[masterek]

Skuszony reklamą Ubezpieczyciela i niska ceną pakietowego ubezpieczenia postanowiłem zmienić Ubezpieczyciela i ubezpieczyć przez Internet prywatny samochód w firmie „X” z dopiskiem Direct. Zawarcie umowy poprzedzone jest wypełnieniem wniosku na stronie internetowej. Operacja jest dziecinnie prosta. Wystarczy podać swoje dane , dane samochodu, wysokość zniżek , wybrać opcję ubezpieczenia itp. i oczywiście zapłacić . Wymagana jest także akceptacja OWU Ubezpieczyciela (ogólnych warunków ubezpieczenia) które dostępne są także na ich stronie. Nie można jednak poprosić konsultanta firmy X o pomoc w wypełnieniu wniosku bo traci się bonus firmy.
Sztuczka pierwsza: w pytaniach zawartych we wniosku 90% dotyczy nas osobiście, naszego samochodu w szczegółach, naszego przebiegu ubezpieczenia i naszych zniżek. Jest jednak wśród nich jedno niewinne pytanie” wszelkie zgłoszone szkody w ciągu ostatnich 5 lat”. Ponieważ nie zgłaszałem , nie byłem sprawcą czy poszkodowanym w wypadku czy kolizji w dobrej wierze wpisałem „0”.
Sztuczka druga: Na podstawie OWU można odstąpić od Umowy w ciągu 30 dni od jej podpisania. Co robi ubezpieczyciel? Sprawdza naszą prawdomówność – ma podgląd on-line w UFG (ubezpieczeniowy fundusz gwarancyjny). Jeżeli dane się nie zgadzają – czeka 30 dni plus jeden dzień. Po co? Po to by umowa się uprawomocniła.
Sztuczka trzecia: W moim przypadku okazało się , że jestem odnotowany w OFG jako sprawca wypadku. Ubezpieczyciel wykorzystał to natychmiast. W piśmie potraktował mnie jako potencjalnego sprawcę wypadków , zarzucił oszustwo i przeliczył składkę ( nazywa się to elegancko rekalkulacją) podnosząc jej sumę o 1/3. Przezornie w piśmie „zapomniał” poinformować, że zgodnie z OWU mogę w ciągu 14 dni wypowiedzieć umowę w zakresie AC.
Jak to się stało, że nie będąc sprawcą i mając od wielu lat zniżkę 60% na AC i OC zostałem odnotowany przez fundusz? Zdecydowało o tym zdarzenie sprzed 3 lat jakie miała córka gdy w nocy wracając z podróży (mieszka w innym mieście) w bok jej samochodu uderzyła spłoszona sarna. Samochód ten jest przedmiotem współwłasności wraz ze mną a więc i ona i ja trafiliśmy do funduszu. Niestety nikt nie raczył o tym fakcie mnie poinformować a także nie zabrał zniżek. Próby wyjaśnienia nieporozumienia nie dały żadnego rezultatu.
Sztuczka czwarta: Naturalną rzeczą jest odwołanie się od decyzji podniesienia składki. Czas jednak biegnie, odpowiedź nie nadchodzi , jeżeli minie 14 dni , Ubezpieczyciel rozpoczyna procedurę windykacyjną mającą na celu wyegzekwowanie nowej składki. W przypadku skorzystania z 14dniowego wypowiedzenia AC Ubezpieczyciel natychmiast przelicza OC (nie można się z niego wycofać) według swoich stawek.
Sztuczka piąta: Z uwagi na podanie nieprawdziwych danych i wprowadzenie Ubezpieczyciela w błąd w razie szkody może on odstąpić od wypłaty części lub całego odszkodowania.
Po wszystkim pozostaje niesmak i poczucie bezsilności.
Najlepsze jest to że szukając nowego ubezpieczyciela trafiam do firm pośredniczących (agentów) i podaję fakt odnotowania szkody w UFG. Każdy z nich przekonuje mnie, że jest to nieistotne bo mam 60% zniżki i wylicza składkę najniższą. Odpowiedzią na moje zdziwienie jest ich szczere wyznanie „ a kto by się u nas ubezpieczył gdybyśmy pytali o szkody (czyt. sprawdzali w UFG) i na ich podstawie wyliczali wysoką składkę.”
Pozdrawiam wszystkich ubezpieczonych.

