  | 
               
                  
            
                   
				  
                  
                | 
                            
          
         		            
 
	
			| 
		Roczny plan budowy | 
    
    
   
      | Autor | 
      Wiadomość | 
    
            
      
         
		 Fanatyk  		  
		 
         trochę już popisał
  
                  Pomógł: 1 raz Dołączył: 12 Kwi 2016 Skąd: południe 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-20, 23:27   Roczny plan budowy
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Witam wszystkich   
 
 
Po przeczytaniu forum i dokonań kolegów m.in.: Świstak, toscaner, tolo61, Frólik,  Mavv, grzegorzalex, BIORCA i wielu innych postanowiłem rzucić swój temat na głęboką wodę.  Z racji że moja baza przechodzi naprawy natury czysto mechanicznej i lakierniczej zdecydowałem się w tzw. "międzyczasie" na poprowadzenie dyskusji. Zapraszam wszystkich do komentowania i konstruktywnego wytykania błędów gdyż jestem zielony zieloniutki   
 
 
Baza: Mercedes Sprinter 412D 2,9TD I generacja 4x4
 
 
 
-fabryczny napęd na wszystkei łapy + blokady + podniesione zawieszenie
 
-prosta konstrukcja z minimalną ilością elektroniki
 
-kompaktowe wymiary
 
-małe spalanie
 
-tył na bliźniaku - co mocno wpływa na stabilność
 
-duża pojemnośc silnika co wpływa na żywotność moim zdaniem
 
-hak
 
-suche webasto air top 2000
 
 
 
Wymagania:
 
-jazda i spanie dla 4-rech osób
 
-jak największa niezależność od mediów
 
-stealth - bedzie to prawdziwy stealth bez kamperowych okien, markizy itd.
 
-rabusioodporny - kiepski efekt z zewnątrz i "łał" po wejściu do środeczka
 
 
 
Budowa po godzinach, powoli i dokładnie, daję sobie czas ze względu na małe doświadczenie w zabudowach aut. Przewiduje 4 miesiące pracy jednak wyznaczam krytyczny death line na 365dni.
 
 
Wątek będzie się niestety troche ciągnął, a dopóki nie zostanie wykonana część mechaniczno-lakiernicza liczę że doprecyzuję plan dzięki Waszej tutaj pomocy.
 
 
Rozważam ocieplenie pianką pur tak jak m.in. Tolo61. Co musi zostać wykonane przed natryskiem? | 
             
									
				|    | 
			 
			          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 mrsulki  		  
		 
         weteran w średnim wieku
  
  
                  Twój sprzęt: Knaus BoxStar Street 600 
                  Nazwa załogi: SULAKI 
                  Pomógł: 12 razy Dołączył: 06 Gru 2007 Piwa: 44/22 Skąd: Szczecin 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 05:35   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Tak na szybko:
 
 	  | Fanatyk napisał/a: | 	 		  | -jazda i spanie dla 4-rech osób  | 	  
 
wielkość Twojej blaszanki raczej wskazuje na wygodne wnętrze dla 2-ch osób. 4 łóżka nawet składane bardzo ograniczą przestrzeń życiową i możliwość zabudowy mebli (gdzieś przecież trzeba pomieścić ubrania, prowiant, i pościel la 4-rech osób), nie mówiąc o tym że w wersji gotowej do spania (rozłożone łóżka) nie będzie miejsca wewnątrz na swobodne poruszanie się.
 
 	  | Fanatyk napisał/a: | 	 		  | -tył na bliźniaku - co mocno wpływa na stabilność | 	  
 
- niby racja tylko większe opłaty autostradowe | 
             
						
				_________________ Radek
 
Ignavis semper feriae sunt...
   | 
			 
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 wlodo  		  
		 
         weteran
  
  
                  Nazwa załogi: wlodo 
                  Pomógł: 12 razy Dołączył: 20 Sie 2014 Piwa: 67/68 Skąd: Witaszyce 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 08:51   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Witam    
 
Również uważam,że to auto nie jest dla 4 osób.
 
Same problemy z miejscem na wszystko.
 
Rozrysuj sobie zagospodarowanie przestrzeni i zrób spis rzeczy które musisz zabrać,będziesz wiedział czy się zabierzesz.
 
I teraz pomyśl jak tam żyć w czterech gdy parę dni pada,a ty musisz spać,korzystać z toalety,łazienki,gotować i w końcu wyyppooczywaććć!
 
Nie chcę Cię dołować,zwracam tylko uwagę,że chcesz zbudować coś co ma Ci dać luksus wypoczynku tam gdzie sobie zamarzysz.
 
