciałbym tylko zaznaczyć żebyśmy sobie nie dali wmówić narracji, gdzie jakiś handlarz który przyszedł do sekretarki w ITS z kawą i koniaczkiem, jawił się jako monopolista na rynku foteli. Drugi rzad robi polski OKB - teraz z firmą córką Mobiframe (mogę nazwę zle pamietac) i choć są fotele niewygodne to mozna brać od nich. Albo z Włoch.. fasp ma różne rozwiązania, są w tym pionierem. R Jeszcze chwila i na forum będzie nowa wersja ośmiu gwiazdek... ***** ITS
decumanus - 2023-06-06, 21:45 Ten cały motoblend nawet nie ma w ofercie foteli drugiego rzędu. R daimer - 2023-06-06, 21:59 Struktura kotwiczna plus isofix obowiązkowe do tego trzeba dorobić poduszki i obudowę wszystko jest w opisach koszt samej struktury 2900 zł Znam firmy które się tym zajmują i robiłem wszystko z nimi i przeszło jedna firma u mnie w Zielonej Górze druga we Włocławku . U nich koszty są przystępne takie same usługi są w Lublinie ale koszt około 10000 decumanus - 2023-06-06, 22:07 10kpln za instalacje struktury za 2900? Coś mi się zdaje że następnego kampera przerobie z busa 9 osobowego. R SlawekEwa - 2023-06-07, 08:55
Na tych 9-ciu siedzeniach będziesz spał, jadł, sra..ł i się mył ? bo podobno nie można też zmniejszyć ilości miejsc
decumanus - 2023-06-07, 10:05
skąd taki wniosek? usuwam fotele z rachunkiem z warsztatu i jade na przegląd R Sergij - 2023-06-07, 10:06
Cześć! A ile ta robota przy montażu konstrukcji kotwiącej i zrobieniu sofy kosztowała w Zielonej Górze? Możesz mi powiedzieć gdzie to zrobiłeś? Zielona goura nie jest tak daleko ode mnie.
Dziękuję! tecmax - 2023-06-11, 13:16
Byłem ostatnio ITS, pogadałem z chłopakami. Prosty temat -Struktura np Motoblend 2900PLN - musi być nowa, homologowaną, dowód zakupu -obudowa struktury- koszty według uznania -oświadczenie z warsztatu (nie musi być faktura) o demontażu ściany grodziowej i montażu struktury i innych modyfikacjach -Ważenie pojazdu 30PLN -koszty w ITS 1600PLN netto -przegląd na stacji obok ITS 181PLN Węc łączne koszty max 5k później ewentualnie koszty akcyzy i przerejestrowania pojazdu decumanus - 2023-06-11, 15:34
prosto i na temat. i wszystko jasne... i wcale nie drogo. i piwko leci R jartan - 2023-06-11, 17:52 przeczytałem wpisy od stycznia 23 i mam pytanie o przerejestrowanie. Mój wybór padł na traffica/ vivaro 1.9 własnie ze wzgledu na 3% akcyze przy rejestracji. Nie zamierzam zmniejszać/zwiekszac ilosci siedzeń tylko usunąć ściane grodziową w warsztacie samochodowym. Czy musze jechac do tego its i placic 2000 brutto? Pozdrawiam slavia - 2023-07-06, 00:29 Po wielu rozmowach dostałem taką oto informację dotyczącą VW Craftera z VW Group Polska - Centrum Informacji VW Dostawcze. "Dzień dobry, informuję, że jest możliwość zarejestrowania modelu Crafter jako samochód osobowy, ale po przebudowie na samochód wieloosobowy tzn. max 9 osobowy licząc z kierowcą, przez autoryzowaną firmę zabudowującą, która posiada stosowną homologację jako samochód osobowy kat. M1. Na przykład firmy zabudowujące M...............lub V...................i. Można również skonfigurować Crafter Furgon bez przegrody, należy dostawić opcję „Bez ściany działowej (ZT0)” (następuje to bez zmiany homologacji, ma standardowo homologację ciężarową kategorii N1 czyli do 3,5t). W razie dodatkowych pytań zapraszam do kontaktu. Pozdrawiam N........ S........" Zaciekawiło mnie, że VW Group Polska posiada możliwość zarejestrowania samochodu ciężarowego N1, bez ściany grodziowej. Czyli jak to jest z naszymi przepisami? Ciężarowy musi mieć ścianę czy nie? Ot ciekawostka. Poza tym jak widać, napisali, że w przypadku VW, to firmy prywatne ww mają homologację na samochody osobowe. Czyli te firmy wystawiają homologację, a nie producent. Z tego tak wynika. Wykropkowałem nazwy firm, ale jak ktoś będzie tego potrzebował to napiszę. YAN - 2023-07-06, 06:47 Producenci samochodów nie produkują takich samochodów jak karetki, karawany czy policyjne "suki". Bazą jest samochód ciężarowy a przebudową zajmują się specjalistyczne firmy zmieniające przeznaczenie na np. osobowy. Historia mojego samochodu z książki pojazdu : 1. producent Renault samochód ciężarowy 3 osoby. 2. Kupuje firma lisingowa pod konkretnego klienta i przerabia taka firma na autobus 10 osób/ktoś wygrywa przetarg na przewóz osób na dializy NFZ/. 3. Po trzech latach ktoś wygryza go z interesu nie przedłużają mu umowy ujmuje jedno siedzenie przerabia na 9 osobowy / kategoria prawa jazdy łatwiej sprzedać/. 4. Kupuje ja ujmuję trzy siedzenia przerabiam na 6 osobowy. To jest w karcie pojazdu. Wczoraj załatwiałem sprawy w Wydz. Komunikacji i spytałem przy okazji jak zmienić do trzech osób / wiem że potrzeba papier z okręgowej stacji diagnostycznej/ doradzili żeby wstrzymać się z miesiąc bo wejdą nowe wytyczne w takich sprawach. Ciekawe czy przepisy się zaostrza czy coś popuszczą, voice - 2023-12-11, 17:32 Panowie, dzidsiaj dostałem taką informację odnosnie montażu struktur sprzedawanych przez Motoblend. Dzień dobry, zgodnie z otrzymaną dziś informacją od przedstawiciela Instytutu Transportu Samochodowego z początkiem stycznia 2024roku zmienia się Interpretacja przepisu po stronie ITS i dokonywanie zmian technicznych zgodnie z deklarowaną dotychczas procedurą nie będzie możliwe. Dlatego bardzo prosimy wszystkich klientów których zaawansowanie w wykonaniu zabudowy na to pozwala, aby dokończyli formalności związane ze zmianą ilości miejsc przed końcem bieżącego roku. Przypominamy, że procedura związana ze zmianą ilości miejsc jest niezależna względem procedury zmiany przeznaczenia pojazdu na specjalny kempingowy i te dwie procedury można przeprowadzić niezależnie. Obecnie pracujemy nad dostosowaniem procedur do aktualnych wymagań stawianych nam przez ITS, ale ze względu na szereg niezależnych od nas czynników na obecną chwilę nie możemy zadeklarować kiedy kwestie formalne pozwolą ponownie na legalizację struktur w 2024 roku. Więc jak ktos ma to ma czas do końca roku bo na obecnych zasadach nie będzie można zmoenić ilości moiejsc. Meyer - 2023-12-11, 18:56 obowiązkowe zainstalowanie co najmniej dwóch wiatraków Siemensa Ciekawe kto tak kocha wolnych ludzi? LukF - 2023-12-12, 09:00
Czekaj bo nie wiem: jak to się ma do tematu wątku o przerabianiu blaszaków na kampery???
SlawekEwa - 2023-12-12, 10:05
no jak to nie wiesz kolega Meyer jest lobbystą energii odnawialnej w kamperach
Meyer - 2024-03-22, 22:50 https://youtu.be/m9O_AgpoS7U?si=qkd1VqaylCrfOADg Czy to jest normalne? decumanus - 2024-03-27, 23:44 W tym kraju nic nie jest normalne, ale zasadniczo ja się dziwię ze te struktury kotwiczne tak gladko przechodzily. Jest regulacja - oczywiście unijna - obowiazujaca rowniez w Polsce i tam jest tak rozrysowany fotel samochodowy, ze nikt by na te struktury nie spojrzał Żeby nie bylo, to dodam ze w norwegii zrobilem identyczną lawke i wywalili mnie z tym z przegladu, chociaz wczesniej pytalem mailowo czy to wystarczy. Wczesniej wystarczylo, pozniej juz przestalo. Wiec to samo samo co w Pl. Pewnie w calej unii wcześniej czy później. Rozumiem ze wiadomo jeszcze na co sie to zmienilo? R |