[gino]

przepraszam..ale nie widze tu oszustwa firmy '' X ''

miałeś samochód ubezpieczony na siebie, który miał kolizje z ...nieubezpieczona sarną..więc..naprawiłes to ze SWOJEGO ubezpieczenia, bez okreslenia sprawcy wypadku, a więc tracisz w tym momencie część zniżek , tracisz ich 10 do 20%
mimo zgłoszenia szkody, i naprawienia jej na koszt SWOJEGO ubezpieczyciela
w oświadczeniu dla firmy X nie zaznaczyłeś tego
nie wiem, jak jest gdy, oszukasz firme i podasz nieprawdziwe dane,jak w Twoim przypadku, byc może wtedy tracisz więcej zniżek-nie napisałes ile Ci potrącili
i nie ważne jest, że samochód prowadziła córka, przeciez jesteś jego współwłaścicielem i ubezpieczenie jest również Twoje..
i..jesli macie więcej samochodów na Ciebie..wszystkie tracą te żniżki , bo..są to Twoje zniżki..

a zapiski w OWU no coż...mało kto je czyta, a później ma pretensje do tych..co je napisali
no ale czy jest w tym czyjaś wina
mimo wszystko znowu zaznaczę że sytuacja wynika z nieprawdziwych danych które SAM podałeś....

moim zdaniem..pretensje możesz mieć tylko do ...sarny której szkoda tak swoja drogą
lub troszkę do siebie..bo jak sarna wyrządziła małe szkody..trzeba było to naprawic na swój koszt..aby nie tracić zniżek

[Aulos]

Gino, ale Masterek pisze, że po spotkaniu z sarną nie stracił zniżek

[Cyryl]

[janusz]

[łoś]

to lepiej nic nie zgłaszać, a sarnę - sarninę w śmietanie

[Cyryl]

[gino]

[makdrajwer]

Dlatego są ubezpieczyciele internetowi i "gębowi". W tych pierwszych ubezpieczamy tylko jak mamy typową , czystą sytuacje oraz typowe auto. W innych przypadkach należy kożystać z "pani z okienka" i wszyskiego się dopytać.

[WINNICZKI]

[masterek]

Tak Gino. 1. W momencie zdarzenia z sarną miałem w tej samej firmie równolegle ubezpieczony drugi mój prywatny samochód. Ubezpieczenie trwało do stycznia 2012 kiedy postanowiłem zmienić ubezpieczyciela. Przez cały ten okres miałem zniżkę 60% na OC i AC. Ubezpieczyciel obniżył jedynie na okres 2 lata zniżkę córce do wysokości 50% na AC Sadziłem że ubezpieczyciel zgodnie ze zdrowym rozsądkiem zanalizował zdarzenie i doszedł do wniosku że nie ja jestem sprawcą a sarna i niewielka wypłata odszkodowania nie jest podstawą do obniżenia mi zniżki.
2. Przyjmując teoretycznie że jednak ubezpieczyciel uznał mnie za sprawcę i obniżył mi podobnie jak córce zniżkę do 50% to po dwóch latach kary wróciłbym do stawki 60%. Dlaczego więc inny Ubezpieczyciel karze mnie ponownie zawyżoną składką. Nie on wypłacał odszkodowanie. Ubezpieczając się u nowego ubezpieczyciela po odbyciu 2-letniej kary powinna być ona wymazana a ja powinienem być czysty. Dlaczego tak nie jest nie wiem.
3. Wystarczy by Ubezpieczyciel do formularza wniosku dodał pytanie " Czy jesteś współwłaścicielem innego samochodu?" i kolejne "podaj historię ubezpieczenia każdego samochodu jakiego jesteś właścicielem lub współwłaścicielem" Proste
4. Nic by się także nie stało gdyby Ubezpieczyciel przed okresem upływu 30dni od daty podpisania umowy zadzwonił z informacją że nie zgadzają się dane z formularza zgłoszeniowego i zaproponował nową składkę. Miałbym czas na podjęcie decyzji.

Zachęcam do przejrzenia OWU swoich ubezpieczeń. Jestem przekonany że każdym jest napisane że w momencie zgłoszenia szkody należy podać historię ubezpieczenia swoich samochodów nawet do 7 lat wstecz. Nieważne jest wtedy jaką mieliśmy zniżkę w momencie zawierania ubezpieczenia. Jeżeli mieliście szkodę będą problemy.

Może jest na forum ktoś kto zawodowo zajmuje się ubezpieczeniami jako agent i wytłumaczy mi zasady jakimi się kieruje przy ubezpieczaniu klienta.
Dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam wszystkich serdecznie.