A w tej przestrzeni może to byś stresujące.
 
Może sprzedaj i kup.    | 
             
						
				_________________ Moja budowa: http://www.camperteam.pl/...der=asc&start=0 | 
			 
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 Darek Szczecin  		  
		 
         Kombatant
  
                  Twój sprzęt: JUMPER BLACK 205PS, VW T5 4Motion Seikel 
                  Nazwa załogi: Darek&Anita&Maja 
                  Pomógł: 6 razy Dołączył: 08 Wrz 2014 Piwa: 113/163 Skąd: Szczecin 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 08:59   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               no chyba że to ultra małe osoby i bardziej chodzi o dotarcie w dziwne miejsce niż wygodę.
 
Niestety sprinter ze względu na swoją ultra wąskość i niskość jest najgorszą bazą pod zabudowę. Sytuację może trochę ratować możliwość spania jednej osoby na przednich fotelach w poprzek, ja tak sypiałem jak mój sprinter był jeszcze dostawczakiem i w nocy mnie zmogło. wygodnie nie jest ale da się    | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 tolo61  		  
		 
         Kombatant DUDI
  
  
                  Twój sprzęt: Blaszak Ducato Jeszcze blaszak...kiedy??? 
                  Nazwa załogi: DUDI 
                  Pomógł: 7 razy Dołączył: 01 Maj 2009 Piwa: 102/26 Skąd: Poznan 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 09:27   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Hej
 
Poprzednicy napisali to co przychodzi w pierwszej kolejności do głowy.
 
Dajesz sobie rok... i dużo i mało 
 
Mając tyle czasu przed sobą, podjechałbym na jakiś zlot i zobaczył na własne oczy jak zrobione są blaszanki . Ile jest miejsca itd itp wtedy zweryfikujesz.
 
Faktem jest, że można nawet w tak małej jak Twoja zrobić coś na 4 osoby.
 
Należy jednak odpowiedzieć sobie na pytanie czego oczekuję .
 
Dla kogo buduję .... Ja buduję TYLKO dla siebie +1
 
Dla reszty / jeżeli to nie własne dzieci / sorki , namiot lub inna opcja 
 
U mnie spanie wygodne jest dla 4 osób , jednak już przy dwóch jest ciasno .
 
A to ducato najdłuższa wersja, nie merc .
 
Różnica w szerokości i długości  ogromna, jak na tego typu zabudowę .
 
Zapraszam do siebie , w okolicy Poznania jest też parę samoróbek możesz zobaczyć co w trawie piszczy i podjąć decyzję .
 
Mimo wszystko kibicuję i loguję się do tematu .
 
Przed położeniem pianki ściany muszą być suche czyste i w miarę odtłuszczone .
 
W razie pytań ,,,pytaj ....jak mawia Agata..."""""do grobu tego nie wezmę """"    
 
Pozdrawiam
 
    | 
             
						
				_________________ Przed nim było parę ale ten ..Był zaje...
 
https://www.camperteam.pl...pic.php?t=20376
 
Teraz próbuję 
 
https://www.camperteam.pl...pic.php?t=31540
   | 
			 
									
				|    | 
			 
			          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 vwyogi  		  
		 
         zaawansowany
  
  
                  Twój sprzęt: James Cook 
                  Nazwa załogi: Warmiaki 
                  Dołączył: 04 Maj 2015 Piwa: 17/13 Skąd: Olsztyn 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 09:46   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               mam takiego samego sprintera jakTwój z ta różnica, ze mam nakladke która daje spanie dla 2 osób na górze. Mój jest o jakieś 60cm wyzszy. tak jak koledzy pisali słabo widze spanie dla 4 osób. Mam tez LT- ka w tej samej budzie z łóżkiem w poprzek i przy moich 180cm musze spać zgięty w "banana". No i airTop200 jest ciut przy mały do tak duzego auta. Najmarniej ST3500 by sie przydało.
 
 
Moje auto:
 
  | 
             
						
				_________________ Sprinter Westfalia James Cook 1998 2.9TD | 
			 
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 Fanatyk  		  
		 
         trochę już popisał
  
                  Pomógł: 1 raz Dołączył: 12 Kwi 2016 Skąd: południe 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 10:26   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Dziękuję za wypowiedzi, miejsca jest rzeczywiście mało ale autka szukałem 2 lata przeglądając mnóstwo kamperów i żadne Ducato czy Fiat nie wchodzi w grę. Będzie ciasno ale skoro daje radę się wyspać w 2 osoby w mikro osobówce to  do takiego potwora zmieścił bym dużo więcej, kwestia wyobraźni     
 
A na poważnie: przez większość czasu autkiem będą podróżowały 2 osoby ale z racji trafiających się wyjazdów w czwórkę planuję zrobić łóżko piętrowe i jakoś się zmieścić, słuszna uwaga że po takim aucie nie pobiegam. Z pomiarów wychodzi że ja z kobietą wysypiamy się na szerokości 93cm haha więc łóżka szerszego niż 100cm nie planuję. Wysocy tez nie jesteśmy, mam 173 więc łóżko wychodzi 180cm najmniejsze.
 
 
@mrsulki  w którym kraju patrza na ilość kół?
 
@tolo61 dowiedziałem się ze warto też przelecieć papierem ściernym jednak elektryke,wode,gaz i rozmieszczenie mocować trzeba zrobić przed i to zalać pianką w jakichś peszlach czy już po natrysku??
 
@wlodo deszcz to zdrowie i prysznic za darmo      kierunek południe i ciepełko więc ja bym się nie przejmował że ktoś śpi na dachu haha
 
 
Dziękuje za uwagi, mam dwa warianty zabudowy, łóżko wzdłuż lub łóżko pod skosem. Jak opanuję program graficzny to wrzucę wizje do oceny. | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 tolo61  		  
		 
         Kombatant DUDI
  
  
                  Twój sprzęt: Blaszak Ducato Jeszcze blaszak...kiedy??? 
                  Nazwa załogi: DUDI 
                  Pomógł: 7 razy Dołączył: 01 Maj 2009 Piwa: 102/26 Skąd: Poznan 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 15:16   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Hej
 
Nie wiem kto Tobie naopowiadał o papierze ściernym... bzdura , chcesz zmatowić ?czy zeszlifować do blachy by rdza się szybciej zagościła 
 
Ja wymyłem na myjni dla tirów, z użyciem silnego środka  do czyszczenia plandek , spłukali trochę odtłuściłem i.... trzyma jak diabła za rogi
 
Jednak musisz wiedzieć ,że pianka pręży blachę poszycia .
 
Wszystkie przewody i węże zabezpieczyć przed przesuwaniem / ja tego nie zrobiłem i pianka poprzesuwała przewody . Przy montażu szafek niestety parę przewodów przebiłem wkrętami .
 
Tak że na to trzeba uważać i odpowiednio zabezpieczyć .
 
Porobić dokumentację zarówno wymiarową jak i zdjęciową przed piankowaniem.
 
Pianka TYLKO zamknięto komorowa .
 
Ja mam piankę wszędzie, od sufitu po progi taki kokon jak nazwał toto Agata/ jak wpadnie do wody to będzie pływał      /
 
Izolacja nieporównywalna z żadną inną .Myślę że już innej nie chcę przy następnej budowie .
 
Jedyny minus to prężenie blachy i ....ręczne szlifowanie po piankowaniu / jak za dużo poleją     / U mnie się chłopaki uczyli, tak że towaru poszło o 150% więcej     
 
U siebie mam na ścianach od 5,5-12cm pianki / miało być 3-4 /
 
Sufit i podłoga  ok 5-7 
 
Do tego słupki progi wzmocnienia na maksa .
 
Pianka leje się jak woda i zastyga po 3-4 sekundach , ok 10 - 15 sekund na wymodelowanie i dalej to już ...zmiłuj się .....twarda jak cholera 
 
W piance mam zatopione wszystko , węże wody , ogrzewanie , instalacja elektryczna.
 
    | 
             
						
				_________________ Przed nim było parę ale ten ..Był zaje...
 
https://www.camperteam.pl...pic.php?t=20376
 
Teraz próbuję 
 
https://www.camperteam.pl...pic.php?t=31540
   | 
			 
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 Andrzej_M  		  
		 
         trochę już popisał
  
  
                  Twój sprzęt: Roller Team, Transit 
                  Pomógł: 2 razy Dołączył: 06 Paź 2009 Otrzymał 3 piw(a) Skąd: Warszawa 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 15:54   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                	  | Fanatyk napisał/a: | 	 		  
 
@mrsulki  w którym kraju patrza na ilość kół?
 
 | 	  
 
 
W Polsce    | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 Fanatyk  		  
		 
         trochę już popisał
  
                  Pomógł: 1 raz Dołączył: 12 Kwi 2016 Skąd: południe 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 20:46   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               @tolo61 dziękuję za cenne rady, dzwoniłem do kilku firm i jedna z wrocławskich mi powiedziała że można papierem zeby lepiej chwyciło a przy zamkniętokomorowej nie ma szans na rdzę jak dobrze chwyci z tego co się dowiedziałem. Przed prężeniem tez mnie ostrzegano, tu blacha jest mega gruba i nawet jak ją troche wypchnie (w co watpie bo jest 2x grubsza niż na zwykłych busach) to nie będe płakał.
 