[krimar]

Przy przyjmowaniu nowego klienta do ubezpieczenia jego zniżki ustalane są na podstawie historii ubezpieczeń wszystkich samochodów, które były przez niego ubezpieczane (tzn był ich właścicielem, współwłaścicielem, użytkownikiem, leasingobiorcą itp - biorąc pod uwagę wszystkie polisy, w których występuje jego nazwisko) Zgłoszenie szkody z jakiejkolwiek polisy uważane jest za zgłoszenie dokonane przez wszystkich posiadaczy danego pojazdu, niezależnie, czy fizycznie dokonała jej jedna osoba czy wszyscy współwłaściciele. Dlatego szkoda ta wisi (i już zawsze będzie wisieć) na Tobie.
W przypadku jeśli ma się 2 samochody ubezpieczone w jednej firmie to najczęściej szkodowość każdego liczy się oddzielnie tzn szkoda na jednym wpływa tylko na klasę zniżek tego szkodowego. Taki przypadek wystąpił właśnie w waszym przypadku - zniżka spadła tylko w samochodzie córki.

W twoim przypadku radziłbym próbować odwołać się od decyzji ubezpieczyciela dokumentując prawo do maksymalnej zniżki. Możesz to zrobić przedstawiając aktualne zaświadczenia od dotychczasowych ubezpieczycieli + polisę na której masz 60% zniżki najlepiej z okresu przed wypadkiem i składając podanie o ponowną rekalkulację składki.

System działa w ten sposób, że pokazane są okresy ubezpieczenia i szkody. Brak informacji o tym z jaką zniżką klient został przyjęty do ubezpieczenia. Ponieważ dane sięgają ok 10 lat wstecz, to brak informacji o tym co było przedtem. Stąd konieczność wydobycia starej polisy, aby udowodnić to samemu. Problem jest tylko taki, że wielu ludzi wyrzuciło stare polisy i nie mogą przez to udowodnić zniżki wypracowanej w czasach nie objętych danymi UFG.

Co do agentów, to mieli rację ponieważ po 2 latach bezszkodowej jazdy zniżka z 50% rośnie do 60%. Ubezpieczając pojazd u agenta proszony jesteś o podpisanie oświadczenia (w niektórych firmach wystarcza oświadczenie, inne żądają zaświadczeń od poprzednich ubezpieczycieli) o przebiegu wszystkich Twoich ubezpieczeń OC i AC od pierwszego samochodu w życiu. Jak napiszesz, że pierwszy samochód miałeś ubezpieczony np 01.01.1980 i do dziś nie miałeś przerw w ubezpieczeniu oraz w tym okresie miałeś jedną szkodę w 2009 roku to na podstawie takiego oświadczenia będziesz miał prawo do 60% zniżki. Oczywiście dane UFG nie sięgają tak daleko, także Twoje oświadczenie nie jest praktycznie możliwe do zweryfikowania.
Pytania przy zawieraniu ubezpieczenia w kanale direct są tak skonstruowane, aby można było je zweryfikować, czyli Twoja historia zaczyna się 8 lat temu i jesteś traktowany jakbyś wtedy nabył pierwszy samochód - stąd wpływ szkody z 2009 na aktualną zniżkę. Kanał direct jest na ogół tańszy dla kierowców, którzy w ciągu ostatnich 8 lat nie mieli szkód. Ci co mieli wychodzą na tym jak Zabłocki na mydle, zwłaszcza jeśli zapomnieli się do nich przyznać lub nie zdawali sobie sprawy z ich istnienia.

Jeśli w Twoim przypadku szkoda zgłoszona została tylko z AC, to nie ma ona wpływu na zniżki w OC. Także wypowiadając AC ubezpieczyciel będzie musiał zawrzeć OC z pełnymi zniżkami za bezszkodowość w OC. (Ewentualnie możesz stracić zniżkę marketingową, za to, że zawarłeś OC razem z AC jeśli taka miała miejsce)

[gino]

Krimar..
masz racje..mogłby sie odwoływac..
ale..ma na to okreslony w ustawie i OWU czas..
który, jak rozumiem z pierwszego postu..troszke zaniedbał..

przypuszczam, że postapili tak, przez poświadczenie nieprawdy..
przy wypełnianiu formularza, było pytanie, ile lat jeździł bez szkody..podał że szkód nie miał..a jednak miał..
gdyby od razu wpisał..szkoda była rok ,dwa ,trzy lata temu...nie byłoby problemu..

[masterek]

Dziękuję wszystkim a szczególnie Krimarowi za odpowiedź na mój post. Dodam tylko że odwołałem się od decyzji Ubezpieczyciela na drugi dzień po otrzymaniu pisma ale do dnia dzisiejszego nie otrzymałem odpowiedzi. Przewidując to ( w internecie jest sporo opisanych identycznych przypadków) skorzystałem z możliwości wypowiedzenia umowy AC. Mam nadzieję że to koniec moich kłopotów.