 
@Andrzej_M viniety są powyżej 3,5t, czy czegoś nie wiem?
 
 
@ Darek_Szczecin mnie często w nocy ścina z nóg na trasie i wtedy kima w osobówce nie jest najwygodniejsza ale daje rade, a w takim busie nawet na przednich fotelach wysypiam się jak dziecko      Jednak wymianiam na obrotowe więc lekka roszada i może uda się dwie osoby wcisnąć na przód    | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 mrsulki  		  
		 
         weteran w średnim wieku
  
  
                  Twój sprzęt: Knaus BoxStar Street 600 
                  Nazwa załogi: SULAKI 
                  Pomógł: 12 razy Dołączył: 06 Gru 2007 Piwa: 44/22 Skąd: Szczecin 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 21:47   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                	  | Fanatyk napisał/a: | 	 		  | @Andrzej_M viniety są powyżej 3,5t, czy czegoś nie wiem?  | 	  
 
To Ty nigdy kolego płatnymi autostradami nie jeździłeś???? 
 
Chodzi o większe opłaty autostradowe za bliźniaki a nie winiety (których w Polsce już jakiś czas nie ma jest Viatoll) bo to dotyczy pojazdów pow. 3,5tony DMC. | 
             
						
				_________________ Radek
 
Ignavis semper feriae sunt...
   | 
			 
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 mrsulki  		  
		 
         weteran w średnim wieku
  
  
                  Twój sprzęt: Knaus BoxStar Street 600 
                  Nazwa załogi: SULAKI 
                  Pomógł: 12 razy Dołączył: 06 Gru 2007 Piwa: 44/22 Skąd: Szczecin 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 21:50   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
                	  | Fanatyk napisał/a: | 	 		  | mnie często w nocy ścina z nóg na trasie i wtedy kima w osobówce nie jest najwygodniejsza ale daje rade | 	  
 
Przekimać parę godzin to i na ławce w parku można, a kampery są pojazdami w których się mieszka. | 
             
						
				_________________ Radek
 
Ignavis semper feriae sunt...
   | 
			 
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 Fanatyk  		  
		 
         trochę już popisał
  
                  Pomógł: 1 raz Dołączył: 12 Kwi 2016 Skąd: południe 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 22:25   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Jeżdżę tylko po Polsce w dodatku osobówką i czasem z zestawem bus+laweta także niewiele wiem, ale jesli jest tak jak piszesz to nie widzę problemu żeby zmienić bliźniaka na jakieś fajne kółko może nawet 17-calowe    
 
 
Co do mieszkania w kamperze to inaczej sobie to wyobrażam na północy a inaczej na południu, może jestem mało wymagający czy coś ... w sumie moi rodzice zjeździli Grecje, Włochy i Krym na rowerkach i nawet namiotów nie mieli, ludzie okrążają świat na motocyklach, łódkach wielkości mojego łóżka itd. więc nie widze problemu w kubaturze 10m3, zawsze moge wjechac w teren i rozbić namiot. Planuję jechac tam gdzie ciepło i kamperek ma mi służyć za baze do gotowania i spania, nawet gdybym miał kampera z autobusu to większość czasu i tak starał bym się spędzac poza nim. Co innego gdybym podróżował przez cały rok w stylu toscanera.. 
 
 
Wasze uwagi są na miejscu i dziękuję za wszystkie, przez dwa lata szukałem auta i ogladałem kamperki, padło na Sprintera i kolejnego Mercedesa w mojej flocie...a że cudem jest znalezienie wersji max długiej to mamy w tym watku co mamy ;/ | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 piotr1  		  
		 
         Kombatant
  
  
                  Twój sprzęt: blaszak ducato w budowie 
                  Nazwa załogi: ewaipiotr 
                  Dołączył: 06 Wrz 2010 Piwa: 17/18 Skąd: gdańsk i okolice 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 23:19   
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Witam... Chociaż mnie nie wymieniłeś w powitaniu            | 
             
						          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      
         
		 toscaner  		  
		 
         Kombatant vanlife na pełny etat www.toscaner.com
  
  
                  Twój sprzęt: ToscaVan - Black Panther 
                  Nazwa załogi: Toscaner & VanElla 
                  Pomógł: 15 razy Dołączył: 03 Lis 2013 Piwa: 241/267 Skąd: Honolulu, Prypeć 
                         | 
      
         
            
                              			    Wysłany: 2016-04-21, 23:41   Re: Roczny plan budowy
                               | 
                    
  | 
             
            
               
  | 
             
            
               Też czuję się wywołany, więc coś tam dorzucę. Może nie jako wyznacznik, wg którego należy wszystko zmieniać, ale każdy kamperek, nawet mały lepszy niż namiot. W Szkocji ludzie śpią w śpiworach na zewnątrz przy +2C, albo kamperach na T2 po 4 osoby na podłodze i ogrzewania nawet nie mają. Da się? Da.     
 
Tyle, że to z reguły na weekend.     
 
 
No ale... 
 
 
 	  | Fanatyk napisał/a: | 	 		  
 
Wymagania:
 
-jazda i spanie dla 4-rech osób
 
-jak największa niezależność od mediów
 
-stealth - bedzie to prawdziwy stealth bez kamperowych okien, markizy itd.
 
-rabusioodporny - kiepski efekt z zewnątrz i "łał" po wejściu do środeczka
 
 | 	  
 
 
- 4 osoby, no ciasno będzie. Cholernie. Bo na szerokości mniej niż w ducato. Ale nie wiem dla jakiego wzrostu osób. Dla mnie  Jumperze dosłownie na styk, że trochę stopy wyprostuje, a sprinter ma zdaje się ok. 15 cm mniej na szerokości.   
 
U mnie łóżko ma 193cm długości x 130cm szerokości. 
 
Ja ma 4 osobowy, ale nie widzę nawet w 3 się tu przepychać. W dwie to tak na styk. Najlepiej w jedną. Wtedy jak królestwo, albo "kurew...     
 
 
- niezależność? Duże zbiorniki wody, dużo paneli, dużo akumulatorów, jeśli urządzenia na gaz, duża butla tankowana na każdej stacji z wlewem do pistoletu.
 
Czyli znów zabieramy miejsce z przestrzeni, a ma być 4 osoby. Wszystkiego pod auto nie upchasz.   
 
 
- mój nie jest stealth i nie widzę żadnej różnicy po Europie. Jak nie wolno parkować w nocy na danym parkingu to nie wolno nikomu. Wiele razy tak spotkałem. A we Włoszech pomylili nas od tyłu (brak okien) z dostawczakiem i chcieli obrabować. Myśleli, że van z towarem, bo jednak kamper waży, więc po zawieszeniu było widać, że ma "towar". Opisywałem sytuację w relacji. 
 
 
- I tu nadal ten sam myk. Zależy od pecha, albo szczęścia. Znam przypadki, że vany obrobili, a co w kamperze może być i to jeszcze takim ze starej blaszanki? Max stary TV albo stary tablet. A van z towarem?    No tu zależy od szczęścia. 
 
Mój bez naklejek i z nieskończoną polerką drzwi wygląda jak kamperowy kundel. Nikt nawet nie spojrzy, ale w środku ...   
 
 
 	  | Cytat: | 	 		  | Wysocy tez nie jesteśmy, mam 173 więc łóżko wychodzi 180cm najmniejsze.  | 	  
 
 
I to jest jakby wyznacznik. Kiedyś oszacowałem wskaźnik "wygodności" długości łóżka i wychodzi mi, że 105% wzrostu da się wyspać na styk (mowa o tych min. 1-2 tyg, a nie kilka godzin), ale 110% dopiero komfort. Więcej jeszcze większy komfort. U Ciebie wychodzi 104%. No powiedzmy na styk.     
 
 
 
Oczywiście nie namawiam do zmian, ale chociaż daj ze 2 duże okna dachowe, żeby mieć w miarę jasno w środku.     
 
Ale duże okna, to znów problem jak tu paneli upchać, no i wracamy do "niezależność".     
 
 
 
Oczywiście dołączam do obserwowania i już nie mieszam.     | 
             
						
				_________________ Toscaner
 
Blog: Toscaner.com
 
Youtube: Toscaner Vanlife
 
Budowa domka ze złomka
   | 
			 
									
				|    | 
			 
			          
       | 
    
	
		
						 					 | 
		
			
                   | 
    
	  
      
		  | 
    
   
      
         
      | 
         
       | 
    
 
    
      Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
  | 
       Dodaj temat do ulubionych Wersja do druku
 
  | 
    
 
      
 |